PDA

Просмотр полной версии : Велокросс для городской езды?



Страницы : [1] 2 3

happyalex
01.11.2013, 02:27
Кто-то ездит на cx как просто на работу или по делам, включая тротуары, пробки итп? Как оно с рулем бараном в таких условиях?Я не имею в виду покатушки вечером по свободному городу))

Data_Link
01.11.2013, 05:45
Я езжу, но с флэтом. С бараном пробовал, неудобно жуть.
По тротуарам на СХ вообще извращение.

Goloshubin
01.11.2013, 06:36
Езжу на кроссере круглый год, на работу/с работы, по пробкам, по делам, по тротуарам, на покатушки с мтбшниками и с шоссерами, года три уже наверное. Ни разу не замечал что с бараном не удобно.

swdmitriy
01.11.2013, 09:12
Езжу с бараном по дороге, по тротуарам, по тропинкам. Уже две недели как езжу. Тормоза кантилеверные даже после дисковых на байке неудобств не доставляют.
В общем, ничего плохого сказать не могу. В верхнем хвате за пистолеты в транспортном потоке отличная маневренность и обзорность. На осень/весну, когда обочина да и вся дорога грязная, велокроссовый велосипед в самый раз, ИМХО.

VictorW126
01.11.2013, 12:35
Для города есть ситибайки, гибриды, классические дорожники, даже МТБ на подходящей резине. Зачем там ещё и ЦК?

galaktikos
01.11.2013, 23:21
В этом году приобрел циклокроссовый вел, до этого был "Турист".
Дак вот на циклокроссе очень удобно.
Езжу всегда и везде, разве что не сплю в седле:cyclist:
Зимой вот незнаю продолжить кататься или нет?

VictorW126
02.11.2013, 01:26
разве что не сплю в седле

Значит тебе пока ещё неведома сама суть поглащения велосипедом =)

glebius
02.11.2013, 22:19
Давеча сломал руль на шоссейнике и ездил на работу на CX. Вообще не едет. По городу не надо ездить на велосипеде для грунта.

failman
02.11.2013, 23:58
Пробовал подкачать колёса до 5-6 атмосфер?

VictorW126
03.11.2013, 00:16
Пробовал подкачать колёса до 5-6 атмосфер?

Сначала подкачиваешь колёса, потом ставишь дорожную резину, потом ставишь слики, меняешь посадку... потом покупаешь шоссер.

failman
03.11.2013, 00:42
Сначала подкачиваешь колёса, потом ставишь дорожную резину, потом ставишь слики, меняешь посадку... потом покупаешь шоссер.
О да, ведь посадка cx/road так сильно отличается. А поставить шоссейные слики на cx-велобайк - это п*ц какой моветон и никто в мире так не делает.

сарказм

VictorW126
03.11.2013, 01:40
Посадка отличается, хотя можно пересесть по шоссерному. Слики на СХ - это уже ваше дело, вот только зачем вообще СХ, если там слики?))

failman
03.11.2013, 03:03
Посадка отличается, хотя можно пересесть по шоссерному. Слики на СХ - это уже ваше дело, вот только зачем вообще СХ, если там слики?))
Чтобы ездить по грязи и пересечёнке. Захотел чисто по асфальту проехаться - поменял покрышки на шоссейные. Покупать для этого отдельный шоссер глупо. Потом снова захотел в жажу и пересечёнку - поменял покрышки на циклокроссовые и вперёд.
Или ты предлагаешь людям иметь по ~2..inf велобайков для разных дорожных условий? Ты просто смешон - это дико и глупо.

Хотя может быть ты серьёзный спортсмен и замечаешь падение средней на велокроссовом аппарате с шоссейными колёсами, а юзкейсы твои только гонки, причём далеко не масштаба местной водокачки - тогда дааа, спасибо за совет, который никому не пригодится.

VictorW126
03.11.2013, 08:22
Или ты предлагаешь людям иметь по ~2..inf велобайков для разных дорожных условий?

Да. Несколько велосипедов - это нормально. Как несколько пар обуви, например. Чем универсальнее вещь, тем хуже она в каждой из номинаций.

Для неспортсменов и местных водокачников ответ прост: покупается МТБ и ездится на нём везде и всюду. Циклокросс-то им нафига?

failman
03.11.2013, 10:41
а нафига мтб? Сам катайся на этом недоразумении

Goloshubin
03.11.2013, 14:52
Для неспортсменов и местных водокачников ответ прост: покупается МТБ и ездится на нём везде и всюду. Циклокросс-то им нафига?

Следуя вашей логике, шоссер неспортсменам тоже надо запретить.

chesmiral
03.11.2013, 15:04
Следуя вашей логике, шоссер неспортсменам тоже надо запретить.
Поддерживаю :good: Захотел человек СХ взять,он его возьмет,для меня например СХ это прямая замена шоссера,да и ещё кстати в туристическом варианте,правда чугуниевый получился, но это дало старт сильному увлечению велосипедом,что хоть как то выгоняет из дома.:cyclist: Кстати не думаю что бы человек бессознательно просто так купит циклик. Я свой брал как шоссер с дисковыми тормозами , да и ещё по гомну лазить можно. Но теперь для гомна,неспешных поездок,зимы есть кантрийка. А СХ полность переходит для меня в класс шоссер-турист.

АНК
03.11.2013, 17:05
Следуя вашей логике, шоссер неспортсменам тоже надо запретить. зачем, пусть кому нужно или просто вожжа под хвост попала покупают и шоссер или только шоссер. Просто он менее универсален в смысле дорог и все дела

Black Serge
03.11.2013, 17:32
Я пока на цк "в город" выезжал считанное количество раз, но уже нравится. Просачиваться справа от стоящих в пробке авто с бараном удобнее чем с флетом - лишние 10 см зазора это гуд. Где можно разогнаться - нижний хват и вперед. Попробовал перепрыгивать пластиковые полицейские кантрийным хопом-нормально. На бардюр-с бардюра надо конечно аккуратней нежели на горном, но ничего невозможного. Тормоза у меня дисковые, в перспективе поменяю на гидру - и срам и шимано выпустилм гидроручки, подождать годик чтобы цена упала и доработади напильником. Так что кто берет цк - имейте в виду, требуйте рамы под гидролинию назад...

Vasily75
03.11.2013, 17:39
Несколько велосипедов - это нормально. Может и нормально, только не все могут себе позволить несколько велосипедов. И если нет желания лезть в жестокие говна или экстрималить на пересечёнке, то ЦК - ИМХО неплохой выбор.

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------


Следуя вашей логике, шоссер неспортсменам тоже надо запретить.
Я тоже не понимаю такой логики. Ну и что с того, что спортивный снаряд? Ездить по городу в брюках, пиджаке и галстуке, как в европах, на ЦК неудобно - для этого существуют ситибайки с вертикальной посадкой, крыльями и щитком цепи. А в хорошем темпе и в велоформе - вполне нормально.

chesmiral
03.11.2013, 20:02
Vasily75, Здарова,ты же сам живой пример что и на шоссере по не шибко сильным говнам можно лазить,да не кантрийка,но а где кантрийка будет если ты будешь на асфальте. У меня вон какое чудо техники было
198982
белорусского производства ,потому и выбран был кроссер

chesmiral
03.11.2013, 20:04
кстати ищу на него переклюк передний )))

Trailrunner
03.11.2013, 20:14
Для российских дорог, имхо, СХ в самый раз. На шоссере разве что гонки ездить и в околомкадье тренироваться.

Vasily75
03.11.2013, 22:17
Vasily75, Здарова,ты же сам живой пример что и на шоссере по не шибко сильным говнам можно лазить,да не кантрийка,но а где кантрийка будет если ты будешь на асфальте. У меня вон какое чудо техники было
198982
белорусского производства ,потому и выбран был кроссер

ЗдорОво!:) На мой шоссер (один из двух) лезут узкие циклокроссерные покрышки вплоть до 700х35, так что да - вполне можно и по грунту. Один раз я всё же завалился - в скользкой грязюке в Кузьминском лесопарке. Потому что стояли Michelin Cyclocross Jet, а это резина для сухого грунта. Единственный минус - клещевые тормоза всё-таки не для грязюки. С кантилеверами или дисками в говнах приятнее.

chesmiral
03.11.2013, 22:36
Для российских дорог, имхо, СХ в самый раз. На шоссере разве что гонки ездить и в околомкадье тренироваться.
Это обман зрения ,у кроссера на кантиках стоят теже шоссейные колёса,на дисках да пока что так называемые 29 ну короче на кантрийных втулках , а так тот же шоссер , такой же жесткий со всеми вытекающими,ну если не обращать конечно внимания на зазоры под резину. :lol:

VictorW126
03.11.2013, 23:01
а нафига мтб? Сам катайся на этом недоразумении

Напрасно ты так. На хорошей кантрийной трассе никаких альтернатив! Зимой, по лесам, по всякому говну и даже по "пересечённому городу" (тротары, газоны, бордюры и т.п.) - тоже. Другой вопрос, что мне до Кросс-Кантри как до Луны и МТБ меня не интересуют.

failman
03.11.2013, 23:13
Это обман зрения ,у кроссера на кантиках стоят теже шоссейные колёса,на дисках да пока что так называемые 29 ну короче на кантрийных втулках , а так тот же шоссер , такой же жесткий со всеми вытекающими,ну если не обращать конечно внимания на зазоры под резину. :lol:
на самом деле резина очень помогает. Каждый раз когда меняю шоссейные слики на велокроссовую резину вбиваю не 8, а 3-4 атмосферы - жопа и руки радуются.

Vasily75
03.11.2013, 23:25
На хорошей кантрийной трассе никаких альтернатив!
Естественно. Но мы вроде как говорим не о гонках по кантрийным трассам, а о городской езде. А для неё ИМХО циклокроссер предпочтительнее. Быстрее МТБ на асфальте и не спасует на грунте.

VictorW126
03.11.2013, 23:37
Да просто тут некоторые говорят, что МТБ ошибка природы недоразумение. А я вот грамотных кантрийщиков бесконечно уважаю и байки их тоже, притом что ни КК ни МТБ мне не интересны =)

Vasily75
04.11.2013, 00:34
Аналогично. МТБ хорош в своей стихии, где никакой другой велосипед его не заменит. Но - не в городе.

NoMeansNo
05.11.2013, 11:21
Да. Несколько велосипедов - это нормально. Как несколько пар обуви, например. Чем универсальнее вещь, тем хуже она в каждой из номинаций.

Для неспортсменов и местных водокачников ответ прост: покупается МТБ и ездится на нём везде и всюду. Циклокросс-то им нафига?


Чтоб не умирать в подъемах и спокойно проезжать более 100 км за 4 часа...

Андрей Соколов
05.11.2013, 12:18
Кто-то ездит на cx как просто на работу или по делам, включая тротуары, пробки итп? Как оно с рулем бараном в таких условиях?

Я не имею в виду покатушки вечером по свободному городу))
Через некоторое время не представляешь как на чем-то еще можно
http://content.foto.mail.ru/mail/89268253590/_myphoto/h-112.jpg

Андрей Соколов
05.11.2013, 12:19
Для города есть ситибайки, гибриды, классические дорожники, даже МТБ на подходящей резине.
199207

VictorW126
05.11.2013, 17:08
199207

Чего хотел-то?.. Спрашивай =)

Denwar
06.11.2013, 11:44
Сначала подкачиваешь колёса, потом ставишь дорожную резину, потом ставишь слики, меняешь посадку... потом покупаешь шоссер.

Хехе, это мой путь)), вот только после покупки карбонового шоссера циклокросс продавать не собираюсь

galaktikos
07.11.2013, 16:45
зачем, пусть кому нужно или просто вожжа под хвост попала покупают и шоссер или только шоссер. Просто он менее универсален в смысле дорог и все дела

Поддерживаю, я как то наблюдал человека на шоссере. Дак он ехал пока дорога ровная, а начались ухабы слез и повел его рядом - там где я проезжал на ЦК без проблем.

VictorW126
07.11.2013, 17:06
Поддерживаю, я как то наблюдал человека на шоссере. Дак он ехал пока дорога ровная, а начались ухабы слез и повел его рядом - там где я проезжал на ЦК без проблем.

Я наблюдал человека, который купил велосипед (БМХ) сыну. Так вот - он вообще ехать на нём не мог - просто вёл всю дорогу за руль, там где я проезжал без проблем.


Это я к тому, что 1) неизвестно что это за человек и каковы цели его движения, 2) то, что ты проехал где-то на ЦК, где шоссер не смог ещё не делает его более универсальным. С таких позиций МТБ ещё универсальнее, а Фэт-байк - так просто Бог универсальности.

galaktikos
07.11.2013, 17:17
Я наблюдал человека, который купил велосипед (БМХ) сыну. Так вот - он вообще ехать на нём не мог - просто вёл всю дорогу за руль, там где я проезжал без проблем.


Это я к тому, что 1) неизвестно что это за человек и каковы цели его движения, 2) то, что ты проехал где-то на ЦК, где шоссер не смог ещё не делает его более универсальным. С таких позиций МТБ ещё универсальнее, а Фэт-байк - так просто Бог универсальности.

Считаю, что цк универсален тем, что легко проедет там, где шоссер не сможет, но легче, чем мтб и фэт (применительно для города с асфальтированными дорожками). А для говен и грязей нужен mtb или ему подобные.

Willkin
07.11.2013, 17:26
galaktikos, так вроде ж цк это шоссейник, адаптированный к говнам? Ну и к тасканию на плече. А горные велики просто отрабатывают колдобины, лестницы и всякие корни.

VictorW126
07.11.2013, 17:30
galaktikos, где конкретно в городе не проедет шоссер? И чтоб при этом СХ проехал там "легко"? =)

failman
07.11.2013, 17:34
galaktikos, где конкретно в городе не проедет шоссер? И чтоб при этом СХ проехал там "легко"? =)
В гору грязи. Если в твоём городе нет таких гор, значит ты лжёшь.

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

И да, в нормальных городах не нужно выезжать за черту города чтобы найти заболоченную местность. Проезжать там на шоссере - ад и мучения(девочки не осиливают и слазят, да), на cx гораздо проще.

galaktikos
07.11.2013, 17:40
galaktikos, так вроде ж цк это шоссейник, адаптированный к говнам? Ну и к тасканию на плече. А горные велики просто отрабатывают колдобины, лестницы и всякие корни.

Да в какой то степени да - на цк с лестницы думаю сходу не поедешь как на хардтейле или двуподвесе. А колдобины и буераки это тоже удел хардов и тех двуподвесов.
Но тема же про цк в городе, а в последнем в основном асфальте, но не весь же он идеален, да и не во всех домах есть лифты, потому все же цк - вполне подходящий вел для передвижения по городу. Это мое личное мнение. Пробовал ездить на vn, и шоссере, но не понравилось.
Хотя думаю будь дороги ровнее возможно выбрал бы и шоссер для города, но никак не mtb или двуподвес.
А BMX, dirt и прочее - это уже скорее хобби - религия, кому как больше нравится.
Прошу не судить строго.

LookAt
07.11.2013, 17:49
и не во всех домах есть лифты
http://risovach.ru/upload/2013/01/mem/putin_7675919_orig_.jpg

galaktikos
07.11.2013, 17:54
galaktikos, где конкретно в городе не проедет шоссер? И чтоб при этом СХ проехал там "легко"? =)
например тот человек на шоссере шел пешком на том участке, где тротуар был поднят корнями вековых деревьев.
Думаю количество примеров возрастет с увеличением города.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:52 ----------


http://risovach.ru/upload/2013/01/mem/putin_7675919_orig_.jpg
да, да в сталинках и домах о пяти этажах лифтов нету.
Сам одно время таскал Турист на 4-ый этаж Сталинки - занятие не из приятных.

untitled
07.11.2013, 17:55
человек на шоссере шел пешком на том участке, где тротуар
всё правильно, по тротуарам езда на велосипеде запрещена... а шоссейники на тротуаре должны падать замертво от чувства стыда!!!

LookAt
07.11.2013, 17:55
на шоссере


на том участке, где тротуар
http://www.malcolmcoles.co.uk/blog/wp-content/uploads/2009/04/no-linking.png

galaktikos
07.11.2013, 17:59
http://www.malcolmcoles.co.uk/blog/wp-content/uploads/2009/04/no-linking.png

прошу не вырывать слова из контекста

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------


всё правильно, по тротуарам езда на велосипеде запрещена... а шоссейники на тротуаре должны падать замертво от чувства стыда!!!

К сожалению, мы не в Европе живем и велодорожек мало (в нашем городе), потому велосипедисты ездят именно по тротуарам, а по дороге только смелые.

VictorW126
07.11.2013, 18:08
на цк с лестницы думаю сходу не поедешь как на хардтейле или двуподвесе.

Лестницы и бордюры (в т.ч. высокие) на шоссере нормально едутся, без банни-хопа и трюкачеств. На фиксе даже едутся! =)


Вообще, ЦК - это спортивный снаряд для охеренно подготовленных мэнов, к которым я себя всё ещё не могу отнести...
А вы из него какой-то транспорт для пенсионеров делаете (едет мягко, идёт легко, домой без лифта заносить не сложно и т.п.)...

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------


велосипедисты ездят именно по тротуарам, а по дороге только смелые.


А, сорри. Всё - к Вам вопросов не имею. Вы из тех парней... с тротуара. =)

Андрей Соколов
07.11.2013, 18:10
В гору грязи.
В городе везде и всегда. Прокладка решает.

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------


Если в твоём городе нет таких гор, значит ты лжёшь.
А вы по себе людей не мерьте.

galaktikos
07.11.2013, 18:12
Лестницы и бордюры (в т.ч. высокие) на шоссере нормально едутся, без банни-хопа и трюкачеств. На фиксе даже едутся! =)


Вообще, ЦК - это спортивный снаряд для охеренно подготовленных мэнов, к которым я себя всё ещё не могу отнести...
А вы из него какой-то транспорт для пенсионеров делаете (едет мягко, идёт легко и т.п.)...

Ну про лестницы не пробовал, но на бордюрах я чувствую себя увереннее на цк.
А насчет транспорта для пенсионеров - это слишком.
Для меня цк - отличный повседневный снаряд, способный пульнуть при желании и не вытрясающий всю душу на неровностях, колдобинах и при переезде через рельсы без вставки между ними.

failman
07.11.2013, 18:14
А вы по себе людей не мерьте.
Не указывай. Я меряю людей в сантиметрах и килограммах, а не по себе. А ещё по публикациям статей в научных журналах.

kasyanov
07.11.2013, 18:14
А, сорри. Всё - к Вам вопросов не имею. Вы из тех парней... с тротуара. =)
Мда... На БЛК к Филлипу, в общем!

Андрей Соколов
07.11.2013, 18:15
и не вытрясающий
подвес чтоле?

galaktikos
07.11.2013, 18:15
[/QUOTE] А, сорри. Всё - к Вам вопросов не имею. Вы из тех парней... с тротуара. =) [/QUOTE]

Я езжу и по шоссе и по трассе в городе в потоке, но только если это безопасно и необходимо.

Андрей Соколов
07.11.2013, 18:16
Не указывай. Я меряю людей в сантиметрах и килограммах, а не по себе. А ещё по публикациям статей в научных журналах.

Если в твоём городе нет таких гор, значит ты лжёшь.
В данном случае именно так, тут ни см ни кг.

galaktikos
07.11.2013, 18:17
подвес чтоле?

Я имею ввиду, что по моим ощущениям(думаю и нетолько по моим) цк чуть меньше трясет ездока, чем шоссер (и там и там алюминий)

failman
07.11.2013, 18:17
В данном случае именно так, тут ни см ни кг.
не вижу корреляции. Все знают, что в любом городе можно найти гору грязи. И если кто-то говорит, что в его городе такого нету - значит этот человек лжёт, это все знают.

LookAt
07.11.2013, 18:20
в любом городе можно найти гору грязи
..........

к Вам вопросов не имею. Вы из тех парней...

Андрей Соколов
07.11.2013, 18:21
Я имею ввиду, что по моим ощущениям(думаю и нетолько по моим) цк чуть меньше трясет ездока, чем шоссер (и там и там алюминий)
В теории цк рамы жестче.
Тут смысл в том что можно воткнуть довольно широкую резину и снизить давление со всеми вытекающими.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------


не вижу корреляции.
а я вижу

galaktikos
07.11.2013, 18:23
В теории цк рамы жестче.
Тут смысл в том что можно воткнуть довольно широкую резину и снизить давление со всеми вытекающими.

ага:cyclist:

untitled
07.11.2013, 18:38
стальные рамы очень комфортные... едешь как на бабушкином диване, титановые тоже... зачем в городе широкая резина не понимаю....

VictorW126
07.11.2013, 18:46
failman (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88459), типа, свинья грязи найдёт =) Вот ты где с точки зрения городского движения видел горку с грязью? А болото? Я езжу в грязевые горки (где шоссер действительно не пройдёт), так мне для этого надо специально на трассу выбираться...
90% городского передвижения - автодороги. И как правило удлиннение пути (отказ от пересечёнки) время движения сокращает! За последний сезон даже не припомню ни разу случая, чтоб проехать не смог... Какое, к чёрту, болото???

В городе у ЦК два приемущества: 1) лучше идёт по колодезным люкам, выбоинам и мусору, а так же лучше преодолевает продольные щели (водоотводы, дощатые мосты и временные настилы), 2) в ливень, когда дорога залита мутной водой едешь как-то увереннее, т.к. асфальт не видно, а невидимые места опасные для шоссера на ЦК проходятся с хода или силовым педалированием.

Ну и физуху ЦК норм так прокачивает, т.к. когда держишься шоссейников работаешь неслабо =)

galaktikos
07.11.2013, 18:50
стальные рамы очень комфортные... едешь как на бабушкином диване, титановые тоже... зачем в городе широкая резина не понимаю....

Пример конечно не самый, самый, но встречаются на дорогах люки с продольными отверстиями, как раз под ширину шоссейной покрышки.
Конечно отверстия не всегда совпадут, но теорию вероятности никто не отменял, да и просто случай.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ----------


failman (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88459), типа, свинья грязи найдёт =) Вот ты где с точки зрения городского движения видел горку с грязью? А болото? Я езжу в грязевые горки (где шоссер действительно не пройдёт), так мне для этого надо специально на трассу выбираться...
90% городского передвижения - автодороги. И как правило удлиннение пути (отказ от пересечёнки) время движения сокращает! За последний сезон даже не припомню ни разу случая, чтоб проехать не смог... Какое, к чёрту, болото???

В городе у ЦК два приемущества: 1) лучше идёт по колодезным люкам, выбоинам и мусору, а так же лучше преодолевает продольные щели (водоотводы, дощатые мосты и временные настилы), 2) в ливень, когда дорога залита мутной водой едешь как-то увереннее, т.к. асфальт не видно, а невидимые места опасные для шоссера на ЦК проходятся с хода или силовым педалированием.

Ну и физуху ЦК норм так прокачивает, т.к. когда держишься шоссейников работаешь неслабо =)

плюсую

Андрей Соколов
07.11.2013, 19:01
стальные рамы очень комфортные...
Как вы представляете амортизацию от продольного сжатия стальной или титановой трубы?
Эффек плацебо +100500 к комфорту
А еще, если на каком либо веле брали места конках +100500 к накату

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:58 ----------


а невидимые места опасные для шоссера на ЦК проходятся с хода или силовым педалированием.
нипонял логики, растолкуйте пжалста

VictorW126
07.11.2013, 19:03
нипонял логики, растолкуйте пжалста

Та не вриии_)) С твоими пробегами должен с полуслова меня понимать! =)

Андрей Соколов
07.11.2013, 19:14
Та не вриии_)
Вы с какой целью хамите?

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:13 ----------


С твоими пробегами должен с полуслова меня понимать! =)
Что мешает так-же на шоссере?

VictorW126
07.11.2013, 19:18
Уж до чего серьёзный. Мне - ничего не мешает. На ЦК езжу только велокроссовые тренировки и приближенные к оным, остальное на трековом фиксе сами знаете на чём - ещё почище шоссера.

Vasily75
07.11.2013, 21:07
galaktikos, где конкретно в городе не проедет шоссер? И чтоб при этом СХ проехал там "легко"? =)
Не то что "не проедет", но кое-где (на грунтах в парках) на шоссейной резине будет очень неуютно. И загреметь проще простого. А на циклокроссере с грунтовой резиной будет вполне нормально.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------


В городе у ЦК два приемущества:
Вот только что написал про третье: и в городе случаются грунты, по которым иногда хочется поездить.:) На хорошем асфальте никаких преимуществ у ЦК перед шоссейником не вижу, на плохом - на ЦК с более широкими покрышками с меньшим давлением будет комфортнее.

VictorW126
07.11.2013, 21:15
Парки, трейлы, гаревые треки - не целевое назначение шоссера, хотя по плотному грунту вполне себе ок: километр-другой можно перетерпеть, а на асфальте восстановить статус кво. С т.зр. городского комьютинга шоссер способен на многое. ЦК в городе скорее самоуспокоение, чем необходимость.

Vasily75
07.11.2013, 22:44
Парки, трейлы, гаревые треки - не целевое назначение шоссера
Естественно. А иногда хочется не спеша прокатиться по природе.:) Вот на таком шоссейнике я это делать могу:

199706

Потому что сюда лезет циклокроссовая резина до 700х35. Хотя, конечно, клещевые тормоза не для грунта.:(

Vasily75
07.11.2013, 22:49
хотя по плотному грунту вполне себе ок: километр-другой можно перетерпеть,
Да, по плотному грунту шоссейная резина идёт более-менее. Но всё равно - именно "перетерпеть", в то время как на циклокроссерной резине можно ехать и наслаждаться.:)

VictorW126
07.11.2013, 22:51
А иногда хочется не спеша прокатиться по природе.


Неспеша по природе лучше всего прокатится в лодке: озерцо, птички-рыбки, всплески вёсел... Эх... =) =)

Андрей Соколов
07.11.2013, 22:52
ехать и наслаждаться.
на подвесе

Vasily75
07.11.2013, 22:54
А это уж - кому арбуз, а кому - свиной хрящик.:)

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ----------


на подвесе
Если не гнать по ямам/ухабам и не экстрималить - и без подвеса хорошо.:)

VictorW126
07.11.2013, 23:04
Если не гнать по ямам/ухабам и не экстрималить - и без подвеса хорошо.:)

Если не гнать по ямам/ухабам и не экстрималить - и на Аисте хорошо. :)
=)

Vasily75
07.11.2013, 23:11
Нормально. Только вот на шоссе на нём не очень. А я вот, к примеру, люблю по шоссе ездить быстро. По своим меркам, конечно. А циклокроссер на шоссейной резине позволяет это почти в той же степени, что и шоссейник.

chesmiral
07.11.2013, 23:15
кому на чём нравится то тому от этого хорошо .
Мне вон например от Циклика хорошо,я на нем летом катаю, на сликах,А кантрийка ,большей части для зимы,ну и так для души,красивая дюже получилась.

glebius
08.11.2013, 11:54
Сейчас поглядел на страве свои поездки на работу на CX, в сравнении с поездками на шоссейнике. Средняя скорость примерно такая же, затраченная энергия (посчитанная по пульсу) на 20 - 30% больше.

Dmirty
08.11.2013, 12:58
А я вот, к примеру, люблю по шоссе ездить быстро. По своим меркам, конечно. А циклокроссер на шоссейной резине позволяет это почти в той же степени, что и шоссейник.


Мне вон например от Циклика хорошо,я на нем летом катаю, на сликах
Если на кроссере стоит шоссейная резина но мы получаем тяжелый и дорогой шоссейник. Плюс "неправильная" геометрия. Так что использование циклокроса в качестве шоссейника не оправдано прежде всего экономически. За те же деньги шоссер будет иметь лучшую навеску и меньший (значительно) вес. На широкой резине в городском цикле мы получаем дорогой, но легкий дорожник с бараном. Единственное что в плюсе - возможность менять колеса (резину). Но поскольку в течении одной поездки резину никто менять не будет проще иметь два велосипеда. Обойдется чуть дороже, но результат будет лучше. Все ИМХО.

gestynoi
08.11.2013, 13:26
........ .

Dmirty
08.11.2013, 13:52
Проще всего иметь собственное мнение , на которое никакая Веломания не влияет
И тут же начинается навязывание собственного мнения

для меня риск передвижения по дороге абсолютно не оправдан ( одно неловкое движение и п...ц ), считаете по другому - да ради бога , вэлкам ( А как убрался (или убрали) сегодня ты ? )

gestynoi
08.11.2013, 14:09
........

untitled
08.11.2013, 16:14
Как вы представляете амортизацию от продольного сжатия стальной или титановой трубы?
Эффек плацебо +100500 к комфорту
нахрена мне что-то представлять? я тупо сравниваю картон и сталюгу... на сталюге комфортнее... и какое нахер продольное сжатие??? хоть одну раму покажи, где хоть одна труба (любая, не только подседельная) идёт строго вертикально... продольное сжатие, млиать!!!

failman
08.11.2013, 16:16
Боже, да все знают что стальные рамы мягкие и удобные(+ ещё десяток плюсов), поэтому их и покупают до сих пор, о чём спор аще?

untitled
08.11.2013, 16:19
failman, Андрюшенька наш утверждает, что всё это бред и самовнушение...

kasyanov
08.11.2013, 16:22
и какое нахер продольное сжатие


продольное сжатие, млиать

Так в школе еще учили... что треугольник ни разу не сжимаем... продольно. Скрутить его в фантик оберточные - эт пжалуста!

Mishka
08.11.2013, 16:39
Так в школе еще учили... что треугольник ни разу не сжимаем... продольно. Скрутить его в фантик оберточные - эт пжалуста!Это в какой школе так учили? Жёсткая -- не значит не сжимаемая.

PS В школе, кстати, учили, что вода несжимаема, а она вполне сжимаема.

kasyanov
08.11.2013, 16:43
Жёсткая -- не значит не сжимаемая.
Точно! Велобес попутал!

VictorW126
08.11.2013, 19:25
теперь найнер ( в качестве единств. и универс. ) - для меня в городе наиболее удобен и безопасен

Конформист)))



для меня риск передвижения по дороге абсолютно не оправдан

До свидания =)

п.с.: понимаю, почему шоссейник не подошёл - на тротуарах найнер действительно получше будет: "бордюры, колодцы, трещины и т.д." =)

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------


Если на кроссере стоит шоссейная резина но мы получаем тяжелый и дорогой шоссейник. Плюс "неправильная" геометрия. Так что использование циклокроса в качестве шоссейника не оправдано прежде всего экономически. За те же деньги шоссер будет иметь лучшую навеску и меньший (значительно) вес. На широкой резине в городском цикле мы получаем дорогой, но легкий дорожник с бараном. Единственное что в плюсе - возможность менять колеса (резину). Но поскольку в течении одной поездки резину никто менять не будет проще иметь два велосипеда. Обойдется чуть дороже, но результат будет лучше. Все ИМХО.

+1 (хотя и цена и масса могут быть сопоставимы, но суть верна). Наконец-то я не один в этом странном мире =)

gestynoi
08.11.2013, 19:48
........

failman
08.11.2013, 21:04
Все мы умрём, кто-то раньше, кто-то позже. Быть тем пескариком... как минимум не интересно.

chesmiral
08.11.2013, 21:27
Если на кроссере стоит шоссейная резина но мы получаем тяжелый и дорогой шоссейник. Плюс "неправильная" геометрия. Так что использование циклокроса в качестве шоссейника не оправдано прежде всего экономически. За те же деньги шоссер будет иметь лучшую навеску и меньший (значительно) вес. На широкой резине в городском цикле мы получаем дорогой, но легкий дорожник с бараном. Единственное что в плюсе - возможность менять колеса (резину). Но поскольку в течении одной поездки резину никто менять не будет проще иметь два велосипеда. Обойдется чуть дороже, но результат будет лучше. Все ИМХО.

Как бе для справки
199833
199834
И это ,давайте не будем про шток

glebius
08.11.2013, 21:59
Сводить риск к минимуму это не ездить на велосипеде вообще.

chesmiral
08.11.2013, 22:14
Сводить риск к минимуму это не ездить на велосипеде вообще.

:good:

VictorW126
08.11.2013, 22:15
Как бе для справки
199833
199834
И это ,давайте не будем про шток

Это к чему?..

chesmiral
08.11.2013, 22:22
Это к чему?..

я так понял что мне объясняют что надо два ляса :unknw:

gestynoi
08.11.2013, 22:35
...........

failman
08.11.2013, 22:40
Ребята , удачи на дорогах !
Знал бы ты сколько раз я уворачивался от машин... Страх дороги проходит после первой же фуры на шоссе, которая проедет в полуметре или ближе от тебя.
Так я познал дао.

VictorW126
08.11.2013, 23:08
Ребята , удачи на дорогах !

Спасибо. Просто поймите, мало-мальски серьезная езда по городу (да и не только по городу) подразумевает дороги и движение наравне с автомобилями. Потому сложно всерьез воспринимать слова тротуарных велосипедистов...

gestynoi
09.11.2013, 00:07
......

VictorW126
09.11.2013, 00:18
Какие рассуждения об удовольствии и мониторинге? При постаянном движении это становится естественным, и вообще водители обычно более предсказуемы, чем пешеходы. Велосипедист для водителей уж точно более предсказуем, чем для пешеходов и действуют они адекватнее. Все эти разговоры об опасностях и тп.. даже не интересно возражать.

Удовольствия у всех свои: кому-то в радость проехать по КК-трассе, кому-то - по соседнему двору. Кому-то мчать по городу, кому-то давануть межгород по автодороге. И у каждого своя правда и свои ориентиры. И каждый как-то умудряется выжить.


А главное: если речь о тротуарах - то покупается любой велосипед, тот же МТБ или какой-нить ашан-дорожник - без разницы. Ибо на чём ехать по тротуару значения не имеет: на тротуаре ты не велосипедист, а пешеход! =)

chesmiral
09.11.2013, 00:25
Поймите и вы , что рассуждаете вы в идеале , езда должна приносить удовольствие , а не постоянный мониторинг дороги и пространства вокруг себя .
Одни ваши слова ( не в обиду ) , как то : " Серьёзная езда по городу " , " Тротуарных велосипедистов " - ей богу смешно .
Тема превращается ( как и почти любая на форуме ) во флуд . Автор интересуется ЦК в качестве единств. и универс. в городе, плюсами и его минусами по сравнению с тем же МТБ .
Всё , финиш - автору удачи в выборе .



gestynoi, вся разница что для тебя велосипед это только средство развлечения ,а для нас это больше как средство передвижение,да и зачем постоянно мониторить дорогу,надо знать просто особенности ее,уметь предсказывать что произойдёт в той или иной ситуации, а мониторить дорогу надо только в непредсказуемых местах , и естейственно делать поправку на всякие неожиданости, я тут практически на ровном месте чуть зубов не лешился , кстати на пешеходной пустой дорожке :unknw:

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------


Какие рассуждения об удовольствии и мониторинге? При постаянном движении это становится естественным, и вообще водители обычно более предсказуемы, чем пешеходы. Велосипедист для водителей уж точно более предсказуем, чем для пешеходов и действуют они адекватнее. Все эти разговоры об опасностях и тп.. даже не интересно возражать.

Удовольствия у всех свои: кому-то в радость проехать по КК-трассе, кому-то - по соседнему двору. Кому-то мчать по городу, кому-то давануть межгород по автодороге. И у каждого своя правда и свои ориентиры. И каждый как-то умудряется выжить.


А главное: если речь о тротуарах - то покупается любой велосипед, тот же МТБ или какой-нить ашан-дорожник - без разницы. Ибо на чём ехать по тротуару значения не имеет: на тротуаре ты не велосипедист, а пешеход! =)

как писал выше не могу не согласится :good:

VictorW126
09.11.2013, 00:34
я так понял что мне объясняют что надо два ляса :unknw:

Распиши про Мериду - это ж не сток, да? (сорри, если где было уже - не всё отслеживаю)

chesmiral
09.11.2013, 00:48
Распиши про Мериду - это ж не сток, да? (сорри, если где было уже - не всё отслеживаю)

А что именно расписать ??? из стока только фреймсет,руль и трансмисия тиагра и обода, большую часть апгрейда и так видно система фса к-форс 50-34, втулки хопы про 2 ево , тормоза хоп в-твин, калиперы м4, цепь дюрейс и касета ультегра 11-28 , сидение слр джиро италия 2012,на чейне чето относительно недорого стоило.

VictorW126
09.11.2013, 00:57
Да просто симпатичный вел с фса и белыми элементами, ещё бы раму чуть более пижонской окраски. Ну и багажник снять - а то неспортивно как-то, не динамично =) А, и лежак - ну, вы поняли))) Хотя, если дальняк по разного качества говнам - может и норм... =)

chesmiral
09.11.2013, 01:56
Да просто симпатичный вел с фса и белыми элементами, ещё бы раму чуть более пижонской окраски. Ну и багажник снять - а то неспортивно как-то, не динамично =) А, и лежак - ну, вы поняли))) Хотя, если дальняк по разного качества говнам - может и норм... =)

зато практичный )))
199869
в прошлом году закупка на дачу :good:
а вообще хочу вот эту раму
199870

VictorW126
09.11.2013, 02:08
А я хочу вот эту: http://www.bianchistore.de/Bianchi-Cavaria-Carbon-Cyclocross-2014-Frameset

failman
09.11.2013, 02:20
зато практичный )))
Хороший гидратор(или фляжка?), посоны одобряют :3

---------- Добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:19 ----------


А я хочу вот эту: http://www.bianchistore.de/Bianchi-Cavaria-Carbon-Cyclocross-2014-Frameset
Креплений под диски нету - посоны не одобряют, неее :(

VictorW126
09.11.2013, 02:29
Посоны с дисками слишком круты для меня. И для топового Бьянки =)

Vasily75
09.11.2013, 18:01
Если на кроссере стоит шоссейная резина но мы получаем тяжелый и дорогой шоссейник. Плюс "неправильная" геометрия. Так что использование циклокроса в качестве шоссейника не оправдано прежде всего экономически. За те же деньги шоссер будет иметь лучшую навеску и меньший (значительно) вес. На широкой резине в городском цикле мы получаем дорогой, но легкий дорожник с бараном. Единственное что в плюсе - возможность менять колеса (резину). Но поскольку в течении одной поездки резину никто менять не будет проще иметь два велосипеда. Обойдется чуть дороже, но результат будет лучше. Все ИМХО.
Не "чуть дороже", а значительно. Да и не всегда есть возможность держать два велосипеда.

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------


В школе, кстати, учили, что вода несжимаема, а она вполне сжимаема.
Капитан Немо говорил, что вода сжимается на 436/10 000 000 при увеличении давления на 1 атмосферу. Это сжатие он учитывал при проектировании "Наутилуса".

VictorW126
09.11.2013, 19:20
Не "чуть дороже", а значительно. Да и не всегда есть возможность держать два велосипеда.


Если взять один приличный ЦК и два байка - шоссер и мтб - такого же​посредственного качества, коим оказывается циклокроссовый вел в каждой из дисциплин - то даже дешевле =) =) Т.к. шоссейник из Цика тугой, а горнобайк - паркетный =)

Vasily75
09.11.2013, 20:08
А примеры насчёт дешевизны есть? Шоссер примерно одинакового уровня с ЦК стоит не намного дешевле, и если приплюсовать к шоссейнику МТБ такого же уровня - ИМХО будет намного дороже. К тому же ЦК можно собрать самому.

VictorW126
09.11.2013, 20:11
Есть: мой старый шоссейный Трек плюс байк Аутор моего приятеля (у меня МТБ нет) вместе взятые стоят треть моего ЦК =) При этом на шоссе шоссер едет легче, а по КК-трассе мне и близко не подобраться к байку =)

Vasily75
09.11.2013, 20:16
Т.к. шоссейник из Цика тугой, а горнобайк - паркетный =)
Что значит "паркетный"? ДХ на нём, конечно, не поездишь - тут и на хардтейле будет неуютно, на гонках КК тоже, думаю, будет "не того". А для обычной туристическо-прогулочной езды без жесткогого бездорожья и адских говен ЦК вполне подойдёт.

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------


Есть: мой старый шоссейный Трек плюс байк Аутор моего приятеля (у меня МТБ нет) вместе взятые стоят треть моего ЦК =) При этом на шоссе шоссер едет легче, а по КК-трассе мне и близко не подобраться к байку =)
Вот именно - старый. Какой-нибудь Старт-Шоссе лохматого года можно вообще взять за "копейки". А чего на ЦК делать на кантрийной трассе? Да и вообще - тема про городскую езду. А здесь ЦК в качестве универсального велосипеда вполне подходит.

VictorW126
09.11.2013, 20:16
Паркетный - это по аналогии с паркетными жыпами-кроссоверами.

Vasily75
09.11.2013, 20:18
Да понятно, что хороший МТБ на грунтах вне конкуренции. Но тема - про город. Никто здесь не обсуждает возможность применения ЦК на гонках КК или ДХ. И про шоссейные гонки на ЦК речь не идёт.

VictorW126
09.11.2013, 20:31
Да я вступаюсь за слова, что шоссе + байк выйдут ненамного дороже ЦК. Действительно, если взять такие паршивые шоссер и МТБ, что ЦК сможет ехать с ними наравне (по асфальту и трейлу соответственно) - то они обойдутся очень недорого =)

Vasily75
09.11.2013, 20:37
Вот вполне приличный циклокроссер на Форсе и Авиде-7:

http://www.wiggle.co.uk/ru/boardman-road-pro-cx/

Не думаю, что равноценные шоссейник и МТБ обойдутся лишь немного дороже. По-моему, значительно дороже.

VictorW126
09.11.2013, 20:39
ЦК даже близко не сможет подъехать к равноценному шоссеру) Тем более байку =)

Vasily75
09.11.2013, 20:41
Мы это вроде как уже обсуждали? Однако он будет быстрее байка на шоссе и проходимее шоссейника на грунтах.

VictorW126
09.11.2013, 20:58
Да, обсуждали и не раз. Я с Вами не спорю - мы о разных вещах))

Вы: ЦК может ехать и по грунту и по асфальту.
Я: по асфальту нужен шоссер, по грунту - байк.
Вы: два велосипеда это дорого.
Я: самый дешевый байк поставит ЦК на место на грунте, а даже не самый крутой шоссер - на шоссе. Поэтому затраты на два таких велосипеда (при сходных и даже лучших данных в движении) будут невелики
Вы: но на шоссере не поехать на грунт, а на МТБ уныло на шоссе.
Я: так а зачем на шоссере ехать в грунт, если есть второй вел - байк.

ну и т.д. =) Идея проста: ЦК универсален и поэтому плох в каждой дисциплине =) Вас это устраивает - меня нет.

Вывод: можно купить приличный шоссер и простенький байк (если шоссе - основная дисциплина), либо приличный байк и простенький шоссер (если ориентируетесь на грунты) - по цене это будет как ЦК или чуть дороже, зато два вела покроют более широкий спектр движения и сделают это качественнее =)

Vasily75
09.11.2013, 21:29
Идея проста: ЦК универсален и поэтому плох в каждой дисциплине
Хорош в циклокроссе.:)

самый дешевый байк поставит ЦК на место на грунте
Самый дешёвый - это ашан или близкие к нему экспонаты весом килограммов 15, а то и под 20 с макетом вилки. Не думаю, что он будет радикально лучше циклокроссера на грунте. А вот ездить в горки на нём замучаешься.

VictorW126
09.11.2013, 21:52
Ну не, не Ашан хоть... За 13-15тр в магазинах вполне приятные Спеши, Марины и т.п. на вибряках есть.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------


Хорош в циклокроссе.

Тут без вопросов!)) Ещё к бреветчикам (у них ЦК обычное дело) тоже претензий не имею)))

failman
09.11.2013, 22:06
Идея проста: ЦК универсален и поэтому плох в каждой дисциплине =) Вас это устраивает - меня нет.
http://forums.mtbr.com/attachments/cyclocross/630288d1312299906-cross-bikes-singletrack-post-your-photos-100_1348.jpg
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2009/12/pic-of-day-12-14-2009-600x399.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=UNbEX7zVxk8&t=0
http://www.youtube.com/watch?v=ddzO7TtxF-E#t=70
http://www.youtube.com/watch?v=e76GX5pbIYA
http://www.youtube.com/watch?v=hf4prJL0fQ4
Идея проста: уходи отсюда (https://pp.vk.me/c417831/v417831415/915a/gIbsmhbmnEs.jpg).

Vasily75
10.11.2013, 11:09
Ещё к бреветчикам (у них ЦК обычное дело) тоже претензий не имею)))
А им (нам, вернее, т.к. иногда тоже езжу бреветы) наличие/отсутствие ваших претензий, конечно, жизненно важно.:)

VictorW126
10.11.2013, 11:18
А им (нам, вернее, т.к. иногда тоже езжу бреветы) наличие/отсутствие ваших претензий, конечно, жизненно важно.:)

Без меня никуда! =)

Sanci
10.11.2013, 15:47
В принципе циклокросс сможет заменить 2 байка: шоссер и мтб. Главное, чтобы аммовилка была, к тому же по цене выйдет очень демократично:good:

Willkin
10.11.2013, 16:22
В принципе циклокросс сможет заменить 2 байка: шоссер и мтб. Главное, чтобы аммовилка была, к тому же по цене выйдет очень демократично:good:

Супер-толсто :(

Sergun
10.11.2013, 16:55
С этого года не даёт покоя мысль, а не купить ли циклокросс или шоссер т.к. мтб есть, а хочется ещё и для асфальта двухколёсный поездить бреветы ,понимаю что по хорошему асфальту на мтб уныло ездить, только вот не разу не катался на них я за исключением одного раза на старом советском шоссейнике. Заметна ли разница в езде между циклокроссом и шоссейником?Почему циклокроссы заметно дороже шоссейников в схожей комплектации?:unsure:

chesmiral
10.11.2013, 17:11
Sergun, если кратко,там где на мтб заканчивается комфортная скорость,на шоссере она только начинается

VictorW126
10.11.2013, 17:41
Если есть МТБ - бери вторым шоссер - сразу поймёшь что к чему. Незачем компромиссы в виде циклокросса))

Sergun
10.11.2013, 18:22
Рискну задать вопрос, ибо в шоссерно-циклокроссовой теме я дремучий бамбук : насколько долго хватает ободов (в том смысле что они изнашиваются ...) у таких велосипедов ?:prankster:
Пока что :nyam2: и мечтаю вот на такой http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ вроде не плох за свою цену?Может и разорюсь в следующем году на что-то подобное ...

VictorW126
10.11.2013, 18:30
Надолго. Ну и смотря как и где катать, конечно))
По ссылке шоссер (не циклокросс).

Sergun
10.11.2013, 18:34
Надолго. Ну и смотря как и где катать, конечно))
По ссылке шоссер (не циклокросс).
Я в курсе что он шоссер.

Dmirty
11.11.2013, 11:24
Вот вполне приличный циклокроссер на Форсе и Авиде-7:

http://www.wiggle.co.uk/ru/boardman-road-pro-cx/

Не думаю, что равноценные шоссейник и МТБ обойдутся лишь немного дороже. По-моему, значительно дороже.

Шоссер за эти деньги будет карбоновым. И весить будет не 22 фунта (10кг) а максимум 8. Если поискать то и 7 не предел.

Almas
11.11.2013, 11:52
3-й год в сезон на работу на веле (30 км в одну сторону). 2-й год алюминиевый ЦК. Перед этим стальной типа шоссер. Если резина 32 и выше и накачена не 8 атм - разницы никакой. Личное мнение - только ЦК начального уровня с креплением для крыльев и багажника. Для меня лучше ЦК ничего нет - нравится посадка. 40% дороги - лес, 20% - тропинки, которые в дождь не очень проходимы на шоссере. Преимуществ стали перед алюминием не заметил, зато алюминий значительно легче. Оборудования уровня Тиагра для передвижения на работу - выше крыши. Дисковые тормоза можно, но не обязательно. Под них еще мало колес. Колеса две пары - одна на дождь, вторая слики. Переставляются за пару минут.
Забыл - на самом деле хорошие шоссейные колеса достаточно крепкие. Шимана RS10 (дешевые "спортивные" колеса) оказалась гораздо крепче, чем стоковые (в которых много лишних спиц:)). Думаю что колеса выше классом еще круче. Единственный их недостаток - цена.

happyalex
11.11.2013, 16:37
А интересно на просто шоссере по сухим укатанным тропинкам реально недолго ездить несколько км? И есть ли резина 25мм толщиной с небольшим протектором?))


3-й год в сезон на работу на веле (30 км в одну сторону). 2-й год алюминиевый ЦК. Перед этим стальной типа шоссер. Если резина 32 и выше и накачена не 8 атм - разницы никакой. Личное мнение - только ЦК начального уровня с креплением для крыльев и багажника. Для меня лучше ЦК ничего нет - нравится посадка. 40% дороги - лес, 20% - тропинки, которые в дождь не очень проходимы на шоссере. Преимуществ стали перед алюминием не заметил, зато алюминий значительно легче. Оборудования уровня Тиагра для передвижения на работу - выше крыши. Дисковые тормоза можно, но не обязательно. Под них еще мало колес. Колеса две пары - одна на дождь, вторая слики. Переставляются за пару минут.
Забыл - на самом деле хорошие шоссейные колеса достаточно крепкие. Шимана RS10 (дешевые "спортивные" колеса) оказалась гораздо крепче, чем стоковые (в которых много лишних спиц:)). Думаю что колеса выше классом еще круче. Единственный их недостаток - цена.

kasyanov
11.11.2013, 16:47
А интересно на просто шоссере по сухим укатанным тропинкам реально недолго ездить несколько км? И есть ли резина 25мм толщиной с небольшим протектором?))
Первое что сразу приходит на память (так как сам пользуюсь исключительно Континеталем) - это резина 4 сезона. Есть 23-25-28 мм.

VictorW126
11.11.2013, 17:17
Резина на 25 есть весьма зубастая. но сам по себе протектор не так уж и нужен при такой ширине - в итоге всё проходится продавливанием и прокатом, а не цеплянием =)

На шоссере реально ехать по плотной грунтовке, любым плотным тропинкам, бетонке и плитами - хотя задалбывает порядочно. При нормальной технике едется так же щебёнка, в т.ч. ж/д насыпи (если она проезжабельна на байке, то проедет и шоссер).
Беда: жидкая грязь, мягкий песок, лёд, глубокие снежные заносы, поперечная гребёнка и пересыпные грейдеры. Ну, и чистое бездорожье, естественно, не шоссерная тема.

glebius
11.11.2013, 17:20
Перед этим стальной типа шоссер. Если резина 32 и выше и накачена не 8 атм - разницы никакой.

Если резина 32 влезла, то это уже и не шоссер. :) Во всяком случае не современный.

untitled
11.11.2013, 17:27
это резина 4 сезона
я на ней в абхазеи чуть ли не кантри катал))) жарил такое говнище, что сам себе удивлялся... и жарил под дождём!!!

bwn
11.11.2013, 19:04
Хорош в циклокроссе.:)

Потому что это дисциплина с искусственно ограниченным регламентом на велосипед - там на других нельзя просто.
В реальной жизни таких ограничений нет...:)

---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------


Почему циклокроссы заметно дороже шоссейников в схожей комплектации?:unsure:

наверное потому что их меньше продается
А вообще обычному катальцу на шоссе достаточно на mtb шоссейной резины - т.к. ничего такого для чего действительно нужен шоссейный велик они не делают:)

VictorW126
11.11.2013, 19:07
Интересно, а в циклокроссе другой тип велосипеда будет быстрее? Тренируются - смотрю - и на ЦК и на МТБ.

bwn
11.11.2013, 19:09
Интересно, а в циклокроссе другой тип велосипеда будет быстрее? Тренируются - смотрю - и на ЦК и на МТБ.

очевидно что зависит от трассы - например участков шоссейной чисто работы и.т.д. (а еще больше от прокладки)

VictorW126
11.11.2013, 19:26
Ну, вот на трассе ЧМ, например. Кроме шоссейных участков предвижу проблемы с переноской МТБ на плече...

Вопрос может наивен: просто не имею доступа к ЦК трассам, тренируюсь на КК, но интересно же: циклокроссовые велосипеды - просто дань регламенту, или они действительно оптимальны в таких условиях?

bwn
11.11.2013, 19:29
Ну, вот на трассе ЧМ, например. Кроме шоссейных участков предвижу проблемы с переноской МТБ на плече...

Не знаю - не видел.



Вопрос может наивен: просто не имею доступа к ЦК трассам, тренируюсь на КК, но интересно же: циклокроссовые велосипеды - просто дань регламенту, или они действительно оптимальны в таких условиях?


Регламенту imho.

VictorW126
11.11.2013, 19:50
Ну да, возможно... На грязевой резине 32 цк едет не многим легче МТБ на 2.1", так что на коротких асфальтовых отрезках вряд ли много форы даст. На оффроуде же всё понятно - тут за МТБ не угнаться.

Vasily75
11.11.2013, 20:03
Преимуществ стали перед алюминием не заметил, зато алюминий значительно легче.
Смотря какая сталь и какой алюминий. Моя стальная (хромолевая) рама весит всего лишь на 600 гр. больше люминиевой. Для меня это не "значительно". А вот идёт мягче. И внешний вид мне больше нравится.:)

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ----------


В реальной жизни таких ограничений нет...
А в реальной жизни и не гоняются.:) И в этой теме - вроде как тоже не собираются.

bwn
11.11.2013, 20:08
А в реальной жизни и не гоняются.:) И в этой теме - вроде как тоже не собираются.

И я про что.

Vasily75
11.11.2013, 20:10
Шоссер за эти деньги будет карбоновым. И весить будет не 22 фунта (10кг) а максимум 8. Если поискать то и 7 не предел.
На китайкарбоновой раме - может и будет и 7. А на нормальной раме - ну что ж, поищите "7 не предел". И чтобы вел был новый. А я поаплодирую....если найдёте.:) Да, "по условию задачи" не забудьте вписать в эту сумму ещё и МТБ такого же уровня.;)

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------


И я про что.
А потому циклокроссер для "мирской жизни" ИМХО вполне подойдёт.

VictorW126
11.11.2013, 20:16
Опишите мне конкретные преимущества ц-кроссера перед МТБ аналогичной стоимости в реальной "мирской" жизни.

bwn
11.11.2013, 20:16
А потому циклокроссер для "мирской жизни" ИМХО вполне подойдёт.

Кому что нравится - но с mtb попроще.

Vasily75
11.11.2013, 20:23
Это смотря где и как ездить. Мне, например, и с шоссером просто. А если он при этом на циклокроссерной резине - то очень просто.:)

Dmirty
12.11.2013, 11:32
На китайкарбоновой раме - может и будет и 7. А на нормальной раме - ну что ж, поищите "7 не предел". И чтобы вел был новый. А я поаплодирую....если найдёте. Да, "по условию задачи" не забудьте вписать в эту сумму ещё и МТБ такого же уровня.
За эти деньги легко купить алю-карбон шоссер на 105 - тыр 25-30 весом 8-8,5 кг. И останется еше столько же на МТБ. Я не обещал, что оба девайса будут топами. Опять таки сушествует барахолка, где и шоссейников и мтб как грязи, а с кроссерами значительно хуже. И цены на них соответствующие.
Я не говорю, что циклокросс плохой вел. Просто это компромиссное решение и как любое подобное решение имеет недостатки. Да еще и явно завышенная цена, обусловленная узкой нишей.

gestynoi
12.11.2013, 11:42
юююююююю

VictorW126
12.11.2013, 12:20
Автор уже никому не нужен , очередное выяснение отношений Нетротуарных Велосипедистов .

Все ответы автору даны на первой же странице. На чём матрасить по тротуару, повторюсь, по большому счёту без разницы - хоть на найнере, хоть на Каме =)

Vasily75
12.11.2013, 13:30
Опишите мне конкретные преимущества ц-кроссера перед МТБ аналогичной стоимости в реальной "мирской" жизни.
Легче килограмма на 2-3. Потому легче заходит в подъёмы. Проще конструкция: нет ненужной в городе амовилки. Легче ехать против ветра.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------


а эти деньги легко купить алю-карбон шоссер на 105 - тыр 25-30 весом 8-8,5 кг.
Если вам легко - будьте любезны ссылку на такие НОВЫЕ велы за такие деньги в студию!:) В 2008 году я действительно взял алю-карбоновую Мериду-905 на Ультегре за 25479 руб. Но сравните-ка цены 2008 с 2013;). Легко только писать вещи, за которые не отвечаешь.;)

Я не обещал, что оба девайса будут топами
Причём здесь топ? Приведённый мной в пример циклокроссер тоже не топ. Я всего лишь прошу привести в пример шоссер на 105 и МТБ хотя бы на СЛХ за цену этого циклокроссера.

Опять таки сушествует барахолка, где и шоссейников и мтб как грязи, а с кроссерами значительно хуже.
Барахолка - это другой разговор. Там всякие чудеса случаются, и карбон иногда можно взять за 30 труб. и кроссеры дешёвые иногда проскакивают. Я - про новые велосипеды.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------


Я не говорю, что циклокросс плохой вел. Просто это компромиссное решение и как любое подобное решение имеет недостатки.
Но и имеет и преимущества: лучше МТБ на дороге и лучше шоссера на грунте.:)

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------


На чём матрасить по тротуару, повторюсь, по большому счёту без разницы
Лучше на двухподвесе. Можно вообще не вставать с седла!:)

VictorW126
12.11.2013, 13:31
Амовилка для тротуарной езды с бордюрами, пешеходами и повылезавшими кореньями - полезное дело, а вот узкий дроп-руль - очень вряд ли. При этом у ЦК высокий стендовер и гнутая посадка, в которую залечь - это ещё привыкнуть надо. Так что обывателю ЦК не нужен =)

Vasily75
12.11.2013, 13:35
Амовилка для тротуарной езды с бордюрами, пешеходами и повылезавшими кореньями - полезное дело,
А кто сказал, что городская езда обязательно подразумевает езду по тротуарам? Я вот как-то обхожусь без них. И многие другие - тоже.

При этом у ЦК высокий стендовер и гнутая посадка, в которую залечь - это ещё привыкнуть надо.
Верхний хват уже не рассматривается?:)

Так что обывателю ЦК не нужен =)
Вам не нужен - рад за вас! Другим больше останется.:) А мне вот в своё время пригодился бы.

gestynoi
12.11.2013, 13:48
........

Vasily75
12.11.2013, 13:54
Вы же не ТС? Вот и не переживайте.:) Мы тут не на отвлечённые темы беседуем, а что ни на есть по делу. А уж в какой форме - не столь важно.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------


Чтобы выяснить что-то конкретное перелопачиваешь груды хлама и флуда .
Ничего, читать полезно!:) Грамотность повышается, новое для себя узнаёшь!

VictorW126
12.11.2013, 14:33
Vasily75 , VictorW126 - не проще ли своё видение обсуждать в " личке " . Практически каждая тема форума превращается в бессмысленные препирания одного с другим , доказательством превосходства его точки рения - тупизм чистейшей воды . Чтобы выяснить что-то конкретное перелопачиваешь груды хлама и флуда .
Всего то надо написать преимущества и недостатки ( именно с вашей точки зрения ) циклокросса в городе с учётом требований автора - ВСЁ , выводы автор ( да и другие ) сделают сами .


Не, ну а как же атмосфера, разговоры за жизнь и традиционные форумные споры?)))

зы: по сути всё уже не раз сказано =)

Dmirty
12.11.2013, 15:17
сли вам легко - будьте любезны ссылку на такие НОВЫЕ велы за такие деньги в студию! В 2008 году я действительно взял алю-карбоновую Мериду-905 на Ультегре за 25479 руб. Но сравните-ка цены 2008 с 2013. Легко только писать вещи, за которые не отвечаешь.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/beone-briza-race-ultegra-road-bike-2012/rp-prod75415 за 30 на ультегре
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/beone-briza-comp-shimano-105-road-bike-2012/rp-prod75414 за 26 на 105
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/forme-longcliffe-3-fe-2013/rp-prod91379 за 20 на тиагре
МТБ подбирать не буду. Понятно, что за 25-30 это тоже возможно.
Кстати я нигде не писал, что это будет новое и в магазине. Если поискать можно вообще роскошные варианты найти.
Я просто этим летом тоже пытался поискать кроссер как универсал для городской езды. Но в приемлемый бюджет так ничего и не нашел. В результате взял за 44 т.р. карбошоссер весом 6,8 на форсе. Доволен как слон. Кстати по твердым грунтам и даже щебенке вполне едется. Сливные решетки правда приходится объезжать;)

VictorW126
12.11.2013, 15:28
Кстати по твердым грунтам и даже щебенке вполне едется. Сливные решетки правда приходится объезжать

На шоссере почти везде нормально едется. ЦК не фиг вообще и нужен =) Велопенсионерам разве что =)

failman
12.11.2013, 16:44
Просто это компромиссное решение и как любое подобное решение имеет недостатки.
Что? Уходи, ты не понимаешь о чём пишешь.

---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------


http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/beone-briza-race-ultegra-road-bike-2012/rp-prod75415 за 30 на ультегре
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/beone-briza-comp-shimano-105-road-bike-2012/rp-prod75414 за 26 на 105
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/forme-longcliffe-3-fe-2013/rp-prod91379 за 20 на тиагре

Что за детские ростовки? Покажи 56-58

VictorW126
12.11.2013, 16:45
Что? Уходи, ты понимаешь о чём пишешь.

=) =) =)

failman
12.11.2013, 16:45
=) =) =)
fixed!

VictorW126
12.11.2013, 16:51
"Понимаешь" - смешнее было =) =)

failman
12.11.2013, 16:52
Сразу нет. Человек, называющий велокроссовый велосипед компромиссом должен гореть в велоаду. Это не я придумал, а в велобиблии написано. Ещё в ветхозаветной.

VictorW126
12.11.2013, 16:58
А за диски но шоссере - пожизненный эцих с гвоздями =) =)

failman
12.11.2013, 17:00
Ведутся споры о канонизировании, так что не надо тут ля-ля!

VictorW126
12.11.2013, 17:07
о какнонизировании

Ну разве что каКнонизиривать)))

failman
12.11.2013, 17:08
Ну разве что каКнонизиривать)))
не придирайся к опечаткам, демон

VictorW126
12.11.2013, 17:10
Все вопросы к Фрейду =)

untitled
12.11.2013, 17:27
велокросс - атавизм, прозрите наконец...

failman
12.11.2013, 17:30
Все вопросы к Фрейду =)
Ну почему фиксеры так любят фрейда и так не любят гештальт или того же Юнга?

VictorW126
12.11.2013, 17:43
Ну почему фиксеры ...

тссс..., не пали - в этой ветке ещё не знают...
=)

failman
12.11.2013, 17:46
тссс..., не пали - в этой ветке ещё не знают...
=)
Ты оценил видео с фиксом-циклокроссом зимой, что я давал тебе выше, когда прогонял из треда?

VictorW126
12.11.2013, 18:10
Дада)
Сами с усами))) Жаль фоток мало, просто поверь - вся зима на фиксе)))

http://s6.postimg.org/ahupr13xt/image.jpg
http://s6.postimg.org/zce7l3os1/image.jpg
http://s6.postimg.org/pa239l2gh/DSC_3732.jpg

failman
12.11.2013, 18:28
но тут фигня для девочек у тебя, а не фикс-циклокросс. :3

Андрей Соколов
12.11.2013, 18:36
велокросс - атавизм, прозрите наконец...
200337
Ты про дисциплину или тип вела? Хотя какой спорт, у нас его нет.

Андрей Соколов
12.11.2013, 18:39
Хотя косички гоняют и не жалуются))
http://cs310321.vk.me/v310321419/429c/Lh9ylMiPUhI.jpg

VictorW126
12.11.2013, 18:39
но тут фигня для девочек у тебя, а не фикс-циклокросс. :3

Но-но, кто ещё тут девочка =) =) Фикс-циклокросс - для конформистов, не способных на сликах катать =) Фикс - это ж чистый аскетизм и минимализм. И уж точно никаких широких колёс - я задницей должен лично каждую кочку ощущать =) =)

failman
12.11.2013, 18:53
Но-но, кто ещё тут девочка =) =) Фикс-циклокросс - для конформистов, не способных на сликах катать =) Фикс - это ж чистый аскетизм и минимализм. И уж точно никаких широких колёс - я задницей должен лично каждую кочку ощущать =) =)
Фикс - это хипсторская фигня. Ты путаешь его с трековым велосипедом когда говоришь про аскетизм и минимализм.

VictorW126
12.11.2013, 18:54
Я не знаю, кто такие хипстеры - хотя постоянно о них слышу...

Sergun
12.11.2013, 19:08
Vasily75 , VictorW126 - не проще ли своё видение обсуждать в " личке " . Практически каждая тема форума превращается в бессмысленные препирания одного с другим , доказательством превосходства его точки рения - тупизм чистейшей воды . Чтобы выяснить что-то конкретное перелопачиваешь груды хлама и флуда .
У них тут типа чата, как в теме "первый шоссейник" вот там вообще похоже давно уже всё сильно запущенно....:)

MetallMan
12.11.2013, 22:11
Тема скатилась в полнейший шлак...Господа,совсем Вы тему закакали.

kasyanov
12.11.2013, 22:51
велокросс - атавизм, прозрите наконец...

Атавизм и идолопоклонничество! Творят себе кумира... всепроходимого и вседорожного заблудшие овцы. :unknw:

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------


Тема скатилась в полнейший шлак...Господа,совсем Вы тему закакали.

А чо.... Раздел то "Шоссе"... вот о нем, родимом, и говорим! Требуйте от менеджмента Вяломании создания отдельной флудилки типо "Непроходимые говна для эстетов на узких колесьях".

MetallMan
12.11.2013, 23:11
Требуйте от менеджмента Вяломании создания отдельной флудилки
Зачем??Тема-то предельно просто звучит-"циклокросс для городской езды". ИМХО,в этой теме уместны были бы мнения ВЛАДЕЛЬЦЕВ циклокроссовых велосипедов.А так все сводится к тому,что всяк кулик свое болото нахваливает.

kasyanov
12.11.2013, 23:17
Зачем??Тема-то предельно просто звучит-"циклокросс для городской езды". ИМХО,в этой теме уместны были бы мнения ВЛАДЕЛЬЦЕВ циклокроссовых велосипедов.А так все сводится к тому,что всяк кулик свое болото нахваливает.
Топикстартер слегка погорячился... не подумал называя тему. Циклокросс (как разновидность спортивной дисциплины) и езда по городу - понятия взаимоисключающие. От этой грубой ошибки ТС весь холивар и присходит.

MetallMan
12.11.2013, 23:33
Циклокросс (как разновидность спортивной дисциплины) и езда по городу - понятия взаимоисключающие
Так никто и не спорит!

От этой грубой ошибки ТС весь холивар и присходит.
Имхо,весь холивар от желания похоливарить и только. Мне тема интересна,но столько лишнего тут шоппц.

untitled
12.11.2013, 23:37
вообщем... всё отличие циклокроссера от шоссера, применительно горацкога катания, в невозможности прицепления к шоссеру полнаценнага багажника)))

failman
13.11.2013, 00:03
вообщем... всё отличие циклокроссера от шоссера, применительно горацкога катания, в невозможности прицепления к шоссеру полнаценнага багажника)))
наоборот. На шоссер можно, а на cx - нет. Сужу по своим рамам - стальной гоночной шоссейной из 70-х, и cx от 2012.

untitled
13.11.2013, 00:09
failman, веры тебе нету... софсем... ибо брешешь!!!

kasyanov
13.11.2013, 00:18
failman, веры тебе нету... софсем... ибо брешешь!!!
Совсем на чужбине худо коллеге стало... вот оно - тлетворное влияние глобализации... да чо уж тут... какие там каноны веловеры ежели гомосятина уже в Ватикане почти официально. :unknw:

VictorW126
13.11.2013, 07:02
уместны были бы мнения ВЛАДЕЛЬЦЕВ циклокроссовых велосипедов.

Так большинство высказавшихся тут знают о ЦК-велосипедах не понаслышке. Есть даже те, кто использовал ЦК по прямому назначению или в других дисциплинах. Когда нормально повкручиваешь вся эта "городская тротуарная поездка" перестаёт казаться событием - вот и холиварим.

Андрей Соколов
13.11.2013, 09:07
наоборот. На шоссер можно, а на cx - нет. Сужу по своим рамам - стальной гоночной шоссейной из 70-х, и cx от 2012.
А вы по своим и по себе не судите. Здесь вопрос в кривизне рук и правильном подборе компонентов.

---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:05 ----------


А так все сводится к тому,что всяк свое нахваливает.
В таком случае самыми уместными будут мнения владельцев нескольких типов велов.

MetallMan
13.11.2013, 09:24
Когда нормально повкручиваешь вся эта "городская тротуарная поездка" перестаёт казаться событием - вот и холиварим.
Да причем тут "тротуарная поездка"?Тут разговор о циклокроссе как о компромиссе между шоссером и мтб.И по асфальту покатать и по грунтам.В моем понимании циклокросс для этого идеально подходит.

VictorW126
13.11.2013, 10:20
Да причем тут "тротуарная поездка"?Тут разговор о циклокроссе как о компромиссе между шоссером и мтб.И по асфальту покатать и по грунтам.В моем понимании циклокросс для этого идеально подходит.

А в моём понимании для этого идеально подходит пара разных велосипедов =) Если же возможности держать пару нет - берите МТБ и не парьте себе голову =)

MetallMan
13.11.2013, 10:24
А в моём понимании для этого идеально подходит пара разных велосипедов =)
Или три:)Шоссер,хардтейл и двухподвес для хардкора.

Если же возможности держать пару нет - берите МТБ и не парьте себе голову =)
Почему не циклокросс?

VictorW126
13.11.2013, 10:29
Почему не циклокросс?

Потому что рядовой райдер на шоссе разницу между ЦК и МТБ не реализует и даже особо не почувствует, зато на любых препятствиях (от бордюра до песка) преимущества МТБ будут очевидны. Да и посадка диванная для большинства "ближе к телу". А не рядовому советы не нужны: если ему нужно ехать по трейлу - однозначно МТБ, если по асфальту - однозначно шоссер.

Rugby
13.11.2013, 10:32
У меня ЦК и складной. Был еще гибрид.

С моей точки зрения, для езды именно по городу более удобен складной 20" велосипед.

Возможно, если ездить больше 30 км в день, то ЦК будет удобнее, но в условиях города высокая динамика, маневренность, моментальный соскок и возможность сесть с ним в любой транспорт перевешивают достоинства ЦК.

VictorW126
13.11.2013, 10:36
+1. Для города есть другие типы велосипеда, ЦК в городе - это как в театр в баскетбольной форме придти - дофига спортивно и удобно, но неуместно =)

MetallMan
13.11.2013, 10:41
Потому что рядовой райдер на шоссе разницу между ЦК и МТБ не реализует и даже особо не почувствует
Ты не прав.Разница ощутима.

зато на любых препятствиях (от бордюра до песка) преимущества МТБ будут очевидны
И это не вызывает сомнений.

А не рядовому советы не нужны: если ему нужно ехать по трейлу - однозначно МТБ, если по асфальту - однозначно шоссер.
Все опять сводится к тому,что надо иметь минимум два велосипеда. Хорошо,а если покатушка проходит на 50% асфальта и 50% грунта?

ЦК в городе - это как в театр в баскетбольной форме придти - дофига спортивно и удобно, но неуместно =)
Постой,не ты ли совсетовал для этих целей МТБ?Что тоже вроде как не совсем будет уместно. А для города есть ситибайки,да.На планетарке и с корзинкой.

VictorW126
13.11.2013, 10:55
Постой,не ты ли совсетовал для этих целей МТБ?Что тоже вроде как не совсем будет уместно. А для города есть ситибайки,да.На планетарке и с корзинкой.

Первое же моё сообщение здесь (четвёртое в этой теме) - совет ситибайка. МТБ предлагаю только как замену ЦК, тем, кто любит пошалить, у кого случаются поездки по лесу и бездорожью, ну или для кого ситибайк - слишком бабушкин.

MetallMan
13.11.2013, 10:59
Первое же моё сообщение здесь (четвёртое в этой теме) - совет ситибайка
Так.Не флуду ради,а токма ради восстановления справедливости-для города можно и ситибайк взять.Но как-то так получается,что хочется и по пересеченке покатать и по шоссе запилить до дачи и назад.Причем пересеченка будет без экстрима и шоссе тоже не 100500 км. за раз. Почему для этого циклокросс не подойдет?

VictorW126
13.11.2013, 11:00
,а если покатушка проходит на 50% асфальта и 50% грунта?

МТБ - на 50% грунта ты проклянешь свой ЦК со всеми его асфальтовыми возможностями. К тому же на грязевой/внедорожной резнине возможности ЦК на асфальте весьма блеклые, а если каждый раз переобувать, то... уж лучше два вела, в общем =)

Vasily75
13.11.2013, 11:09
Потому что рядовой райдер на шоссе разницу между ЦК и МТБ не реализует и даже особо не почувствует
Не согласен. На шоссейных сликах и почувствует, и реализует. Не надо тут сказок. При прочих равных МТБ сливает, и заметно.

MetallMan
13.11.2013, 11:11
то... уж лучше два вела, в общем =)
Опять вернулись к этому:) У меня собственно так получается,что чисто асфальтовых или чисто грунтовых покатушек не бывает.Поэтому нужен некий компромисс.

МТБ - на 50% грунта ты проклянешь свой ЦК со всеми его асфальтовыми возможностями.
Ты о каких грунтах говоришь?Я ведь сказал-без жести.

К тому же на грязевой/внедорожной резнине возможности ЦК на асфальте весьма блеклые
В сравненни с шоссером безусловно.
Для понимания-я ни за что не агитирую и не советую новичку в качестве одного единственного велосипеда циклокросс.К этому надо прийти самому.Шоссер мне малоинтересен,по уже озвученной мной причине-нет у меня чисто асфальтовых покатушек.

Vasily75
13.11.2013, 11:11
МТБ - на 50% грунта ты проклянешь свой ЦК со всеми его асфальтовыми возможностями.
Смотря какой грунт. Я вот и не думаю проклинать даже свой шоссейник на циклокроссовой резине, а уж настоящий циклоуроссер - тем более.

VictorW126
13.11.2013, 11:12
Так.Не флуду ради,а токма ради восстановления справедливости-для города можно и ситибайк взять.Но как-то так получается,что хочется и по пересеченке покатать и по шоссе запилить до дачи и назад.Причем пересеченка будет без экстрима и шоссе тоже не 100500 км. за раз. Почему для этого циклокросс не подойдет?

Если тебе подходит ЦК - это просто отлично, тебе не нужны советы и чьё бы то ни было одобрение. Но тем, кто не пробовал ЦК он кажется каким-то благославлением божьим - и асфальт, и грунт, и выглядит круто и т.п. На самом же деле это не так и нужно покатать, чтобы понять, нужен ли тебе именно ЦК.

Vasily75
13.11.2013, 11:13
ЦК в городе - это как в театр в баскетбольной форме придти - дофига спортивно и удобно, но неуместно =)
А МТБ - как вездеход на автобане. Не застрянешь, но и не разгонишься.:)

VictorW126
13.11.2013, 11:14
Для понимания-я ни за что не агитирую и не советую новичку в качестве одного единственного велосипеда циклокросс.К этому надо прийти самому.

А, ну всё - разобрались =) Моё мнение такое же - к ЦК надо придти, и не ждать в нём избавления от всех своих несчастий))

NoMeansNo
13.11.2013, 11:14
МТБ - на 50% грунта ты проклянешь свой ЦК со всеми его асфальтовыми возможностями. К тому же на грязевой/внедорожной резнине возможности ЦК на асфальте весьма блеклые, а если каждый раз переобувать, то... уж лучше два вела, в общем =)

Нормально он едет по по нашим лесам...
А по твердому покрытию даже с кроссовой резиной, он едет существенно быстрее оффроудных самокатов...
Циклокросс имеет еще и плюс по нашим дорогам по сравнению с шоссером - кол-во проколов минимально...

Vasily75
13.11.2013, 11:15
На самом же деле это не так
А я вот утверждаю, что так.:) И попробуйте доказать обратное.;)

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------


Циклокросс имеет еще и плюс по нашим дорогам по сравнению с шоссером - кол-во проколов минимально...
Да и банально комфортнее на более широкой резине на разбитых шоссе. А если с дисками - так и торможение надёжнее в дождь.

NoMeansNo
13.11.2013, 11:18
А я вот утверждаю, что так.:) И попробуйте доказать обратное.;)

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------


Да и банально комфортнее на более широкой резине на разбитых шоссе. А если с дисками - так и торможение надёжнее в дождь.
Спорить не буду, но один плюс не оспорим в гору он летит, а МТБ даже не ползет...

Vasily75
13.11.2013, 11:19
Нормально он едет по по нашим лесам...
Справедливости ради - смотря по каким лесам.:) В некоторых местах МТБ всё же вне конкуренции.

MetallMan
13.11.2013, 11:19
тебе не нужны советы и чьё бы то ни было одобрение
Блин,а если нужны советы?:)

А, ну всё - разобрались =) Моё мнение такое же - к ЦК надо придти, и не ждать в нём избавления от всех своих несчастий))
Да я и не говорил,что это панацея.Если катать только асфальт,то,имхо,лучше шоссер.Хотя,смотря какой асфальт. Если больше грунта-то мтб.

Vasily75
13.11.2013, 11:23
Спорить не буду,
Так а я с вами вроде и не спорю.:) Спорю с VictorW126.

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ----------


но один плюс не оспорим в гору он летит, а МТБ даже не ползет..
Так и я про это писал. Не то что ползёт, но идёт тяжелее.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:21 ----------


Да я и не говорил,что это панацея.
Это не панацея, но ИМХО хороший выбор для энергичной городской езды, для ездящих много и быстро. Для неэнергичной лучше ситибайк.:)

zandor
13.11.2013, 11:29
У циклокросса задний треугольник 420-425 мм(chainstay если что), у Gt avalanche mtb - такой же, да и влезают на мтб циклокроссовые колеса часто - тем более если тормоза дисковые, потому вот задумался есть ли какая либо разница в этих велосипедах? На ум приходит лишь аэродинамика - на шоссе чистый цк едет быстрее.

Если что катал и на мтб и на ЦК и на шоссере.

Сам я выбрал бы шоссейник если условие было бы - "быстрая езда!" с chainstay 405-410, но поддерживающий резину хотя бы 28с-32с - просто банально проколов меньше чтобы было и супер. Что нибудь вроде Surly pacer - что в этой теме проскакивал. Все таки не так быстр цк на шоссе - это чувствуется по сравнению с более короткобазными велосипедами. И он не для города, гибрида в городе вполне хватит и это наиболее универсальный велосипед. В городе со светофорами то быстро не погоняешь, в Мск может их меньше, а у нас в Ярославле их много.

Vasily75
13.11.2013, 11:36
потому вот задумался есть ли какая либо разница в этих велосипедах? На ум приходит лишь аэродинамика - на шоссе чистый цк едет быстрее.
Аэродинамика+меньший вес+большая жёсткость.

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------


но поддерживающий резину хотя бы 28с-32с
К примеру, мой стальной Surly Pacer. Лезет резина до 700х35. На люминиевые и карбоновые шоссейники (может быть, за редким исключением) не лезет ничего шире 700х28. И то не всегда - иногда и шире 700х23. Была у меня такая люминиевая рама - Giant TCR 2008 года, так уже 700х25 тёрли о подседельную трубу.:(

VictorW126
13.11.2013, 11:50
Спорить не буду, но один плюс не оспорим в гору он летит, а МТБ даже не ползет...

В нормальные торчки, из тех, что уже не процентами, а градусами измеряются на МТБ въехать ещё можно, на ЦК - нет. На всех "дорожных" горках шоссер уделает и ЦК и МТБ.

---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------


А я вот утверждаю, что так.:) И попробуйте доказать обратное.;)

Зачем?) Каждый человек по своему прав, а по моему нет, тем более, если у него есть собственный опыт)

Vasily75
13.11.2013, 12:05
В нормальные торчки, из тех, что уже не процентами, а градусами измеряются
Иногда градусы меньше процентов.:)

Каждый человек по своему
Правильно.:) Мне вот МТБ и даром не нужен (хотя даром пожалуй бы взял - продал бы кому-нибудь), а кому-то наоборот. Потому что я не люблю ездить там, где нужен МТБ, а кому-то только там и катание.

untitled
13.11.2013, 12:14
но один плюс не оспорим в гору он летит
летит? в 20% грунтовый градиент на МТБ вкручивается спокойно и размеренно, а на циклокроссе проще пешком, короткую раму просто опрокинет)))

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------


Не согласен. На шоссейных сликах и почувствует, и реализует. Не надо тут сказок. При прочих равных МТБ сливает, и заметно.
невообразимая керня... время движения по городу, из пункта А в пункт Б, проезжается что на кроссере, что на МТБ хартейле за одно и тоже время))) разница не более 2%

за городом да, разница серьёзная... но в городе разницы по времени прохождения дистанции почти нет!!!

failman
13.11.2013, 12:28
failman, веры тебе нету... софсем... ибо брешешь!!!
пруф: http://cs11380.vk.me/u43278324/141358294/z_6930f6f7.jpg вместо крыльев можно поставить багажник. Но я не ставил, да.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------


МТБ - на 50% грунта ты проклянешь свой ЦК со всеми его асфальтовыми возможностями. К тому же на грязевой/внедорожной резнине возможности ЦК на асфальте весьма блеклые, а если каждый раз переобувать, то... уж лучше два вела, в общем =)
Ты укуреный? Я на шоссере спокойно езжу по грунтам и сильной пересечёнке, на cx это вообще легко и просто. Если из тебя прокладка фигня, то не думай что и другие такие же, ну.

MetallMan
13.11.2013, 12:50
Ты укуреный? Я на шоссере спокойно езжу по грунтам и сильной пересечёнке, на cx это вообще легко и просто. Если из тебя прокладка фигня, то не думай что и другие такие же, ну.
И тут начался настоящий,веломанский холивар!:) А зачем на шоссере ездить по сильной пересеченке?

failman
13.11.2013, 13:06
И тут начался настоящий,веломанский холивар!:) А зачем на шоссере ездить по сильной пересеченке?
Мне что, покупать мтб для этого?

VictorW126
13.11.2013, 13:24
Ты укуреный? Я на шоссере спокойно езжу по грунтам и сильной пересечёнке, на cx это вообще легко и просто. Если из тебя прокладка фигня, то не думай что и другие такие же, ну.

Я так думаю, тебе и не снились то, где я на шоссере езжу =) Оттого и холиварю =)

failman
13.11.2013, 13:28
Я так думаю, тебе и не снились то, где я на шоссере езжу =) Оттого и холиварю =)
я так думаю, это тебе не снилось. Проедь, например, по выпиленному лесному участку, где вместо земли под колёсами только деревья. Или по болоту.

VictorW126
13.11.2013, 13:50
Нужен спарринг!

failman
13.11.2013, 14:01
Жди меня с первым лучом солнца, я приду на пятый день с востока. Где-нибудь весной-летом, ок?

MetallMan
13.11.2013, 14:08
Мне что, покупать мтб для этого?
Для сильной пересеченки?Внезапно да-нужен мтб:)

Vasily75
13.11.2013, 14:11
невообразимая керня... время движения по городу, из пункта А в пункт Б, проезжается что на кроссере, что на МТБ хартейле за одно и тоже время))) разница не более 2%
Нет, не "керня", а собственный опыт - 8 км до работы на шоссере еду на 3 минуты быстрее, чем на гибриде!:) Притом что на гибриде 5 лет назад был помоложе. А поскольку гибрид на асфальте не уступит МТБ, то разница была бы как минимум такая же.

VictorW126
13.11.2013, 14:15
Так это... г.Северодвинск, Архангельская обл. - пиши, приезжай! =) Я - кстати - не факт что сам ещё не выберусь к вам куда-нибудь)

untitled
13.11.2013, 14:16
Vasily75, не бывает... а сравнивать результаты с промежутком в пять лет... это какбе... это - Полный П!!!

Dmirty
13.11.2013, 14:17
Нет, не "керня", а собственный опыт - 8 км до работы на шоссере еду на 3 минуты быстрее, чем на гибриде! Притом что на гибриде 5 лет назад был помоложе.
3 минуты на 8 км - это процентов 20. Как-то много. Либо гибрид был совсем плох. Либо маршрут претерпел изменения.

failman
13.11.2013, 14:17
Для сильной пересеченки?Внезапно да-нужен мтб:)
Зачем, если хватает и шоссера? Нормальный шоссер превращается в cx-велобайк заменой покрышек. Так, в дни нищеты у меня на шоссере стояла 700*35С резина. Это потом уже я надел спандекс и 25c покрышки...

VictorW126
13.11.2013, 14:21
3 минуты на 8 км - это процентов 20. Как-то много. Либо гибрид был совсем плох. Либо маршрут претерпел изменения.

Либо эффект плацебо =)

failman
13.11.2013, 14:22
Так это... г.Северодвинск, Архангельская обл. - пиши, приезжай! =) Я - кстати - не факт что сам ещё не выберусь к вам куда-нибудь)
Нет, это ты приедешь в Москву/Дубну. Раз ты предложил спарринг, значит место выбираю я.

MetallMan
13.11.2013, 14:24
Зачем, если хватает и шоссера?
Тут надо добавить-тебе хватает.

VictorW126
13.11.2013, 14:37
Нет, это ты приедешь в Москву/Дубну. Раз ты предложил спарринг, значит место выбираю я.

Ок! ) Кто-то должен надрать тебе задницу! =)

Vasily75
13.11.2013, 14:40
Vasily75, не бывает... а сравнивать результаты с промежутком в пять лет... это какбе... это - Полный П!!!
У кого не бывает, а у меня вот бывает. И почему бы не сравнить? Я тогда был не в худшей форме, чем сейчас.:)

Dmirty
13.11.2013, 14:42
Ну то что гоняться собираетесь по говнам - это понятно. А вот на чем? На шоссерах с широкими покрышками или на кроссерах с узкими? Дисковые тормоза регламент позволяет?

Vasily75
13.11.2013, 14:43
3 минуты на 8 км - это процентов 20. Как-то много. Либо гибрид был совсем плох. Либо маршрут претерпел изменения.
Гибрид с амовилкой, Мerida Crossway TFS-100. Весил он 13-14 кг, да и амовилка поработать в подъём на мост (а по дороге их два) мешала.

VictorW126
13.11.2013, 15:00
Ну то что гоняться собираетесь по говнам - это понятно. А вот на чем? На шоссерах с широкими покрышками или на кроссерах с узкими? Дисковые тормоза регламент позволяет?

Предлагаю совместно подумать и установить правила боя))) Разница в физических кондициях в любом случае будет существеннее, чем разница в железе =)

failman
13.11.2013, 15:15
В любом случае, стальной шоссер я отдал девочке, поэтому у меня остался только новый, с дисковыми тормозами. Покрышки могу поставить любые.

kasyanov
13.11.2013, 15:31
Ок! ) Кто-то должен надрать тебе задницу! =)
Итит ехо мать! А меня всю жизнь учили что: солдат ребенка не обидит! :unknw:

untitled
13.11.2013, 16:02
да и амовилка поработать в подъём на мост (а по дороге их два) мешала

http://img-fotki.yandex.ru/get/5605/1305457.8/0_6bced_3128da25_L.jpg

после этой фразы можно прекращать обсужднение))) если уж в такой ПОДЪЁМ что-то может помешать работать)))

bwn
13.11.2013, 16:04
Не согласен. На шоссейных сликах и почувствует, и реализует. Не надо тут сказок. При прочих равных МТБ сливает, и заметно.

Ничего он не сливает. Каши надо больше кушать.

Обычный каталец так не ездит по асфальту чтобы mtb шоссейнику сливал - ни в плане скорости ни в плане техники.

VictorW126
13.11.2013, 16:29
Обычный каталец так не ездит по асфальту чтобы mtb шоссейнику сливал - ни в плане скорости ни в плане техники.

Плюсую.