PDA

Просмотр полной версии : Чем клеют карбон?



Страницы : 1 2 [3]

yuniki
11.10.2021, 17:31
Инфузия позволяет просто больше смолы удалить, выиграешь в весе граммы. ПРочность определяется тряпкой.
Тут ты ошибаешься - посмотри преимущества инфузии , в Инет полно описаний процесcов композитных технологий . Но, что примечательно , также и полно обучающих видеороликов от експердов, ляпающих корпуса лодок, бамперы авто и проч... ручным ламинированием, дышащих эпоксидкой , а почему - да потому, что по другому они не умеют , часто просто страшно смотреть на это.
ПС. Кстати, одно дело чинить перья, пользуясь намоткой ламината и это разумно, и другое - целиком собрать обод или раму, или создать новый элемент, как тот мастер решил из плюса сделать фэт, расширив перья ( кстати, затея по деньгам явно проигрышная , купить новую плюсовую раму и потом потратиться на ее переделку - все это много дороже получается, чем купить уже готовую фэт карбораму у китайцев, видимо, затевалось чисто на "аслабо" ) .


Зачем мне твои домыслы? Давай ссылки на исследования )))
Я ж тебя первый попросил объяснить про упомянутые тобой "первые карборамы", но ты проигнорировал. Настроен флудить о постороннем и пикироваться ? У меня чей-то нет желания на эти глупости.


Был тут один тип из Беларуси (ник вылетел из головы), он сам себе дома раму намотал. И много чего еще сам делал.
Ты как-то не прочел выше, но тут и обсуждается прочность таких же поделий такого же типа - мастер сам все мотает и рули , и раму , etc , и даже обода, аляповато только получается :) Вот и стало интересно про качество и долговечность таких поделий .


сейчас все делают из препрега
Это не так - полно и по другим технологиям ( и инфузия , и RTM ... )

ilyamaksimov
11.10.2021, 17:34
Т

дискуссия с какой целью?)

yuniki
11.10.2021, 17:38
дискуссия с какой целью?)
Ты вначале вопрос правильно поставь ) А то могу только догадаться, что ты хочешь спросить, о чем вообще трем ... А трем о том, имеет ли смысл надеяться на качество и долгую жизнь самодельно сделанной намоткой карборамы, обода, руля также, как на изготовленное на заводе ...

MEHANIK
11.10.2021, 19:40
Я ж тебя первый попросил объяснить про упомянутые тобой "первые карборамы", но ты проигнорировал. Настроен флудить о постороннем и пикироваться ? У меня чей-то нет желания на эти глупости.
Ты же высказал свое экспертное мнение, вот и надо было его обосновать.)))
Вот скажи когда клеят трубы встык используют инфузию или RTM ?
https://velobarnaul.ru/forum/topic/9100-дриснутый-карбон/?do=findComment&comment=132363

Алекsei
11.10.2021, 19:44
yuniki, А сколько стоят эти изделия ?

ilyamaksimov
11.10.2021, 19:57
трем о том, имеет ли смысл надеяться на качество и долгую жизнь самодельно сделанной намоткой карборамы, обода, руля также, как на изготовленное на заводе ...

несколько человек, знающих о чем говорят, сказали - да. Но раз надо пофлудить...

yuniki
11.10.2021, 21:14
несколько человек, знающих о чем говорят, сказали - да.
Не увидел "да" . Никто из них рамы, обода, хлипко перехваченные полосками карбона палки руля таким образом не делал ...
Ты-то по вопросу имеешь свое аргументированное мнение или просто так вмешался ?

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------


yuniki, А сколько стоят эти изделия ?

Так спроси у мастера, имхо - не адекватная цена, крылья слишком дорого, рули тоже, а вот обод, имхо, дешево, если соотнести с его трудозатратами ... Но,... хозяин барин

ПС. Я-то вот , прост, думаю, если эти все поделия имеют какое-то право на достаточно долгую жизнь, то м. Б. сделать багажник по такой технологии, чтобы , ежли че, здоровье не пострадало , но вот пока сомневаюсь...

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------


Ты же высказал свое экспертное мнение, вот и надо было его обосновать.)))
Вот скажи когда клеят трубы встык используют инфузию или RTM ?
https://velobarnaul.ru/forum/topic/9100-дриснутый-карбон/?do=findComment&comment=132363

Я вопросы поставил и высказал свои предположения. Что не так?
Здесь , ясен пень, не инфузия и не ртм, но думается , что в автоклаве запекали узлы, а по твоему как - просто смотали карбоновыми веревками, по типу первобытного топора ?

MEHANIK
11.10.2021, 21:37
Я вопросы поставил и высказал свои предположения. Что не так?
У тебя целая убежденность, что вручную намотанная рама не может быть такой же прочности что сделана в автоклаве.



думается , что в автоклаве запекали узлы
опять автоклав



просто смотали карбоновыми веревками, по типу первобытного топора ?
А как еще? Или автоклав обматывал?

skadi
11.10.2021, 22:01
Кладем на болванку тряпки, сколько надо в конкретном месте (вот тут обычно самое интересное). Обычно для таких болванов используют экструдированный полистирол.
За раз -- не больше 0.6-0.8 мм (4 слоя самой ходовой ткани).
Обматываем ровингом в полтора-два слоя. Ровинг скрепляет волокна и выгоняет лишнюю смолу.
Результат при шкурении дает черную пыль, а не серую, какую дает ламинат с большим количеством смолы.

Технология была описана в этой теме довольно давно. Был хороший большой пост с картинками на примере починки пера.

С развитием современных технологий 3д печати проблем с болванками или матрицами вообще не вижу.


https://www.youtube.com/watch?v=4ND2WtEZatY

Чувак использует дешевую духовку и ваккумные мешки для одежды с ручным насосиком.


https://www.youtube.com/watch?v=bDFs_Wr7vZo

yuniki
11.10.2021, 23:42
skadi, Кстати, насчет покрытия готовой детали - в первом ролике покрывают смолой. А что лучше, прочнее, менее царапается - лаком или смолой, почему иногда покрывают лаком , иногда смолой ?



У тебя целая убежденность, что вручную намотанная рама не может быть такой же прочности что сделана в автоклаве.
Дак, как и у всех многих :) Вон глянь, как в первом ролике выше автор сетует на пустоты ( каверны) , образующиеся при ручной пропитке и которые надо потом заливать смолой (и это еще не все из них м. б. обнаружены) и которых нет при инфузии или автоклаве ...

Евгений Ник
12.10.2021, 10:58
Технология была описана в этой теме довольно давно. Был хороший большой пост с картинками на примере починки пера.
Ещё раз спасибо тебе за тот пост). Не так страшен чёрт оказался. И даже получилось крепче, чем по заводскому "в автоклавах" ))).


автор сетует на пустоты , образующиеся при ручной пропитке и которые надо заливать смолой и которых нет при инфузии или автоклаве ...
Показал бы я тебе те пустоты в брендовой раме, которых как бы не должно быть. И верят же).
Внутри просто мешанина из слоёв и ниток, где стыки труб и узлов. Китайская рама внутри как бы не приличнее была.
Не преувеличивай возможности крутых технологий, топор тряпкой можно аккуратнее обмотать, если для себя, любимого, делать.

skadi
12.10.2021, 11:39
А что лучше, прочнее, менее царапается
хороший лак 2к будет прочнее.



почему иногда покрывают лаком , иногда смолой ?
обычно накидывают 2-10 слоев смолы для создания линзы, потом ее долго вышкуривают и полируют. Это делается для визуальной составляющей. Самому ламинату покрытие не шибко нужно.

yuniki
12.10.2021, 12:13
skadi, а если ПУ лак из баллончика, то - смола прочнее будет ? Но,.. но смола ж врод как, легко царапается ...
Я так понимаю - смолой, видимо, покрывают , когда нет повышенных требований к весу изделия , но требуется впечатляющий внешний вид ....

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------

Да и смола, видимо, должна быть УФ стойкая...

wituc
27.10.2021, 12:47
skadi, ты случаем не знаешь какой толщины получается слой лака полиуретанового после нанесения и высыхания?

Евгений Ник
27.10.2021, 19:48
Аэрозоль и 2К разную толщину даёт. Если рука не набита, вообще об этом смысла нет рассуждать.

skadi
27.10.2021, 19:54
Всегда можно пройтись второй раз или шлифануть лишнее.

wituc
28.10.2021, 15:46
я к чему интересуюсь
вот, к примеру, китаезы с размерами подседела и так то частенько пролетают в сторону занижения а еще и вместо нормального размера 30 и девять делают зачем то 30 и восемь..
вот , можно ли покрывая поверхность полиуретановым лаком (аэрозоль если важно) поднять толщину подседельника?

segunli
28.10.2021, 19:49
я к чему интересуюсь
вот, к примеру, китаезы с размерами подседела и так то частенько пролетают в сторону занижения а еще и вместо нормального размера 30 и девять делают зачем то 30 и восемь..
вот , можно ли покрывая поверхность полиуретановым лаком (аэрозоль если важно) поднять толщину подседельника?

По уровню зажима хомутом +- по высоте. Доп толщины добавить. При заводской покраске микрон в плюс, то есть 2 микрона к диаметру подседела. Так на моем FCFB с али. Купил белый, крашеный, карбоновый подседштырь. В карбораму не пролез. Зашкурил до тела карбон, норм встал. Без покраски размер, как стандарт =31.6, с краской =31.8 - 31.85 мм по штангелю.
В твоем случае, наоборот сделать.

wituc
28.10.2021, 20:23
Пять соток мало , десятки две не увеличить?

Евгений Ник
28.10.2021, 20:34
Даже 2К лаки дают около 100мк, аэрозоли в разы меньше. Можно делать слоёв больше, чем в техничке, но надо сушить в промежутке.

wituc
28.10.2021, 20:48
хотелось обойтись минимальными тратами. лак полиуретановый есть уже, его покупать не надо.
я еще с чего спрашиваю то
я как то грунтом акриловым матовым покрывал поверхность, так он довольно толстый слой давал....

yuniki
28.10.2021, 22:42
wituc, Дак слезет же лак-то ... А вообще - тема не по карбону , по Cамодельщикам Aу (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=178915)

wituc
28.10.2021, 23:01
wituc, Дак слезет же лак-то ... А вообще - тема не по карбону , по Cамодельщикам Aу (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=178915)

подседел карбоновый и тут я думаю больше людей кто понимает что и как

Nicker
14.12.2021, 10:12
Всем привет. Чем можно попробовать приклеить отвалившийся правый Алю-кареточный стакан BSA из китайкарбоновой рамы Thrust? В другой ветке рекомендовали зашкурить крупным зерном (и стакан, и посадочное место) и клей типа Bison Epoxy Metal. Или лучше обычную эпоксидку? Хотелось бы ещё уточнить... Стакан заходит плотно и в одном положении. Рама прошла 2 летних сезона. Спасибо.
668010 668011 668012

Евгений Ник
14.12.2021, 14:38
Bison Epoxy Metal
Норм. Только надо расшорошить немного посадочное место, что бы было куда клею затекать. Надо так сделать, что бы зазор полностью заполнился клеем, без воздуха. Возможно, в два приёма придётся делать.
Нюанс ещё есть в центровке, пока клей не схватился, быстро вставляем вал и стягиваем шатуны.

Тоже норм - Done Deal DD6540.

SPIRITUS 2X2
14.12.2021, 15:17
Nicker,
С обычным эпоксидом вы можете не справится, тут опыт нужен.... Лучше фирменный клей, с ним проще.

Я в таких случаях наношу ещё риски, дабы уже на века....

А по поводу только в одном положении входит, решайте сами. Это надо щупать и думать как оно встанет. Иногда лучше ни чего не трогать и вклеивать так, иногда, как сказано ранее, лучше раздербанить и центровать. Но по фотке тут не решить. Однако на густом клее вам таки придётся срезать всё это торчащее и со стакана и с рамы имхо.... И скорее всего после этого вставлять можно будет как угодно)))) замков я не увидел.

Кстати, вопросик, оно ломанулись летом или на морозе?

VeterMir
14.12.2021, 16:35
Отодрать всё намазанное китайцами, обработать крупной наждачкой, приобрести немного волокна (ну или стрельнуть у кого), приобрести смолу для холодной полимеризации, замерять разность очищенных диаметров, домотать требуемую толщину волокном с полимером на стакан с уже установленной кареткой, вставить в раму и протянуть шатунами, чтоб подшипники были соосны. Дождаться полного высыхания (сутки минимум) и там уже смотреть, что вышло.

VladimirI
14.12.2021, 17:35
Стакан из 2 половинок сам по себе ущербен. Надо менять или вариант с внутренней резьбой, которая стянет конструкцию, или на целиковую болванку.

SPIRITUS 2X2
14.12.2021, 18:25
Стакан из 2 половинок сам по себе ущербен. Надо менять или вариант с внутренней резьбой, которая стянет конструкцию, или на целиковую болванку.

А не проще тогда раму купить новую)))) Да и дешевле может получиться.
Ну или отдать в мастерскую....

Я так понимаю речь о бюджетном ремонте своими силами.

Nicker
15.12.2021, 00:08
Евгений Ник, спасибо, попробую какой-нить из них.

быстро вставляем вал и стягиваем шатуны
Для выравнивания и зажатия планирую использовать китайский пресс для подшипников. Надеюсь, получится соосно.


Я в таких случаях наношу ещё риски, дабы уже на века....
Ну, на века - не на века... Если подобную процедуру производить не чаще раза в год, то в принципе не страшно.


Кстати, вопросик, оно ломанулись летом или на морозе?
Китайкарбон как-то боязно было на морозе со всей этой кашей и реагентами использовать. Поэтому эта рама была для незимних сезонов. И по возможности для сухой погоды и асфальта. Но вывалилось в дождь в конце сентября. Хотя два года походило. И бывал не только асфальт но и грунты даже с высокой травой. Но не очень много.

VeterMir,
Попробую от простого сложного. Сначала просто зашкурю хорошенько, проклею, посмотрю (в тёплое время), потом по возрастающей. Там можно дойти вплоть до выбивания второго стакана и превращения в PF30 (или опять в BSA вклейкой более надёжного адаптера), правда, не уверен, что у меня это получится....

VladimirI,
Согласен, было бы неплохо. Я видел такие стягивающиеся каретки, но стоят они что-то как 2/3 новой рамы (минимум). Был в мыслях ещё вариант: "ремонтная" каретка под квадрат с собственной резьбой, которая часто используется для спасения рам с убитой резьбой в стаканах BSA (она самозатягивается), но таковых вообще нигде нет под 73мм, только 68... Тяжеловатая, но некритично. Увы, под 73 мм нету.


Я так понимаю речь о бюджетном ремонте своими силами.
Ага, но не люблю выкидывать так просто, нужно хотя бы попытаться что-то сделать.

VladimirI
15.12.2021, 00:31
вот такую штуку вклеить https://www.bike-components.de/en/FSA/BB30-to-BSA-Bottom-Bracket-Adapter-p26309/

Nicker
15.12.2021, 00:54
VladimirI, у BB30 42мм, вроде, у этой рамы дырка без стакана 46мм, как у PF30. Впрочем, на Али есть адаптеры PF30 -> BSA: https://aliexpress.ru/item/1005002249266149.html

Евгений Ник
15.12.2021, 04:52
Для выравнивания и зажатия планирую использовать китайский пресс для подшипников. Надеюсь, получится соосно.
Именно , что надо соосно со второй чашкой. Поэтому только систему ставить.

skadi
15.12.2021, 11:45
Я видел такие стягивающиеся каретки, но стоят они что-то как 2/3 новой рамы (минимум)
зтто стоит 20 баксов

VeterMir
15.12.2021, 12:26
Китайкарбон как-то боязно было на морозе со всей этой кашей и реагентами использовать.

Карбон с алювклейкой по реагентам лучше не использовать, верно. Алюминий окисляется, распирает волокна картона и выклеивается из посадочного, как у тебя. Частое явление. Потому лично я сам покупаю и другим советую брать рамы картонные вообще без алюминия, они куда надёжнее по любым условиям покатушечничества.


Попробую от простого сложного.

Я тебе назвал самый простой путь, который весьма гарантированно даст результат без специнструмента и заморочек. Могу рассказать пути посложнее :)

yuniki
15.12.2021, 13:28
Карбон с алювклейкой по реагентам лучше не использовать, верно. Алюминий окисляется, распирает волокна картона и выклеивается из посадочного, как у тебя. Частое явление. )
Можно защитить алю вставку, а заодно и пром, например так https://disk.yandex.ru/i/Q9oARCTrslkX2A


Могу рассказать пути посложнее :)

Расскажи , как идеально ровно вклеить каретку (если обе чашки выпали , ну, или переходник надо вклеивать PF-BSA) и нет опорной поверхности, т.е. вклеиваемая деталь болтается в стакане, чтобы шатуны не перекашивало .

VeterMir
15.12.2021, 14:07
Можно защитить алю вставку, а заодно и пром, например так https://disk.yandex.ru/i/Q9oARCTrslkX2A


Расскажи , как идеально ровно вклеить каретку (если обе чашки выпали , ну, или переходник надо вклеивать PF-BSA) и нет опорной поверхности, т.е. вклеиваемая деталь болтается в стакане, чтобы шатуны не перекашивало .

Взять или изготовить стапель, зажать раму, по геометрии определить положение каретки, изготовить её держатель. Скидать всё из существующих элементов, произвести замеры, где и сколько доклеить карбона, чтоб всё срослось. Разобрать, доклеить, дождаться высыхания, обработать отверстия в размер кареточного узла, снова на стапель, проверить себя. Если совпало - приступить к вклейке, узел лучше взять цельный.

yuniki
15.12.2021, 15:59
изготовить стапель.
Понятно. Непосильная задача.

Евгений Ник
15.12.2021, 16:41
советую брать рамы картонные вообще без алюминия
А как же крепления тормозов?

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------


Понятно. Непосильная задача.

А если от педалей мерять до опорных плоскостей?

yuniki
15.12.2021, 17:30
А как же крепления тормозов?

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------



А если от педалей мерять до опорных плоскостей?
Мерять как? Что за плоскости и на что их опирать ?

VeterMir
15.12.2021, 17:34
Понятно. Непосильная задача.
Ну я вот в сварку не умею, но у меня есть шуруповёрт и недорогой набор свёрл. Этого хватило, на самом деле =)
Без стапеля вклеить вырванную каретку ровно, без перекосов и соосно почти невозможно на глаз, процедура не дешёвая в любом случае. хотя, если руки откуда надо - из дерева, уголка металлического и горсти болтов-шурупов всё можно сделать за пару вечеров с перекурами и банальным автокадом или корелдрю.


А как же крепления тормозов?

2 варианта:
1. Крепление тормоза идёт вместе со сменным дропом, прикручиваемым к раме из алю - это не страшно, картон не порвёт, а дроп всегда можно поменять.
2. Мой любимый вариант - в раме есть просто отверстия под металлические закладные, которые как в мебели, вставляются с торца, а к ним уже прикручиваются тормоза. У меня такой вариант.

yuniki
15.12.2021, 18:20
Ну я вот в сварку не умею, но у меня есть шуруповёрт и недорогой набор свёрл. Этого хватило, на самом деле =)
т.

Оч хотелось бы посмотреть НА ЧТО этого хватило ?

Евгений Ник
16.12.2021, 04:59
Мерять как? Что за плоскости и на что их опирать ?
Тебе всё надо разжевать? Стапель из дерева не могу, поставить вертикально раму на лист дсп и мерять до неё - не могу. Впереди ещё один лист вертикально - вот тебе две плоскости для измерения. Какие сейчас лазерные уровни есть - всё сильно упрощается.
Мне кажется , ты прикидываешься). Инфузию делаешь, а тут прям вообще никак.

yuniki
16.12.2021, 12:56
Евгений Ник, ни фига не прикидываюсь - не верю , что все, что ты описал можно точно и надежно установить, дерево, кстати, поведет ....
Как-то строительным лазерным уровнемером дверные коробки ставил - так трясется там луч и не виден он, растекается по плоскости....
А мне вот кажется, что все это чисто теоретически просто, а на реально выйдет так, что на глаз лучше было б .... Просто, если уж делать стапель, то универсальный и точный, чтобы можно было годами пользоваться....

skadi
16.12.2021, 13:49
как все сложно то, стапели.. ладно бы там в овал был бы стакан разбитый.

вон тут вообще от каретки ничего не осталось, кроме остатков двух параллельных плоскостей на раме.. ну ниче, от них и отталкивался. И даже в сотки попал принтером.



https://sun9-67.userapi.com/impg/8Z5IGO_BhRIwLmdnmG87XzZyT6KjbL1lQGC_Ag/j1eRivxRimw.jpg?size=1280x853&quality=96&sign=cd5c249f79923d86753b67492e630a08&type=album

https://sun9-60.userapi.com/impg/c857420/v857420801/1dc932/Vk1LQoJH7CQ.jpg?size=734x492&quality=96&sign=2c6ac48b9edfa822137363a4793661e6&type=album

https://sun9-58.userapi.com/impg/c858120/v858120801/1e1c4c/6E6KT9WR3bE.jpg?size=1280x853&quality=96&sign=71894bb9f81543d0d39aaa598a0428e1&type=album

https://vk.com/wall-118199397_345



У БХТ 015 чашки одна по другой позиционируются точно по такому же принципу, хоть они и две раздельные. Торец одной упирается в ступеньку в другой.

VeterMir
16.12.2021, 14:44
А мне вот кажется
Ну ты попробуй =)
Я как-то фоткать даже ленюсь, клею иногда дрюзякам разные рамы, ради развлечения собственного. За сложное с многими переломами не берусь, а вот перо или каретку вклею. В этом году пенёк подседела новый вырастил. Получилось, мб и не так красиво, как хотелось бы, зато рама прошла весь сезон гонок и не треснула - значит получилось.
Фотка до обработки, сохнет пенёк
https://sun9-3.userapi.com/impg/1I_mCJM5dvWMWMhrqk_Q8m_rOufIABA3VsOIxg/vJ5c8SxKRug.jpg?size=2560x1441&quality=96&sign=46ac7bb5517ed6d5501607bdbe803dbb&type=album

Евгений Ник
16.12.2021, 14:52
А мне вот кажется, что все это чисто теоретически просто, а на реально выйдет так, что на глаз лучше было б .... Просто, если уж делать стапель, то универсальный и точный, чтобы можно было годами пользоваться....
Постоянно собрался рамы клеить? Делал из дерева на один раз, ничего не поведёт, если дерево сухое.

VeterMir
16.12.2021, 15:01
Не поведёт если дерево сухое и пользоваться уголками металлическими.
Да, согласен, стапель металлический сварить очень хорошо было бы. Но цена такого изделия лежит в плоскости доступности мастерской с постоянным потоком рам на ремонт.

yuniki
16.12.2021, 19:20
.
Фотка до обработки, сохнет пенёк
https://sun9-3.userapi.com/impg/1I_mCJM5dvWMWMhrqk_Q8m_rOufIABA3VsOIxg/vJ5c8SxKRug.jpg?size=2560x1441&quality=96&sign=46ac7bb5517ed6d5501607bdbe803dbb&type=album

А как он так ничем не обжатый сохнет ?
И еще - как рассчитываешь эпоксидку , по весу материала замешиваешь столько же и обязательно всю на материал используешь или, ежли видишь, что пропиталось и меньшим количеством, то остатки выливаешь ?

VeterMir
16.12.2021, 19:33
Не, на фото эпоксидка высохла, подъёмы наждачкой выводил, помыл, от воды сохнет.
По весу, да. Остатки не выливаю, всю пользую, излишки выдавит пакетом.

yuniki
16.12.2021, 19:37
VeterMir, и, кстати, а вакуумные пакеты используешь повторно, если да, то какая пленка ?

VeterMir
16.12.2021, 19:57
Мне покупать лень, я в размер утюжком с плёнки фигачу.

---------- Добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

А, плёнкой пользуюсь нейлоновой для вакууматоров, она дешёвая, на али её море. Я как рулон купил года 3 назад - так использовать не могу.

yuniki
17.12.2021, 01:20
Чет не понятно, как с помощью утюжка можно охватить подседельный узел пленкой, там герможгут нужен ?..

skadi
18.12.2021, 14:34
герможгут
https://leroymerlin.ru/product/lenta-butil-kauchukovaya-izobond-lk-25-mm-25-m-82399337/#nav-related-products

yuniki
18.12.2021, 14:46
https://leroymerlin.ru/product/lenta-butil-kauchukovaya-izobond-lk-25-mm-25-m-82399337/#nav-related-products

Мм!.. Супер, как раз в лерой собираюсь, и наличие и цена супер, а я-то когда-то с такой https://yaroslavl.leroymerlin.ru/product/lenta-germetiziruyushchaya-ultima-naruzhnaya-100-mm-h-3-m-82182662/ герметик сдирал, мучился .

skadi
18.12.2021, 14:47
я лично именно эту если че не пробовал, но по названию -- оно самое.

yuniki
18.12.2021, 14:49
Кто бы еще лачить балончиком карбон научил, а то порой или микрократеры с иголочный прокол возникают или шагрень ?!
А, может, его вообще кистью надо наносить ?..

skadi
18.12.2021, 17:03
смолу финишную акриловую обычно мажут для объемного эффекта линзы. потом выглаживают шкуркой. и потом слегка лачнуть.
А если в самом слое ремонта микродырки от пузырей воздуха, то они и через лак всплывут, да.

yuniki
18.12.2021, 18:48
смолу финишную акриловую
можешь проверенную посоветовать , где купить ? Или грунт для лака ...

VeterMir
18.12.2021, 20:01
Чет не понятно, как с помощью утюжка можно охватить подседельный узел пленкой, там герможгут нужен ?..

Пенёк я выращивал без пакета остовой послужила трубка, изготовленная по подседелу и вклееная внатяг в раму. Затем обмотал первыми слоями и замотал плёнкой, по которой внатяг прошёл изолентой. И так каждые 2 слоя, ждал не до полного высыхания. 6 слоёв на пеньке плюс стягивающие.

yuniki
18.12.2021, 21:06
VeterMir, Так, если была жесткая основа , то почему б было сразу 6 слоев не положить ?..

VeterMir
18.12.2021, 22:12
Если положить сразу 6 слоёв - не получится хорошо стянуть пакет изолентой - слои поплывут, я пробовал =)
Из подседельной была извлечена (фрезой) старая трубка, сломанная. Края подравнял. Вот новую туда соосно пришлось поковыряться, чтоб засунуть - она то и дело заваливалась, а что-то выравнивающее мне делать было лень. Потому я сделал вторую - более длинную и сунул поглубже - рама ниже широкая, трубка туда зашла ниже болтов крепления бутылки, а вот ими и выровнял и поджал.

Евгений Ник
19.12.2021, 14:40
https://leroymerlin.ru/product/lenta-butil-kauchukovaya-izobond-lk-25-mm-25-m-82399337/#nav-related-products

Это просто обматывать? чем она лучше простого прозрачного скотча?

skadi
19.12.2021, 16:21
не. это для сборки ваккумных мешков.

yuniki
19.12.2021, 20:56
Купил ее седня, но, думается все же не так экономно, как предполагал - видно, в два слоя придется класть , т.к. она 1 мм всего толщиной , ну, и как обычно про ширину наврано - всего 13 мм вместо 25...

---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------

Но, зато , в домашней доступности, за что skadi отдельное спасибо.

skadi
19.12.2021, 21:14
т.к. она 1 мм всего толщиной
ну пленку приклеить хватит же, на стыках и сложных изгибах мб да, придется подкинуть еще вторым слоем.

yuniki
19.12.2021, 22:57
ну пленку приклеить хватит же, на стыках и сложных изгибах мб да, придется подкинуть еще вторым слоем.

Ну хрен знат - у меня нередко проблемы с герметичностью бывают, правда, я повторно пленки с герметиком использую( экономлю, нищеброд) - из-за микропроколов пленки или из-за неплотностей герметика - трудно понять ...

Ribl
28.12.2021, 12:48
Можно ли raw carbon покрыть полиуретановым покрытием и как это будет выглядет ?
Чем посоветуйте лучший вариант ?
Как делают, что заказать у продавца чтобы выглядело как wave carbon ?

VeterMir
28.12.2021, 17:29
Чтоб
raw carbon
выглядел как

wave carbon
его надо покрыть слоем карбона с нужной текстурой, растянув его так, как хочется (прямо в момент оклейки, он тянется и смещается "шашечка" очень неплохо).

yuniki
29.12.2021, 12:27
растянув его так, как хочется (прямо в момент оклейки, он тянется и смещается "шашечка" очень неплохо).
Если делал так , то покажи , что получилось .

VeterMir
29.12.2021, 14:24
Если делал так , то покажи , что получилось .
Не покажу - даже фоток не сохранилось. Делал так у одних крыльев для фэта - финиш пальцем смещал, шашечку, чтоб вышли "волны".
Типа как здесь, на крышке ноута https://invisioncommunity.co.uk/wp-content/uploads/2020/12/Genesis-Carbon-500-Ultra-Wave.jpg

yuniki
29.12.2021, 16:22
VeterMir, жаль, что не сохранилось. В Inet можно встретить видео, где эти волны при движении предмета как бы движутся по его поверхности ....
А связующее не мешает делать такие смещения на финишном слое ?

VeterMir
29.12.2021, 17:26
В Inet можно встретить видео, где эти волны при движении предмета как бы движутся по его поверхности ....
А связующее не мешает делать такие смещения на финишном слое ?
Я такого эффекта не замечал, желание было просто разнообразить эту шашечку.
Даже помогует достаточно точно подогнать, чтоб посимпатичнее было. Попробуй положить слой тонкой финишки да пальцем подвигать - увидишь, что очень просто.

yuniki
14.01.2022, 17:24
https://videohive.net/item/carbon-black-wave-texture-pattern-background-loop/28387692

---------- Добавлено 14.01.2022 в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение 30.12.2021 было в 14:34 ----------

Ай-ай-ай!!!... Че делать-та ?!.. Какой фэйл с приклеиванием бонок под багажник https://disk.yandex.ru/i/bCGC1kAPOPF-LQ
Как делал https://disk.yandex.ru/d/q0hPN1Rf6y4uDw

skadi
14.01.2022, 20:03
есть же место, чтобы тупо обмотать вкруговую ровингом.
А то, что так отвалилось -- где-то что-то фундаментально нарушено. Или жир остался, или еще в чем-то вопрос.

В целом мне непонятно, зачем так делать, когда вопрос решается кастом осью и подседельным хомутом с ушами под багажник.

https://sun9-84.userapi.com/impf/c851424/v851424393/8db15/ZMcqAfivusE.jpg?size=1154x558&quality=96&sign=4c6ea75dcda2c6e938291f4886824ec5&type=album

https://sun9-12.userapi.com/impf/c851424/v851424393/8db02/RDoSGoUCYiI.jpg?size=887x652&quality=96&sign=2199b85245fe7f57577f0284ac672984&type=album

https://sun9-47.userapi.com/impf/c851424/v851424393/8daf9/kOd5yG-NDbU.jpg?size=445x398&quality=96&sign=fd30568d486bca26e9d643bc8982d8ce&type=album

резьба под багажник здесь м6, и сам болт прочный, и мяса на оси все еще дофига остается. и шестиграннику никак не мешаем.

yuniki
14.01.2022, 21:11
skadi, ну, да , обмотать можно, но... во-первых, не так красиво получится , даже довольно не красиво из-за геометрии дропов( на них есть впадины)..., а , во-вторых, интересно было , получится ли именно простыми такими накладками, будет ли держаться . да, и ровинга не было, ты, кстати, где покупаешь, думается мне еще понадобится?
Тут интересно еще, может этот одноправленный карбон на раме такой скользкий,даже после грубой наждачки ?...
Хотя ,... скорее дело в том, что разорвать слои слоистого пластика , коим является карбон, не так уж и трудно, если есть за что подцепиться.
ПС.
А установка на ось у меня уже есть готовая, не хочется, чтобы багажник болтался при снятии колеса, да интересно просто было именно вклейку бонок попробовать...

skadi
14.01.2022, 22:21
во-первых, не так красиво получится , даже довольно не красиво из-за геометрии дропов( на них есть впадины)
ну хотя бы лоскут с нахлестом на вертикальные части дропов приклей, если с вакуумом заморачиваешься, то все нормально прижмется, а площадь увеличится в 4-8 раз и уже не оторвешь.

чем обезжириваешь? если не увлекаться наждачками типа 400+, то все нормально липнет.

VeterMir
14.01.2022, 22:31
Накладки будут держаться на смоле, что априори не прочно. Это как взять и просто приклеить бонку к дропу. Прочность карбона в его волокне, смола лишь позволяет волокну держать форму, задающую жёсткость.
Отвалилось легко из-за плохой обработки места вклейки - лак уничтожить до волокна, обезжирить. Дроп придётся мотнуть волокном, впадины проклеить и опрессовать мешком, который недолго соорудить и нагнать давление в него. Тогда будет нужная прочность. Просто приклеить, даже к обработанной поверхности - бесполезно, оторвёт.

yuniki
15.01.2022, 00:15
ну хотя бы лоскут с нахлестом на вертикальные части дропов приклей, если с вакуумом заморачиваешься, то все нормально прижмется, а площадь увеличится в 4-8 раз и уже не оторвешь.

чем обезжириваешь? если не увлекаться наждачками типа 400+, то все нормально липнет.

Нахлёст - да, прочнее. Изначально , просто, именно хотел, как сделал, чтоб красивше. А обматывать дропы или нахлесты делать - аляповато выходит, 100%, по фоткам, просто, не очень, видимо, это можно представить... Обезжириваю ацетоном.

ПС. Кстати, бутиловый жгут из леруа, хоть и тонкий, но липкий и отлично сработал

---------- Добавлено 15.01.2022 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение 14.01.2022 было в 23:58 ----------


.Отвалилось легко из-за плохой обработки места вклейки

Да , но и плюс то, что в принципе ножом легко расслаивается любая пластина из карбона.

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Ну, видимо, пока буду делать, как задумал, т.к. делать накладки больше -это и лепня получится, ну и стачивать дропы тоже много не хочется в случае фиаско.... Протестирую - развалится, тогда заклею косметическими накладками и поставлю багажник на ось .

ПС. А чем , кстати, закрасить черным эти накладки ?!

skadi
15.01.2022, 00:36
Чтобы было красиво, надо вышкурить или зашпаклевать и вышкурить. Покрасить можешь баллоном.

yuniki
15.01.2022, 01:17
баллоном.
Так вопрос не в том, чем наносить. Но там же , наверно, какой-то грунт-праймер под краску надо - какой ? Потом краску - какую ? Ну лак на краску, видимо тот же, что и без краски .... Короче - вопрос о косметическом ЛКП покрытии - что именно .

skadi
15.01.2022, 11:09
какой-то грунт-праймер под краску надо
можешь не грунтовать.



Ну лак на краску, видимо тот же, что и без краски
ага



что именно

баллон чорный, баллон с лаком (лучше полиуретановым, акриловый тоже ок, но через года 2-3 начнет облезать)
дешево и работает. Если "не тот уровень", то дорога в автомалярку.

https://sun9-33.userapi.com/impg/UMk42Hd5F8iEpqzH0MBh9DHTJtpWACNJ98266g/W1XgS_xY-ks.jpg?size=1034x566&quality=96&sign=63ea3e94264b4c21fe2f7874b35a9d17&type=album

VeterMir
15.01.2022, 12:09
Нахлёст - да, прочнее. Изначально , просто, именно хотел, как сделал, чтоб красивше. А обматывать дропы или нахлесты делать - аляповато выходит, 100%, по фоткам, просто, не очень, видимо, это можно представить... Обезжириваю ацетоном.

ПС. Кстати, бутиловый жгут из леруа, хоть и тонкий, но липкий и отлично сработал

---------- Добавлено 15.01.2022 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение 14.01.2022 было в 23:58 ----------


Да , но и плюс то, что в принципе ножом легко расслаивается любая пластина из карбона.

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Ну, видимо, пока буду делать, как задумал, т.к. делать накладки больше -это и лепня получится, ну и стачивать дропы тоже много не хочется в случае фиаско.... Протестирую - развалится, тогда заклею косметическими накладками и поставлю багажник на ось .

ПС. А чем , кстати, закрасить черным эти накладки ?!

Хорошо сделанную пластину ножом невозможно расслоить.
В остальном - дело твоё =)

yuniki
15.01.2022, 12:19
skadi, за краски-лаки спасибо. Еще бы вот научиться баллончиком красить чтоб без точечных пузыриков ....

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------


Хорошо сделанную пластину ножом невозможно расслоить.

Мм!... А ты пробовал ?
Ну, вот, например, покупные текстолитовые пластины на ура ножом расслаиваются, разные мои эксперименты с пластинами из углеволокна, хоть прессованием, хоть вакуумной инфузией сделанные - тоже . Одно слово - слоистый пластик , главное - вклиниться между слоями, а дальше легко расслаивается, насколько, я понял - это нормальная их фича, на форуме по композитным материалам как бы тоже это не оспорили.

skadi
15.01.2022, 15:44
чтоб без точечных пузыриков
если у тебя в смоле/шпакле нет пузырей, которые после шлифовки оставляют дырки, то проблем нет. Первый слой делаем "опыл", не надо заливать всю поляну. издалека, чтобы получить слой микрокапель.

yuniki
17.01.2022, 11:54
Что еще непонятно - как добиваются такой однородной черной матовой поверхности 670666 .
Если это просто лакированный UD карбон файбер , то как его могли так ровно положить, в нем , кстати , и скрепляющие волокна белые нити должны были бы просматриваться , но их не видно ?
Если это крашеная черной краской и лакированная поверхность, то почему при шкурении видна только белая пыль от лака, а потом сразу проступает карбон ?...

skadi
17.01.2022, 11:57
то как его могли так ровно положить
препрег



скрепляющие волокна белые нити должны были бы просматриваться
в препреге не нужны

yuniki
19.01.2022, 10:30
Касательно косметики :
Поскольку все равно, видимо , отвалится, то чтобы не заморачиваться снятием краски лака при восстановлении, решил попробовать такое покрытие https://disk.yandex.ru/i/vQD0A3l8agsdzQ
Возможно, в некоторых случаях локальных поверхностей вполне имеет смысл использовать, промышленную сажу вот только где бы взять, самому дома коптить как-то не хочется ...

skadi
19.01.2022, 10:48
Черный краситель нужен? Тонера сыпани )) без шуток.

yuniki
19.01.2022, 11:23
skadi, А! Точно, там же сажа. Спасибо.

Евгений Ник
19.01.2022, 14:59
skadi, А! Точно, там же сажа. Спасибо.

Тебе чёрный мат нужен что ли? Просто покрась из баллона, там вообще никакого умения не надо, это не лак. Чуть шлифанул старое покрытие и всё. Я мотипом пользуюсь, красиво получается. Плюс, если ободрал потом - брызнул сверху и переход не виден. 10 минут сохнет.

VeterMir
19.01.2022, 19:22
Одно слово - слоистый пластик , главное - вклиниться между слоями
А действительно. Заморочился - сделал пластинку из 4х слоёв ткани карбона, хорошенечко их спрессовал и просушил, сделал ровный спил. И после нескольких попыток вклиниться острым ножом это удалось - пластину реально расслоить. Но, конечно, трудов это стоит приличных - я порезался =(

yuniki
19.01.2022, 22:02
Тебе чёрный мат нужен что ли? Просто покрась из баллона, там вообще никакого умения не надо, это не лак. Чуть ..... Плюс, если ободрал потом - брызнул сверху и переход не виден. 10 минут сохнет.

Да , черный мат, но про краску /лак я объяснил уже выше - пока не протестю бонки , не хочу ничего, кроме чёрной эпоксидки иметь на случай восстановления ... А насчет умения наносить ЛКП, так , если говорить вообще, то оно нужно всегда - вот с кипением и/или шагренью я сталкивался и 100% гарантии дать не могу , что при очередной покраске/лакировке опять не случится такое https://pokrasymavto.ru/defekty-pokraski-avtomobilya/?amp#i . Имхо, эти дефекты особенно вероятны при довольно больших площадях, на малых - вряд ли встретятся.

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:48 ----------


ножом это удалось - пластину реально расслоить. Но, конечно, трудов это стоит приличных - я порезался =(
Сочувствую, но опыт дороже стоит. Просто , имхо иногда это важно учитывать , т.зр. прочности , ведь не зря обычно , если деталь рассчитана на нагрузки, то она представляет собой замкнутую оболочку . И , видимо, важно не допускать при создании детали незакрытых межслойных щелей, например, когда карбоновая заплатка незаметно налезает на окаймляющий ремонтируемую область скотч и в итоге часть скотча после обработки остается под краем заплаты, а если при этом еще зарплата и ремонтируемая область испытывают нагрузки, то риск разрыва по слоям сильно возрастает .

В моем же случае с бонками я просто хочу протестировать , как долго приклеенные таким образом бонки будут держать нагрузку , допуская по причине слоистости и отсутствию замкнутости боночных наплывов, что может быть ничего и не получится.

Евгений Ник
20.01.2022, 04:41
100% гарантии дать не могу , что при очередной покраске/лакировке опять не случится такоеДля мата я тебе такую гарантию дам)

И эпоксидка не даст такой ровной матовой поверхности. Для косметики её тоже распылителем наносят, жиденько. Вот тут как раз навыки нужны.

yuniki
20.01.2022, 08:53
И эпоксидка не даст такой ровной матовой поверхности. Для косметики её тоже распылителем наносят, жиденько. Вот тут как раз навыки нужны.
Это, да - ровным слоем трудно нанести, я кусочком неопрена разглаживал, и было б норм, если б слой одинаковой толщины получался, а так при шлифовке кое-где залысины проступают.
И что за распылитель такой для эпоксидки(эпоксидка разжижена ацетоном?), я пробовал как-то старый флакончик от духов, не получилось ?..

Евгений Ник
20.01.2022, 11:20
И что за распылитель такой для эпоксидки
Что и для краски - обычный краскопульт.


старый флакончик от духов,
это проблемы самому себе создавать)

yuniki
20.01.2022, 12:30
Что и для краски - обычный краскопульт.

Шутишь - какой дома краскопульт, да и для локального кусочка куда такую пушку, это на целую раму. Да и ,если краскопульт, то после эпоксидки - его на выброс ?

MEHANIK
20.01.2022, 12:50
Шутишь - какой дома краскопульт,Аэрограф называется ))

Евгений Ник
20.01.2022, 13:52
Шутишь - какой дома краскопульт, да и для локального кусочка куда такую пушку, это на целую раму.
Поэтому и посоветовал баллон, если локально пару раз брызнуть.
А краскопульты есть разные, совсем небольшие: https://aliexpress.ru/item/32988899808.html?item_id=32988899808&sku_id=67580344683
Моется каждый раз, почему на выброс.
Не аэрограф , конечно, тот совсем для другого, флудеры лезут всякие).

yuniki
03.02.2022, 22:00
Кто-ни может ответить , насколько страдает качество склеивания, если эпоксидку ускоренно полимеризовать с помощью температуры, скажем , по инструкции надо сутки ждать, а мы ее промышленным феном (400-600 град) за час отвердим ?

MGRUS
04.02.2022, 14:10
Кто-ни может ответить , насколько страдает качество склеивания, если эпоксидку ускоренно полимеризовать с помощью температуры, скажем , по инструкции надо сутки ждать, а мы ее промышленным феном (400-600 град) за час отвердим ?

На таре со смолой пишут максимально допустимую температуру.Сутки, эт скорее всего время жизни состава при комнатной температуре.Обычно, достаточно 60-70град. и 25-40минут в термошкафу.Но для полного набора прочности рекомендуют подержать часов 10-16.Феном не пробовал,но думаю велика вероятность спалить.

yuniki
04.03.2022, 23:24
В одном месте на нижнем пере китайрамы ICAN повредился и отслоился кусочек верхнего слоя и под ним обнаружилась фольга и по краю этого участка, на фото видно, тянется светлая и мягкая, на ноготь, полоска . Что это ?!
674061

skadi
04.03.2022, 23:25
шпатлевка в месте вклейки перьев. а чем там намазали не особо важно.

yuniki
04.03.2022, 23:59
Не , там монокок, думается, перья не вклеены, да и не место вклейки перьев это вообще...
Я вот думаю - может это с препрега защитную пленку не отодрали, так и положили, хотя фольга не может же быть защитной плёнкой, или ... может ?.....

alex-s
05.03.2022, 01:01
Кто-ни может ответить , насколько страдает качество склеивания, если эпоксидку ускоренно полимеризовать с помощью температуры, скажем , по инструкции надо сутки ждать, а мы ее промышленным феном (400-600 град) за час отвердим ?

Могу ответить. Если вы будете греть смолу феном 400-600 градусов она вскипит и структура будет пенная и никакой прочности. Если греть то не выше 120 градусов постепенно повышая температуру. Ещё очень важно какое время жизни смолы - если быстрая 20-40 мин то лучше подождать до схватывания или греть не выше 60 градусов

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:58 ----------


Не , там монокок, думается, перья не вклеены, да и не место вклейки перьев это вообще...
Я вот думаю - может это с препрега защитную пленку не отодрали, так и положили, хотя фольга не может же быть защитной плёнкой, или ... может ?.....

Можете оторвать этот кусочек и сфотать получше? А то так не совсем понятно… Может оказаться тонким стекловолокном, китайцы так любят делать чтобы адгезия лучше была с окрашиваемой поверхностью

yuniki
05.03.2022, 09:03
alex-s, ну я про фен 400-600 сказал, чтобы пояснить, что он может по паспорту, но фактически температура на расстоянии, конечно, много меньше, бывает, и рука в перчатке терпит .
В этом вопросе отдельно интересно, можно ли не постепенно , а сразу повысить температуру до , скажем 100 град и так выдерживать 15 часов ? Просто для моего смолы+отвердителся L+GL2 (время жизни 3.5 часа , фактически до 7 часов еще подвижна) написано выдерживать 15ч для повышения прочности при 70град.... Просто у меня регулятора температуры нет, то мне было бы предпочтительно сразу поместить склеенное под лампу накаливания, не повышая постепенно каждые полчаса по 5 градусов ..

А насчет оторвать кусочек , так выкинул его уже я , по ощущениям ни с чем, кроме алюминиевой фольги сравнить не могу , и точно, не стеклоткань это ... И, да - он находился не на поверхности под лаком, а под тонким поверхностным слоем карбона, который, как стружка отщепляется от основания .

yuniki
05.03.2022, 14:59
Ну, и еще спрошу на всяк - кто что думает, сколько слоев и какой углеткани мотать на такое вот место 674095

skadi
05.03.2022, 15:04
родная толщина сколько? миллиметра два лепи точно. Десяток слоев обычной ткани 200-250г/м2.

yuniki
05.03.2022, 15:16
родная толщина сколько?
родная в этом месте ~0.3-0.5 мм

skadi
05.03.2022, 15:33
ну потому и дрыснуло

yuniki
05.03.2022, 18:34
skadi, ну, кто его знает (может, оно так и надо 0.5мм) ,... за два года 15ткм все норм держалось , да без шипов по сильно гладкому льду на реке конкретно так велосипедом на бок приложился, но, кстати , понял только через день, что трещина ....

alex-s
05.03.2022, 21:17
родная в этом месте ~0.3-0.5 мм

Вообще skadi прав, чёто очень тонковато, это же подседельная труба.. Там 1мм должен быть. Китайцы не такие асы чтобы 0,5мм делать…

Евгений Ник
06.03.2022, 05:42
родная в этом месте ~0.3-0.5 мм

Это два слоя тряпки. Очень сомнительно, что по всей длине. Её же после формовки ещё и развёртывают под размер, может, от этого так тонко в этом месте получилось.

Хотя верняя и нижняя трубы в средней части очень тонкие, прямо пальцем проминались на бхт.

yuniki
12.03.2022, 17:42
Такое клеют или выкидывают 674422

?

VeterMir
12.03.2022, 19:14
Выкидывают =)

chernokulsky
12.03.2022, 19:19
Китайцы не такие асы, чтобы 0,5 мм делать.
Корабли в космос запускать китайцы могут, а подседельную трубу -- не-е, это китайцам слабо.

alex-s
13.03.2022, 03:41
Корабли в космос запускать китайцы могут, а подседельную трубу -- не-е, это китайцам слабо.

Это многим слабо. У китайцев нету такой продвинутой базы знаний и технологий в области химии чтобы делать невероятно прочную эпоксидную смолу и очень грамотно складывать композит, оно им просто было не нужно… но думаю со временем могут достичь т.к. На это высокий спрос стал

yuniki
13.03.2022, 16:09
Выкидывают =)


Да, вообще-т, я тоже так думаю, но решил вначале склеить ( ну, любопытно стало, че там - пять мин работы... ), а потом выкинуть :)

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

2 All »
А что так тут 0.5 мм всех задело ?
Там довольно большой диаметр трубы у каретки 6см примерно ...
Вот при какой поперечной нагрузке, как вы думаете, лопается в краштесте карбоновая трубочка 8х10х320 мм ?!