PDA

Просмотр полной версии : Еще одна сломанная титановая вилка на сей раз от компании Triton



malmo
07.11.2013, 20:32
Задумался в общем я тут недавно после поездки Конаково-Тверь, когда подсмотрел у одного комрада титановую вилку поставить себе такую же вилку на хардтейл вместо воздушки Реба на зимнее катания, ибо воздушку убивать зимой не хочется.
Увы это оказался не единичный случай поломки титановый вилки.
И вот, что я нашел в интернете:
http://www.observedtrials.net/vb/f3/triton-fork-broken-50208/

Стремно господа, стремно, а ведь я почти уже снял деньги карточки на заказ....

Aleks_Po
07.11.2013, 20:36
я почти уже снял деньги карточки на заказ

А для чего? Ведь с карты проще перевести :nyam2:

Armand
07.11.2013, 20:43
если почитать тему на мтбр внимательно, многое станет понятно, в частности, что вилка-то триальная была, вполне закономерный конец для любой триальной вилки, имхо.

Вагурец
07.11.2013, 20:59
Стремно господа, стремно, а ведь я почти уже снял деньги карточки на заказ....
Да как пить дать кольцо не так напрессовали... Титан же вечный материал, сам не ломается, усталости нет...
Бугага:popcorm:

Touma
07.11.2013, 21:07
Там триальная прыжковая вилка. На титановой вилке езжу уже более 4 лет. Никаких проблем. Ломал такую вилку Goza, cлава богу без последствий. А в целом сломать можно все что угодно и карбон и алюминий и титан.

nikanornw
07.11.2013, 21:10
malmo, а за ребу ты не боишься?

m-vovan
07.11.2013, 22:52
Вилка, кажется, ни разу не кантрийно-покатушечная, не?

Лепихов Михаил
07.11.2013, 22:59
Ой, вилочка сломалась...Ну чего устроили тут, а? В триале железо только в путь погибает: тормоза рвутся (сами корпуса), переходники, крепления на вилке, сами вилки, обода и шатуны...Металл устаёт, к сожалению нормально это. Плюс нагрузки огромные и резкие там. Считаю, повода опасаться мало. При туристическом и покатушечном использовании титановые запчасти живут долго-долго;)

stronge
08.11.2013, 02:05
Увы это оказался не единичный случай поломки титановый вилки.
Чувак, тебя только что разморозили? В предыдущей теме эту вилку уже всю измусолили (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=7&p=3463623&viewfull=1#post3463623), в том числе непосредственно с владельцем Тритона.

gazza
09.11.2013, 03:06
Я уже отвечал в той теме, что вилки эти сделаны были Рапидом, и аналогичные алюминиевые живут в триале еще меньше.
Может стоит удалить эту тему, или слить с той?

pavlinux
09.11.2013, 16:09
Ставьте регидные карбоновые! Нахер это титановый анахронизм дедов КПСС.
Боинг, Аэрбас, Локхед-Мартин, Сухой, МиГ, все уже лет 20 как забили на этот ковно.

dimitrii73
09.11.2013, 16:36
pavlinux, ответы №1 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=30&p=3472609&viewfull=1#post3472609), №2 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=33&p=3477235&viewfull=1#post3477235) №3 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=34&p=3477575&viewfull=1#post3477575) в прошлой теме ты проездил где-то:unknw:, давай что ли с форума укатывай на говны трасс кк-марафонов - у тебя это хорошо получается:good:
А где Боинг берет титан для шасси и прочего своих самолетов - угадай с трёх раз;)

pavlinux
09.11.2013, 20:15
pavlinux, ответы №1 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=30&p=3472609&viewfull=1#post3472609), №2 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=33&p=3477235&viewfull=1#post3477235) №3 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=205544&page=34&p=3477575&viewfull=1#post3477575) в прошлой теме ты проездил где-то:unknw:, давай что ли с форума укатывай на говны трасс кк-марафонов - у тебя это хорошо получается:good:
А где Боинг берет титан для шасси и прочего своих самолетов - угадай с трёх раз;)

Чо? Шасси из титана? :lol: Иди лохов окучивай...

babromantik
09.11.2013, 20:43
Чо? Шасси из титана? :lol: Иди лохов окучивай...

http://www.vsmpo.ru/ru/pages/Aviastroenie



Три основных направления использования титана в авиастроении:
...
2.для изготовления ответственных высоконагруженных узлов и агрегатов
- стойки шасси
- силовые элементы (кронштейны) механизации крыла
- гидроцилиндры
...


Собственно ВСМПО Боингу титановые запчасти поставляет.

cosher
09.11.2013, 20:49
Хорошей воздушке с правильным маслом и уходом, ничего не будет зимой. Конечно, если не в совсем лютые морозы ездить. Но в такие морозы в принципе не стоит ездить на велосипеде. )

dimitrii73
09.11.2013, 21:40
Но в такие морозы в принципе не стоит ездить на велосипеде. )



cosher, много интересного пропустишь;)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/141890199.2/0_9c4d2_1dc4fdd2_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4902/141890199.3/0_b7d31_59995da4_orig

Иней толщиной 5 см видел?:P

http://img-fotki.yandex.ru/get/9480/141890199.3/0_b7d32_c71999b9_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/141890199.3/0_b7d30_a669075f_orig


pavlinux, перекатал ты по говнам... они из тебя так и прут:lol:

cosher
09.11.2013, 22:01
Это всё хорошо, но ниже -15 мне некомфортно )

pavlinux
10.11.2013, 02:14
http://www.vsmpo.ru/ru/pages/Aviastroenie
Собственно ВСМПО Боингу титановые запчасти поставляет.


Там дальше написано, но вы решили не показывать...:)


Из титановых сплавов в самолетах изготавливают:
Элероны, панели и поворотные узлы крыльев, стенки лонжеронов, панели, кронштейны, рули, решетки клина,
каналы воздухозаборника, трубопроводы, шпангоуты, предкрылки и закрылки, гидросистемы, крепеж и ряд других деталей

---------- Добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:05 ----------


они из тебя так и прут
Если бы у тя ник не был зелёного цвета, я б тебе рассказал историю твоей жизни в стихах.

dimitrii73
10.11.2013, 11:55
Это всё хорошо, но ниже -15 мне некомфортно )

Да ладно - наоборот лучше: воздух суше, дышать легче (правда не вломишь по полной с дыханием ртом)
К тому же в мороз как правило ясная погода, а это сейчас в нашей полосе редкость:(


Если бы у тя ник не был зелёного цвета, я б тебе рассказал историю твоей жизни в стихах.
Я не использую служебное положение в личных целях.
ЛС никто не отменял и за мат там не банят - вэлкам;)

Коляскин
10.11.2013, 12:07
Там дальше написано, но вы решили не показывать...:)



---------- Добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:05 ----------


Если бы у тя ник не был зелёного цвета, я б тебе рассказал историю твоей жизни в стихах.
Не от хорошей жизни идут в модеры...их жалеть надо.

dimitrii73
10.11.2013, 12:25
Не от хорошей жизни идут в модеры...их жалеть надо.

Привет, Николай!
С освобождением выходом, Маэстро!
Смени что ли пластинку уже, я не напрашивался - предложили и утвердили:)

Коляскин
10.11.2013, 12:43
Ну не идут в модеры приличные люди, да. Недуг у вас общий...за редким исключением он же и не дает взглянуть на себя со стороны.

ruby
10.11.2013, 13:02
А чёрт, выскажусь (первую тему читал)!
То же катаюсь на титановой 28" вилке правда от ненавистного многим "Рапида" Во мне 90+ кг. Я конечно не спортсмен, да и велик не особо позволяет. Но люблю перепрыгивать через лежачих ментов и иногда довольно жёстко приземляться, пока (три года) всё живо. Пару раз через руль, бордюры, колдобины и т.д.
Рапид и прочий титан не хвалю и не ругаю просто один из материалов для изготовления "фреймсетов", может не самый хороший.
Кидайте тапки, поехал кататься.

caress
17.12.2013, 12:53
Детали для самолетов и ракет изгатавливают, в специлизированных институтах авиации и ракетостроении.А не в подвалах вроде рапид и других подобных шарашках.

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

Раньше рамы делали в ниате это научный институт. И качество было на высшем уровне. Любой материал требует обработки , соответсвующей. А всякие рапиды, тритоны и им подобные фирмы, это шарашкины конторы.

vadim-
17.12.2013, 14:55
Любой материал требует обработки , соответсвующей.
да ладно вам нагнетать-то. Обвешают оболочку тензорезисторами. Вот и все понты.

gazza
17.12.2013, 17:42
Детали для самолетов и ракет изгатавливают, в специлизированных институтах авиации и ракетостроении.А не в подвалах вроде рапид и других подобных шарашках.

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

Раньше рамы делали в ниате это научный институт. И качество было на высшем уровне. Любой материал требует обработки , соответсвующей. А всякие рапиды, тритоны и им подобные фирмы, это шарашкины конторы.

От НИАТА там было только помещение. И по факту один специалист. Знаком лично. Познакомился, когда хотел купить оборудование у них.
Я знаю эти рамы, до качества американских они далеко не дотягивали.

Никакой магии в постройке рам нет. Нужно качественное сертифицированное сырье, правильная инженерия, и соблюдение технологии производства.
Если пошуршать интернеты, то становится очевидным, что ведущие мировые производители титановых рам не сильно отличаются от гаражных мастерских в Портланде, где работает один мастер. Отличие в масштабе и наличии оснастки. А принципы одни.

И, конечно, обидно читать.
Каждый день, без выходных фигачишь, строишь производство с нуля, конкретно жизнь посвещаешь делу, кайфуешь от результатов, расстраиваешься из-за неудач. Приходит "без 5-ти минут веломаньяк", и говорит, что вся твоя работа - шарашкина контора.

Приглашаю в гости в Тритон! Хоть расскажете, что и как неправильно делаем. И как решать.
Телефон и схему проезда могу скинуть в личку.

Коляскин
17.12.2013, 18:39
И, конечно, обидно читать.
Каждый день, без выходных фигачишь, строишь производство с нуля, конкретно жизнь посвещаешь делу, кайфуешь от результатов, расстраиваешься из-за неудач. Приходит "без 5-ти минут веломаньяк", и говорит, что вся твоя работа - шарашкина контора.

Че обидного? Мало ли малолетний му...к чего напишет-их тут на оранже полно. Обидно если бесплатно работаешь а так показатель успешности-ломящиеся от заказчиков двери.

gazza
17.12.2013, 18:49
Че обидного? Мало ли малолетний му...к чего напишет-их тут на оранже полно. Обидно если бесплатно работаешь а так показатель успешности-ломящиеся от заказчиков двери.

Он старше меня на два месяца, я посмотрел профиль :)

Коляскин
17.12.2013, 19:00
Никакой магии в постройке рам нет. Нужно качественное сертифицированное сырье, правильная инженерия, и соблюдение технологии производства.

Ну так ты все правильно пишешь. Качественный материал, исполнение в срок и без косяков,чем не мог похвастаться Рапид -залог успеха. Я не вдаюсь в материальную сторону вопроса и ваще б не парился а пригласил модера для чистки.

АНК
17.12.2013, 19:37
Он старше меня на два месяца, я посмотрел профиль :) годы по паспорту еще не гарантируют зрелости в суждениях в какой-либо специфической области, в данном случае по вопросам титановых велокомпонентов. Его посты на веломании скорее указывают, что он велонеофит.

DjSly
17.12.2013, 22:20
Если все сделано верно, а вилка сломалась? Может нестоит делать вилки из титана, а орущим и хотящим клиентам объяснить что титан для вилки непригоден. Пока получается что производители титановых вилок, как производители БАДов знают что не помагает толченый уголь с мелом от инфаркта, но продолжают его продавать. Ведь посути титновые вилки только и варят что кустари одиночки, которых сейчас модно называть малым бизнесом и бутиковыми компаниями.

Некого не хочу обидеть, но с фактами весьма трудно спорить.

nikanornw
17.12.2013, 22:51
DjSly, А че на форуме, где только потребители писать? Пиши прям производителям:
http://www.litespeed.com/inner.asp?content=contact
https://www.lynskeyperformance.com/store/contacts/
http://www.sevencycles.com/contact.php
http://www.vannicholas.com/43/2/contact%20us/content.aspx
http://www.deanbikes.com/contact.html
info@moots.com
http://www.carverbikes.com/contact-us

И вот этим напиши - www.sandvik.com , чтоб наборы труб для вилок не делали!
Ишь, распустились!

gazza
18.12.2013, 01:40
Если все сделано верно, а вилка сломалась? Может нестоит делать вилки из титана, а орущим и хотящим клиентам объяснить что титан для вилки непригоден. Пока получается что производители титановых вилок, как производители БАДов знают что не помагает толченый уголь с мелом от инфаркта, но продолжают его продавать. Ведь посути титновые вилки только и варят что кустари одиночки, которых сейчас модно называть малым бизнесом и бутиковыми компаниями.

Некого не хочу обидеть, но с фактами весьма трудно спорить.

Так, давайте еще раз я объясню, чтобы было понятно.
Сломанная вилка/вилки Тритон, которые можно увидеть по ссылке в первом сообщении были изготовлены НЕ НА МОЩНОСТЯХ ТРИТОН. Они были сделаны во время, когда Тритоны делались на Рапиде.
Вилки эти ДЛЯ ТРИАЛА

Почему вилка сломалась?
1) Ускорило процесс отсутствие плавного перехода диаметра штока с 28.6мм до 30мм (посадка под подшипник). После данного случая по моей просьбе, Рапид стал делать плавную фаску.
2) Триал. В триале умирают все вилки. Любые. Всегда. Часто. Иногда две за сезон. Умирают алюминивые вилки, с толстенными фрезерованными ЧПУ коронами, с толстенными штоками. Умирают титановые вилки. Карбоновые. Любые. Вопрос времени и агрессивности катания. Ниже фотографии алюминиевых триальных вилок.

Из это вы делаете вывод, что и алюминиевые вилки теперь стоит перестать выпускать?

Для того, чтобы быстро и точно контролировать процесс производства, пришлось построить с нуля свое производство.
Тут я могу мгновенно принимать решения, предупреждать брак на стадии зародыша, и менять технологию буквально мгновенно.
Еще ни одна вилка Тритон, сделанная на новом производстве, не сломалась.
Но мы и не делаем триальные вилки например. Потому что цена выходит огромная, а вилка поломается в любом случае.


http://s019.radikal.ru/i632/1312/9d/0454e71ac80f.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1312/c9/24b9682b12a1.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1312/ab/633911fd0540.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1312/58/072030208769.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1312/43/5edca6ef3a41.jpg
http://i019.radikal.ru/1312/1b/6e6cf094a3e7.jpg

loljeene
18.12.2013, 04:51
годы по паспорту еще не гарантируют зрелости в суждениях в какой-либо специфической области, в данном случае по вопросам титановых велокомпонентов. Его посты на веломании скорее указывают, что он велонеофит.
А ваши о том, что вы зануда и демагог.
Разуплотнитесь, пожалуйста:rolleyes:

Data_Link
18.12.2013, 06:42
Но мы и не делаем триальные вилки например. Потому что цена выходит огромная, а вилка поломается в любом случае.
То есть даже без гарантий все равно не беретесь, ради сохранения имиджа компании?

replicant
18.12.2013, 11:02
Триал - это такой вид, где в итоге сломается все что угодно.
Железо в этом виде - расходник.
Какой смысл это обсуждать?

gazza
18.12.2013, 13:16
То есть даже без гарантий все равно не беретесь, ради сохранения имиджа компании?

Мы не сказать, чтобы гонимся за производством вилок, и попыток извлечь прибыль из этого.

Во-первых, на данный момент невозможно заказать вилку Тритон, не заказав раму. Просто не делаем вилок отдельно.
А во-вторых, триальную раму у нас заказать сейчас невозможно :)
Мы делаем/сделаем несколько триальных рам в ближайшее время. Но ими мы закрываем гарантийные случаи еще по рапидовским рамам.
Новые делать невыгодно :(

VeterMir
18.12.2013, 13:25
Новые делать невыгодно
Правильно, когда все триалисты вокруг друзья и все выпрашивают скидос...

gazza
18.12.2013, 14:15
Правильно, когда все триалисты вокруг друзья и все выпрашивают скидос...

хаха) есть и такое.

Но дело даже не в этом.
Триальную раму делать сложнее, чем 29 или тем более шоссер.
Больше проблемных резов, углов, нужно применять дополнительную оснастку.
Значит, что и рама должна стоить дороже.
Только вот средний покупатель найнера - человек лет сорока-пятидесяти. А триальной рамы - молодой парень 16-25.
Ему зачастую трудно заплатить такую сумму.
А ради одного-двух заказов в год мучить работников не хочется.
Вот и кончился у нас триал...

DjSly
18.12.2013, 22:16
DjSly, А че на форуме, где только потребители писать? Пиши прям производителям:
http://www.litespeed.com/inner.asp?content=contact
https://www.lynskeyperformance.com/store/contacts/
http://www.sevencycles.com/contact.php
http://www.vannicholas.com/43/2/contact%20us/content.aspx
http://www.deanbikes.com/contact.html
info@moots.com
http://www.carverbikes.com/contact-us

И вот этим напиши - www.sandvik.com , чтоб наборы труб для вилок не делали!
Ишь, распустились!
Уважаемый вам как-бы четко ответили ниже. Делать больше не будут т.к. невыгодно и не стоит задачи. Так что все выдыхай бобер эра титановых вилок подошла к концу не начав начаться.

gazza
18.12.2013, 23:12
Уважаемый вам как-бы четко ответили ниже. Делать больше не будут т.к. невыгодно и не стоит задачи. Так что все выдыхай бобер эра титановых вилок подошла к концу не начав начаться.

Речь шла о триальных вилках. Их не будет.

МТБ продолжим делать. Они живут многие годы.

Data_Link
19.12.2013, 05:52
Речь шла о триальных вилках. Их не будет.

МТБ продолжим делать. Они живут многие годы.
Вот не удержусь и закажу у вас шоссейник...

gazza
26.12.2013, 19:37
Вот не удержусь и закажу у вас шоссейник...

Обращайтесь.
Тем более вилка ENVE есть одна скидозная

Data_Link
26.12.2013, 20:56
gazza, да, ценники на ваши вилки прям убийственные. Шоссер я бы заказал с дисками.
Интересно, а есть какие нибудь дропауты с адаптерами под 130 и 120 OLD? ЧТоб можно было в фиксед переделывать. ЭТо последнее, что меня останавливает от заказа рамы мечты в титане-желание иметь фиксед, шоссер к которому в пару покупать не хочется.

gazza
26.12.2013, 21:45
gazza, да, ценники на ваши вилки прям убийственные. Шоссер я бы заказал с дисками.
Интересно, а есть какие нибудь дропауты с адаптерами под 130 и 120 OLD? ЧТоб можно было в фиксед переделывать. ЭТо последнее, что меня останавливает от заказа рамы мечты в титане-желание иметь фиксед, шоссер к которому в пару покупать не хочется.

Ценники для жителей СНГ гораздо ниже, чем для тех кто живет в других странах.

Дропаутов 120/130 я не припомню. Зато есть возможность обыграть это втулкой.
Для таких целей Phil Wood выпускает трековую втулку в версии 130мм: AVL631 Rear Track Single Fixed 130mm 364gr.
С привозом втулки поможем.

А дропауты для такого байка я бы выбрал Rocker. И на версию фикс просто взял бы доп инсерт без крепления под диск. Будет секс.

http://www.chariandconyc.com/images/products/detail/DSC_0017.6.jpg

stronge
26.12.2013, 23:07
Эм-м-м, я смотрю, на передней втулке промы вообще защиты не имеют. Втулки-то, похоже, и впрямь трековые, то-есть под закрытый велодром, не более того...

deadHorse
31.12.2013, 01:19
И по факту один специалист. Знаком лично.
Не подскажете, кто именно тот единственный специалист? Можно в личку, если сочтёте нужным.


Я знаю эти рамы, до качества американских они далеко не дотягивали.
"Эти рамы" какого года производства были? Технологии у НИАТа сильно менялись и рамы из последних серий были мало похожи на рамы из первых, как по конструкции, так и по качеству. Хотя у меня к примеру из т.н. "массовой" серии, уже 15 лет раме, а жива до сих пор.

Интересно было узнать про ваше развернувшееся, как я понимаю, практически с нуля производство. Дело это и правда непростое, что-то руками делать, причём не стучать по клавиатуре, а буквально, сваркой и трубогибом. Удачи и с Новым годом!