PDA

Просмотр полной версии : Обсудим зверские тормозилки.



Nicephorus
07.10.2007, 21:58
вобщем.
моя тушка 95 кг. + рюкзак итп итого все 110 например...
183 спереди нехватило. да и вообще у всех в нашем походе все перегревалось. даже у загремела 203 180 грелись в дым.

что поставить чтобы не бояться и ехать весь 5-8км спуск без отсановок?

т.к. нравится хоуп счас вот изучаю разницу между Moto V2 и Moto M6...


Добавлено позже (07/10/2007 21:56):
свои моно мини прогревал до покоричнивения дисков... вобщем страшшно.

Добавлено позже (07/10/2007 21:58):
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/15613.jpg V2

http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/15211.jpg M6

koshak
07.10.2007, 22:02
на морде стоят моно м6
не знаю чем там у мото ручка лучше, но калипер один в один(с керамическиим поршнями)
откатал на ай-петри на них очень недурственно, до тех пор пока не полез на мисхорку
тормоза не перегревались, отлично работали, но мощности хотелось бы поболее
а то жать приходилось на рычаг со всей дури, правда справлялся одним пальцем
появилось желание попробовать коды

Asher
07.10.2007, 22:17
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 21:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351685)</div>
что поставить чтобы не бояться и ехать весь 5-8км спуск без отсановок?[/b]
думаю, что стоит научиться правильно для начала тормозить...
А так, думаю и 4х цилиндрового будет достаточно 180/180.

FPDen
07.10.2007, 22:23
поумерить запросы по поводу веса тормозов и купить Magura Gustav M 210/190 1.5 кг веса тонна мощи, и пофиг на перегрев. ну и цена 24000 за комплект. ;)

Nicephorus
07.10.2007, 22:45
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 07.10.2007 22:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351709)</div>
думаю, что стоит научиться правильно для начала тормозить...[/b]
расскажи как?
или ты предлагаешь их всегда зажатыми держать.?
я тормозил правильно. короткими торможениями давая им отстыть..

<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 07.10.2007 22:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351709)</div>
А так, думаю и 4х цилиндрового будет достаточно 180/180.[/b]
еще раз прочитать про вес.

Добавлено позже (07/10/2007 22:45):
<div class='quotetop'>Цитата(FPDen @ 07.10.2007 22:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351714)</div>
поумерить запросы по поводу веса тормозов и купить Magura Gustav M 210/190 1.5 кг веса тонна мощи, и пофиг на перегрев. ну и цена 24000 за комплект.[/b]
я это хочу на АМ байк поставить... я на нем еще вверх езжу... 1,5 кг.. - ОЙ....

назад думаю М4 с 4 поршнями хватит..

Birdshell
07.10.2007, 22:49
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 21:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351685)</div>
свои моно мини прогревал до покоричнивения дисков... вобщем страшшно.[/b]

может sintered колодки попробовать если не тормозит? Или такие уже и стояли?

Nicephorus
07.10.2007, 22:52
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 07.10.2007 22:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351733)</div>
может sintered колодки попробовать если не тормозит? Или такие уже и стояли?[/b]
стояли синтетред :)))) ежели не они. колодки бы расплавились :)

Добавлено позже (07/10/2007 22:52):
прогрев был таков что задний диск, который мне в самолете погнули почти распрямился....

FPDen
07.10.2007, 23:02
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 22:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351731)</div>
расскажи как?
или ты предлагаешь их всегда зажатыми держать.?
я тормозил правильно. короткими торможениями давая им отстыть..
еще раз прочитать про вес.

Добавлено позже (07/10/2007 22:45):

я это хочу на АМ байк поставить... я на нем еще вверх езжу... 1,5 кг.. - ОЙ....

назад думаю М4 с 4 поршнями хватит..[/b]


нууу ам раму может ими тупо порвать, уже были случаи когда рамы и вилки не выдерживали, а так отлично будет тормозить Magura Луиза FR или Formula ORO K24, от хопов я избавился и от М4 и от Мини ибо тупо стало не хватать мощи.

Nicephorus
07.10.2007, 23:16
<div class='quotetop'>Цитата(FPDen @ 07.10.2007 23:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351740)</div>
нууу ам раму может ими тупо порвать, уже были случаи когда рамы и вилки не выдерживали, а так отлично будет тормозить Magura Луиза FR или Formula ORO K24, от хопов я избавился и от М4 и от Мини ибо тупо стало не хватать мощи.[/b]
блин. я конечно все понимаю., но. я не собираюсь выезжать ни на кочки ни в крылатское.
магуру не хочу.

почитал отзывы на дирт.ру. пока мото В2 говорят лучше, ибо конструкция проще чем на 6 поршневом монстре...

FPDen
07.10.2007, 23:23
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 23:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351749)</div>
блин. я конечно все понимаю., но. я не собираюсь выезжать ни на кочки ни в крылатское.[/b]
но разговор был о условиях гор, причем думаю надо учитывать что еще ехать приходится с немалым грузом за спиной, а это нагрузки уже поболее чем на крылатских холмах.

Nicephorus
07.10.2007, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(FPDen @ 07.10.2007 23:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351754)</div>
но разговор был о условиях гор, причем думаю надо учитывать что еще ехать приходится с немалым грузом за спиной, а это нагрузки уже поболее чем на крылатских холмах.[/b]
хм, может тогда эксклюзивно для гор приобрести еще один тормоз???
надо подумать.<div class='quotetop'>Цитата(Dee Troy @ 07.10.2007 23:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351753)</div>
роллеры, я так понимаю, не рассматриваются?[/b]
кто-кто????

для справки.
байк на ходах 130мм и бех осей... так что совсем звероподобное не предлагать не хочу его порвать!

koshak
07.10.2007, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 23:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351749)</div>
блин. я конечно все понимаю., но. я не собираюсь выезжать ни на кочки ни в крылатское.
магуру не хочу.[/b]
да какие нафиг кочки с крылатским
я ж говорю - мне шестёрок хватало везде, кроме мисхорки(да и на мисхорке тоже хватало, жать только приходилось сильнее)
а мисхорка - это адский уклон, адские камни, адская длина
отпустить тормоза нельзя вообще

бери мото в2, я думаю не обломаешься

Dee Troy
07.10.2007, 23:36
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 23:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351756)</div>
кто-кто????

для справки.
байк на ходах 130мм и бех осей... так что совсем звероподобное не предлагать не хочу его порвать![/b]

роллерные тормоза....
У мну на двух велах стоят - я оч доволен....

кто-то может спорить, но по тормозному усилию они ничуть не уступают дискам, а вот от грязи и воды защищены на 95 процентов примерно... Что, согласитесь, в условии говен играет немаловажную роль...

Вращающийся охлаждающий диск с насечками и ребрами охлаждения диаметром 150 мм. Внутренние V-образные колодки с увеличенной рабочей площадью из специальной стали. Для спокойной, активной и экстремальной езды. Подходит к передним вилкам с амортизатором и без. Вилка с креплениями для тормозов стандартного типа, с двумя проушинами.

Как утверждает продавец, идеально подходит для затяжных спусков и серпантинов в горах.
Я на длительных спусках не проверял - в моем районе таковых не имеется...
Но с того, что есть в Москве тормозит на 5. В сочетании с втулкой абс вообще шикарен - шансы улететь через руль при черзчур резком торможении синжаются на несколько порядков...

вот это картинка заднего роллера - на переднем точно такие же ребра охлаждения на диске....
http://velobig.ru/Foto/Nexus8.R70.jpg

StariChok
07.10.2007, 23:37
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 22:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351731)</div>
расскажи как?
или ты предлагаешь их всегда зажатыми держать.?
я тормозил правильно. короткими торможениями давая им отстыть..[/b]
Что значит "короткими торможениями"? -Тормозил до остановки и ждал пока остынут?
Если без остановок, то: энергия, которую надо погасить за счет трения тормозной системы, равна килограммам, помноженным на перепад высоты в метрах. Если пересчитать на скорость снижения в секунду, получим выделяемую мощность. Выделяемую в конечном итоге в виде тепловой энергии, независимо от того, тормозишь менее сильно, но непрерывно, или сильнее, но короткими периодами.
В конечном итоге вопрос стоит только о том, чтобы это тепло отвести за счет теплоотдачи воздушной среде и за счет излучения. Ну и вопрос термостойкости колодок и диска.
Вывод: Для выбора нужно знать метериал, из которого сделаны колодки и диск. И дальше выбирать по максимальной площади поверхности диска, поскольку теплоотдача будет пропорциональна площади.

ПыСы: Ашер, научи тормозить. Я видимо тоже не умею. :rolleyes:

Asher
07.10.2007, 23:39
пффф...
какой нафиг перегрев, что "аж диски выпрямляются"? Для справки температура кипения ДОТа порядка 380градусов, если я не путаю ничего. Для стали - это НИЧЕГО.
Перегреть тормоза до провала ручки достаточно сложно, если не держать их все время зажатыми. Я не беру те случаи, про которые говорит koshak - там да, другое дело.
Но ты же не покоритель черных трасс!


Добавлено позже (07/10/2007 23:39):
<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 07.10.2007 23:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351762)</div>
Что значит "короткими торможениями"? -Тормозил до остановки и ждал пока остынут?
Если без остановок, то: энергия, которую надо погасить за счет трения тормозной системы, равна килограммам, помноженным на перепад высоты в метрах. Если пересчитать на скорость снижения в секунду, получим выделяемую мощность. Выделяемую в конечном итоге в виде тепловой энергии, независимо от того, тормозишь менее сильно, но непрерывно, или сильнее, но короткими периодами.
В конечном итоге вопрос стоит только о том, чтобы это тепло отвести за счет теплоотдачи воздушной среде и за счет излучения. Ну и вопрос термостойкости колодок и диска.[/b]
сферический конь в вакууме.

Nicephorus
07.10.2007, 23:44
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 07.10.2007 23:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351763)</div>
Но ты же не покоритель черных трасс![/b]
ну допустим ручка у меня проваливалась. правда я тормоз сам прокачивал. и видать плохо.

ну так тормозить то научи????

короче надо вперед В2 поставить и забить видимо...

Birdshell
07.10.2007, 23:50
А вобще как поведение ручки меняется при перегреве (общий случай)?

StariChok
07.10.2007, 23:57
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 07.10.2007 23:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351768)</div>
ну допустим ручка у меня проваливалась. правда я тормоз сам прокачивал. и видать плохо.

ну так тормозить то научи????

короче надо вперед В2 поставить и забить видимо...[/b]
Да не научит он. Конь сферический... или со сферическими?

Флуд офф...
На следующий год хочу попробовать в качестве дополнительного тормоза электрогенератор-электродвигатель. На затяжных спусках чтобы тормозить, включая в режим генератора и заряжая аккумулятор, а на подъемах чтобы дорабатывал в режиме электродвигателя. Если при торможении акк заряжен полностью, то вырабатываемую энергию пускать на фару (автоматом). Может быть такое решение будет единственным выходом для затяжных спусков. Кстати, и АБС автоматом получается.

Nicephorus
08.10.2007, 00:01
StariChok
просьба для тех кто не понимает о каких спусках я говорю в теме не флудить ни о чем.

StariChok
08.10.2007, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 00:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351784)</div>
StariChok
просьба для тех кто не понимает о каких спусках я говорю в теме не флудить ни о чем.[/b]
Просьба кто не понимает о чем разговор, не тыкать пальцем и не затыкать рот. Ну не доходит до тебя, это же не моя вина.

Nicephorus
08.10.2007, 00:09
<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 07.10.2007 23:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351779)</div>
Флуд офф...
На следующий год хочу попробовать в качестве дополнительного тормоза электрогенератор-электродвигатель. На затяжных спусках чтобы тормозить, включая в режим генератора и заряжая аккумулятор, а на подъемах чтобы дорабатывал в режиме электродвигателя. Если при торможении акк заряжен полностью, то вырабатываемую энергию пускать на фару (автоматом). Может быть такое решение будет единственным выходом для затяжных спусков. Кстати, и АБС автоматом получается.[/b]
ладно. тогда расскажу.
по цене получится как гибридный лексус.

ибо аккумуляторы от такой кривой зарядки будут дохнуть ОЧЧЕНЬ быстро.
Плюс оккумуляторы будут тяжелыми + вес динамки + схема переключения...

придется изобретать какую=то хитрую динамку чтобы это работало без перевозбуждения. Ток будет слишком высокий для зарядки.

продолжение просьба не вести в этой теме..

и попробовать заехать на подъемнике на айпетри и съехать потом. (я не ездил конкретно от=туда, привожу как пример)

eXeC001er
08.10.2007, 00:09
а пролейте свет пожалуйста на разницу в использование дисков типа "пила" и обычных, независимо плавающие они или нет.

Nicephorus
08.10.2007, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 07.10.2007 23:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351775)</div>
А вобще как поведение ручки меняется при перегреве (общий случай)?[/b]
если дот закипит =- то ручка провалится.


Добавлено позже (08/10/2007 00:11):
<div class='quotetop'>Цитата(eXeC001er @ 08.10.2007 00:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351793)</div>
а пролейте свет пожалуйста на разницу в использование дисков типа "пила" и обычных, независимо плавающие они или нет.[/b]
никакой. это чисто маркетингово-аэродинамико-грязезащитная-мегафишко...

Добавлено позже (08/10/2007 00:11):
кстати при хорошем нагреве приколько так плавающие диски "плавают....." с похрустываниеммм

Birdshell
08.10.2007, 00:18
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 00:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351795)</div>
если дот закипит =- то ручка провалится.[/b]

сам механизм интересен. Теоретически и давление в гидролинии должно увеличиться, так?
Должно тогда поршни ещё в ыпучить. Тогда зачем расширительный бачок (кроме компенсации жидкости при износе колодок)?

Просто самому ещё не случалось до такой степени перегревать :unsure:  И масло у меня (мб оно ведёт себя иначе).

Nicephorus
08.10.2007, 00:20
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 00:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351806)</div>
сам механизм интересен. Теоретически и давление в гидролинии должно увеличиться, так?
Должно тогда поршни ещё выпучить. Тогда зачем расширительный бачок (кроме компенсации жидкости при износе колодок)?

Просто самому ещё не случалось до такой степени перегревать И масло у меня (мб оно ведёт себя иначе).[/b]
насколько я понимаю газ просто выйдет через сальники...

StariChok
08.10.2007, 00:28
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 00:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351792)</div>
ладно. тогда расскажу.
по цене получится как гибридный лексус.

ибо аккумуляторы от такой кривой зарядки будут дохнуть ОЧЧЕНЬ быстро.
Плюс оккумуляторы будут тяжелыми + вес динамки + схема переключения...

придется изобретать какую=то хитрую динамку чтобы это работало без перевозбуждения. Ток будет слишком высокий для зарядки.

продолжение просьба не вести в этой теме..

и попробовать заехать на подъемнике на айпетри и съехать потом. (я не ездил конкретно от=туда, привожу как пример)[/b]
Для твоего случая, когда нужно только тормозить, генератор 1КВт -0.5Кг. Киловаттная галогенка в фару :rolleyes: Ну и небольшая схемка на плате 1кв.см. Крепеж и передача с колеса -наверное еще около кило. После этого пусть фара светит, а за колодки можешь не бояться.

ПыСы: Если такой умный, что уже посчитал и вес, и цену, то мне тебя жаль. Не верь рекламе. Иногда все проще и дешевле. И даже аккумуляторы есть нормальные, которые и заряжаются быстро, и разряжаются. И цены совсем не те, которые тебе кажутся.
ПыПыСы: Про какие там перевозбуждения? Неужто даже биполяр от мосфета отличишь? :rolleyes:
Все, надоели...

Birdshell
08.10.2007, 00:31
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 00:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351807)</div>
насколько я понимаю газ просто выйдет через сальники...[/b]

тоесть, превратившись в пар и с помощью возросшего на столько давления, что уже и бачок не помогает? А на колодках не оседает?

(интересно, а у масла температура парообразования выше дотоф...)

Nicephorus
08.10.2007, 00:32
<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 08.10.2007 00:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351813)</div>
Все, надоели...[/b]
и правильно. тут тормоза обсуждали а не киловаттные галогенки днем...

Добавлено позже (08/10/2007 00:32):
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 00:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351815)</div>
тоесть, превратившись в пар и с помощью возросшего на столько давления, что уже и бачок не помогает? А на колодках не оседает?

(интересно, а у масла температура парообразования выше дотоф...)[/b]
не буду врать. ну не знаю...

Toshan
08.10.2007, 00:38
навеяло последними постами:
наверное скоро на велосипеды будут по два тормозных диска ставить, как на мотоциклах....

Asher
08.10.2007, 00:48
<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 08.10.2007 00:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351813)</div>
Все, надоели...[/b]
ну и иди, спи. На веломании такие физики уже были и не один.

По теме:
насчет "закипания". Ручка проваливает потому, что в системе появляется газ - а сжимается он намного легче, нежели ДОТ - поэтому ручка и проваливается.
Давление в системе не растет.
А вообще, разогреть тормоза до 350-400 градусов надо постараться...

Добавлено позже (08/10/2007 00:48):
<div class='quotetop'>Цитата(Toshan @ 08.10.2007 00:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351820)</div>
навеяло последними постами:
наверное скоро на велосипеды будут по два тормозных диска ставить, как на мотоциклах....[/b]
такое уже есть.

Nicephorus
08.10.2007, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 00:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351824)</div>
. Ручка проваливает потому, что в системе появляется газ - а сжимается он намного легче, нежели ДОТ - поэтому ручка и проваливается.
Давление в системе не растет.[/b]
газ всеже выходит. ибо в прежнее положение ручка даже после охлаждения не возвращалась...

Birdshell
08.10.2007, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 00:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351824)</div>
По теме:
насчет "закипания". Ручка проваливает потому, что в системе появляется газ - а сжимается он намного легче, нежели ДОТ - поэтому ручка и проваливается.
Давление в системе не растет.[/b]

Появляется газ. Газ - газообразный ДОТ (ну парообразный)?
Про сжимаемость согласен.
Почему давление не растёт, если идёт нагрев и образуется газ?
Если газ - воздух, то система была прокачана абыкак/неисправна. :huh:

Добавлено позже (08/10/2007 00:57):
Бывает что при сильном перегреве исправной и пра вильно прокачанной систем ы ротор блокируется?

Asher
08.10.2007, 00:59
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 00:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351829)</div>
Бывает что при сильном перегреве исправной и правильно прокачанной системы ротор блокируется?[/b]
нет
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 00:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351829)</div>
Газ - газообразный ДОТ (ну парообразный)?[/b]
да, верно.

<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 00:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351829)</div>
Почему давление не растёт, если идёт нагрев и образуется газ?[/b]
растет... но не значительно (температурное расширение ДОТа), а потом резко падает при появлении паровой фазы. Поэтому и ручка не возвращается.

П.с. ДОТ5.1 обладает более высокой температурой кипения, так что тем кто парится насчет перегрева и меет тормоза совместимые с этим ДОТом - рекомендую прокачать им.

Nicephorus
08.10.2007, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 00:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351832)</div>
П.с. ДОТ5.1 обладает более высокой температурой кипения, так что тем кто парится насчет перегрева и меет тормоза совместимые с этим ДОТом - рекомендую прокачать им.[/b]
блин!!! у меня 5.1 и провалилась ручка... и вроде прокачал я все как положено. или дот мог быть бракованный?

Birdshell
08.10.2007, 01:05
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 00:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351832)</div>
растет... но не значительно (температурное расширение ДОТа), а потом резко падает при появлении паровой фазы. Поэтому и ручка не возвращается.[/b]

Раз ручка не возвращается нормально даже после охлаждения, то что тогда делать? Прокачивать?

Asher
08.10.2007, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 01:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351837)</div>
блин!!! у меня 5.1 и провалилась ручка... и вроде прокачал я все как положено. или дот мог быть бракованный?[/b]
Жень, не знаю... но нагреть так тормоза - надо очень постараться... честно.
ДОТ был в герметичной упаковке? ДОТ -гидроскопичен, т.е. набирает в себя воду, если стоит в открытой таре - а, следовательно, температура кипения РЕЗКО падает.

Добавлено позже (08/10/2007 01:06):
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 01:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351838)</div>
Раз ручка не возвращается нормально даже после охлаждения, то что тогда делать? Прокачивать?[/b]
да

Toshan
08.10.2007, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 00:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351824)</div>
такое уже есть.[/b]
а где можно посмотреть?

как раз Nicephorus&#39;у такое бы, наверное, подошло :)
там получается и вилка и втулка должны быть специфическими?..

Nicephorus
08.10.2007, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 01:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351841)</div>
ДОТ был в герметичной упаковке?[/b]
да. сам вскрывал.

брэнд нэйм не помню. но прокачивать теперь точно надо заново.
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 01:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351841)</div>
ДОТ -гидроскопичен[/b]
знаю.

ну вобщем спасибо. тут я ничего нового не узнал.

просто видать масса в 115кг(95+рюкзак) летящая вниз и резко зажимающая тормоз - это отдельный случай....


Добавлено позже (08/10/2007 01:11):
<div class='quotetop'>Цитата(Toshan @ 08.10.2007 01:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351844)</div>
а где можно посмотреть?[/b]
втулки чузен продаются в байкмасетре... буба2 на такой даже колесо собирал.
вилка вроде марзоччи монстер внесерийный и тормоза внесерийные...

Добавлено позже (08/10/2007 01:12):
я кстати в красной поляне Виолеттин Шимано ХТР прокачал(после того как при очистке поршень вывалился) моторным (минеральным) маслом...
работало отлично... но таки надо теперь отдать почистить таки систему и залить нормалного масла.

Birdshell
08.10.2007, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 01:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351841)</div>
да[/b]

чего то до меня не доходит. Но если тормоза закрытая система, то пар сконденсировался когда всё остыло, то должно быть ок. Или так пар там и остаётся всё время (ну не водяной же, ты сам написал что дот с водой мешается)?

Nicephorus
08.10.2007, 01:23
во теперь еще интереснее...
кто что думает а что если к машинке М4 присобачить ручку Мото???
ведь все детали можно отдельно купить...
хм....

Добавлено позже (08/10/2007 01:23):
это для симметрии переда и зада. ато с разными ручками не так удобно.

Провинциал
08.10.2007, 04:56
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 01:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351685)</div>
что поставить чтобы не бояться и ехать весь 5-8км спуск без отсановок?[/b]
Вы что все 5-8км на зажатых тормозах спускаетесь? Непонятно?

Asher
08.10.2007, 09:38
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 01:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351855)</div>
кто что думает а что если к машинке М4 присобачить ручку Мото???[/b]
меня один человек уверял, что все будет работать.

Shuriken
08.10.2007, 09:53
Вопрос, почему у DH-гонщиков ничего не закипает уже сколько лет...

1keeper1
08.10.2007, 10:15
Потому,что они не тормозят:) Для них тормоз способ контролировать скорость. И скорость у них порядка 50 км/ч,и тормоза быстро остывают.
сколько видел гонок,не помню,что бы они сильно отормаживались. :)

Nicephorus
08.10.2007, 10:28
<div class='quotetop'>Цитата(Shuriken @ 08.10.2007 09:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351916)</div>
Вопрос, почему у DH-гонщиков ничего не закипает уже сколько лет...[/b]
потому что они не используют кантрийные тормоза и не имеют таких весов тушек. как у меня.

<div class='quotetop'>Цитата(Provincial @ 08.10.2007 04:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351885)</div>
Вы что все 5-8км на зажатых тормозах спускаетесь? Непонятно?[/b]
хм бывают и такие спуски что придется. берем например горнолыжку в красной поляне. 3-4 очередь почти все время зажатые держать... хоть я там и только пешком ходил.

Добавлено позже (08/10/2007 10:28):
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 08.10.2007 09:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351910)</div>
меня один человек уверял, что все будет работать.[/b]
нда. цена вопроса - дополнительные 140 баксов... блин...
получается М6 проще купить..

Shuriken
08.10.2007, 11:36
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 10:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351937)</div>
потому что они не используют кантрийные тормоза[/b]
Кто мешает и вам их не использовать?

Serrge
08.10.2007, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 10:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351937)</div>
потому что они не используют кантрийные тормоза и не имеют таких весов тушек. как у меня.
хм бывают и такие спуски что придется. берем например горнолыжку в красной поляне. 3-4 очередь почти все время зажатые держать... хоть я там и только пешком ходил.
.[/b]

оффтопик: ещё как используют (джуси 7, джуси карбон, джуси алтимейт и т.д., вес тушек бывает как минимум сравним (Ренни, Пит и проч)

archer
08.10.2007, 11:52
Пару раз специально перегревал Shimano XT - на длинной горке постоянно давил один из тормозов.

Если колодки резиновые (пробовал родные Shimano и Koolstop) - то ход ручки не меняется, но пропадает тормозной эффект, колодка просто скользит по диску. Давишь сильнее и сильнее - больше и больше скользит.

Если металлические (sintered), то тормозной эффект остаётся, но начинает твердеть ручка, и пытается вернуться в исходное положение.

Пробовал и новые колодки шимано A01S (идут с тормозами 2008-го года) - на вид "резина", но поведением ближе к sintered.

До момента собственно закипания масла я так и не дошёл.

Nicephorus
08.10.2007, 12:29
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 08.10.2007 11:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=351996)</div>
Пару раз специально перегревал Shimano XT - на длинной горке постоянно давил один из тормозов.[/b]
как то ты их не правильно перегревал. постоянное зажатие хорошо охлаждается...
попробуй на асфальте с уклоном 12% (по данным дорожного знака) разогнаться до 80кмч (по данным компа) и резко затормозить...
хотя я перегревал на грунте :)

ну так что Два монстропоршеня или 6 небольших???

Birdshell
08.10.2007, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 12:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352035)</div>
ну так что Два монстропоршеня или 6 небольших???[/b]


у кого колодки дюже, те и бери.

Zagremel
08.10.2007, 12:36
У меня грелись, вернее горели тормоза перед остановкой.. Вот несусь, несусь... Чувствую что ноги и руки устали уже... И в поворот не вписываюсь.. Решаю остановиться... А уклончик мощный. .. Вот при торможении до полной остановки начинает гореть.

Или несёшься.. Раз поворот, два поворот.. потом разгон до полтинника и опять резкий поворот, нада сбросить до 15 км.ч иначе не впишешься.. потом ещё и ещё.. Появляются какие-то странные звуки... Думаешь, мля, а если вот вдруг оно там чё-нить расплавится и отвалица и не затормозит... Не охота улететь куда-нить с обрыва и рухнуть на скалы метров через 100...

Nicephorus
08.10.2007, 12:46
<div class='quotetop'>Цитата(Zagremel @ 08.10.2007 12:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352045)</div>
Или несёшься.. Раз поворот, два поворот.. потом разгон до полтинника и опять резкий поворот, нада сбросить до 15 км.ч иначе не впишешься.. потом ещё и ещё.. Появляются какие-то странные звуки... Думаешь, мля, а если вот вдруг оно там чё-нить расплавится и отвалица и не затормозит... Не охота улететь куда-нить с обрыва и рухнуть на скалы метров через 100...[/b]
вот вот.
поэтому хочутся тормозов с ЗАПАСОМ. чтобы не бояться о них.

Добавлено позже (08/10/2007 12:43):
ато несешься и думаешь что если что то как бы так помягче в дерево или камень уфигачиться, лишь бы не 100метрофф вниз.

Добавлено позже (08/10/2007 12:46):
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 12:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352040)</div>
у кого колодки дюже, те и бери.[/b]
у одного узкие и длинные у дрогого квадратные :)))

Birdshell
08.10.2007, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 12:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352052)</div>
у одного узкие и длинные у дрогого квадратные :) ))[/b]

если равны по площади, то...

если б я также далеко от дома ездил, то лучше 2х поршневые взял. Сам знаешь, теоретически в три раза меньше риск что через какой-нибудь поршень ссать начнёт. Меньше резины в системе.
+ Проще обслуживать.

Не думаю что мото v2 кантрийные тормоза , ск рее всего не обломаешься.

Shuriken
08.10.2007, 12:59
Многопоршневые тормоза делаются для того, чтобы центр площади тормозоной колодки был на максимальном радиусе. Имейте в виду, что "эффективный" диаметр диска - это не габаритный, а меряется именно по центру площади тормозной колодки. Так вот, у многопоршневых этот "эффективный диаметр" больше. Зато у однопоршнемых тольше площадь тормозной поверхности диска.
ЗЫ читал на кочке про хопы что ли с очень большой толщиной тормозного диска (талон писал тестик). У таких дисков д. б. очень большая теплоёмкость. Может, это и есть спасение?

Nicephorus
08.10.2007, 13:00
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 12:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352061)</div>
если равны по площади, то...

если б я также далеко от дома ездил, то лучше 2х поршневые взял. Сам знаешь, теоретически в три раза меньше риск что через какой-нибудь поршень ссать начнёт. Меньше резины в системе.
+ Проще обслуживать.

Не думаю что мото v2 кантрийные тормоза , скорее всего не обломаешься.[/b]
разсуждение верное, НО!!!
6 поршней поочереди подходящих - ЗНАЧИТ сверх точное дозирование усилия. плавность...
боюсь что В2 работают чисто как стопкраненры...

Birdshell
08.10.2007, 13:06
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 13:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352064)</div>
ЗНАЧИТ сверх точное дозирование усилия. плавность...
боюсь что В2 работают чисто как стопкраненры...[/b]

Я этот боян слышал B)  Имхо привыкнуть реально.

А ты сравнивал похожие, ну типа моно мини и моно м4? 

Nicephorus
08.10.2007, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 13:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352066)</div>
Я этот боян слышал Имхо привыкнуть реально.[/b]
ага привыкнешь а потом случайно пережмешь перед и сделаешь переворот ушами....
я даже через свой 183 уже полетал... нифига не прикольно...

физика говорит что 6 поршней плавнее...

Birdshell
08.10.2007, 13:15
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 13:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352069)</div>
ага привыкнешь а потом случайно пережмешь перед и сделаешь переворот ушами....
я даже через свой 183 уже полетал... нифига не прикольно...

физика говорит что 6 поршней плавнее...[/b]

ну вот ты сам и ответил на свой вопрос что лучше :P
 

thef8
08.10.2007, 13:20
как владелец М6 могу сказать - мощности в них дохрена, паровоз остановить можно:), пожалуй для Москвы даже слишком много...
и сдесь именно тот вариант, когда мощность не в ущерб модуляции.
Советую так же посмотреть на Formula EXTREME DH (http://www.velomarket-cska.ru/cgi-bin/shop/shop.pl?action=showitem&itemlink=3_0_88) - очень мощные тормоза, знакомый юзает их на байке весом за 30кг - весьма доволен.

Nicephorus
08.10.2007, 13:25
<div class='quotetop'>Цитата(thef8 @ 08.10.2007 13:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352076)</div>
как владелец М6 могу сказать - мощности в них дохрена, паровоз остановить можно, пожалуй для Москвы даже слишком много...
и сдесь именно тот вариант, когда мощность не в ущерб модуляции.[/b]
вот уже реальные отзывы! спасибо!

thef8
08.10.2007, 13:33
да, еще пара моментов:
- т.к. в М6 используется ДОТ 5.1 с темп. кипения 270 гр, то довести их до кипения очень сложно
- если надумаешь брать Хопы, бери модель MONO6(с керамическими поршнями), а не MONO6 Ti (с титановыми).

Asher
08.10.2007, 13:37
да, Андрей, спасибо, поправил - с температурой кипения я наврал.
270гр. - верная цифра.

Nicephorus
08.10.2007, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(thef8 @ 08.10.2007 13:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352087)</div>
- если надумаешь брать Хопы, бери модель MONO6(с керамическими поршнями), а не MONO6 Ti (с титановыми).[/b]
а счас только Мото М6 с феноловыми(керамическими) других нету...

archer
08.10.2007, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 10:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352035)</div>
как то ты их не правильно перегревал. постоянное зажатие хорошо охлаждается...[/b]

Нормально я их перегревал. Уклон довольно сильный (на 1-1 вверх ехать тяжело, но можно), асфальт, длина метров 100-150. Съезжаю, притормаживая только задним, чтобы скорость была не больше 20кмч. Хрена там оно охлаждается... :)

<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 10:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352035)</div>
попробуй на асфальте с уклоном 12% (по данным дорожного знака) разогнаться до 80кмч (по данным компа) и резко затормозить...[/b]

Где я тебе в Праге такой углон найду? ;) Я с горы-то до 80-ти не дотянул, хоть и крутил изо-всех сил. Да и жить ешё хочется... :)

Nicephorus
08.10.2007, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 08.10.2007 14:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352103)</div>
Уклон довольно сильный (на 1-1 вверх ехать тяжело, но можно),[/b]
ясно :) короче да таких уклонов нету.

Добавлено позже (08/10/2007 14:27):
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 08.10.2007 14:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352112)</div>
ясно короче да таких уклонов нету.[/b]
всмысле у тебя там уклонов нету чтобы как я написал сделать.

archer
08.10.2007, 15:27
Таких уклонов, чтобы можно было на велосипеде безопасно разогнаться до 80-ти - нету. Точнее - уклоны сами по себе есть, и много. Но везде довольно большая вероятность, что на дорогу что-то вылезет (выйдет, выкатится, выбежит...), а поэтому ну его нафиг.

Вообще-то, как я понял из всего топика, у тебя проблема не с мощностью тормозов, а с их перегревом. Лекарств для этого довольно много:
- диск большего диаметра, лучше охлаждается
- колодки с пониженной теплопроводностью
- обновить тормозную жидкость, чтобы не закипала. Где-то в инете видел какую-то специальную тормозуху, у неё температура кипения выше, чем у DOT5.1
- A2Z делает забавную штуку - называется "Cool Bomb" - http://www.windwave.co.uk/windwave/COOLBOMB.html?id=JY9edsBS
- Magura делает диск с обдувом - Ventidisk

Лепихов Михаил
08.10.2007, 15:46
Не сочтите уж банальным, но я три года катаю на механике ББ7, диски 7" и 6", вес мой и байка где-то 85 кг Кипеть там нечему B) , модуляция/мощность на уровне средней гидры. В Гелене не раз их перегревал - мощность почти не падает, да и позавчера на липецких спусках-карьерах тормоза не подвели.

Кстати ББ7 единственная механика, официально разрешенная для ДХ( кем - точно не знаю, врать не буду!)

archer
08.10.2007, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 08.10.2007 13:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352178)</div>
Не сочтите уж банальным, но я три года катаю на механике ББ7, диски 7" и 6", вес мой и байка где-то 85 кг Кипеть там нечему B) , модуляция/мощность на уровне средней гидры. В Гелене не раз их перегревал - мощность почти не падает, да и позавчера на липецких спусках-карьерах тормоза не подвели.

Кстати ББ7 единственная механика, официально разрешенная для ДХ( кем - точно не знаю, врать не буду!)[/b]

Элегантное решение :)

Birdshell
08.10.2007, 16:17
кстате, а у М6 тоже ротор двойной идёт?

<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 08.10.2007 15:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352162)</div>
- колодки с пониженной теплопроводностью[/b]

может наоборот? Чтобы тормозной жидкости тепло лучше передавалось? Помница для старого XT выпускались колодки с медной подложкой.

archer
08.10.2007, 16:43
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 08.10.2007 14:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352203)</div>
может наоборот? Чтобы тормозной жидкости тепло лучше передавалось? Помница для старого XT выпускались колодки с медной подложкой.[/b]

Это смотря что охлаждать. Если колодки перегреваются раньше, чем DOT - то да, тепло лучше передавать. А если наоборот, жидкость кипит, то лучше не надо :)

Birdshell
08.10.2007, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 08.10.2007 16:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352215)</div>
Это смотря что охлаждать. Если колодки перегреваются раньше, чем DOT - то да, тепло лучше передавать. А если наоборот, жидкость кипит, то лучше не надо :)[/b]


Имхо, кипение жидкости уже идёт после такой температуры, когда колодки перегрелись.

И вот ещё как пример - у деора м525 поршни полые, 
из-за этого маленький контак т с колодками. У нового д ора (м535), лх(хон), xt(saint
 в поршнях 
уже есть какие-то чёрные вставки, соприк сающиеся с колодками. Дум аю неспроста.

Насколько помню, у всех в стандарте (мб кроме хт и saint) идут органические колодки.

Double
08.10.2007, 17:43
У меня на колодках (Alligator чего-то там с карбоном, для XT) написано, что они выдерживают температуру 650 градусов по цельсию. Мне вот интересно, эти колодки для таких вот безумных спусков что-ли и нафига им выдерживать такую температуру, если тормозная жидкость уже два раза как кипит? :)

Birdshell
08.10.2007, 17:48
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 08.10.2007 17:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352248)</div>
У меня на колодках (Alligator чего-то там с карбоном, для XT) написано, что они выдерживают температуру 650 градусов по цельсию. Мне вот интересно, эти колодки для таких вот безумных спусков что-ли и нафига им выдерживать такую температуру, если тормозная жидкость уже два раза как кипит? :)[/b]

ну может она и не кипит ещё. Да и колодки наверно неравномерно до такой температуры нагреваются. Т.е. сам состав до кондиции накалился, а подложка ещё нет. B)

Андрей Юрьевич
11.10.2007, 01:30
Честно говоря, в тех горах, где мы побывали, любых тормозов будет не хватать! Там в принципе нелзя было разгоняться более 50 км/час, т.к. относительно прямые участки коротки, а уклон зверский - вот и приходиться ехать все время почти на зажатых тормозах... Чуть отпустишь - и вот тебя уже несет со страшной силой. А когда сползаешь с почти вертикального уклона вниз, да еще и без нормального выката вниз, то тут вообще ж..па полная. В принципе, Джуси 7 (185/160) себя показали хорошо, но все-таки в следующий раз поставлю 200/180. Кстати - задний тормоз реально нужен и здорово помогает, причем ощущения порой такие, что он дает не 30% тормозного усилия, как принято считать, а все 50-60, в зависимости от посадки на байке в момент использования.

Насчет споров по поводу перегрева - съездите туда сами и все поймете, если выживите. Надо учитывать специфику - тяжелый рюкзак с гидратором, в отличие от спортсменов-даунхильщиков, что едут налегке. Рюкзак так же повышает центр тяжести байка, что делает работу тормоза менее эффективной, за счет инерционности верхней массы, стремящейся оторвать колеса от земли.

ЗЫ

Мне кажется, что Avid Code спереди будут в самый раз.

Мне еще вот что пришло в голову - может наклеить на калиперы обычные аллюминиевые радиаторы от компа при помощи термоклея? Или это шиза?

koshak
11.10.2007, 01:37
<div class='quotetop'>Цитата(VELOMANIAK @ 11.10.2007 01:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=353763)</div>
Надо учитывать специфику - тяжелый рюкзак с гидратором, в отличие от спортсменов-даунхильщиков, что едут налегке. Рюкзак так же повышает центр тяжести байка, что делает работу тормоза менее эффективной, за счет инерционности верхней массы, стремящейся оторвать колеса от земли.

ЗЫ

Мне кажется, что Avid Code спереди будут в самый раз.

Мне еще вот что пришло в голову - может наклеить на калиперы обычные аллюминиевые радиаторы от компа при помощи термоклея? Или это шиза?[/b]
да лааааааадно - у нас все ездили с рюкзаками(с гидратором), кроме меня, потому что у меня его банально не было =)

Андрей Юрьевич
11.10.2007, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(koshak @ 11.10.2007 00:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=353764)</div>
да лааааааадно - у нас все ездили с рюкзаками(с гидратором), кроме меня, потому что у меня его банально не было =)[/b]

Из-за крыльев на спине не одевал? :D Тебе-то что тормоза обсуждать, летающий человек?

Panzerschiff
11.10.2007, 18:28
Жень блин, я этим летом тоже был в горах, и говорил тебе, что магура вообще не перегревалась ни разу, хотя тормозить приходилось подолгу. Вентидиски - действительно полезная вещь, зрря ты на магуру гонишь. Посмотр на Луизу/Густав.

Nicephorus
11.10.2007, 20:32
<div class='quotetop'>Цитата(Panzerschiff @ 11.10.2007 18:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=354190)</div>
Жень блин, я этим летом тоже был в горах, и говорил тебе, что магура вообще не перегревалась ни разу, хотя тормозить приходилось подолгу. Вентидиски - действительно полезная вещь, зрря ты на магуру гонишь. Посмотр на Луизу/Густав.[/b]
ну на густав я не гоню.
а так как мы ты не ездил. ибо на хардтейле это не дано :))))

koshak
16.10.2007, 00:17
влезу пожалуй сюда
формула в этом году сделала такие вот тормоза
http://www.light-bikes.de/website/new/2007...meets-leichtbau (http://www.light-bikes.de/website/new/2007/09/17/formula-the-one-freeride-meets-leichtbau)

какие вообще отзывы о работе их тормозов
понятно что эти ещё вообще никто не юзал
но хотелось бы знать в целом
и кто у нас возит формулу - оч хочется вживую на них глянуть
рассматриваются как альтернатива кодам

во кстати нашёл их на родном сайте
http://www.formula-brake.com/htm/theone.asp

Asher
16.10.2007, 00:28
<div class='quotetop'>Цитата(koshak @ 16.10.2007 00:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=357026)</div>
и кто у нас возит формулу - оч хочется вживую на них глянуть[/b]
Веломаркет-ЦСКА