PDA

Просмотр полной версии : Минеральное масло для прокачки тормозов



kiberbrat
03.10.2007, 23:21
Поскольку найти родное масло Tektro для прокачки Ауриги, я так понял мне не светит, решил рискнуть использовать Shimano. Вот только незнаю где его найти можно. Может кто подскажет, где его сейчас можно найти, чтоб я зря не ездил в поисках?

зигзак
03.10.2007, 23:33
Хоть масла и минеральные для разных систем, они не совместимы ! :no: Сам с этим столкнулся.

Мой совет : позвони Олегу в В4 проконсультируйся тел : 8-901-750-57-44 он подскажет куда податься.

Birdshell
03.10.2007, 23:52
<div class='quotetop'>Цитата(зигзак @ 04.10.2007 00:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349785)</div>
Хоть масла и минеральные для разных систем, они не совместимы ! :no: Сам с этим столкнулся.[/b]

в чём несовместимость заключается?
Моторное ессно лить не надо.

KKK?
04.10.2007, 00:17
1. Купи банку масла для АКПП Dexron-II или Dexron-III. В любом автоларьке есть.
такое:http://www.mannol.ru/img/products/49_new_small.jpg
или
такое:http://www.mannol.ru/img/products/49.jpg
или
такое:http://www.konsulavto.ru/images/units_image/t032566.jpg

Вообще, пофигу какой Dexron, главное МИНЕРАЛЬНОЕ и ОРИГИНАЛЬНОЕ. Некоторые производители (Castrol) выпускают две версии масел - чисто минеральное и с синтетическими добавками, пишут об этом на этикетке.

2. Вылей жижу из тормозов и залей новое масло. Банки хватит на всю жизнь.

3. Мой опыт эксплуатации минералки Dexron
Тормоза:
Magura Louise 2000&#39; - до сих пор катаюсь, никаких резинок не менял.
Shimano - c 2005 года без проблем.
Вилки:
Маниту Марс-1 с 1999 г. без проблем.
Маниту Марс-Супер с 2002 г. без проблем.

Вот только в Марзоччи лью оригинальное масло. Там масло выполняет двойную функцию, им еще и ноги смазываются, проще купить, чем подобрать аналог.


<div class='quotetop'>Цитата(зигзак @ 04.10.2007 00:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349785)</div>
Хоть масла и минеральные для разных систем, они не совместимы ! :no: Сам с этим столкнулся.[/b]
Это как не совместимы? Разлагаются что-ли? Значит есть синтетика, а инфа про минералку - лапша на уши "зеленым".

Birdshell
04.10.2007, 00:41
+1 к вышесказанному, нех лишни  раз кормить буржуев, и т ак бедного бикера 
обирают по любому поводу! НО:
- лучше брать Dexron III, тк ниже температура замерзан ия (жиже мб). Я ярко-красный кастрол атф д3 пользую.
-про вилки не понял. Есть для мотовилок тоже задёшево. Если речь не о демпфере (рокшоксовские сальники там всякие), то просто нужно брать самое густое (15w или 20w)

KKK?
04.10.2007, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.10.2007 01:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349803)</div>
Есть для мотовилок тоже задёшево.[/b]
Мурзики редко приходится разбирать, масло без нужды не меняю. Расходов минимум, масло в веломаркете есть всегда.
В манитушки лью Dexron из соображений унификации. С манишушками завязываю, нежные очень (в сравнении с марзоччи).

kiberbrat
04.10.2007, 03:53
Ребята, вы точно уверены что мои тормоза Tektro Auriga Comp можно прокачать Дексроном 3, и они не сдохнут?

Просто я с подобными вещами дела еще не имел. Родное масло в ауриге - светло-красного цвета, или даже розоватое... не темно-красное, как в Шимановских тормозах. Ведь полностью убрать старое масло нельзя, так не вступит ли в реакцию этот Дексрон с ним, с выпадением осадка или еще чего?

Просто поймите, я опасаюсь. В лучшем случае, конечно, будет очень хорошо если масло подойдет. Благо, искать "тоже самое"(?) масло, но с надписью на бутылке "Tektro" или "Shimano" я замучаюсь, да еще и в два\три раза переплачивать... Ну а в худшем - останусь без тормоза.

yurynt
04.10.2007, 08:37
а почему именно для АКПП ?? почему не для МКПП или моторное?? да вообще пофиг какое, только не подсолнечное ))
любое масло пойдет, даже самое дешевое ТНК, если зимой не собираетесь кататься.
А так можно купить литрушку любой синтетики ( рублей 200-300 ) 5w-40, хоть MObil, Liqui Moly, Castrol, Total, .. хороших производителей много.

вот поэтому я уважаю других производителей, которые используют тормозуху DOT4, даже в исполнении Liqui Moly это дешево, не говоря уже про наше Росу, которая вообещ копейки стоит, но ничем не хуже той же Liqui Moly.

spoke
04.10.2007, 09:18
В "Экстриме" посмотри, тюбик минералки(кажется Магура) стоит 150 р. Прокачивал им Shimano&#39;вскую систему, всё работает.

Birdshell
04.10.2007, 09:30
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 09:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349860)</div>
а почему именно для АКПП ?? почему не для МКПП или моторное?? да вообще пофиг какое, только не подсолнечное ))
любое масло пойдет, даже самое дешевое ТНК, если зимой не собираетесь кататься.
А так можно купить литрушку любой синтетики ( рублей 200-300 ) 5w-40, хоть MObil, Liqui Moly, Castrol, Total, .. хороших производителей много.[/b]

5w слишком густое.
Синтетическое масло не стоит лить хотя бы потому что в системе уже минеральное было.
Хочется ещё и промывкой занятся?

И не надо брать масло где попало.

KKK?
04.10.2007, 12:02
<div class='quotetop'>Цитата(AlmazovKB @ 04.10.2007 04:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349826)</div>
Ребята, вы точно уверены что мои тормоза Tektro Auriga Comp можно прокачать Дексроном 3, и они не сдохнут?

Просто я с подобными вещами дела еще не имел. Родное масло в ауриге - светло-красного цвета, или даже розоватое... не темно-красное, как в Шимановских тормозах. Ведь полностью убрать старое масло нельзя, так не вступит ли в реакцию этот Дексрон с ним, с выпадением осадка или еще чего?

Просто поймите, я опасаюсь. В лучшем случае, конечно, будет очень хорошо если масло подойдет. Благо, искать "тоже самое"(?) масло, но с надписью на бутылке "Tektro" или "Shimano" я замучаюсь, да еще и в два\три раза переплачивать... Ну а в худшем - останусь без тормоза.[/b]

Я давно уже не попадаю в категорию "ребята" и точно уверен, что минеральным (именно минеральным!) маслом для АКПП можно заправлять любые масляные тормоза и амортизаторы. Лучше Дексроном 3, у него меньше вязкость в мороз.

По секрету скажу, что в дорогие бутылочки с "фирменным" маслом Шимано, Маниту, Магура и проч. льют ту же жижу, только дешевую. Хим. заводы поставляют масла окрашенные и бесцветные, цвет рояли не играет.

Отвечать на вопросы типа "почему не моторным?" не буду, идите учиться, например, в МАДИ, вам там все расскажут. Автор темы может получить у меня консультацию по телефону (926) 535 - пятнадцать - 78

ЗЫ. Никаким другим автомобильным маслом заправлять тормоза и вилки НЕЛЬЗЯ!

kiberbrat
04.10.2007, 12:42
KKK?, большое тебе спасибо за детальные инструкции. Сегодня поеду за Дексроном3

yurynt
04.10.2007, 15:03
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.10.2007 10:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349891)</div>
5w слишком густое.
Синтетическое масло не стоит лить хотя бы потому что в системе уже минеральное было.
Хочется ещё и промывкой занятся?

И не надо брать масло где попало.[/b]
:lol:
0W - 30 самое жидкое масло, но показатель вязкости это еще не единственный определящий параметр )))
обычное летнее масло 15W-40
Чем меньше первый индекс до буквы W тем вязкость меньше и соответственно ниже температура применения

Что касается синтетики и минералки..
Вы знаете что такое полусинтетика??? - банальная смесь минералки и синтетики...
можно смешивать и не надо промывать.
Н оможн ои промыть новым маслом, пркоачав через систему 50-100мл новог омасла )
И не парьте людям мозги, если не разбираетесь в маслах ))

Добавлено позже (04/10/2007 16:03):
<div class='quotetop'>Цитата(KKK? @ 04.10.2007 13:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349986)</div>
Отвечать на вопросы типа "почему не моторным?" не буду,[/b]
Нет, ты уж ответь.
А то что делать с теми людьми, которые всю жизнь в картер двигателя заливают минеральное масло ???
Что тебя в нем пугает? Особенно в синтетическом, которое, кстати, не получается методом перегонки нефти и последующим улучшением методом гидрокрекинга каталитического, а методом синтеза полиолефинов, имеющие лучшие смазывающие способности. Ну так что???? может моющие присадки?? которые не позволяют откладываться всякой хрени на рабочих поверхностях, мешающих скольжению, или присадки которые меняют показатели вязкости и силу поверхностного натяжеия???

...позвонить тебе чтоль???

и люедй лучше бы отправлял учиться в НАМИ, а лучше в РХТУ на топливно-органический факультет.

KKK?
04.10.2007, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 16:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350087)</div>
Нет, ты уж ответь.
А то что делать с теми людьми, которые всю жизнь в картер двигателя заливают минеральное масло ???
Что тебя в нем пугает? Особенно в синтетическом...[/b]

Присадки пугают, к которым манжеты могут быть не безразличны.
Многие фирмы выпускают минеральные версии Dexron без агрессивных присадок, о чем упоминаестя в описаниях: "Хорошая совместимость с материалами уплотнений", "Химически нейтрально к любым прокладкам" и т. п. То же пишут и про синтетику, но береженого бог бережет, тем более, что синтетика в тормозах не нужна.

Birdshell
04.10.2007, 16:08
вот ещё есть мнение
http://www.peterverdonedesigns.com/bikemineraloil.htm

Pentosin central hydraulic fluid is one option. Either of LHM Plus or CHF 7.1(No. 54106) will work fine. LHM Plus & CHF 7.1 are rated at 18 cSt@40C/6.0 cSt@100C/VI 340. This is slightly thinner than the Castrol, so it may work even better in Shimano brakes. Pentosin is supplied in the hydraulic systems of most German and European cars, most notably as BMW and Audi power steering fluid. Consult a local dealer about availability. Do not use CHF 11S with as it is a synthetic oil. CHF 7.1 should run about $15 per liter. I think that Pentosin CHF 7.1 is probably the best improvement that can be made to the Shimano brakes. (Green Color)

Castrol Hydraulic System Mineral Oil (HSMO) ($13.99, 500ml., Jaguar # JLM-9886 or Castrol # 6582/5966 01) or Castrol Hydraulic System Mineral Oil Plus (HSMO Plus). This mineral oil is used in some british cars, like Jaguar and Rolls Royce, in the suspension, and brake assist systems. It is not readily available in the US but it can be found at a Jaguar dealer parts counter. This oil is rated at 19.8 cSt@40C/6.0 cSt@100C/VI 285. A data sheet is available HERE. (Green Color)

It is very important to note that while the above two fluids are used as power steering fluids, they are very different than conventional power steering fluids or ATFs available in most auto stores. Conventional power steering fluid or ATF is almost twice as viscous as these mineral oils and may be incompatible with the seals used in the system. Use of other fluids would be a serious mistake.

действительно, вязкость у Hydraulic System Mineral Oil при 40С - 19.8, а у ATF D3 - 36,8 :blink:
Только не понятно почему вязкость может быть incompatible with the seals used in the system
<_<

yurynt
04.10.2007, 17:06
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.10.2007 17:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350131)</div>
:) ельно, вязкость у Hydraulic System Mineral Oil при 40С - 19.8, а у ATF D3 - 36,8 :blink:
Только не понятно почему вязкость может быть incompatible with the seals used in the system
<_<[/b]

у масла для АКПП понятно почему выше, потмоу что там важно сохранить пленку на трущихся повекрхностях, в тормозной велосистеме как раз она должна быть поменьше, чтобы скорость движения в трубках была выше и само движение тормозной жидкости менее инерционным. Если не совсем ясно почему, представьте что в тормозной системе вместо масла литол ( он очень вязкий и тугоплавкий, хорошо подходит для смазки подшипников ). В тормознйо системе жидкость должна быть жидкой и устойчивой к температуре, потому во всем мире применяется DOT3, 4, 5.1 ( больше в спорте ) )))

Добавлено позже (04/10/2007 18:06):
<div class='quotetop'>Цитата(KKK? @ 04.10.2007 16:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350118)</div>
Присадки пугают, к которым манжеты могут быть не безразличны.
Многие фирмы выпускают минеральные версии Dexron без агрессивных присадок, о чем упоминаестя в описаниях: "Хорошая совместимость с материалами уплотнений", "Химически нейтрально к любым прокладкам" и т. п. То же пишут и про синтетику, но береженого бог бережет, тем более, что синтетика в тормозах не нужна.[/b]
Это пишет любой грамотный производитель, чтобы продавалось лучше..
Заливая в картер МКПП масло Liqui Moly 75w-90 GL-5, довольно таки опытный мастер меня предупреждал о агрессивности присадо в этом масле по отношению к бронзовым составляющим ( синхронизаторам ), коробка есдит на этом масле уже тысяч сто...
Синхроны не умерли от этой присадки, соответтсвенно и это был пустой слух.
Исходя из опыта моих многочисленных друзей - водителей, рассуждения о агрессивности присадок в качественных маслах безпочвенны. ДА и еще, эти люди используют моторы и кпп в очень жестких режимах.

НАверное свое заявление вы делаете опираясь на одну старую байку.. типа зальешь синтетику в наш мотор и все потечет...
конечно потечет, ибо все резиновые уплотнения портятся от использование дешевой минералки, между уплотнениями и металлическими деталями собирается продукт гоерния минералки, потом синтетика со своими качественными моющими присадками все вымывает, а уплотнение уже испорчено и начинает сочиться.
У меня была ВАЗ 21093.. c самого начала там была синтетика Liqui Moly 5W-40 все всегда было хорошо. И не только у меня.

Объяснить использование минерального масла в тормозной системе я не могу, разьве что высокой маржой ( продать дорого покрашенное гавно ) и недостаточно точного изготовления тормозных поршней, вязкости DOT4 не хватает и она сочится между поршнем и суппортом тормозного механизма.

Вот поэтому я уважаю компанию AVID и HAYES. За ипользование ими в своих системах DOT4.

Birdshell
04.10.2007, 17:49
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 18:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350165)</div>
у масла для АКПП понятно почему выше, потмоу что там важно сохранить пленку на трущихся повекрхностях, в тормозной велосистеме как раз она должна быть поменьше, чтобы скорость движения в трубках была выше и само движение тормозной жидкости менее инерционным. Если не совсем ясно почему, представьте что в тормозной системе вместо масла литол ( он очень вязкий и тугоплавкий, хорошо подходит для смазки подшипников ). В тормознйо системе жидкость должна быть жидкой и устойчивой к температуре, потому во всем мире применяется DOT3, 4, 5.1 ( больше в спорте ) )))[/b]

Это очевидно. Я признаю, что после atf у меня ручка стала чуть вялая посравнению с оригинальным маслом шимано (где-то на 10-15%). Ощутимо , но несмертельно.
И причём тут уплотнители в цитате (incompatible with the seals used in the system)?


<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 18:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350165)</div>
НАверное свое заявление вы делаете опираясь на одну старую байку.. типа зальешь синтетику в наш мотор и все потечет...
....
Объяснить использование минерального масла в тормозной системе я не могу, разьве что высокой маржой ( продать дорого покрашенное гавно ) и недостаточно точного изготовления тормозных поршней, вязкости DOT4 не хватает и она сочится между поршнем и суппортом тормозного механизма.[/b]

сам себе противоречишь

yurynt
04.10.2007, 20:34
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.10.2007 18:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350194)</div>
сам себе противоречишь[/b]
полчему я противоречу? Я всего лишь сказал, что надо затратить больше усилий чтобы создать супорт под DOT4
что под минералку дешевле.

Birdshell
04.10.2007, 21:20
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 21:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350263)</div>
полчему я противоречу? Я всего лишь сказал, что надо затратить больше усилий чтобы создать супорт под DOT4
что под минералку дешевле.[/b]


<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 04.10.2007 09:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349860)</div>
а почему именно для АКПП ?? почему не для МКПП или моторное?? да вообще пофиг какое, только не подсолнечное ))
любое масло пойдет, даже самое дешевое ТНК, если зимой не собираетесь кататься.
А так можно купить литрушку любой синтетики ( рублей 200-300 ) 5w-40, хоть MObil, Liqui Moly, Castrol, Total, .. хороших производителей много.[/b]

И всётаки синтетику можно или нет?

Как относишься к тезису по ссылке :

Mineral oil is a great alternative to DOT Brake fluid. Mineral oil is not caustic and is non-toxic, but the main performance advantage to the rider is that mineral oil will not absorb water from the air like DOT fluid will. This absorbed water causes gas bubbles to form in the system which creates a &#39;sprongy&#39; feel.

+ есть мнение что оно не разъедает краску. Ещё краем уха слышал что в тормозах на масле поршни не закисают никак и к говну они тоже как-то терпимей. <_<

?

Хотя щас большинство производителей велотормозов пользуют ДОТ.

И я какбы не подъ*бываю, а до истины добраться хочу. B)

ILMARiNEN
05.10.2007, 06:23
а я в шимановские ХТ залил красное жидкое масло для авиационных амортизаторов шасси... :rolleyes: даж не знаю минеральное оно или синтетическое, но очень жидкое и не пузыриццо, залил в новый пустыой тормоз (задний!), за сезон работало все суперски, лучше чем передний джусик 5 с дотом.. никакой "ваты" в ручке...

зы: досталось бесплатно B)

yurynt
05.10.2007, 08:17
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.10.2007 22:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350282)</div>
И всётаки синтетику можно или нет?

Как относишься к тезису по ссылке :

Mineral oil is a great alternative to DOT Brake fluid. Mineral oil is not caustic and is non-toxic, but the main performance advantage to the rider is that mineral oil will not absorb water from the air like DOT fluid will. This absorbed water causes gas bubbles to form in the system which creates a &#39;sprongy&#39; feel.

+ есть мнение что оно не разъедает краску. Ещё краем уха слышал что в тормозах на масле поршни не закисают никак и к говну они тоже как-то терпимей. <_<

?

Хотя щас большинство производителей велотормозов пользуют ДОТ.

И я какбы не подъ*бываю, а до истины добраться хочу. B)[/b]
Я понимаю, что ты не подъ...ешь... естественно ДОТ токсичен, но минералку тоже не стоит употреблять внутрь ))
Естественно ДОТы 3, 4, 5.1 гигроскопичны, особенно 5.1 ( но показатели температурные у него выше, что в общем-то не нужно для велотормозов ), поэтому его надо менять не реже одного раза в 2 года, а лучше раз в год.
Существует еще ДОТ5 - тормозная жидкость на силиконовой основе, она не разъедает краску, абсолютно не гигроскопична ( не поглащает воду, но имеет некую компрессионность ( сжимается ).

Цитата:
"Mobil 1 Universal Brake Fluid DOT4 - Высококачественная минеральная тормозная жидкость на основе полигликолевых эфиров. Отличные антикоррозионные свойства даже при низких температурах. Высокая температура закипания. Применяется для всех систем гидравлических тормозов, в которых необходимо применять тормозные жидкости DOT 4 и DOT 3.
----------------------------------------------------------------
Цвет: янтарный
Кинематическая вязкость, при 40°С, - 7.63 мм2/с
Плотность, при 15°С, - 1070 кг/м3
Температура вспышки в открытом тигле, - 188 °С
Температура застывания, - (-60 °С)
Спецификации/допуски: FM VSS 571 116; DOT 4+3; SAE J 1703.
----------------------------------------------------------------
Содержит ингибиторы коррозии.

Преимущества: отличные смазывающие и противоизносные свойства, высокая физическая и химическая стабильность, хорошая текучесть при низких температурах и высокая температура кипения, обеспечивающие широкий температурный диапазон применения и минимизирующие вероятность образования паровых пробок при воздействии высоких температур, возникающих в процессе эксплуатации, высокий уровень защиты металлических элементов от коррозии, сохранение свойств при длительной эксплуатации в условиях повышенной влажности, совместимость с материалами уплотнений, что обеспечивает увеличение их срока службы."

Теперь ясно, почему поршень не закиснет, а уплотнитель не развалится?

Естественно что вместо шимановской минералки просто отлично подойдет Mobil 1 0W-30. При тех температурах при которых оно перестает работать, никто уже кататься на велосипеде не сможет ))
-------------------------------------------------------------------------
Технические характеристики Mobil 1 0W-30 ( синтетическое масло ):


Вязкость кинематическая , ASTM D 445
при 40<sup>o</sup>C - 56 сСт
при 100<sup>o</sup>C - 10.3 сСт
Индекс вязкости, ASTM D 2270 - 175
Зольность сульфатная , %мас. - 1.2%
Вязкость при 150C при высокой скорости сдвига, ASTM D4683 - 2.99 мПа·с
Температура застывания , - (-54 <sup>o</sup>C)
Температура вспышки, ASTM D 92 - 234 <sup>o</sup>C
Плотность при 15C, ASTM D 4052 - 0.851 кг/л

Технические характеристики Mobil 1 15W-40 (минеральное масло ):

Вязкость кинематическая , ASTM D 445
при 40<sup>o</sup>C - 107 сСт
при 100<sup>o</sup>C - 14.4 сСт
Индекс вязкости, ASTM D 2270 - 141
Зольность сульфатная , %мас. - 0,91%
Вязкость при 150C при высокой скорости сдвига, ASTM D4683 - 4 мПа·с
Температура застывания , - (-24 <sup>o</sup>C)
Температура вспышки, ASTM D 92 - 230 <sup>o</sup>C
Плотность при 15C, ASTM D 4052 - 0.885 кг/л

--------------------
Примечание:
1 сСт = 1мм<sup>2</sup>/с
Ст - Стокс, еденица измерения кинематичнеской вязкости в системе СГС ( сСт - сантистокс )
В системе СИ единицей измерения вязкости служит м<sup>2</sup>/с

Birdshell
05.10.2007, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 05.10.2007 09:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350401)</div>
Технические характеристики Mobil 1 0W-30 ( синтетическое масло ):

Технические характеристики Mobil 1 15W-40 (минеральное масло ):
[/b]

у них вязкость кинематическая ни вкакие ворота не лезет. Я уже написал о влиянии более густой
атф на поведение ручки.

yurynt
05.10.2007, 12:42
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.10.2007 12:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350489)</div>
у них вязкость кинематическая ни вкакие ворота не лезет. Я уже написал о влиянии более густой
атф на поведение ручки.[/b]

Согласен, я видимо увлекся и говорил об использовании синтетки вместо минералки. :)

Вот масло которое можно использовать вместо шимановского - http://www.motorex.com/index.cfm/fuseactio...418-444-857-872 (http://www.motorex.com/index.cfm/fuseaction/show/path/1-418-444-857-872)
жаль, я не нашел хар-ки, в частности вязкость.

Birdshell
05.10.2007, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 05.10.2007 13:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350528)</div>
Согласен, я видимо увлекся и говорил об использовании синтетки вместо минералки. :)

Вот масло которое можно использовать вместо шимановского - http://www.motorex.com/index.cfm/fuseactio...418-444-857-872 (http://www.motorex.com/index.cfm/fuseaction/show/path/1-418-444-857-872)
жаль, я не нашел хар-ки, в частности вязкость.[/b]

и магуру роял блад и аллигатор. Только всёравно это грабёж.

А вобще моторекс очень хитрый производитель. Ни тип масла не сообщает, ни его характеристики (я тут вилочное подбирал).

Имхо, он как bbb (woodman  и пр.), только по химии.

Цибизов Сергей
21.01.2008, 19:26
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell)</div>
А вобще моторекс очень хитрый производитель. Ни тип масла не сообщает, ни его характеристики.[/b]
да они и сами не знают :)
"Моторекс. Масла Швейцарии." - то-то я смотрю, у них там в Швейцарии сплошные нефтяные вышки и масла так и прут из них :lol:
а тема у вас, товарищи, интересная.
up

sveinung
21.01.2008, 20:32
<div class='quotetop'>Цитата(AlmazovKB @ 03.10.2007 23:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349780)</div>
Поскольку найти родное масло Tektro для прокачки Ауриги, я так понял мне не светит, решил рискнуть использовать Shimano. Вот только незнаю где его найти можно. Может кто подскажет, где его сейчас можно найти, чтоб я зря не ездил в поисках?[/b]
минеральные автомасла для гидросистем.стоят копейки.только вязкость прально подобрать...Лукойл и т.д.

Добавлено позже (21/01/2008 21:32):
<div class='quotetop'>Цитата(KKK? @ 04.10.2007 12:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=349986)</div>
Я давно уже не попадаю в категорию "ребята" и точно уверен, что минеральным (именно минеральным!) маслом для АКПП можно заправлять любые масляные тормоза и амортизаторы. Лучше Дексроном 3, у него меньше вязкость в мороз.

По секрету скажу, что в дорогие бутылочки с "фирменным" маслом Шимано, Маниту, Магура и проч. льют ту же жижу, только дешевую. Хим. заводы поставляют масла окрашенные и бесцветные, цвет рояли не играет.

Отвечать на вопросы типа "почему не моторным?" не буду, идите учиться, например, в МАДИ, вам там все расскажут. Автор темы может получить у меня консультацию по телефону (926) 535 - пятнадцать - 78

ЗЫ. Никаким другим автомобильным маслом заправлять тормоза и вилки НЕЛЬЗЯ![/b]
послушайте умного человека,хоть раз.

A.N.
21.01.2008, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.10.2007 14:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=350609)</div>
А вобще моторекс очень хитрый производитель. Ни тип масла не сообщает, ни его характеристики (я тут вилочное подбирал).[/b]
Шо, правда? :)
Вот, стоит у меня на столе банка Моторексовского масла 7.5W racing FORK oil.
Вязкость есть, для чего масло (вилочное) - тоже есть. Что ещё надо-то?..

Birdshell
22.01.2008, 23:17
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 21.01.2008 22:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=414439)</div>
Шо, правда? :)[/b]

правда. это не всё.

A.N.
22.01.2008, 23:35
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 23.01.2008 00:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=415329)</div>
это не всё[/b]
Что ещё надо, чтоб понять подходит масло в вилку, или нет? Мне этой инфы вполне достаточно было...

o-leg
22.01.2008, 23:39
хит сезона - использование отечественного гидравлического масла по 14 руб за поллитры в качественной пластиковой упаковке с удобным закручивающимся колпачком, продается в круглосуточном автомаге в сабурово.... невероятные эксплуатационные характеристики подтверждены десятилетиями использования в гидроприводах автомобилей ЗИЛ и тракторов Беларусь....

реально работает ничем не хуже чем масло от шимано за 150 руб 50мл.

KKK?
23.01.2008, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 23.01.2008 00:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=415355)</div>
хит сезона - использование отечественного гидравлического масла по 14 руб за поллитры в качественной пластиковой упаковке с удобным закручивающимся колпачком, продается в круглосуточном автомаге в сабурово.... невероятные эксплуатационные характеристики подтверждены десятилетиями использования в гидроприводах автомобилей ЗИЛ и тракторов Беларусь....

реально работает ничем не хуже чем масло от шимано за 150 руб 50мл.[/b]
+1
Для тех, кто полагает, что расходники для трактора "Беларусь" говно, заявляю обратное. Это для мерина можно продавать говенную жижу в красивой упаковке. А для тракторов масло покупают мужики, которых на лейбл развести без шансов.

Birdshell
23.01.2008, 11:03
<div class='quotetop'>Цитата(KKK? @ 23.01.2008 02:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=415440)</div>
+1
Для тех, кто полагает, что расходники для трактора "Беларусь" говно, заявляю обратное. Это для мерина можно продавать говенную жижу в красивой упаковке. А для тракторов масло покупают мужики, которых на лейбл развести без шансов.[/b]

+1
те же мужики потом берут брагу у чебуреков (на лейбл развести без шансов), а потом лежат с печенью в больничке.

Sithius
28.06.2009, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(sveinung @ 21.01.2008 22:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=414408)</div>
минеральные автомасла для гидросистем.стоят копейки.только вязкость прально подобрать...Лукойл и т.д.

Добавлено позже (21/01/2008 21:32):

послушайте умного человека,хоть раз.[/b]
+1

vchaban
09.11.2009, 15:36
Мужики, пол дня искал во Львове Дексроном 3 ... нету! :(

Купил Mobil Super 1000 15W-40 Multigrade Motor Oil http://www.mobil1.com.ua/images/o1.jpg

Прокачал им тормоз. Короче работает хорошо, но ручка стала НЕМНОГО! тугее.

Я не специалист по маслам, подскажите можно ли експлуатировать тормоз на таком масле?

Спасибо

Double
09.11.2009, 15:41
Я прокачиваю маслом для АКПП Ситроен. Масло зелёного цвета :) Можно купить у любого дилера Ситроен - http://www.citroen.ru/buy

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предудущее сообщение было в 16:40 ----------


Я не специалист по маслам, подскажите можно ли експлуатировать тормоз на таком масле?

Можно, но залил ты слишком уж вязкое. С холодами будет всё тугее и тугее :)

vchaban
09.11.2009, 15:46
... :/ я не розбераюсь, а какую вязкось нужно?
Во Львове полно єсть мастил Castrol и Mobil. Что можно из них вибрать?

(простите за мой Русский :) я розговариваю на украинском :)

Double
09.11.2009, 16:00
vchaban, иди по адресу ул. Владимира Великого, дом 1,
там купи минеральное масло LHM+ зелёного цвета. Бутылка - 1 литр.
Им и прокачивай.

http://www.citroen.ua/dealers/index.php?regionid=13

Лучше сначала позвони, может надо в сервис-центр идти за маслом.

vchaban
09.11.2009, 16:29
там купи минеральное масло LHM+ зелёного цвета.
Я так понимаю ето Ravenol LHM+Fliud http://tehnomoto.ru/index.php?page=transm1 ?

И его можно использовать у Tectro Aurica Comp?

Double
09.11.2009, 16:30
Я так понимаю ето Ravenol LHM+Fliud http://tehnomoto.ru/index.php?page=transm1 ?

Да, такое масло делают разные фирмы. И дизайн самой бутыли может отличаться.

vchaban
09.11.2009, 16:32
Значит искать просто LHM+ ?

Double
09.11.2009, 16:35
Да. Только бери в проверенном месте известного производителя. А то купишь ещё подделку, мало ли. Не знаю как там во Львове, а у нас такое бывает.

alexus-letalis
10.11.2009, 08:39
Чет так и не понял что можно лить вместо шимановской минералки для тормозов?
может кто нибудь обобщить все выше сказанное????

ЧД_
10.11.2009, 10:09
Я лил LHM+, полгода полет прекраснейший.

Faddey
10.11.2009, 11:01
OILRIGHT гидромасло марка "А".
Назначение: рекомендуется использовать в качестве зимнего масла в годростатических приводах самоходной сельскохозяйственной и другой техники...
Предназначено для использования при температуре окружающей среды до -35С...
Цена: от 45 до 60 рублефф за литр.
Дешево-сердито-надежно и МНОГО!!! :)

vchaban
11.11.2009, 17:04
Искал сегодня LHM+
Результат тот же... НЕТУ

но нашол что то интересноє: CASTROL ATF TQ DIII
http://www.damoslovakia.sk/images/content/castrol_atf_tq_dexron_iii.jpg

CASTROL ATF TQ DIII

Трансмиссионное масло для автоматических трансмиссий на минеральной основе

Окрашено в красный цвет, что делает удобным поиск места утечки. Обеспечивает комфортное переключение передач при низких температурах, имеет длительный срок службы; по сравнению с традиционными ATF, значительно лучше защищает от износа пары трения. Имеет очень высокие для минеральных масел показатели по температуре застывания и индексу вязкости.

Спецификации / Допуски:

* GM Dexron III H
* Ford Mercon
* MB-Approval 236.5
* MAN 339 Typ F
* ZF TE-ML 04D/14A/17C
* Allison C4

Прокачал тормоза, работает как на Шимановском масле. Ручка мягкая, полет хорош. Не знаю как будет дале, но сейчас все ок! ;)

Double
11.11.2009, 17:08
Так это декстрон и есть. Интересно кстати, это красное маслицо будет также выцветать как шимановское? :)

vchaban
11.11.2009, 17:23
В том то и весь прикол ДЕКСТРОН ІІІ, а не "дексроном 3":D как ето било написано на второй странице етой теми ... а я думаю, что ето за масло такое "десроном"... :huh:


Я давно уже не попадаю в категорию "ребята" и точно уверен, что минеральным (именно минеральным!) маслом для АКПП можно заправлять любые масляные тормоза и амортизаторы. Лучше Дексроном 3, у него меньше вязкость в мороз.

serg_
11.11.2009, 18:01
Так это декстрон и есть. Интересно кстати, это красное маслицо будет также выцветать как шимановское? :)
Во всяком случае в коробке передач оно выцветает.

Гений...педальный
11.11.2009, 18:44
Чет так и не понял что можно лить вместо шимановской минералки для тормозов?
может кто нибудь обобщить все выше сказанное????
приходишь в автомагазин, лучше типа "запчасти для иномарок" так надежнее и народ там понимающий, и говоришь мне нада масла для ГИДРАВЛИКИ,( гидравлических приводов) МИНЕРАЛЬНОЕ !!!, и так чтоб пожиже, объясняешь что для вела, чтоб не парились, и ВСЁ!
да.. и рублев 300-600 готовь за 1 литр. я так сделал и всё ОК!

AlekseyM
11.11.2009, 20:35
приходишь в автомагазин, лучше типа "запчасти для иномарок" так надежнее и народ там понимающий, и говоришь мне нада масла для ГИДРАВЛИКИ,( гидравлических приводов) МИНЕРАЛЬНОЕ !!!, и так чтоб пожиже, объясняешь что для вела, чтоб не парились, и ВСЁ!
да.. и рублев 300-600 готовь за 1 литр. я так сделал и всё ОК!
это что за цены такие, за какую марку масла!

Double
11.11.2009, 20:36
За фирменное импортное. Я брал в офицальном центре Ситроена - там стояло что-то вроде 400 рублей.

AlekseyM
11.11.2009, 20:48
За фирменное импортное. Я брал в офицальном центре Ситроена - там стояло что-то вроде 400 рублей.

ой, звиняйте прочитал не так, чего то клинануло 600-1300!
изввините, честное слово не хотел смуту наводить, с получки покупать пойду.

ShadyS
12.11.2009, 07:14
Motorex используют 70% велокомпаний.Лучшее веломасло.

serg_
12.11.2009, 11:04
это что за цены такие, за какую марку масла!
Масло MOBIL ATF 220, которым я пользуюсь стоит 250р за литр.

Faddey
14.11.2009, 14:20
Масло MOBIL ATF 220, которым я пользуюсь стоит 250р за литр.

А чем ATF-220 отличается от ATF D\M? Продавцы сказали, что D\M более жидкое, погуглил - ни чего на эту тему не нашел...

slavinator
22.11.2009, 18:20
Faddey,
OILRIGHT гидромасло марка "А". можно по-подробнее, где сиё можно обнаружить?

serg_
22.11.2009, 19:01
это что за цены такие, за какую марку масла!
Дорго или дешево?
Mobil ATF 220 -250р. http://www.kemp103.ru/ru/14/card/3985013

mehan
07.02.2010, 17:34
Не нашёл тему, где уже обсуждали жидкости для Шимановской гидравлики (если кто помнит, обсуждалось летом), поэтому подниму эту.

Как я понял, подходят эти три:
dexron 3 (трансмиссионка)

CASTROL ATF TQ DIII http://www.castrol.com.ru/catalog/c_atf_tq_d3.php (применение в автоматических коробках передач и гидравлических системах)

LHM Total Plus http://www.elfvolga.ru/images/catalog/365/4_1140685775.pdf Ситроеновское изобретение для своих гидравлических систем. Как я понял, оно бывает одной степени вязкости.

Вобщем, вопрос прост - кто уже пробовал их в деле - как оно?

AlekseyM
07.02.2010, 19:30
mehan,
на чейне вот такое есть,
кто что может тоже знает
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=310

mehan
07.02.2010, 20:31
на чейне вот такое есть
Да весь смысл в том, чтобы пойти в автомагазин и купить одну из 3 банок в моём посте выше, а не заказывать с Чейнов или поднимать ВВП Японии покупая фирменный красный "компот" Шимано.:cool:

MEHANIK
07.02.2010, 21:28
Да весь смысл в том, чтобы пойти в автомагазин и купить одну из 3 банок в моём посте выше, а не заказывать с Чейнов или поднимать ВВП Японии покупая фирменный красный "компот" Шимано.:cool:

Ага, красный компот от Ситроена фкуснее:D

mehan
07.02.2010, 21:39
Ага, красный компот от Ситроена фкуснее
Он ядрёнее и зелёно-флюоросцирующего цвета.:D

klop
05.04.2010, 13:22
Вот тут (http://motorexbicycle.com/MSDS/171-575_US_HYDRAULIC%20FLUID%2075.pdf) можно посмотреть даташит на масло для велосипедных тормозных систем Motorex Hydraulic Fluid 75 из которого очевидно, что его кинематическая вязкость 15кв.мм./c при 40 гр. Цельсия.
Следовательно, для тормозов, требующих залива минерального масла, подойдет любая гидравлическая минералка с классом вязкости ISO VG 15, хоть от трактора Беларусь, хоть от Ситроена.

Double
05.04.2010, 13:42
klop, круто! вот и раскрыта "тайна" тормозной минералки :)

shtelle
14.04.2010, 10:57
Кто что посоветует? У меня пока есть ощущение что можно любое минеральное масло взять, только вот какую вязкость выбрать?

Спасибо;

vlad_11
14.04.2010, 11:19
тут есть спец.ветка на эту тему, там перечислено десяток что ли вариантов. Насчет любого - есть сомнения.

shtelle
14.04.2010, 11:31
я пока что то не нашел

линк есть?

заранее спасибо

rewert
14.04.2010, 11:34
Кто что посоветует? У меня пока есть ощущение что можно любое минеральное масло взять, только вот какую вязкость выбрать?

Спасибо;
Прокачать можешь хоть оливковым, но лучше этим - Dextron III

klop
14.04.2010, 11:34
shtelle, http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=1122626&postcount=63

Albus
14.04.2010, 11:46
Этого достаточно будет тыц (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=50627&highlight=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE+shimano)

sergey-ssk
14.04.2010, 11:57
Прокачать можешь хоть оливковым, но лучше этим - Dextron III

+1
Зимой с Декстроном проблем не было, по вязкости и текучести (и даже по цвету) то же самое, что и шимана.
У меня ощущение, что шимана это и есть обычный декстрон, только в 4 раза дороже.
Чисто экономичеси тоже невыгодно производить "особую" хню, проще свой лейбак наклеить на уже готовое.
Так делает тот же СРАМ, продавая ДОТ5.1

macoi
14.04.2010, 18:50
Прокачать нужно в первую очередь свое терпение и собравшись с нервами завести темку в барахолке о покупке орилинального масла 100-200 мл (это 100-200 рублей), предложение не заставит себя долго ждать. Не такое уж оно дорогое как сотрясаются некоторые пользователи. За эти мелкие деньги Вы получаете работу и качество, гарантированные производителем.

vlad_11
14.04.2010, 19:19
Прокачать нужно в первую очередь свое терпение и собравшись с нервами завести темку в барахолке о покупке орилинального масла 100-200 мл (это 100-200 рублей), предложение не заставит себя долго ждать. Не такое уж оно дорогое как сотрясаются некоторые пользователи. За эти мелкие деньги Вы получаете работу и качество, гарантированные производителем.
имхо, заменители нужно использовать если родное абсолютно недоступно.
Сам пользую, как родные от Шимы и Магуры, так и заменители, когда родное недоступно.

igore
14.04.2010, 19:53
С середины зимы катаю на зелёном ситроеновском LHM PLUS, очень нравится и порог замерзания-протекания очень прилично понизился.

sergey-ssk
14.04.2010, 20:10
Прокачать нужно в первую очередь свое терпение и собравшись с нервами завести темку в барахолке о покупке орилинального масла 100-200 мл (это 100-200 рублей), предложение не заставит себя долго ждать. Не такое уж оно дорогое как сотрясаются некоторые пользователи. За эти мелкие деньги Вы получаете работу и качество, гарантированные производителем.

Вопрос не в деньгах, лишние 300 рублей это фигня.
Вопрос в геморрое.

Про "За эти мелкие деньги Вы получаете работу и качество, гарантированные производителем." это, конечно, пять.
Наглядная "жертва маркетинга". Ничего личного.

"За эти мелкие деньги Вы получаете работу и качество, гарантированные производителем" а именно - фирменную бутылочку с фирменной наклеечкой и услугу по бережному розливу масла из бочки по этим бутылочкам. В ходе данной процедуры, стоимость масла возрастает в четыре раза :)

Я этта, не призываю экономить, просто пойти и купить такой же Декстрон3 намного проще и быстрее.

macoi
14.04.2010, 20:46
Давайте прекратим флуд и засорение темы. Некоторые наши полемики (некоторые из которых не конструктивны) вызывают у новичков кашу в голове. Уж лучше потратить силы на поиск хороших колодок и гидролиний.
Гемороя с поиском минералки Шимано нет, это все надумано лентяями.

slavinator
14.04.2010, 20:56
Некоторые наши полемики вызывают у новичков кашу в голове.
Для этого есть фак и туда можно все выделить, и право каждого прокачивать чем угодно, не все такие богатые

shtelle
14.04.2010, 21:13
меня искренне радуют люди, которые счтают что если масло genuine, то все работтать будет просто супер, а если оно не родное то это дрянь. очевидно, что ничего нового ни шимана ни магура не изобрели. так зачем же гоняться за их брендовыми буылочками? конкретно для меня вопрос был что именно купить в одном из 4 близлежащих автомагазинов, в то время как где искать шимановское масло я или хз, или за ним надо куда то ехать, а нахрена?! )))

sergey-ssk
14.04.2010, 22:01
меня искренне радуют люди, которые счтают что если масло genuine, то все работтать будет просто супер, а если оно не родное то это дрянь. очевидно, что ничего нового ни шимана ни магура не изобрели. так зачем же гоняться за их брендовыми буылочками? конкретно для меня вопрос был что именно купить в одном из 4 близлежащих автомагазинов, в то время как где искать шимановское масло я или хз, или за ним надо куда то ехать, а нахрена?! )))

Слушай, ну это религия, не лечится :)
На магических словамх "производитель гарантирует" зарабатывают тучу денег на простаках.
Я тут эту тему почитал и вспомнил, как оф. дилер инфинити на очередном ТО парил мне мозг про то, что надо поменять свечи, причем непременно на иридиевые, потому что они, типа, ходят дольше и ваще производителем рекомендованы.
На ТО 30 000 по регламенту замена свечей.
К слову, замена свечей на V8 вместе с работой - это тыщ 15 рублей.
Я забил и сказал, что свечи менять не надо.

Недавно приезжал на ТО 50 000 и спросил "чо про свечи ничего не написали в рекомендациях", на что получил ответ "а они у вас в порядке".
После этого смешно читать про шимановское масло. Видимо, у людей нет машин.

С маслами и жидкостями в автопроме так же: инфинити рекомендует только оригинал, ниссан рекомендует тоже тока оригинал.
Между тем, масло для ниссан и инфинити расливается из одной бочки (мобил, по-моему), но масло инфинити стоит в три раза больше. Потому что инфинити :))
А масло мобил, под маркой "мобил" стоит еще в полтора раза дешевле, чем ниссан.

macoi
14.04.2010, 22:28
У людей есть машины и они для них запчасти не на сдачу покупают.
У меня никогда не вызывало желание подумать: "а что я еще дешевле могу залить в машину?"
вроде дешевой ядовитой "незамерзайки" по 70 рублей.
я не против Ваших изысканий аналогов, каждому есть воля выбора.

sergey-ssk
14.04.2010, 23:48
Чел, извини, конечно, ничего личного опять же.
Но нельзя быть НАСТОЛЬКО ограниченным в кругозоре и мышлении.

Про твой пример и дешевую ядовитую незамерзайку.
Скажу тебе по секрету, что вся европа ездит на незамерзайке с метанолом (которая не воняет) и ентот метанол в тех дозах, что обычно в незамерзайке, никаким образом не может повредить здоровью. От метанола слепнут и дохнут, внимание, при ВНУТРЕННЕМ поглощении. Пироральном. То есть тупо его надо выпить, чтобы травануцца. Восьмой класс средней школы, йопть...
Почитай хотя бы книжки.

Есть такая тема - "стадное чувство", на котором, опять же, сделали кучу бабла производители всякого говна. Это все к той же шимане и пр.
Пипл хавает, в общем.
Вопрос риторический - быть частью стада, или включить мозг.

vlad_11
15.04.2010, 00:42
при ВНУТРЕННЕМ поглощении. Пироральном. То есть тупо его надо выпить, чтобы травануцца. Восьмой класс средней школы, йопть...
Почитай хотя бы книжки.

Есть такая тема - "стадное чувство", на котором, опять же, сделали кучу бабла производители всякого говна. Это все к той же шимане и пр.
Пипл хавает, в общем.
Вопрос риторический - быть частью стада, или включить мозг.
к чему эти страстные дискуссии? :)
Кому что нравится, тот то и покупает. Для покупки родного шимановского не нужно даже ходить в автомагазины - принесут домой с чейна.

И, кстати, риторически - не будьте частью стада - пишите грамотно. пЕрорально.

Double
15.04.2010, 00:47
Восьмой класс средней школы, йопть...
Почитай хотя бы книжки.


ты прежде чем не своей дерьмо-тачкой недотойотой выпендриваться - сначала бы в школе поучился. или детей завёл, котлорый в 8 классе поучились бы


тоже мне специалист. наслушался фигни всякой и давай от балды номера классов школы вспоминать

sergey-ssk
15.04.2010, 01:20
к чему эти страстные дискуссии? :)
Кому что нравится, тот то и покупает. Для покупки родного шимановского не нужно даже ходить в автомагазины - принесут домой с чейна.

И, кстати, риторически - не будьте частью стада - пишите грамотно. пЕрорально.

Да это так, крик души, типа :)
Про грамоту да, уели - извиняюсь за корявость.

---------- Добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------


ты прежде чем не своей дерьмо-тачкой недотойотой выпендриваться - сначала бы в школе поучился. или детей завёл, котлорый в 8 классе поучились бы


тоже мне специалист. наслушался фигни всякой и давай от балды номера классов школы вспоминать

Вот она, классовая ненависть :)
Там про тачку ни слова не было, если чо, успокойтесь и не бычьте.
И судя по метафорам и тупой агрессии, долго вам на такую дерьмотачку еще работать...
С детьми у меня тоже проблем нет, есличо.
Прочитайте приказ, которым запретили эти омывайки, там все русским по белому написано.

bovplin
15.04.2010, 01:33
Уау... А я-то думал, тема про минеральное масло для прокачки тормозов... :blink:

igore
15.04.2010, 10:17
я не против Ваших изысканий аналогов

Это хорошо, тогда мы не против того, чтобы ты оставался жертвой агрессивного маркетинга компании shimano.

;)

Mexx
15.04.2010, 14:12
DEXRON III слишком (в 2 раза) вязкий. LHM+ вполне подходит для тормозов. Синтетика/минералка - не важно, разве что синтетика дороже :).

Alendos
15.04.2010, 21:03
Я в Shimano залил Dexron 2. Нравится :)

sergey-ssk
15.04.2010, 21:17
DEXRON III слишком (в 2 раза) вязкий. LHM+ вполне подходит для тормозов. Синтетика/минералка - не важно, разве что синтетика дороже :).

Честно говоря, слив "оригинал" из Ауриги и сравнив с Декстроном3, разницы не заметил. Химанализ, правда, не делал. :)

В -20 поведение "летнее", поэтому, мне кажется, что в такой системе, как велосипедная, вязкость +- километр абсолютно пох.

PaMiX
05.05.2010, 23:31
sergey-ssk,послушаюсь совета и залью Motul Dexron III посмотрим что получится,благо терять нечего на заднем тормозе Аурига.
Чьё масло было?какой производитель?
PS однако Motul написано что полусинтетика!!а минералка Dexron только у Castrol. Или я что-то путаю?

Alendos
07.05.2010, 11:15
В магазине было два Dexron от Mannol. II - было четко написано, что минералка, а III - ничего не было написано. Взял 2-й и ненарадуюсь.

Mexx
07.05.2010, 13:20
DEXRON IID более вязкий (в 2 раза, если не ошибаюсь) на холоде, чем DEXRON IIE. DEXRON III - то же самое, что IIE, но снижен коэф. трения. IIE - синтетика, IID - минералка.
Вообще, пофиг что лить, хоть минералку, хоть синтетику, не те режимы эксплуатации, чтоб было заметно. Разве что синтетика раза в два дороже :)

PaMiX
08.05.2010, 01:15
Вообщем сегодня и узнаем,удастся ли оживить умершие Ауриги 3-ёх летней давности) Ваши ставки Господа! Отпишусь

PaMiX
10.05.2010, 15:26
Впечатления двоякие. Вообщем-то прокачать удалось,снизу вверх правда плохо прокачалось,но масло сменилось за пару минут;потом прокачал сверху вниз,выгнав все пузырики воздуха из системы.
Гораздо эффективнее получилось прокачивать именно так. Но не суть в моих кривых руках.Должный эффект прокачки держался лишь пару торможений,дальше всё поплыло и тормоз снова потерялся как тормоз.
Дальнешая разборка полётов и очередной прокачке привела к поршню,точнее к подтекавшему маслу по периметру,похоже вымирает прокладка и при каждом торможении туда попадает воздух и торможение всё менее эффективное.
Где то читал,но не помню ответа: Прокладку реально найти? Иначе буду думать о Джуси 5

брякомякс
10.05.2010, 15:48
есть банка оригинального шимановского масла, кому надо могу отлить по 100 ру за 100 мл, но минимум 300 мл, звоните 926 924-23-62 Макс

Sound4el
21.03.2013, 17:01
Резал гидру и в систему попал воздух.Купил дексрон 3.Вопрос: если долить к оригинальному маслу синтетического дексрона норм будет или лучше полностью прогнать? Тормоза новые,не катанные масло соответственно тоже.

Антон 2011
21.03.2013, 21:36
[
[/COLOR]
лучше полностью прогнать
ДА....

3axap
10.04.2015, 13:29
Добрый день, заранее прошу прощения, что поднял тухлую тему, но она актуальна. Подскажите, под Tektro HD 330 (http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=187&sortname=Disc&sort=1&fid=1) могу перепрокачать тормоза этим маслом Zic Dexron III (ZIC ATF III (http://zicoil.ru/products/dlya-avtomaticheskikh-transmissiy/zic-atf-iii.html))? Вроде как полусинтетика, а не чистая минералка. Или лучше поискать LHM, который с прилавков покончался и пропал).

Заранее огромное спасибо.

Megatros
10.04.2015, 14:54
Добрый день, заранее прошу прощения, что поднял тухлую тему, но она актуальна. Подскажите, под Tektro HD 330 (http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=187&sortname=Disc&sort=1&fid=1) могу перепрокачать тормоза этим маслом Zic Dexron III (ZIC ATF III (http://zicoil.ru/products/dlya-avtomaticheskikh-transmissiy/zic-atf-iii.html))? Вроде как полусинтетика, а не чистая минералка. Или лучше поискать LHM, который с прилавков покончался и пропал).

Заранее огромное спасибо.Самое простое и быстрое, если Вы в Москве, купить их родной сервис кит для прокачки, куда уже входит и масло:
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=8994

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------


...Вроде как полусинтетика, а не чистая минералка..."Tektro mineral oil" из их родного описания означает именно минералка, а не "вроде как полусинтетика" :)

igore
10.04.2015, 16:08
Самое простое и быстрое, если Вы в Москве, купить их родной сервис кит для прокачки...

С одной поправкой: если у вас рак мозга.
Потому что здоровый человек, с правильно функционирующими мозгами, никогда не купит 50мл. этого дерьма за 600 руб, когда литр авто-минералки стоит 300-400 руб.

3axap
10.04.2015, 16:59
С одной поправкой: если у вас рак мозга.
Потому что здоровый человек, с правильно функционирующими мозгами, никогда не купит 50мл. этого дерьма за 600 руб, когда литр авто-минералки стоит 300-400 руб.
У меня лучше))

Я не в Москве, а в ближайшем радиусе нет фирмового масла. Поиск по минералкам ничего не дал, lhm нет нигде, искал очень хорошо, есть dexron 2 и 3. А именно у меня на полке Zic Dexron :/. Я так понимаю лучше продолжить поиски? 3 dexron На минерального судя по всему вообще не бывает), судя по ответам продавцов в атомагах.

smol_
10.04.2015, 17:11
3 dexron На минерального
1. Dexron 3 по его спецификации (стандарту GM) - минеральное масло.
2. Купи любую жижу для ГУР. Попроси пожиже.
3. Синтетическая жижа для ГУР тоже годится.

Megatros
10.04.2015, 18:22
С одной поправкой: если у вас рак мозга.
Потому что здоровый человек, с правильно функционирующими мозгами, никогда не купит 50мл. этого дерьма за 600 руб, когда литр авто-минералки стоит 300-400 руб.Этих 50 гр. хватит на несколько раз. Плюс в комплекте все нужные фичи. А остальные 950 гр. вы куда девать будете? Выпивать или просто хранить пару тройку лет? Понимаю, что тут для некоторых и 200 руб. неподъемные средства, но не в этом же случае. :rolleyes:

smol_
10.04.2015, 20:12
Этих 50 гр. хватит на несколько раз.
Значит литра хватит еще на больше.

ЗЫ. Ващето 50г = аккурат ОДИН раз на два тормоза. Да и то, если не ошибешься ни разу.

Megatros
10.04.2015, 21:08
Значит литра хватит еще на больше.

ЗЫ. Ващето 50г = аккурат ОДИН раз на два тормоза. Да и то, если не ошибешься ни разу.Ну ок. Каждому своё. Ну, хотя бы в том наборе есть нужные прибамбасы. Опять же, родные :)

3axap
11.04.2015, 08:14
1. Dexron 3 по его спецификации (стандарту GM) - минеральное масло.
2. Купи любую жижу для ГУР. Попроси пожиже.
3. Синтетическая жижа для ГУР тоже годится.
Спасибо большое!

А на счет количества родной жижи, тоже считаю, что 50 грамм это чертовски мало. Ошибся первый раз, и иди, еще 50 грамм за 600 рублей бери). А штуцерочки и прочая мелочевка есть, прикупил зимой наборчик.

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 14:57
Я не в Москве, а в ближайшем радиусе нет фирмового масла. Я так понимаю лучше продолжить поиски?..судя по ответам продавцов в атомагах.
- Идёшь в этот же автомаХазин и спрашиваешь Luxe Gidro-R в одно-литровой ёмкости (ранее цена была 86 руб за 1 литр). Заправленная Магура МТ-2 уже третий год на ней прекрасно работает (вчера и позавчера брат уже гонял на своём электробайке). Перед этим маслом пробовал LHM, но прокачивать было гораздо сложнее, особенно, когда температура окружающей среды не очень жаркая - воздушные пузырьки словно замирают и не хотят быстро сваливать вверх. С минералкой Luxe Gidro-R процесс прокачки гораздо удобнее. А проливать можно столько, сколько "хочешь" (газет только под байк побольше).

3axap
11.04.2015, 20:45
- Идёшь в этот же автомаХазин и спрашиваешь Luxe Gidro-R в одно-литровой ёмкости (ранее цена была 86 руб за 1 литр). Заправленная Магура МТ-2 уже третий год на ней прекрасно работает (вчера и позавчера брат уже гонял на своём электробайке). Перед этим маслом пробовал LHM, но прокачивать было гораздо сложнее, особенно, когда температура окружающей среды не очень жаркая - воздушные пузырьки словно замирают и не хотят быстро сваливать вверх. С минералкой Luxe Gidro-R процесс прокачки гораздо удобнее. А проливать можно столько, сколько "хочешь" (газет только под байк побольше).

Спасибо, про пузырьки это серьезно :)

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 21:24
Спасибо, про пузырьки это серьезно :)
- :hi: При прокачках никуда от них не денешься, а зачастую они настолько мелкие, что их и глазом-то практически не видно. Зато потом, будучи в масле в уже закрытой гидролинии, они подло собираются воедино в довольно-таки большой пузырёк, сводящий на нет вроде бы успешную вначале прокачку :resent:

Наливаич
12.04.2015, 09:57
- они подло собираются воедино в довольно-таки большой пузырёк, сводящий на нет вроде бы успешную вначале прокачку :resent:
а что есть разница для тормозов АдЫн бАААльшой или мнооооогА маленьких, но в объеме равным большому.:grin:

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 10:31
а что есть разница для тормозов...
- Сам с удивлением заметил такую зависимость, когда в течении недели по хз сколько раз в день прокачивал Магуру без специального кита для прокачки. При этом использовал Декстрон-2 и Декстрон-3 любезно подаренный сочувствующим автолюбителем. Даже кОмнатная температура была недостаточной, чтобы пузырьки быстро поднимались наверх, что отчётливо наблюдалось особенно в шприце, торчащем из магуровской ручки. Время на каждую попытку уходило по много. И, в очередной раз дождавшись "очищения" в шприце и аккуратном финальном впихивании масла обратно, а после закупоривания системы, тормоз и жёсткость ручки вроде бы появлялись, но...ненадолго.
Кстати, конкретно по вопросу выше. Да, есть разница между тысячей микропузырьков и одним большим, даже если по объёму они равны. Между мелкими пузырьками воздуха плотный и много бОльший объём масла, который и не даёт так заметно просаживаться ручке. А вот, коХда уже потом в каком-то месте соберётся один большОй пузырик, то он "мнётся" остальной частью плотноХо масляного столба просто как нех делать. Что и ощущается как "провал ручки и её ватность".
А воздух-то, цука, всё-таки продолжает оставаться ещё и в самой линии, предательски собираясь воедино чуть позже :read:

cofein51
12.04.2015, 13:00
что то я вот не понял про пузыри. внутренний диаметр гидролинии маленький. я давлю шприцем как можно сильнее, что бы масло просто "вымывало" всё что есть.
я просто не представляю где там может быть пузырёк что бы текущее масло не забрало его с собой.

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 13:22
что то я вот не понял...я просто не представляю...
- Хм, конечно же, я понимаю, потому как это уже мне самому до боли знакомые ощущения :empathy3:

Gorop
12.04.2015, 19:33
Ребята, посоветуйте что можно налить в тормоза tektro draco из самого дешёвого и доступного? Тормоза как написано требуют mineral oil.

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 20:20
Ребята, посоветуйте что можно налить в тормоза tektro draco из самого дешёвого и доступного? Тормоза как написано требуют mineral oil.
- Только что же выше упомянул :unsure: самое доступнейшее минеральное масло для тормозов, которое можно купить в любом автомагазине или ларьке - "Luxe Gidro-R"
http://auto.wikimart.ru/autohim/braking_fluid/model/48766469/motornoe_maslo_luxe_luxe_gidro-r_gidravlicheskoe_1_litr/ :rolleyes:

3axap
13.04.2015, 08:50
А вот по вязкости:

Destron 3 от Zic (ZIC ATF III) - 7.6
Revenol LHM+ - 6.5
Luxe Gidro-R - 5.0

Кол-во пузырей прямопропорционально прямоте рук и вязкости жижи?

Gorop
13.04.2015, 10:05
- Только что же выше упомянул :unsure: самое доступнейшее минеральное масло для тормозов, которое можно купить в любом автомагазине или ларьке - "Luxe Gidro-R"
http://auto.wikimart.ru/autohim/braking_fluid/model/48766469/motornoe_maslo_luxe_luxe_gidro-r_gidravlicheskoe_1_litr/ :rolleyes:

Это масло точно широко распространено? Я у себя в городе не мог найти ни lhm+, ни АЖ-12Т.

smol_
13.04.2015, 10:10
самое доступнейшее минеральное масло для тормозов, которое можно купить в любом автомагазине или ларьке - "Luxe Gidro-R"
Балабол.
Эта ничем не примечательная хрень, например, отсутствует в продаже в третьей столице.
Ну и чо мне теперь рогами землю рыть?
Нафига?
Любое масло с вязкостью ~ 4-20 сст при 40С годится (а это должно быть указано на бутылке).
Западать на конкретную надпись на бутылке - тока идиоты могут.

АЖ-12Т.
Мгп-12. Мгп-10.
Любое "гидравлическое" масло, лучше пожиже.
Любая жижа "для ГУР", лучше пожиже.
Синтетические масла ничем не хуже.

loljeene
13.04.2015, 10:16
АЖ-12Т.

пожиже
Это ваще ни разу не пожиже



Эта ничем не примечательная хрень, например, отсутствует в продаже в третьей столице.

Ну и чо мне теперь рогами землю рыть?
То же самое можно сказать и про LHM.
Который у нас, например, мало того что хрен найдешь. Так еще и стоит дороже вилочного масла.
Вот такой вот парадокс.


а это должно быть указано на бутылке
И чо, на многих пишут? Чот я на АЖ-12Т от ойлрайта нихера не вижу.

smol_
13.04.2015, 10:22
Это ваще ни разу не пожиже
12 сст при 40С.
Читай ГОСТ.
Опять херни купил?


И чо, на многих пишут?
Достаточно, чтобы не обращать внимание на тех, где не пишут.


То же самое можно сказать и про LHM.
Который у нас, например, мало того что хрен найдешь. Так еще и стоит дороже вилочного масла.
Вот такой вот парадокс.
Тибе ж сказали: жижа для ГУР.

loljeene
13.04.2015, 10:41
12 сст при 40С.
Читай ГОСТ.
Опять херни купил?
Дядь, ты определись - на бутылке указано или ГОСТ читать.
А другого АЖ-12Т у меня в городе нема. Уж извиняй.



Достаточно, чтобы не обращать внимание на тех, где не пишут.
То есть я должен просить снимать каждую бутыль с витрин или чо? :)
У меня такое ощущение, что ты никогда в автомагазах не был.



Тибе ж сказали: жижа для ГУР.
У мИня то проблем нет, я дексрон лью. Тока и он у меня в городе не шибко то дешевый....

Gorop
13.04.2015, 10:59
А можно налить в тормоза моторное синтетическое масло 10v-40? Тормоза тектра.

smol_
13.04.2015, 11:02
Дядь, ты определись - на бутылке указано или ГОСТ читать.
Дык на бутылке и написано 12.


То есть я должен просить снимать каждую бутыль с витрин или чо?
А нахера они там еще нужны?


Тока и он у меня в городе не шибко то дешевый....
Сочувствую, но ничем помочь не могу.

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ----------


А можно налить в тормоза моторное синтетическое масло 10v-40? Тормоза тектра.
Налить то можно, но оно могет оказаться "густоватым".
Идеал должен плескаться "як водичка".

Looking
13.04.2015, 11:02
Пробуй, потом расскажешь)))
Вообще не пойму, литр шимашы или заменителя купил, и на всю жизнь тормозов хватит)

smol_
13.04.2015, 11:06
Вообще не пойму
Тупость не украшает.

У страдальца

А можно налить
нет шиманы и общепризнанных заменителей.

Gorop
13.04.2015, 11:07
В чём будет проблема густого масла в тормозах?

smol_
13.04.2015, 11:08
В чём будет проблема густого масла в тормозах?
Ручка может плохо возвращаться взад.

loljeene
13.04.2015, 11:28
А нахера они там еще нужны?
Моторное или трансмиссионное масло продавать.
На другое не обучены.


Дык на бутылке и написано 12.
А по факту в бутылке паленка от ойлрайта :)

Gorop
15.04.2015, 13:27
[/COLOR]
- Только что же выше упомянул :unsure: самое доступнейшее минеральное масло для тормозов, которое можно купить в любом автомагазине или ларьке - "Luxe Gidro-R"
http://auto.wikimart.ru/autohim/braking_fluid/model/48766469/motornoe_maslo_luxe_luxe_gidro-r_gidravlicheskoe_1_litr/ :rolleyes:

Спасибо за наводку, купил такое сегодня. Ещё вопрос можно ли его залить в маслянный демпфер вилки? вилка rock shox xc 28.

Seoman
17.04.2015, 17:17
Друзья,

купил тут масло в Сокольниках, сказали - шимановское из канистры, стоит прилично. Не похоже, что сочиняли, но можно ли как-то убедиться, что это правда оно? Какой правильный цвет, вязкость, запах? В бутылочке - по консистенции очень жидкое, пахнет велосипедом :)

Выглядит так:
http://savepic.net/6786323.jpg

iZEN
11.07.2015, 23:40
Налетай: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2-tektro/rp-prod34877

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000%2C2%2C15%2C 117;product=12050;page=20;dbp=972

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000%2C2%2C15%2C 117;product=127323;page=20;dbp=971

BUK-ST
12.07.2015, 16:57
Нашел вот такое масло Shell LHM S подскажите подойдет в замен Шимановского, может кто работал с этим маслом?
спецификации citroen B712710. цвет зеленый.

Fox666
12.07.2015, 17:10
пойдёт, проверено

BUK-ST
12.07.2015, 18:11
Принцип тот же? Полным шприцом с низу вверх выгоняем старое масло пока свежее не польется ( зеленое), потом прокачиваем?
Или слить сразу старое потом новым качать , боюсь воздуха хапнуть можно так?

mrleshiy
17.04.2017, 13:27
Комрады, вопрос такой. У меня Shimano, у жены Tektro. Все ясно дело на минералке. Что можно взять на долив для обеих систем? Ну и в будущем на прокачку.
Конечно, можно купить сразу литр Шимановского за 1 200 рублей и на всю оставшуюся жизнь. Что посоветуете?

ddk81
17.04.2017, 14:03
Комрады, вопрос такой. У меня Shimano, у жены Tektro. Все ясно дело на минералке. Что можно взять на долив для обеих систем? Ну и в будущем на прокачку.
Конечно, можно купить сразу литр Шимановского за 1 200 рублей и на всю оставшуюся жизнь. Что посоветуете?

Что значит на долив? При прокачке все масло меняется. Берите LHM+. Разницы с родным Shimano никакой. Проверено. Я покупал масло Total.

mrleshiy
17.04.2017, 14:26
Что значит на долив?

Пока ничего для прокачки нет. Что-то, конечно, можно нахимичить из шприцов/катетеров и пр. Но есть потребность сейчас в "ленивом" формате сейчас уже одну линию прокачать, вкрутив в расширительный бачок тормозной ручки шприц, залив масла и попростукивая/попрокачивая всю линию. Цель убрать воздух. Замены как таковой пока не должно требоваться.

Thrawn
22.07.2017, 23:20
Здравствуйте. Собираюсь первый раз прокачивать тормоза Shimano Acera M-396. Чем можно заменить оригинальное масло? Не критикуйте, если этот вопрос поднимался, сам только встал на путь самостоятельного велообслуживания. Заранее спасибо!

На Али нашел вот такой набор
Гидравлические тормоза кровоточить комплект для Shimano тормозная система, минеральные масла тормозной системы, одноцветное кровоточить комплект, EZ или Куома зависит от вас.
http://s.aliexpress.com/EVN7VBf6
(from AliExpress Android)

Стоит ли брать?

Sergey_26
22.07.2017, 23:52
Поскольку найти родное масло Tektro для прокачки Ауриги, я так понял мне не светит, решил рискнуть использовать Shimano. Вот только незнаю где его найти можно. Может кто подскажет, где его сейчас можно найти, чтоб я зря не ездил в поисках?

Ответ от технического специалиста по гидравлике!
Сходи в любую фирму по продаже строительной спецтехники, где тебе бесплатно подарят 100 грамм масла, которое подходит и к тектро и к shimaho, так как оно изначально имеет более высоки характеристики.

P.S.
Господа, хватит приобщить велосипед, к высоким технологиям!
Знаменитое масло, для смазки цепи Shimano, это ни что иное как обычная трансмиссия 10W Для сухой погоды и 80\90 для влажной по цене, примерно 190р. за литр.
в тормоза идет гидравлика 10w, ИЛИ мг-46. ПРИЧЕМ И ТО И ДРУГОЕ легко мешается с родным маслом.

Наливаич
23.07.2017, 00:05
в тормоза идет гидравлика 10w,
если мы не о тракторах... то веломанский тест на вязкость против, особенно в минуса:)


технического специалиста по гидравлике!
надеюсь, это не вы:rolleyes:

GolDenVox
23.09.2017, 11:43
Вчера взял в Спортрезорте литр оригинального масла Shimano.
Мне столько не нужно. Могу распилить с кем-нибудь пополам.
Поллитра - 800 рублей. Банку ещё не открывал, откроем вместе. Есть чек.
Тару берите с собой.
Район метро Орехово или "Vegas" Каширка

ka81
28.12.2017, 23:46
И все же интереса ради, пару бы конкретеых названий "авто" масел на замену оригинальному shimano mineral oil?

Наливаич
29.12.2017, 00:07
ару бы конкретеых названий
выбирай (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=50627)

ka81
29.12.2017, 01:10
Пару бы конкретных названий )

Наливаич
29.12.2017, 01:30
конкретных
наиболее цитируемое lhm производства манол не бери.
а в остальном, че повторяться то. да и я не выписывал названия.

ka81
29.12.2017, 08:07
наиболее цитируемое lhm производства манол не бериСпасибо з четкое ЦУ.

Евгений Ник
30.12.2017, 04:23
Пару бы конкретных названий )

МГП - 10/12. Если в сильные морозы - первое, меньше вязкость. Четыре года, два вела, тактильные ощущения на ручке не отличимы от шимановского. Даже цвет такой же розовый. 80р. за 0.5л..

Goldbandit
30.12.2017, 17:17
Мгп 10 ,это амортизатроное масло, у него вязкость выше чем у декстрона III ,а декстрон в тормозах ,таки, густоват .

Евгений Ник
30.12.2017, 18:10
До -35 ездил, тупит не больше, чем на ориг. шимановском. Декстрон 3 у меня есть, он даже при комнатной Т более вязкий, чем МГП10, на холоде разница ещё больше.

Ouninpohja
04.12.2018, 13:51
P.S. Вязкость масла SHIMANO 15W, MAGURA 10W.

это вообще ни о чем не говорит. 10в, 15в и прочее это просто абстрактные цифры для градации масла среди линейки одного производителя. Что у одного 5в, то у другого 15в. Нужны конкретные спеки

Vyacheslav Valer'yevich
04.12.2018, 13:58
это вообще ни о чем не говорит. 10в, 15в и прочее это просто абстрактные цифры для градации масла среди линейки одного производителя. Что у одного 5в, то у другого 15в. Нужны конкретные спеки

Хорошо, информацию из P.S. оставлю себе для общего развития

smol_
04.12.2018, 13:59
Что у одного 5в, то у другого 15в.
НеучЪ.

5w везде 5w. Но если бы ты удосужился прочесть спецификацию SAE, то знал бы

5w = конкретная вязкость при -25С. Одна. Одинаковая. Для всех.

При других температурах - любая.

ka81
14.08.2019, 23:09
Putoline HPX 2.5

https://www.putoline.com/en/catalogue/product/371/hpx-r-25w/1735/

Пробовал ли кто для прокачки?


П.с. https://www.vitalmtb.com/features/Shimanos-Latest-XTR-Group-Delivers-Class-Leading-Performance,2758



The bite point on my enduro 4 piston XTR brakes changes on long descents (or when you flip the bike over and upright again)




Try Putoline HPX 2.5 as break fluid instead of Shimano mineral oil. It mostly solves the problem.

smol_
15.08.2019, 06:20
It mostly solves the problem.
Какую он там "проблему" решает?
Пальцем покажи.

ЗЫ. Чо за бред?

ka81
15.08.2019, 07:21
Я процитировал.

Есть проблема или нет, решает или нет - пока что не об этом спрашивал...

chiefset
16.08.2019, 12:51
НеучЪ.

5w везде 5w. Но если бы ты удосужился прочесть спецификацию SAE, то знал бы

5w = конкретная вязкость при -25С. Одна. Одинаковая. Для всех.

При других температурах - любая.
Где-то высказывалось на форуме, что в вязкости "веломасел" могут быть различные вязкости у этих "W". Сам точно не помню, на сайтах веломасел вязкость у некторых была разная.
Кстати, я не помню, чтобы веломасла обозначались SAE5W, sae10w - просто 5W, 10W. Если на автомаслах пишут SAE5W, то тут ??? МОжет это и не SAE.
SAE на какие масла-на гидравлдические, моторыне или трансмиссионные? Какой именно SAE?

smol_
16.08.2019, 15:08
Где-то высказывалось на форуме, что в вязкости "веломасел" могут быть различные вязкости у этих "W".
Чукча - не читатель.


SAE на какие масла-на гидравлдические, моторыне или трансмиссионные? Какой именно SAE?
На фсе НЕФТЯНЫЕ и СИНТЕТИЧЕСКИЕ АНАЛОГИ НЕФТЯНЫХ, страдалец.
Ибо фсе масла имеют вязкость.

Ram0nRa
18.08.2019, 01:18
В начале сезона залил, что было в наличии, а это масло, которое лью в ГУР своего авто - Mobil ATF 320 https://www.mobil.com/Russian-RU/Passenger-Vehicle-Lube/pds/GLXXMobil-ATF-320 полет нормальный, разницы с Шимано не заметил, но оно и тепло, в морозы ниже -5 не катаю, полагаю такие морозы выдержит, мое мнение масло вполне годное.

Ph.d.
23.08.2019, 11:35
В начале сезона залил, что было в наличии, а это масло, которое лью в ГУР своего авто - Mobil ATF 320 https://www.mobil.com/Russian-RU/Passenger-Vehicle-Lube/pds/GLXXMobil-ATF-320 полет нормальный, разницы с Шимано не заметил, но оно и тепло, в морозы ниже -5 не катаю, полагаю такие морозы выдержит, мое мнение масло вполне годное.

Такое масло я как то пользовал в ГУР своего рамного внедорожника с мотором 2uz-FE v8 4,7 л, потом по случаю стал Тойоту Т-4 пользовать - осталось после замены жижи в АКПП, полет нормальный.
Но для гидравлических систем естьи более жидное масло Пентозин 11s, его во многих модификациях БМВ используют

Ram0nRa
23.08.2019, 15:08
более жидное масло Пентозин 11s
Пентосин конечно будет лучше при более низких температурах, но покупать его только ради тормозов велосипеда не буду, это у вас на северах он в ходу, мне в ГУР его лить вредно на лето, короче не "пользуют" его в наших краях никто. А вот не дорогое МГП-10 прикупил бы, но найти его просто по поиску в гугле для заказа в том же Эмексе не могу.

Евгений Ник
24.08.2019, 05:43
А вот не дорогое МГП-10 прикупил бы, но найти его просто по поиску в гугле для заказа в том же Эмексе не могу.
В емексе его и не будет, это жидкость для амортов, кто ещё разборные использует. В небольших магазинах автозапчастей в основном. https://krasnodar.pulscen.ru/products/zhidkost_amortizatornaya_oil_right_1l_122227005

Ram0nRa
24.08.2019, 10:08
В небольших магазинах автозапчастей в основном.
Евгений спасибо, так и думал сделать, оно мне не горит, надо не забыть глянуть промежду прочим. Правда вот Ойлрайт тот по сыылке скорее всего не МГП-10, а МГП-12.

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:00 ----------

Кстати в Эмексах OilRight АЖ-12Т заказать можно,артикул 2593

Евгений Ник
24.08.2019, 11:34
Для вашей жары можно и МГП12, там совсем небольшая небольшая разница по вязкости.

F-4212
24.08.2019, 12:23
Пентосин конечно будет лучше при более низких температурах
Стоит початая канистрочка Pentosin CHF 11S, но от применения его в тормозах останавливает надпись "синтетическая жидкость", когда как в тормозах шимано везде пишут "минеральное масло". Стоит ли опасаться этих отличий?

smol_
24.08.2019, 13:06
останавливает надпись "синтетическая жидкость"
Идентичная натуральному.

Ram0nRa
24.08.2019, 16:17
Pentosin CHF 11S,


"синтетическая жидкость"


Стоит ли опасаться этих отличий?
В ГУРе оно прекрасно заменяет заводскую минералку, резинки не разбухают, пластик не разъедает, полагаю можно, я бы залил себе, но у меня недорогие тормоза, если что не сильно страшно.

Vyacheslav Valer'yevich
08.02.2020, 10:58
Фу, наконец очередь дошла до гидравлики - вчера прокачал тормоза - перешёл с Dexron III на ВМГЗ, сегодня проехался, мороз -18 градусов, тормоза работают, всё нормально, и по ощущениям ВМГЗ лучше чем Dexron (на декстроне зимой как то ватно работают тормоза, а на ВМГЗ очень хороший отклик, припоминаю, что-то подобное было на родном масле, которое с завода китайцы залили, тогда три года назад когда велик был новый также ручки тормозные были отзывчивые).

ka81
08.02.2020, 11:01
Сколько стоят пляшки 1л этих всяких Декстрон 3, ВМГЗ и пр. ?

Vyacheslav Valer'yevich
08.02.2020, 11:19
Такая как у меня Dexron III производства SINTEC баклашка 1 литр за 200 рублей я покупал в одном автомагазине, еле нашёл т.к. я искал чистую минералку, а ВМГЗ не смог в магазинах найти - его мне отлил знакомый - на работе заливают в гидравлику автокрана[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------

smol_
08.02.2020, 16:12
Сколько стоят пляшки 1л этих всяких Декстрон 3, ВМГЗ и пр. ?
http://www.ural-kub.ru/gidravlicheskoe/
дык, дешевле воды.
Dexron 3 - подороже будет, зато есть на любом углу.

Наливаич
09.02.2020, 16:17
по ощущениям ВМГЗ лучше чем Dexron
дык еще бы, если вмгз правильного разлива оно по вяязкости очень близко к родной жиже, в отличии от декстнонов, которые на 2 класса гуще ( а это около 16-18 веломанских лекунд)

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------


аргументы
ощущения.

народ многое пробовал, но мало кто, говорил, что аналог оказался не хуже оригинала. вмгз в том числе.
на компромисс шли многие.

Vyacheslav Valer'yevich
14.02.2020, 16:59
дык еще бы, если вмгз правильного разлива оно по вяязкости очень близко к родной жиже, в отличии от декстнонов, которые на 2 класса гуще ( а это около 16-18 веломанских лекунд)

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------


ощущения.

народ многое пробовал, но мало кто, говорил, что аналог оказался не хуже оригинала. вмгз в том числе.
на компромисс шли многие.

декстрон был флешмобом (как говорится "на безрыбье и рак рыба") - срочно нужно было чем то прокачать тормозную систему, пока не нашел где достать ВМГЗ

---------- Добавлено 14.02.2020 в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение 09.02.2020 было в 22:41 ----------

ВМГЗ стало серьезным испытанием для торм. системы - в тормозных ручках из расширительных бачков стало хапать воздух, чего не наблюдалось на декстроне, проблема решается установкой расширительного бачка строго горизонтально (минус способа в том, что тормозные ручки "под себя" уже не настроишь как это показано например здесь https://youtu.be/f228M93Cgzs?t=95).
Далее - в калиперах ВМГЗ-масло стало активнее находить себе дорогу, декстрон лишь чуть чуть мог прослезится, а ВМГЗ прямо всплакнуло из под манжетов калипера. Ручьями конечно не бежит, хоть и на этом спасибо китайцам за тормоза NUTT (3,5 года эксплуатации всё-таки)

Ram0nRa
14.02.2020, 17:11
проблема решается установкой расширительного бачка строго горизонтально


спасибо китайцам за тормоза NUTT
А Вы знаете толк в извращениях, вкус как говорится есть :)

Vyacheslav Valer'yevich
14.02.2020, 18:36
А Вы знаете толк в извращениях, вкус как говорится есть :)

Мне бюджет не позволяет покупать брабусы и скайлайны в виде мериды и GT, возни меньше наверное было бы, хотя и с ТОП-ами народ возится и алхимией занимается - скрещивают там что-то, модифицируют

etat
25.02.2020, 12:11
Putoline HPX 2.5

Пробовал ли кто для прокачки?

П.с. https://www.vitalmtb.com/features/Shimanos-Latest-XTR-Group-Delivers-Class-Leading-Performance,2758

Какую он там "проблему" решает?
Пальцем покажи.

ЗЫ. Чо за бред?
Описание проблемы и обоснованный ответ (с описанием тестов):
What causes and how to fix wandering bite point on Shimano hydraulic brakes? (https://bicycles.stackexchange.com/questions/65337/what-causes-and-how-to-fix-wandering-bite-point-on-shimano-hydraulic-brakes)


What causes and how to fix wandering bite point on Shimano hydraulic brakes?

For the last two months and less than 600 km of riding I have been using a pair of new Shimano SLX BR-M7120 "high power" 4-piston hydraulic disc brakes. Yesterday I have noticed that the bite point of the rear brake started to wander, i.e. the lever travel required for brake engagement changes.

Specifically, when pulling the lever a few times in quick succession, i.e. when pumping the lever, the travel shortens considerably (up to 1.5 cm at the finger position, depending on how fast you pump), so that the brake bites sooner, with the lever further from the handlebar than normally. The lever never sinks closer to the handlebar than normally, i.e. the bite point always wanders to the outside.

The brakes have been bled very recently and the lever does not feel soft nor is the braking weak. Combined with the fact that the lever never sinks, I am not sure this is due to air in the system.

This is quite a frustrating and unsettling issue in general and especially when hurtling down very steep and rough terrain (which these brakes are meant for) where it is dangerous both to go too fast or too slow, one of which you are likely to do if you cannot tell when your brakes will engage. So as the question says, does anyone know why this happens and how to fix it?

Some additional info:

front brake is also affected by this issue but to a far lesser extent; the lever has to be pumped faster than it would be during any realistic trail riding situation
problem first occurred in wet and cold weather (just above freezing), however I've ridden in the same conditions a few times before without noticing it
the brake is not damaged and, apart from this issue, works great



Firstly, this is not a bleeding problem. I verified this by thoroughly bleeding the brake yesterday using fresh original Shimano mineral oil, after first draining the system to make sure I really do use the proper fluid in good condition. I also took the opportunity to clean the pistons and "lube" them a little with the braking fluid, just to eliminate dirty/sticky pistons as a possible cause of the problem. The bleeding was done at room temperature and the results were excellent; great lever feel, sharp engagement, consistent bite point position. However, after I took the bike for a test ride through the neighbourhood, with the outside temperature just around freezing, as the system cooled to the outside temperature the wandering bite point reemerged, i.e. the lever would "pump up" (engagement would begin earlier). The corresponding effect, to a smaller extent, emerged at the front brake as well.

Given this test and the information I have gathered at various places on the web, I conclude that the cause of the problem is the high Shimano mineral oil viscosity at low temperatures (viscosity being, in layman's terms, the resistance of fluids to flow freely; water has very low viscosity and flows easily, while e.g. honey has high viscosity and oozes slowly), combined with the small orrifices of the Shimano levers' inlet and compenstaing ports through which oil flows between the master cylinder and the brake fluid reservoir. Namely, instead of the oil flowing to the reservoir through the compensating port as the pistons are retracted after braking, the oil stays in the main line, so as the lever returns the pistons do not yet retract fully, meaning that on the next braking they are extended closer to the disc and therefore bite sooner, with lever further from the handlebar. If given more time, the oil slowly flows back in the reservoir, the pistons retract fully, and the bite point returns to its usual position. Hence, the bite point wanders to the outside by amount dependant on how often you engage the brake; at low temperatures, you can pump up the lever so that there is almost no free stroke before engaging.

The solution I have read about and intend to apply is to swap the original Shimano mineral oil with a low viscosity oil that has small viscosity variation with temperature (i.e. a high viscosity index or VI; Shimano's VI is pretty low, apparently, meaning it gets "sticky" at low temperatures). I believe this nullifies the warranty, but I have found there are many people, especially in Germany, who have been doing this for years using one particular motorcycle fork oil. In fact, this is so widespread that this oil, Putoline HPX R 2.5, is considered a benchmark on their forums, and if you try to buy it on German Amazon, 7 of the total 8 reviews rave about its use in Shimano brakes, while the eight also lists this as one of the uses it is good for, while Amazon auto-suggests Shimano bleeding funnel as an additonal item to buy with this moto fork oil (!).

smol_
25.02.2020, 18:39
i.e. a high viscosity index or VI; Shimano's VI is pretty low, apparently, meaning it gets "sticky" at low temperatures
Ну шо тут скажешь? Брешет. И не краснея.
1. Я ездил на оригинальной заливке тормоза шимано (с завода) при -30С. Все хорошо было. Не хуже чем на LHM+.

" I conclude that (я пришел к выводу)"
2. Это пустые домыслы обывателя-неуча.

3. Putoline HPX R 2.5. Pour Point -33 °C
Обычное масло.
Ему до LHM+ как до луны раком.
LHM+ Pour Point -64 °C
http://www4.total.fr/asia-oceania/australia/Technical%20Data%20Sheets/TOTAL/TOTAL%20Automotive/10%20-%20Specialties/LHM%20PLUS%20TDS.pdf
Великая сила силиконки.

Алекsei
25.02.2020, 18:44
1. Я ездил на оригинальной заливке тормоза шимано (с завода) при -30С. Все хорошо было.

Я тоже ездил, но у меня на Shimano XT выдавило масло из поршней калипера и залило колодки. А может там и -35 даже было уже не помню.

smol_
25.02.2020, 18:57
но у меня на Shimano XT выдавило масло из поршней калипера и залило колодки
Масло то тут чем провинилось?
Это резинки хреновые.
ВашЪ КО.

Наливаич
25.02.2020, 20:15
Это резинки хреновые.
или поршня потресканные. если керамика

Vyacheslav Valer'yevich
25.02.2020, 23:54
Я тоже ездил, но у меня на Shimano XT выдавило масло из поршней калипера и залило колодки. А может там и -35 даже было уже не помню.

Скажите пожалуйста - чем всё закончилось?

Алекsei
25.02.2020, 23:59
Скажите пожалуйста - чем всё закончилось?

Поменял залитые колодки и дальше катаюсь, но стараюсь теперь на гидравлике в -30 не выезжать. Резинки дубеют на морозе и начинают пропускать. Где-то до -20 можно смело ездить без последствий.

Vyacheslav Valer'yevich
26.02.2020, 00:43
Я на своём ездил при - 30, может и правда резинки портятся, сам материал из чего они сделаны портится? Маслу то ни фига не будет, а вот резинкам? Я ещё не лез в калиперы, может там резинкам хана, а я и не знаю об этом, катаюсь, как например в каретку никогда не лазил а через три года решил проверить смазку и ужаснулся в каком состоянии были подшипники, пришлось срочно реанимировать, а вот залез бы в них (в каретку) хотя бы раз в полгода или даже чаще - и сейчас были бы как новенькие подшипники эти

Алекsei
26.02.2020, 00:59
Я на своём ездил при - 30, может и правда резинки портятся, сам материал из чего они сделаны портится?

Ну раз не текут, то значит не испортились

Vyacheslav Valer'yevich
26.02.2020, 01:22
Алекsei, Ну так как вы описываете свой случай слава Богу, такого не было, калиперы сопливят потихой, и дело в том что я не знаю когда это началось, может они и когда новые были подтекали, не знаю, может китайцы так свой бренд NUTT так делают, кто знает? Сейчас пусть и с небольшим с велоопытом начинаю замечать всякие вещи на которые раньше не обращал внимания, а на некоторые вещи наоборот перестал обращать внимания, т. к. они может и не стоят своего внимания

Vindtrap
26.02.2020, 08:34
Привет всем! На форуме я новенький, если вопрос уже был, то прошу прощения, не увидывал.
И так, у меня такая ситуация. Тормоза tektro auriga. Заменил масло с шиманы (судя по цвету) на lhm+. Старое предусмотрительно сбил. Теперь тормоз пропал почти. Ручка проваливается до пальцев. Воздух выгнал. Колодки почти новые. Не засраны маслом. Ротор тоже чист. Мыл его. В чем проблема понять не могу...

grigoriyi
26.02.2020, 08:37
значит остался воздух

Vindtrap
26.02.2020, 08:38
значит остался воздух

В основном в воздухе причина? По этим симптомам.
Сниму тогда линию полностью, чтоб перегибов меньше было, и попробую по новой погонять масло.
Спасибо камрад

vadim-
26.02.2020, 09:34
Сниму тогда линию полностью, чтоб перегибов меньше было
перегибы ни на что не влияют.

Vindtrap
26.02.2020, 09:38
перегибы ни на что не влияют.

Я о тех местах где гидролиния идёт как синусоида. В высших точках может быть воздух.(если вообще в нем причина). Вобщем буду пробовать сначала с воздухом бороться

Алекsei
26.02.2020, 09:55
В основном в воздухе причина? По этим симптомам.

Да, это воздух

smol_
26.02.2020, 13:46
Старое предусмотрительно сЛил.
Любит наш народ создавать себе трудности для героического преодоления.

PS. Все минеральные масла и их синтетические аналоги смешиваются без проблем.
Не надо сливать.

Vindtrap
26.02.2020, 14:11
Любит наш народ создавать себе трудности для героического преодоления.

PS. Все минеральные масла и их синтетические аналоги смешиваются без проблем.
Не надо сливать.

Раньше вашего поста прочёл что масла смешивать не желательно. Увы, вы уважаемый не успели героически предостеречь меня от создания трудности. Но все же спасибо. На будущее учту

Vyacheslav Valer'yevich
26.02.2020, 15:30
Раньше вашего поста прочёл что масла смешивать не желательно. Увы, вы уважаемый не успели героически предостеречь меня от создания трудности. Но все же спасибо. На будущее учту

1) Попробуйте прокачать как сверху вниз, так и снизу вверх, 2) Не стоит вставлять вставки между поршнями (типа они сдвинуться к средней линии так что один из них может выскочить настолько что аж масло потечёт, по крайней мере я прокачиваю без вставки (кто не рискует тот не пьёт шампанское). Таким образом мне удалось из калипера хороший пузырь воздуха выгнать, и тогда как раз была замена масла - поменял Декстрон на ВМГЗ, путём вытеснения одного масла другим). НО, но, нужно конечно же внимательно следить за поршнями и во время прокачки задавливать их обратно, что и делает пРОставка по умолчанию, но это типа лайфхак прокачки и один из способов выгнать воздух из калипера. Конечно же все способы что вам предлагают я или кто-то другой - на свой страх и риск

Vindtrap
26.02.2020, 15:33
1) Попробуйте прокачать как сверху вниз, так и снизу вверх, 2) Не стоит вставлять вставки между поршнями (типа они сдвинуться к средней линии так что один из них может выскочить настолько что аж масло потечёт, по крайней мере я прокачиваю без вставки (кто не рискует тот не пьёт шампанское). Таким образом мне удалось из калипера хороший пузырь воздуха выгнать, и тогда как раз была замена масла - поменял Декстрон на ВМГЗ). НО, но, нужно конечно же внимательно следить за поршнями и во время прокачки задавливать их обратно, что и делает поставка по умолчанию, но это типа лайфхак прокачки и один из способов выгнать воздух из калипера. Конечно же все способы что вам предлагают я или кто-то другой - на свой страх и риск

Пробовал и с проставкой и без. И поршень травить начал)) все никак пока.
Но я все ещё полон оптимизма и героизма) буду дальше избавляться от О2 в системе.
По результатам отпишусь

smol_
26.02.2020, 15:44
Раньше вашего поста прочёл что масла смешивать не желательно.
Смотрим в книгу - видим фигу.

1. Не сушите кошку в микроволновке.
2. "Нежелательно" для производителей масла.
3. "Смешивать" - это когда литр того + литр этого и заливаем. А если "вытеснять" старое новым - это не "смешивать", это "замена".

Vindtrap
26.02.2020, 15:49
Смотрим в книгу - видим фигу.

1. Не сушите кошку в микроволновке.
2. "Нежелательно" для производителей масла.
3. "Смешивать" - это когда литр того + литр этого и заливаем. А если "вытеснять" старое новым - это не "смешивать", это "замена".

Я же и говорю, вас такого умного небыло в тот момент, когда я на каком-то форуме прочёл что не желательно даже такой методикой выталкивание заниматься. Ну не было вас умного. Чтож поделать.
Загнал воздух, да. Не смертельно. Буду решать героически созданную проблему. Ни капли не жалею о содеяном

smol_
26.02.2020, 15:51
, вас такого умного небыло
Так то не для тебя писано.
Для таких же.

Vindtrap
26.02.2020, 16:04
Так то не для тебя писано.
Для таких же.

Ну уж....

Vyacheslav Valer'yevich
26.02.2020, 16:45
Если долго мучиться что-нибудь путное да и получится, Нео тоже с первого раза не перепрыгнул :)