PDA

Просмотр полной версии : Расход газа в горелках в Крыму?



Викинг
29.08.2007, 15:14
Народ бывалый, на сколько хватит одного баллона дихлофоса на группу из 4 человек при двухразвой готовке в день? Мне говорили на два дня - точно.

И - попутно: легко ли там найти и прикупить газ в больших городах на побережье?

Diamonco
29.08.2007, 16:17
чтоб ответить, надо знать вес газа в баллоне, расход горелки гр/ч

ASH
29.08.2007, 16:23
В прошлый раз нам хватило 2 400г баллона на 2 человек на 20 дней,причем делали на горелках все и суп и воду помыться и ,раз ночь грелись горелкой,и пельмени варили

citozus
29.08.2007, 19:07
У меня самая мощная Cempingaz на 3,25 квт.
Пользую стеклоткань как ветрозащиту (сильно повышает эффективность)
Берем большой баллон 450 гр
Крым, т.е давление нормальное (не высокогорное), температура "комнатная" (не мороз)
Так вот. Литр закипает за 5 минут, 2 литра за 10 минут.
Если аккуратно юзать, баллона хватает на почти 4 часа горения.
Т.е 24 двухлитровых котелка.

Если юзать неаккуратно, расход повышается примерно вдвое, т.е баллон на 2 часа горения

Балоны Кемпингаз реально купить только в Симферополе

spbjumper
30.08.2007, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 29.08.2007 19:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330470)</div>
У меня самая мощная Cempingaz на 3,25 квт.[/b]

Игорь158: А почему всё таки Кемпингаз, а не Ковея или не мультитопливные? К кемпингазу бывает трудно купить балоны.

Diamonco
30.08.2007, 00:56
а какая разница, примерно на уровне моря весь газ одинаков

citozus
30.08.2007, 02:26
мультитопливные горелки что-то уж больно дороги сами-то по себе.
А Кемпингаз - потому что он первый у нас появился. Ковеа, конечно, сильно дешевле получается, казанские балончики по 40 руб (вместо 200 у Кемпы). Надо б перейти на ковею, да лень

Викинг
30.08.2007, 11:36
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 30.08.2007 02:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330720)</div>
мультитопливные горелки что-то уж больно дороги сами-то по себе.
А Кемпингаз - потому что он первый у нас появился. Ковеа, конечно, сильно дешевле получается, казанские балончики по 40 руб (вместо 200 у Кемпы). Надо б перейти на ковею, да лень[/b]


Уважаемый Цитоуз, попутно выскажите свое очевидно компетентное мнение по вопросу использования стеклоткани? Я имею такой опыт на Эльбрусе и в Хибинах, но не есть ли это вредно для пищеварительной системы? Все-таки какое-то стекло верно попадает и в котел?

Вроде бы что-то придумали альтернативное - фольга какая-то... Где читал в нете, но не усвоил.

....А баллоны у нас бю,уджетные, коерйские - по 35 ру. Есть ли они в Крыму?


Прилагательный к Крыму вопрос: на окончании Арабатской стрелки, где она уходит в керченский п-ов есть остатки разрушенной крепости. Видел и скоро опять буду экскурсировать мимо, но ничего незнаю про нее! и никак не могу найти информацию, может эскизно просветите?

Igogo
30.08.2007, 11:44
50 г газа на человека в день на группу от 4 человек при использовании ветрозащиты,горячая еда только на обед и на ужин.
Подтверждено неоднократно.

70 г - уже с запасом.

Насчет стеклухи: без ветрозащиты (ставили коврик) на двоих у нас как-то получился расход 100 г на человека в день при двухразовом питании. Для равнины достаточо либо стеклухи, либо экрана.

Diamonco
30.08.2007, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(Викинг @ 30.08.2007 11:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330825)</div>
Прилагательный к Крыму вопрос: на окончании Арабатской стрелки, где она уходит в керченский п-ов есть остатки разрушенной крепости. Видел и скоро опять буду экскурсировать мимо, но ничего незнаю про нее! и никак не могу найти информацию, может эскизно просветите?[/b]


http://www.genichesk.com.ua/rest/road/road.html
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=901
http://www.asinfo.com.ua/azov/az_arabat_fort.php

spbjumper
30.08.2007, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 30.08.2007 02:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330720)</div>
мультитопливные горелки что-то уж больно дороги сами-то по себе.
А Кемпингаз - потому что он первый у нас появился. Ковеа, конечно, сильно дешевле получается, казанские балончики по 40 руб (вместо 200 у Кемпы). Надо б перейти на ковею, да лень[/b]

Игорь158: Я бы рассматривал вопрос РАСХОДА ТОПЛИВА более широко. Не только сколько газа/бензина надо, а сколько стоит вскипятить один лит воды. (в деньгах и в весе)
Ты когда нить без газа оставался? Я оставался, поэтому и купил мультитопливную. Например, в самолёт баллоны газа не пускают. Значит надо искать на месте, покупать дороже, тратить время, тащить весь запас газа с собой и т.д. Бензин есть везде. Допустим, в некоторых местностях газа не купить (значит надо тащить с собой), но есть керосин, бензин или растительное масло. Это всё подходит для неё. Мультитопливные покупать каждый день не надо . Но один раз можно.

Викинг
31.08.2007, 13:39
<div class='quotetop'>Цитата(spbjumper @ 30.08.2007 15:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330991)</div>
Игорь158: Я бы рассматривал вопрос РАСХОДА ТОПЛИВА более широко. Не только сколько газа/бензина надо, а сколько стоит вскипятить один лит воды. (в деньгах и в весе)
Ты когда нить без газа оставался? Я оставался, поэтому и купил мультитопливную. Например, в самолёт баллоны газа не пускают. Значит надо искать на месте, покупать дороже, тратить время, тащить весь запас газа с собой и т.д. Бензин есть везде. Допустим, в некоторых местностях газа не купить (значит надо тащить с собой), но есть керосин, бензин или растительное масло. Это всё подходит для неё. Мультитопливные покупать каждый день не надо . Но один раз можно.[/b]


Уважаемый, я тоже зацелился на мультитопливную, но ...проблема выбора и минимум знаний мешают. Расскажи о своей: + и -; что за фирма и т.д. Мне, например, непонятно надо ли брать "всеядную", работающую и на керосине? Его еще тоже надо поискать на местности. Другое дело - дизтопливо, "КамАЗы" на просторах экс-СССР повсеместны.

И не приходится ли "платить" за универсальность снижением надежности. Знакомый альп делился опытом: ему приходилось чинать мультитопливную в горах, а старый добрый "Шмель" фурычил без сбоев.

Спасибо.

И спасибо Dimomonco за краеведческий ликбез по Арабатке!

spbjumper
31.08.2007, 19:49
Игорь158: Всё ,что тебе рассказали -правда!
Дополню. Мультитопливная горелка при работе на плохом топливе действительно засирается. Поэтому берут 2-е шт. на группу. Одна горелка быстро может обслужить до 4-х человек. Если горелка засирается, то её чистят прокаливанием на другой горелке или на костре или на свече (последнее не пробовал). Горелка не засирается, если использовать газ или очищенный бензин Галоша. Меньше всего засирается плохим бензином примуса. Но они не мультитопливные и тоже выходят из строя (возможно от туда и название "Смерть Туриста"). Если разжигать их (примуса или горелки на бензине) в палатке для обогрева, то будет вонь. От газа нет. Бензин горит практически во всех условиях и на любых высотах, поэтому и ценятся мультитопливные горелки. Особенно сильно засирают горелки: соляра, плохой бензин (как в Крыму в Средней Азии)
Три основных производителя горелок есть: 1.Новый -Ковея. Ничего не знаю о ней. Только появилась в продаже.
2. Примус. У меня модель Мультифиюил. Доволен. Продаются запчасти.
3. MSR. У этих горелок много деталей из пластика. Например очень хлипким показался насос.

Почитайте отзывы других людей для большей объективности: http://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=7

Самое важное - это лесные пожары. Как и говорил много раз, пожары возникли в этом году от не затушенных костров. Поэтому практически костров не разжигал. Только газ или бензин.

Бруччо
05.09.2007, 00:17
<div class='quotetop'>Цитата(Викинг @ 30.08.2007 11:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=330825)</div>
Вроде бы что-то придумали альтернативное - фольга какая-то... Где читал в нете, но не усвоил.

....А баллоны у нас бю,уджетные, коерйские - по 35 ру. Есть ли они в Крыму?[/b]

Со стеклотканью наша группа ходила в походы ок. 30 лет. Проблем со здоровьем, ярко выраженных от неё не было. Другое дело, что она тяжёлая, а тонкая и лёгкая быстро прогорает.
Фольга нержавеющая,0.15-0.2 мм, писалось в этом же форуме. Разумная замена стеклоткани и фольге-защитные экраны Татонка,Экспедиция ненадёжна, хоть и дешевле.
Баллоны есть в Симферополе и не только корейские, в пяти минутах от вокзала на ул. Ленина, но раза в 3 дороже, чем в Москве.
Мы считаем расход газа- баллон 470г. на человека на неделю.
Из этого все остальные рассчёты.
Мультитопливные горелки есть, кстати 2х типов:
1) Газ- бензин.
2) Всё жидкое, что горит.
ИМХО 2й вариант предпочтительнее, но дороже.
Исходя из того, что горелки покупаешь не часто, жабу задушить вполне возможно.

vlad_11
05.09.2007, 00:40
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Народ бывалый, на сколько хватит одного баллона дихлофоса на группу из 4 человек при двухразвой готовке в день? Мне говорили на два дня - точно.

И - попутно: легко ли там найти и прикупить газ в больших городах на побережье?[/b]
Мне хватает 400граммового баллона на 2 недели по Крыму при условии, что еда не варимая, а растворимая (залил кипятком и все) + чай.
Как уже писали резьбовые и кэмпингаз есть в Симфи, кэмпи есть в Ялте и Севастополе (то что лично видел в разные годы).

Drov
06.09.2007, 22:07
<div class='quotetop'>Цитата(vlad_11 @ 05.09.2007 00:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=334383)</div>
Мне хватает 400граммового баллона на 2 недели по Крыму при условии, что еда не варимая, а растворимая (залил кипятком и все) + чай.
Как уже писали резьбовые и кэмпингаз есть в Симфи, кэмпи есть в Ялте и Севастополе (то что лично видел в разные годы).[/b]

Я покупал в мае в турмагазе недалеко от вокзала за немеряные деньги. В разы !!! дороже.

citozus
09.09.2007, 14:07
ну так вот, паникеры-перестраховщики, послушал я вас. 1 сент взял два больших балона, к 9 сент не израсходовал и одного, так оба и привез (4 чел, 2-х разовое питание, крым)

Alex78RUS
13.09.2007, 21:54
Попался я с этим "Кемпингазом"....Поехали в Финляндию, баллон кончился....достал из рюкзака другой....Хопс, не подходит, и на том и на том написано Европейский стандарт такой то. Короче т.к. кушать хотелось, а впереди еще неделя, придумал как ПЕРЕЛИВАТЬ газ в этот эксклюзивный Кемпингаз. Если надо могу поделиться. Достал рыбацкое, из поплавка вынул палочку-трубочку, которая в центре, ну а дальше так не объяснить...Если надо, сфотографирую.

Викинг
24.09.2007, 10:52
Ну вот и вернулся из двухнедельного вояжя по Крыму (Арабатка-Феодосия-Ялта-пещерные города- Севатополь-Балаклава; около 600 км).

Делюсь личным опытом по теме: брали ковеевский газ вкупе с китайской дешевой горелкой и теплоэкраном от Экспедиции. В пятиголовом составе баллона хватало на два приготовления пищи, после чего газ еще чуть-чуть булькал. Но. Но! Когда группа сократилась до двух человек, проявилась нелинейная математика. Казалось бы, баллон должен гореть минимум 4 готовки (и даже пять!). На деле же он кончался после трех раз... Не берусь оценивать причины, по-дилетантски думаю, что в процессе работы горелки (независимо от объема котелка и воды) одна и таже общая часть тепла уходит на обогрев атмосферы и котла.

В итоге нам чуть чуть не хватило газа. Видели коеевский в Ялте (10 гривен),
но найти его в Севастополе не удалось. В хорошем магазине (близ с Херсонесом), где куча турснаряги, в наличии оказался только кемпинг-газ. Правда, продавец посылал нас на какой-то загородный рынок. Терять время не стали, обошлись костром.
Для себя сделал такой вывод: брать мультитопливную горелку (газ+бензин) - заправки есть на всех дорогах.

Немного не в тему. Продолжили прошлогодний эксперимент по готовке на морской воде. Получаются отличная картошка и макароны! Каши варить не стали (говорят, они много впитывают соли). Если у кого есть более обширный опыт по морской кулинарии позволяющий экономить пресную воду, наверное, есть смысл опубликовать есть здесь.

Diamonco
24.09.2007, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(Викинг @ 24.09.2007 10:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344692)</div>
Ну вот и вернулся из двухнедельного вояжя по Крыму (Арабатка-Феодосия-Ялта-пещерные города- Севатополь-Балаклава; около 600 км).

Делюсь личным опытом по теме: брали ковеевский газ вкупе с китайской дешевой горелкой и теплоэкраном от Экспедиции. В пятиголовом составе баллона хватало на два приготовления пищи,[/b]

Интересно! это что же и как Вы готовили. Даже маленького баллона ковея должно хватить больше чем на полтора ЧАСА непрерывного горения. Конечно если варить картошку в пятилитровом кане, на всех. Но горелки, ИМХО вообще не для этого. И что за дешевая горелка??

citozus
24.09.2007, 18:37
<div class='quotetop'>Цитата(Викинг @ 24.09.2007 10:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344692)</div>
В пятиголовом составе баллона хватало на два приготовления пищи, после чего газ еще чуть-чуть булькал.В итоге нам чуть чуть не хватило газа.[/b]тоже весьма удивлен. Какой-то дикий, нелепый расход. М.б.горелка настолько левая, что дает свернормативный расход? М.б. готовка неординарная - торт наполеон, соус бешамель...
<div class='quotetop'>Цитата(Викинг @ 24.09.2007 10:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344692)</div>
Видели коеевский в Ялте (10 гривен),но найти его в Севастополе не удалось. В хорошем магазине (близ с Херсонесом), где куча турснаряги, в наличии оказался только кемпинг-газ. Правда, продавец посылал нас на какой-то загородный рынок. Терять время не стали, обошлись костром.[/b]этот рынок называется "Пятый километр". Он не так уж и далеко от центра города, мин.20-30 на велике. Там, кстати, и главные веломастерские, и запчасти для велика. Когда однажды у меня сложилось заднее колесо, мне его восстановили гривен за 70-80 как раз на 5-м километре

Викинг
25.09.2007, 10:26
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 24.09.2007 18:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344973)</div>
тоже весьма удивлен. Какой-то дикий, нелепый расход. М.б.горелка настолько левая, что дает свернормативный расход? М.б. готовка неординарная - торт наполеон, соус бешамель...


Горелка - квадратная коробочка с откидывающими ножками, на упаковке есть какие-то буковки нерусские. Почему же "свернормативный расход"? Тут же писали - 50 грамм на человека в день, в команде было пятеро (в первой половине похода) в баллоне - 225 грамм. Выходит горелка съедала грамм по 40-45.

Другое дело что на двоих баллона уже не хватало на два дня. Но там слегка поменялись условия: похолодало.


этот рынок называется "Пятый километр". Он не так уж и далеко от центра города, мин.20-30 на велике. Там, кстати, и главные веломастерские, и запчасти для велика. Когда однажды у меня сложилось заднее колесо, мне его восстановили гривен за 70-80 как раз на 5-м километре[/b]


Нас туда и посылали в магазине близ Херонеса. Но по дороге мы убедились, что Магеланн былв. Встретили очень крутого байкера с рулем, которого я не видел раньше никогда: помимо обычный байковских рогов, у него еще стояли как на гоночном ( вниз) и вынос вперед для "лежания". Он нам посоветовал "хооший магазин", там все есть - и газ и палатки. Подробно объяснил дорогу... Честно выполнив инструкции, километра через три мы поняли, что едем к херсоневскому маркету, - земля круглая!!

В общем, мы сообразили, что приехали в Крым отнюдь не за тем, чтобы внимать городскую географию и свалили из Севастополя.


Дилетантский вопрос по газу: в "простых" ковеевских закачен пропан+что-то, надпись на баллоне обещает работу до -10 градусов. А еще в продаже я видел изобутан, но там никаких инструкций. Он более холоднодействующий?

бродяга
25.09.2007, 11:24
Норматив расхода газа у горников - 50г на человека в день.Это в принципе с запасом, если готовят более-менее быструю еду.В Крыму высота нулевая, холода нет, так что перерасхода газа не должно быть.Но "дихлофосы" говорят бывают бракованные ( статистика - 1 из 7шт). Мне везло пока, но надо это иметь в виду.
При готовке на двоих на дихлофосах в горах на высоте от 3 до 4 тыс.( еда вся быстроваримая) у нас расход дихлофоса был - 1 шт. на 4 дня. Но все же я бы придерживалась вышеуказанного норматива - так спокойнее , если нет возможности докупить на месте газ и нет дров.
Использование ветрозащитного экрана считается обязательным в горах. Мы купили экран ( если не ошибаюсь) за 150 р и вес не более 300г. Экономия газа говорят существенная. И время закипания уменьшается.

Diamonco
25.09.2007, 13:35
про экран.. С экраном литровый котелок с крышкой закипает за 4.5 минуты, без экрана и без видимого ветра, 10 минут но вода еще не закипает, дальше "эксперимент" прекратил и взял экран. Экран Ковея, складной.