PDA

Просмотр полной версии : Фиксатор резьбы подскажите, пожалуйста!



vasilylogin
15.10.2013, 20:22
Здравствуйте!

Купил в лавке фиксатор резьбы Mannol IX-GEWINDE BIS M20 HOCHFEST (http://mannol.ru/news/pr1.php?SECTION_ID=126&ELEMENT_ID=808), а на сайте слово «долговременный» в названии можно понять, что этот фиксатор — насмерть.
196163
А есть ещё M36 MITTELFEST (http://mannol.ru/news/pr1.php?SECTION_ID=126&ELEMENT_ID=806) — этот, типа, средний по силе, раз «демонтируемый»? Продавцы не знают ни хрена. Кто-нибудь скажет истину?

SlideX
15.10.2013, 20:31
Я обычно беру те, которые можно по цвету отличить (типа локтайт) - красный (самый крепкий), синий (разборный). В основном синим пользуюсь.
У вас же бутылочка вроде синяя, но кто его знает как у этого производителя они отличаются, может у них все бутылочки синие :)
http://loctite.indpart.ru/ind/anaerob/threatlock/

sigor
15.10.2013, 21:08
У Маннола красный цвет жидкости (BIS M36 Mittelfest)- разборный, синий - неразборный. У Локтайта - наоборот.

|CBD|
15.10.2013, 21:57
У Маннола красный цвет жидкости (BIS M36 Mittelfest)- разборный, синий - неразборный. У Локтайта - наоборот
какой тонкий троллинг :lol:

vasilylogin
15.10.2013, 22:43
какой тонкий троллинг :lol:
Вот блин! 150 руб. на ветер :dash2:

Хорошо ещё, ничего не намазал, интуицию послушался.

|CBD|
15.10.2013, 23:25
vasilylogin, если что - я не про предыдущего мсье, а о производителях ;)

vasilylogin
16.10.2013, 21:30
Да я понял, понял :)

vasilylogin
25.10.2013, 21:34
А вот кстати и нифига, как оказалось! У Маннола демонтируемый тоже синий, а «навсегда» красный. Зря баллон накатили на фирму :lol:
197470
Флакон слева, 10 мл M20 («навсегда»), купил за 150 руб. в автоларьке возле Войковской, флакон справа, 50 мл M36 (демонтируемый), купил за 155 руб. в автомагазине на Коньково (Профсоюзная 118В). А такой, если не ошибаюсь, (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=7571) 150 руб.

Shoom
08.08.2015, 19:51
Подскажите, кто знает точно, наименование фиксатора резьбы, который нанесен на болты с завода. Он получается многоразовый, в то время как обычный фиксатор, например, локтайт 242, осыпается после первого выкручивания.
Выглядит вот так:
http://cdn.rcmart.com/images/traxxas-5189-1.jpg

ka81
11.06.2016, 16:49
Какой фиксатор сегодня лучший по качеству/свойствам и прочей ереси?

wituc
11.06.2016, 17:59
Какой фиксатор сегодня лучший по качеству/свойствам и прочей ереси?
сварка

ka81
11.06.2016, 19:03
сварка

чисто поржать зашолв беседку, добро?

Serg(vrn)
11.06.2016, 19:17
Какой фиксатор сегодня лучший по качеству/свойствам и прочей ереси?

Loctite


Средней прочности Loctite 243
высокой Loctite 270
низкой Loictite 222

ka81
11.06.2016, 19:27
Loctite


Средней прочности Loctite 243
высокой Loctite 270
низкой Loictite 222
спасибище.
итого 243 универсален верно?

wituc
11.06.2016, 19:38
Какой фиксатор сегодня лучший по качеству/свойствам и прочей ереси?


в беседку, добро?
что бы получить правильный ответ вопрос нужно задавать тоже правильно.
лучшесть в чем заключается?
мазать чего собрались? цель применения?

ka81
11.06.2016, 20:12
Болтики в велосипедике нуждающиеся в неоткручивании.

Serg(vrn)
11.06.2016, 21:47
спасибище.
итого 243 универсален верно?

Да, 243 подходит для большинства задач.

Sergeyich
19.12.2016, 23:51
Тоже интересует какой фиксатор наносится на болты с завода и сохнет как на воздухе так и без доступа воздуха, похож на резину. Попробовал Abro TL-342 и DoneDeal DD6673 синие, оба сохнут только при отсутствии воздуха да и то плохо, на воздухе вообще не сохнут. После высыхания пластмассовые, фиксируют хорошо, но после откручивании их хватает на 5-10 закручиваний и пластмасса перестаёт уплотнять резьбу, ход стоновится свободный. Как называется резиновый синий фиксатор который идёт с некоторыми заводскими немецкими великами?

Demark
19.12.2016, 23:55
По моему все фиксаторы разборные. Красный разбирается при прогреве!

Kam_
20.12.2016, 21:10
Пользую для этих целей лак для ногтей. И разборный и фиксирует.

Sergeyich
20.12.2016, 21:36
Попробовал другие средства:
Лак для ногтей - Golden Rose Rich Colour синий дешёвый - сильно воняет, сушил на батарее час он так и не засох, так не годится.
Канифоль - не фиксирует, срывается руками, хватает всего на 1 завёртывание.
Клей Секунда универсальный прозрачный желтый тюбик - вообще не фиксирует, как резинка.
ПВА даже пробовать не стал, фиксировать не будет.

Abro TL-342 и DoneDeal DD6673 синие схватываются только между резьбами, воняют, держат отлично, уплотнения хватает на 5-10 завёртываний, но вне резьбы совсем не сохнут, очень много жидкости пропадает в пустую. Нужен герметик который сохнет везде, как резиновый на немецких великах.

Aleks_Po
20.12.2016, 22:30
Красный разбирается при прогреве!
пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.

Jambozzy
20.12.2016, 22:48
Нужен герметик который сохнет везде, как резиновый на немецких великах
Интересно, а как такой герметик "определит", когда же уже засохнуть нужно?

Вот, кстати, много полезной инфы от одного из лидеров в данной области.
http://www.permatex.ru/documents/booklets/131-03_ready_screen.pdf

Demark
20.12.2016, 22:49
пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.
Вас в гугле не забанили?


Красные (неразъемные) необходимо нагреть до высокой температуры, без этого открутить болт с таким фиксатором не получится. Выдерживают бОльшую температуру. Используются, как правило, на крутящихся и высокотемпературных узлах (к примеру тормоза или болт крепления коренного шкива к коленвалу).
Синие (разъемные) откручиваются при помощи большого усилия. Используются на низкотемпературных узлах, где вероятность отвинчивания не велика. Как правило, защищают от отвинчивания при воздействии вибрации (например, крепление кронштейна непосредственно к двигателю).

Sergeyich
21.12.2016, 00:07
Интересно, а как такой герметик "определит", когда же уже засохнуть нужно?

- На всех фиксаторах резьбы пишут отверждается без воздуха и при контакте с металлом. Разве нельзя сделать чтобы отверждался просто от контакта с металлом.
- Высохнет например от влажности в воздухе, как обычные силиконовый герметик, для не глубоких гаек пойдёт, главное засохнет даже в открытом виде.
- Подобрать состав в застывшем виде пропускающий растворитель сквозь себя, в потной таре ничего с ним не будет, а на воздухе высохнет как любая краска.
- Двухкомпонентный фиксатор с отвердителем, permatex для не активных металлов наносят 1 слоем какой-то активатор.
- Не фиксатор а уплотнитель резьбы. Мажешь или прыскаешь на винт тонким слоем, ждёшь 10 минут до отверждения и закручиваешь гайку. - Для вела мне уже этого будет достаточно, главное чтобы хорошо держался.
- Чтобы фиксировал от температуры. Нагреваешь до 60-80 градусов он отверждается, только хранить будет опасно, отвердится в любой момент.
В общем вариантов полно.

Serg(vrn)
21.12.2016, 08:25
пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.

Все правильно написано, для демонтажа резьбового соединения собранного с фиксатором высокой прочности, необходимо нагреть узел до 180-200 градусов, резьбовой фиксатор становится пластичным и все раскручивается.

Хороший фиксатор должен обеспечить предотвращение самооткручивания при длительных ударных и вибро нагрузках, поэтому лак для ногтей, клей и прочее подходит с очень большими оговорками.

redraven
21.12.2016, 10:27
Пользую для этих целей лак для ногтей. И разборный и фиксирует.

И красиво!)))
Всегда покупал разборный фиксатор в ближайшем автомагазине, не заморачиваясь марками.

Jambozzy
21.12.2016, 13:35
И красиво!)))
да, с блестками, белый... гламур.
:rolleyes:

FedorZ
23.12.2016, 10:21
Красный, синий...у китайских анаэробиков - хоть зелёный! Ни на что не влияет.
Я как то на DX.com заказывал специально разборный. Так китайцы легким штрихом маркера сделали из него неразборный :good: :
418635
Но у именитых производителей, да - различаются по цветам.

Jambozzy
23.12.2016, 17:01
да - различаются по цветам.
ну это просто принято, для удобства. Не стандарт. Китайцы как всегда, впереди планеты всей.

Кстати зеленый это тоже нормально http://www.permatex.ru/products/detail.php?SECTION_ID=405
который кстати, требует нагрева для разборки, это о спорах выше.

Gearbox
28.12.2016, 16:29
Разве нельзя сделать чтобы отверждался просто от контакта с металлом.
ну и подумайте что с ним станет на воздухе?
правильно! он затвердеет! прямо в тюбике!
поэтому они твердеют только в резьбе

pavlinux
28.12.2016, 16:34
они твердеют только в резьбе
Ну а теперь придумай такое в-во, которое никак не реагирует на воздухе (окисляется, испаряется, твердеет, ...), но делает это при контакте с металлом :)

Gearbox
28.12.2016, 16:50
Ну а теперь придумай такое в-во, которое никак не реагирует на воздухе (окисляется, испаряется, твердеет, ...), но делает это при контакте с металлом :)

ниче не понял:unknw:

я пишу что оно в тюбике не твердеет, а только в резьбе
а товарисч хотел чтобы оно тупо на воздухе твердело

pavlinux
28.12.2016, 17:04
тупо на воздухе твердело
эпоксидка :)

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

В общем, динамоключ + лак для когтей рулят. Локтайт 42х конечно круто, но жирно для постоянно разбираемых деталей.

Jambozzy
28.12.2016, 18:55
Локтайт 42х конечно круто,
42х это серия серия клев цианакриловых вроде.

Но вообще это бренд дорогой. Permatex рулит.

pavlinux
28.12.2016, 23:15
42х это серия серия клев цианакриловых вроде.
Тфу, ну да наоборот - 24х

Artyoom
28.12.2016, 23:38
На личном скромном опыте советую применять самый слабый фиксатор резьбы в узлах(Для локатйта-222, с усилием откручивания 6N*m для стандартной гайки м10). Считаю так-т.к. основная его задача тут-не противостояние аццким усилиям стремящихся открутить что-то в самый неподходящий момент(нет, такие усилия конечно есть, но они малы КМК), а защита от проникновения влаги и закисания, но при этом, не увеличивая вероятности внезапного откручивания как в случае использования смазки для защиты от закисания.
Так же считаю что многие моменты затяжек, в случае использования фиксатора надо сильно уменьшать, т.к. они такие не что бы создать преднатяг(не во всех узлах), а что бы противостоять откручиванию. Уже поимел с этим проблемы, намазав резьбу педали локтайтом 242 и закрутив с Мануальным моментом(при откручивании момент закрутки и момент срыва локтайта складываются) :unsure:

pavlinux
28.12.2016, 23:52
Уже поимел с этим проблемы, намазав резьбу педали локтайтом 242
и закрутив с Мануальным моментом(при откручивании момент закрутки и момент срыва локтайта складываются)

Побольше советов полезных и нужных! :preved:

Artyoom
28.12.2016, 23:56
Побольше советов полезных и нужных! :preved:

хотелось бы более развёрнуто, если тут был сарказм :grin:
а точнее-что именно на него сподвигло

pavlinux
29.12.2016, 15:30
хотелось бы более развёрнуто, если тут был сарказм :grin:
а точнее-что именно на него сподвигло

У педалей анти-резьба - момент затяжки направлен в сторону вращения.
Их резьбу мажут графитовой или медной смазкой, чтоб не "прикипали".

Artyoom
30.12.2016, 09:28
У педалей анти-резьба - момент затяжки направлен в сторону вращения.
Их резьбу мажут графитовой или медной смазкой, чтоб не "прикипали".

А, ну так это да, педали привёл просто как пример возможных проблем.
А бзик по надобности локтайченя педалей пошёл со времён эксплуатации ашана, у которого вечно отваливалась одна педаль, но тогда не задумывался его обслуживанием и его конструкцией. А после этого коментария думаю, может там была одинаковая резьба нарезан, что одна откручивалась, а вторая нет :lol:

ka81
10.03.2019, 15:39
Копрессор, фиттинг патрубка в пистолет, чуток сифонит.
Какой именно Loctite нужен чтобы заполнить межрезьбовое пространство и оно там навечно затвердело и не сифонило?

Project70
10.03.2019, 16:00
Копрессор, фиттинг патрубка в пистолет, чуток сифонит.
Какой именно Loctite нужен чтобы заполнить межрезьбовое пространство и оно там навечно затвердело и не сифонило?Фум ленту подмотайте либо на лён.

ka81
10.03.2019, 16:53
Это понятно, но пока что интересно узнать нужную версию локтайта..

542 ?

Imp3000
10.03.2019, 17:24
Это понятно, но пока что интересно узнать нужную версию локтайта..

542 ?

577, желтого цвета. Результут получается лучше, если предварительно все обезжирить и после нанесения затянуть в один подход.

Serg(vrn)
11.03.2019, 08:33
542 для мелкой резьбы
577 для крупной

velpas
15.03.2019, 01:28
Фум ленту подмотайте либо на лён.
Это чисто слесарный подход или типа дешман?