PDA

Просмотр полной версии : Подходящий возраст и время, за которое можно научиться



Zarkus
09.09.2007, 23:16
Добрый вечер, веломаньяки. Вопрос такой вот у меня, насмотревшись видеороликов про MTB с youtube, я реально "заболел" этой темой. Я хочу научиться, хочу уметь так же, как и те парни, безбашенно рассекающие по горам ))). Для этого мне надо сменить байк есс-но, что я планирую следующим летом. Вопрос такой - скольно нужно реального времени и в каких условиях тренироваться, чтобы достичь хотя бы начального уровня??? Help!!!

Lyudvig
10.09.2007, 00:32
ZARKUS

вы указали возрастъ 19 летъ.

мня могутъ одёрнуть веломаниаки. но наверно нуна определится со своимъ образованиемъ. и местом в жизни.
что вы для себя планируете? (какая специальность. место работы. предпологаемый уровень доходовъ. есть ли у вас средства для более менее приличной жизни)

просто <div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 09.09.2007 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337002)</div>
безбашенно рассекающие по горам[/b]

енто некий рискъ для здоровья. который может повлиять на всю жизнь.

а так конечно "любви все возрасты покорны" ненуна замарачиватся на возрасть.

тут в вашемъ вопросе ключевое слово "делать трюки и кататься так же," как профи MTB

Zarkus
10.09.2007, 00:43
Учусь в МГЮА, соответственно будущая профа - юрист ) про доход не могу ничего пока сказать.
Нет нет, MTB вовсе не станет смыслом моей жизни, но будет гораздо больше чем просто хобби, я надеюсь :) Так значит возраст не главное? Т.е. мне еще не поздно начинать?

Double
10.09.2007, 17:09
Начальный уровень - сел и поехал. Дальше открываешь книжку Брайана Лопес (который кстати выиграл несколько дней назад ЧМ по 4X в MTB) "Мастерство езды на маунтинбайке" и тренируешься. Потом участвуешь в соревнованиях, тренируешься. Главное побольше тренировок.

При должных способностях и тренировках можно выбиться в профики за 2-3 года.

Timber Wolf
10.09.2007, 17:17
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 16:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337471)</div>
можно выбиться в профики за 2-3 года.[/b]
и составить конкуренцию Брайану Лопесу

Double
10.09.2007, 17:22
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 10.09.2007 16:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337477)</div>
и составить конкуренцию Брайану Лопесу[/b]

Это если только Лопес и будет тренером :)

IM
10.09.2007, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 10.09.2007 16:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337477)</div>
и составить конкуренцию Брайану Лопесу[/b]
Только для этого нужно вложить кучу бабок для поездок на зарубежные старты

Zarkus
10.09.2007, 17:38
"вложить кучу бабок для поездок на зарубежные старты"
неужели у нас в России нет своих мест?

Serrge
10.09.2007, 18:51
Глупости... профиком ты уже почти со 100% вероятностью не станешь. Но надо ли оно тебе? если есть хорошая профессия. А вот поднимать уровень катания - ничто не мешает, мой знакомый, которому 31 год, недавно учил ноуфут с дропа, успешно =) при этом у него семья, работа и т.д. В общем, главное - твоё желание. Но времени, чтобы достичь мастерства, нужно очень много. Зависит от того как часто ты можешь тренироваться. Некоторые за год достигали того, на что у многих уходит 3-4 года

aphlux
10.09.2007, 18:55
Почитайте Mastering Mountainbike Skills, о которой упоминали. Там есть интересная градация по уровням владения трассой.
Краткий смысл -- "не все станут гонцами, но все могут получать удовольствие от техничной езды".

А в профессиональный спорт чаще всего идут с детства.

АлкоБайкер
10.09.2007, 19:04
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 09.09.2007 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337002)</div>
Я хочу научиться, хочу уметь так же, как и те парни, безбашенно рассекающие по горам )))[/b]
Рассекая безбашенно по горам, можно в прямом смысле остаться без бошки
http://www.youtube.com/watch?v=ZsDjh7oAAP0

Zarkus
10.09.2007, 20:44
<div class='quotetop'>Цитата(АлкоБайкер @ 10.09.2007 18:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337560)</div>
Рассекая безбашенно по горам, можно в прямом смысле остаться без бошки
http://www.youtube.com/watch?v=ZsDjh7oAAP0[/b]

Без бошки можно остаться и не только таким вот путем, ведь правда же? :) Так что во всем есть риск, а вот реально удовольствие от этого можно получить сполна. (ну в данном случае я не про падение говорю, от него удовольствия мало :))
P.S. Кто-нибудь может дать ссылки на вышеуказанные книги или выслать их на мой ящик: lawprofy@gmail.com. Буду премного благодарен.

Asher
10.09.2007, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 16:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337471)</div>
При должных способностях и тренировках можно выбиться в профики за 2-3 года.[/b]
нереально.
лет 7-10.

aphlux
10.09.2007, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 10.09.2007 19:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337623)</div>
P.S. Кто-нибудь может дать ссылки на вышеуказанные книги или выслать их на мой ящик: lawprofy@gmail.com. Буду премного благодаре[/b]
Ищи, ее кто-то сканил в djvu, качество поганое, но читать можно. Но я бы купил бумажную версию :)

Double
10.09.2007, 21:06
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 10.09.2007 20:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337632)</div>
нереально.
лет 7-10.[/b]

В профики дёртеры за 3 года более чем реально. Под профиками я понимаю тех, кому спонсоры бабки платят, ну или просто "спонсируют" :)

Добавлено позже (10/09/2007 20:06):
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 10.09.2007 19:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337623)</div>
Без бошки можно остаться и не только таким вот путем, ведь правда же? :) Так что во всем есть риск, а вот реально удовольствие от этого можно получить сполна. (ну в данном случае я не про падение говорю, от него удовольствия мало :))
P.S. Кто-нибудь может дать ссылки на вышеуказанные книги или выслать их на мой ящик: lawprofy@gmail.com. Буду премного благодарен.[/b]

выслал в PDF

Insane
10.09.2007, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 10.09.2007 20:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337633)</div>
Но я бы купил бумажную версию :)[/b]
Кстати, а где их продают? А то в инет-магазинах уже сто лет не видел...

aphlux
10.09.2007, 21:20
<div class='quotetop'>Цитата(Insane @ 10.09.2007 20:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337642)</div>
Кстати, а где их продают? А то в инет-магазинах уже сто лет не видел...[/b]
Я видел в каталоге "Молодой Гвардии" на Полянке и в Озоне. Правда, в последнем -- под заказ.

Zarkus
10.09.2007, 21:25
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337636)</div>
В профики дёртеры за 3 года более чем реально. Под профиками я понимаю тех, кому спонсоры бабки платят, ну или просто "спонсируют" :)

Добавлено позже (10/09/2007 20:06):


выслал в PDF[/b]

Спасибо огромное, но что-то пока нет ничего на почте... :(

Asher
10.09.2007, 21:26
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337636)</div>
В профики дёртеры за 3 года более чем реально[/b]
это не спорт.
Если говорить о велоспорте (шоссе, КК, 4Х, ДХ) меньше чем за 5-6 лет об уровне ПРО можно и не думать...
ИМХО

Zarkus
10.09.2007, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 10.09.2007 20:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337646)</div>
это не спорт.
Если говорить о велоспорте (шоссе, КК, 4Х, ДХ) меньше чем за 5-6 лет об уровне ПРО можно и не думать...
ИМХО[/b]


Спорт - это участие (как я понимаю) в соревнованиях (прежде всего в международных)?
Я же хочу просто так же катать, не учатсвуя (по крайней мере не стремясь всеми силами) в соревнованиях, я просто кататся для себя и друзей :) Ведь спорт как я понимаю в данном случае - это определенные нормативы, табу что-ли... я же хочу импровизации :))
Если не прав, извиняйте )

sfrider
10.09.2007, 22:13
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 10.09.2007 09:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337646)</div>
это не спорт.
Если говорить о велоспорте (шоссе, КК, 4Х, ДХ) меньше чем за 5-6 лет об уровне ПРО можно и не думать...
ИМХО[/b]

second that. дирт это в основном маркетинг (тоже профессия, кстати). А настоящий професииональный спорт это серьезно и не для всех. 5-6 лет это мининум, достижимый при условии подходящей генетики (high vo2max, lthr, pain resistance), психологии, раннего старта (лет в 13-14) - ну и тренировок по персональной программе по 40-60 часов в неделю (это по 8 - 10 часов в день), диет, психологической подготовки....
Без этих условий хоть 30 лет тренируйся, до уровня ПРО будет далеко, как до луны. Разница в уровнях между начинающим и солидным полу-профессионалом - например Cat-3 по градации UCI преодолима лет за 4-5 * 15-20 часов в неделю, причем почти всеми. А вот для больших достижений (международные гонки на профессиональном уровне - Cat 1) нужно пахать гораздо больше, концентрироваться гораздо больше и иметь генетическую предрасположенность к гонкам. Ну и соответсвенно начинать лет в 10, и с 20 до 30 лет учиться - готовить образование на вторую карьеру, так как после 30 (на шоссе - 35) уже почти никто не гоняет.

Возвращаясь к теме - если не ставить целью выйти на профессиональный уровень, а просто получать удовольвствие от катания, средний человек может за 2-3 года неспешных (но методических) тренировок достичь неплохой подготовки. Конечно же, если чувство равновесия здорово развито от природы, ну или если можете 10 км по горам пробегать за раз - то можно достичь большего за меньший срок. За две недели ничего не получится (разве кроме сотрясения мозга, что, к сожалению, может произойти очень быстро).
Все это очень индивидуально, но расчитывать на чудеса за короткий срок могут только единицы - такова статистика.

Double
10.09.2007, 22:15
всем сорри, книжка в pdf в архиве рар занимает 51Mb, выслать не могу по почте.
выложить сейчас тоже некуда. но я её легко нашёл в инете, так что и у вас думаю получится :)

Zarkus
10.09.2007, 22:31
Книгу нашел :) )) Кому выслать? :) весит всего 3mb
Что за формат djvu?!?!? :angry:
Бумажный вариант стоит 720 р.????? :blink: click here (http://travel.bibliofeel.ru/1000401/7689601.aspx)

kossmoss
10.09.2007, 22:52
люди разные имхо
за 2 месяца ничему не научишся
так как катают в видео
имхо лет 10
я имею ввижу слоупстайл и трюки
дропнуть с 2 метров и бани сделать на лесницу можно и через полгода точно

Zarkus
10.09.2007, 23:03
Гм... а как вам вот это: http://www.youtube.com/watch?v=Mef_yTb4LWI

kossmoss
10.09.2007, 23:21
что как
этому уже года 3 или 4
давно все видели
а насчет катания
так я пытаюсь прыгнуть фанбокс уже год
так и не прыгнул толком
вот и думай мля

RiVer
10.09.2007, 23:47
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спорт - это участие (как я понимаю) в соревнованиях (прежде всего в международных)?
Я же хочу просто так же катать, не учатсвуя (по крайней мере не стремясь всеми силами) в соревнованиях, я просто кататся для себя и друзей Ведь спорт как я понимаю в данном случае - это определенные нормативы, табу что-ли... я же хочу импровизации )
Если не прав, извиняйте )[/b]

ГГ ты хочешь катать на уровне про, но типа сам по себе, быть каким-то мега гением, который стал про, тренеруюсь на байке за штуку баксов у себя во дворе или в местах общей доступности на территории нашей рашы без именитых тренеров, диетологов, косметологов :) и всякой разной саппорт тим , включая спонсоров, которые за это всё дело башляют ? чтобы стать про, нужно жить, как про, а эта самая жизнь исключает то, что ты хочешь :D вот такое моё скромное имхо

Zarkus
10.09.2007, 23:51
<div class='quotetop'>Цитата(RiVer @ 10.09.2007 22:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337757)</div>
ГГ ты хочешь катать на уровне про, но типа сам по себе, быть каким-то мега гением, который стал про, тренеруюсь на байке за штуку баксов у себя во дворе или в местах общей доступности на территории нашей рашы без именитых тренеров, диетологов, косметологов :) и всякой разной саппорт тим , включая спонсоров, которые за это всё дело башляют ? чтобы стать про, нужно жить, как про, а эта самая жизнь исключает то, что ты хочешь :D вот такое моё скромное имхо[/b]

Что именно "эта самая жизнь" исключает? Косметологи то зачем нужны? При чем тут спонсоры, когда я собираюсь все делать на свои деньги? ИМХО - тренировка на байке уровнем ниже принесет больше пользы, когда сядешь на байк уровнем выше :)

Depravado
10.09.2007, 23:57
Поскольку ты уже надел ШЛЕМ, то уже можешь ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ КРУТЫМ ПРОФИ...
Выглядишь очень круто...

Zarkus
11.09.2007, 00:00
<div class='quotetop'>Цитата(Depravado @ 10.09.2007 22:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337769)</div>
Поскольку ты уже надел ШЛЕМ, то уже можешь ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ КРУТЫМ ПРОФИ...
Выглядишь очень круто...[/b]


Я так не считаю, поверь уж ;)

RiVer
11.09.2007, 00:01
да косметолог это шутка же, смысл-то общий додумать надо. "При чем тут спонсоры, когда я собираюсь все сделать на свои деньги?" гуд лак :) "Что именно "эта самая жизнь" исключает?" если это по-быстрому объяснить, то смотри мою цитату(а-ля твой пост), смотри описание жизни про райдера в постах райдеров в этой теме, особенно S.F. Райдера и сопоставляй.

Zarkus
11.09.2007, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(RiVer @ 10.09.2007 23:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337775)</div>
да косметолог это шутка же, смысл-то общий додумать надо. "При чем тут спонсоры, когда я собираюсь все сделать на свои деньги?" гуд лак :)[/b]


Ну ясное дело мне не нужен байк за 200.000 р., но за 30.000 вполне можно самому осилить работая и откладывая. Есть ведь даже очень неплохие варианты на эту сумму - напрмер Stark Beat Pro...
Свое, пусть даже и скромное,но оно как то роднее, дороже, нежели с барского плеча взятое, знаете ли :)

RiVer
11.09.2007, 00:36
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 10.09.2007 23:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337780)</div>
Ну ясное дело мне не нужен байк за 200.000 р., но за 30.000 вполне можно самому осилить работая и откладывая. Есть ведь даже очень неплохие варианты на эту сумму - напрмер Stark Beat Pro...
Свое, пусть даже и скромное,но оно как то роднее, дороже, нежели с барского плеча взятое, знаете ли :)[/b]
Дак вроде о профи говорили. А если просто круто катать на любительском уровне, то тут уже было, что это вполне реально:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Возвращаясь к теме - если не ставить целью выйти на профессиональный уровень, а просто получать удовольвствие от катания, средний человек может за 2-3 года неспешных (но методических) тренировок достичь неплохой подготовки.[/b]
Кстати, если друзья пешеходы, то при желании выжать из них ВАУ по-моему не обязательно быть супер-профи, достаточно просто технично ездить и уметь пару финтов делать каких-нибудь :)

kossmoss
11.09.2007, 02:41
я так понимаю все начинается с
1) равновесие на байке. (сумей простоять на нем на одном месте хотябы 20 сек.)
2) банихоп
3) умение работать с тормозами на поворотах на разной скорости и на разном рельефе
ну и так далее

sfrider
11.09.2007, 10:29
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 10.09.2007 12:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337780)</div>
Ну ясное дело мне не нужен байк за 200.000 р., но за 30.000 вполне можно самому осилить работая и откладывая. Есть ведь даже очень неплохие варианты на эту сумму - напрмер Stark Beat Pro...
Свое, пусть даже и скромное,но оно как то роднее, дороже, нежели с барского плеча взятое, знаете ли :)[/b]

Спонсоры нужны в основном не для байка за 200,000 р. а для того чтобы вместо "работать и откладывать" можно было бы тренироваться - для зарплаты гонщику, для тренера, для питания, для того же байка, на котором возможно (зависит от конкретных условий клуба и спонсора) кто-то другой тренировался в прошлом сезоне, Тренировочные байки про, кстати, не стоят 200,000 р а гораздо ближе к 50,000 р. Если уж мы повели разговор о деньгах, то их ни на что не будет хватать. Спортсмены весьма мало зарабатывают пока не получают контракт в про-команде. Да и в про-команде начальные зарплаты весьма низки. Юрист с похожим стажем работы может заработать на порядок (в десять раз) больше. Но быть одновременно и юристом и про гонщиком, если мне не изменяет память, пока не удалось никому.

Ну и выходить на трассу сразу из госпиталя (посмотрите на Peaty) - тоже не сахар. Поверьте на слово, не проверяйте.

Shuriken
11.09.2007, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337636)</div>
Под профиками я понимаю тех, кому спонсоры бабки платят, ну или просто "спонсируют"[/b]
Для этого надо всего лишь оказаться в нужное время в нужном месте :)
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 10.09.2007 20:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337632)</div>
нереально.
лет 7-10.[/b]
Рекь не о кросскантри уровня ЧМ
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 10.09.2007 17:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337551)</div>
А в профессиональный спорт чаще всего идут с детства.[/b]
Да, особенно наши т. н. "профи". Артём Спец, например, на "дружке", наверное, "профессионально" начинал.
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 10.09.2007 20:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337646)</div>
Если говорить о велоспорте (шоссе,[/b]
Про это в 19 лет вообще стоит забыть. Дождаться 35 и участвовать в ветеранских гонках :)
<div class='quotetop'>Цитата(ZARKUS @ 09.09.2007 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337002)</div>
Вопрос такой - скольно нужно реального времени и в каких условиях тренироваться, чтобы достичь хотя бы начального уровня???[/b]
Надо не думать "за сколько" а НАЧИНАТЬ. Причёт начинать УЧАСТВОВАТЬ В ГОНКАХ. Т. е. приезжать не зурить с пивом, а гоняться. Путь и бороться где-то внизу итогового протокола. Ближайшая гонка - 22 сентября. На будущий год купи лицензию и участвуй в хотя бы московских статусных гонках. Хотя бы раз месяц стартуй к гонках кросскантри - длля ОФП, чтобы форму держать, дыхалку тренировать. Надо два байка - пуляльный и крутильный. Поставь контакты. Запомни, любой настоящий профик, даже триальщик в первую очередь умеет хорошо крутить. Тренируйся зимой - как на технику, так и на физику. Регулярные выезды позволят тебе держать себя в хорошей физ. форме и не растерять класс.

Zarkus
11.09.2007, 17:36
<div class='quotetop'>Цитата(Shuriken @ 11.09.2007 09:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337908)</div>
Для этого надо всего лишь оказаться в нужное время в нужном месте :)

Рекь не о кросскантри уровня ЧМ

Да, особенно наши т. н. "профи". Артём Спец, например, на "дружке", наверное, "профессионально" начинал.

Про это в 19 лет вообще стоит забыть. Дождаться 35 и участвовать в ветеранских гонках :)

Надо не думать "за сколько" а НАЧИНАТЬ. Причёт начинать УЧАСТВОВАТЬ В ГОНКАХ. Т. е. приезжать не зурить с пивом, а гоняться. Путь и бороться где-то внизу итогового протокола. Ближайшая гонка - 22 сентября. На будущий год купи лицензию и участвуй в хотя бы московских статусных гонках. Хотя бы раз месяц стартуй к гонках кросскантри - длля ОФП, чтобы форму держать, дыхалку тренировать. Надо два байка - пуляльный и крутильный. Поставь контакты. Запомни, любой настоящий профик, даже триальщик в первую очередь умеет хорошо крутить. Тренируйся зимой - как на технику, так и на физику. Регулярные выезды позволят тебе держать себя в хорошей физ. форме и не растерять класс.[/b]

Вот за это я правда жму руку!!! Это именно то, что я хотел знать :) Огромное спасибо.

mitcos
14.09.2007, 15:56
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 19:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337636)</div>
выслал в PDF[/b]


а можно мне тоже на мэйл скинуть ??? :blink:
mitcos@yandex.ru

пожаалста !!! :rolleyes:

AKEKC1
24.09.2007, 20:10
http://ifolder.ru/1740707
pdf, порядка 50 мб

Качаю прямо сейчас,жива ссылка. :)

jelx
24.09.2007, 20:47
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 10.09.2007 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=337636)</div>
выслал в PDF[/b]

а можно мне тоже на jelx[собака]mail.ru ?

UPD Оопс, уже выложили :)

Rivar
02.10.2007, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(Lxx @ 24.09.2007 19:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344993)</div>
http://ifolder.ru/1740707
pdf, порядка 50 мб

Качаю прямо сейчас,жива ссылка. :)[/b]

вот еще линк) до кучи. http://www.xchita.ru/download/files/mtb_pdf.zip

One Hour
04.11.2007, 09:14
Можно попробовать, сам себе за год очень много доказал, я так понимаю в этом весь смысл для тебя

ара
15.11.2007, 13:22
Мой ответ - зависит от человека. Фрирайд это соревнование с собой. Мой совет - найди реально катающих. Я и представить не мог сколько вокруг моего дома диртов, шоров, дропов и байкеров, которые круглый год после работы получают удовольствие от катания.