PDA

Просмотр полной версии : Слишком короткая ЕТТ



weird.roman
27.07.2013, 13:12
Всем привет!
Вообщем такая ситуация.

У меня велосипед Corratec Super Bow Trail 2011 29er.
Рама 54.
ЕТТ замерил 620.
Мой рост 192.
Знакомые говорят,что вел мне слегка маловат. Нашел калькулятор http://www.competitivecyclist.com тут.
Ввёл данные. И калькулятор выдал мне, что Virtual Top Tube Length 26.0 - 26.4 inches (660) должен быть.

Получается я взял велосипед мелкий для себя? Но куда больше-то? Он и так как ванна :)

Если я действительно ошибся с ЕТТ , можно это как-то исправить ?

Например у меня стоит вынос 120, а взять и сменить на 130.
Или уже все либо менять раму либо смириться?

На сайте Коратека глянул http://www.corratec.com/bikes/mountain/bow-hardtail/superbow/superbow-fun-29
54 рама это максимальная и ЕТТ идёт 620 :)

Неужели я попал? :)

На всякий случай вот мои данные с этого калькулятора :

Gender M
Inseam 92 cm
Trunk 66 cm
Forearm 36 cm
Arm 73 cm
Thigh 58 cm
Lower Leg 64 cm
Sternal Notch 158 cm
Total Body Height 193 cm


и вот,что он мне выдал по замерам :

Standover Height Range 34.3 - 35.0 inches
Virtual Top Tube Length 26.0 - 26.4 inches
Stem Length 10.7 - 12.3 cm
BB-Saddle Position 89.9 - 91.5cm
Saddle-Handlebar 58.1 - 59.7 cm


Подскажите, что делать.

Заранее спасибо! :):cyclist:

igor_serpukhov
27.07.2013, 13:59
Может 660 - это ЕТТ+длинна выноса (т.е. до руля)?

Anlen
27.07.2013, 14:01
Знакомые наговорят....Самому то как катится ?

weird.roman
27.07.2013, 14:10
Может 660 - это ЕТТ+длинна выноса (т.е. до руля)?

Virtual Top Tube Length 26.0 - 26.4 inches(660)

По моему это конкретно именно расстояние верхней трубы...Может реально ошибаюсь?:rolleyes:

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------


Знакомые наговорят....Самому то как катится ?

Самому неплохо. Но есть одна проблема, как не игрался с посадкой,все равно как буд-то на руль заваливаюсь руками сильно :)

igor_serpukhov
27.07.2013, 14:56
Будет посадка "длиньше" - на руль наваливаться будешь ещё больше!

weird.roman
27.07.2013, 15:12
Будет посадка "длиньше" - на руль наваливаться будешь ещё больше!

ладно,тогда тему выноса отброшу.
оставим как есть 120 мм.

А вообще 620 ЕТТ для роста 192 норм? или все таки облом? :)

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------


Будет посадка "длиньше" - на руль наваливаться будешь ещё больше!

Вот примерная фотка как я выгляжу на велике с 620 ЕТТ с 192.
Это примерно,потому что напряжён чтобы не завалица на бок :))

---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------


Будет посадка "длиньше" - на руль наваливаться будешь ещё больше!

http://s019.radikal.ru/i633/1307/d4/40c3c3793573.jpg

Anlen
27.07.2013, 15:42
Ну поиграйся еще с седлом вперед-назад, да и выносов можно несколько дешевеньких купить на пробу.Хотя мне кажется высоковато седло (но я на истину не претендую).Все равно это дело индивидуальное.Если руки напряжены, может седло вниз смотрит.

PARKER
27.07.2013, 17:16
высота руль-седло к ЕТТ отношение мало имеет. Это имеет отношение к стилю езды. А про 620мм етт-это скажем так не много. У меня на 21" раме(вроде как 52см с копейками) етт 640мм.

Игратся с седлом можно лишь для определения оптимальной манеры кручения. Моментной или оборотистой, но никак не для посадки в целом. Стоит лишь посмотреть на выноса.

Я выставлял руль сначало по внутреннему чувству, потом сверился с калькулем, оказалось калькулятор +- говорит правду. Смотри в калькуляторе не етт, а расстояние от седла до руля. Рамы то разные бывают. Под короткие и длинные выносы.

По фотке посадка вроде нормальная. Но более городская скажем так. Да и рама коротенькая на вид. Для меня посадка очень вертикальная. Но это для меня. Каждому свое.

Определись с манерой езды, а там решай, что нужно. Скоростная, прыжки и т.п.

RoadVulpes
27.07.2013, 17:29
Судя по фотке, тебе ЕТТ 62 маловато. Посадка почти прямая, вертикальная, как у скульптурной композиции. Руки опущены вниз, совсем не выдвинувшись вперед , - практически что называется руль упирается в живот.
Или руль подними как-то, если это возможно.
Как вариант, купить вынос длинный и с углом наклона градусов 30, - руль чуток выше будет, на руки уже не такая нагрузка во всяком случае.
Вообще, ЕТТ 61 у моего Гарика-Канарейки, - так вот мне с моим ростом 165 очень комфортно.
ЕТТ 60 у моей малышки Симы (Автор-симплекс складной с колесами 20). Так что для такого роста, как у тебя, ЕТТ 64 явно что-то не то, не так и совсем иначе, чем надо бы... Хотя если тебе удобно, значит так и надо.

WRCMaN
27.07.2013, 17:45
Мало. Не попробовав длинные рамы ездил тоже на коротком ЕТТ, и вроде бы катался в удовольствие пока не увидел себя со стороны. Дело индивидуальное, но мне больше понравились рамы ближе к гоночной гео

ПыСы
Рост 1.72м
ЕТТ 610мм
Вынос 100ка на отриц угол,руль флэт, колец ноль

Data_Link
27.07.2013, 17:48
У меня с ростом 183 была рама ЕТТ610, было удобно.
Сейчас 640-но вынос покороче. В целом-стало удобнее.

RoadVulpes
27.07.2013, 17:50
weird.roman, а вилку-воздушку для этого вела хочешь купить? - Видела твое объявление.

weird.roman
27.07.2013, 18:06
Спасибо за отписавшихся.
Что-то прям расстроили :)
Пока катался не думал о том что мелковата рама.
Теперь посмотрев со стороны понял что мелко.

А если вынос перевернуть толку от этого ноль ?

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:05 ----------


weird.roman, а вилку-воздушку для этого вела хочешь купить? - Видела твое объявление.

напиши в личку?

RoadVulpes
27.07.2013, 18:11
Вынос куда перевернуть-то? - этот вынос и так стоИт у тебя наверняка поднятым вверх. Если и поднимать вынос, то другой, - купить тот, который имеет бОльший угол наклона, - например, у нас на форуме видела только что, - даром отдают вынос 140 с углом 30.

weird.roman
27.07.2013, 18:22
Вынос куда перевернуть-то? - этот вынос и так стоИт у тебя наверняка поднятым вверх. Если и поднимать вынос, то другой, - купить тот, который имеет бОльший угол наклона, - например, у нас на форуме видела только что, - даром отдают вынос 140 с углом 30.

Дак я что-то въехать не могу, если поднять вынос, я тогда вообще столбом буду сидеть. А разве на мтб столбом сидят? :)
У меня вроде не прогулочный велосипед.

Короче фото неудачное,которое дома.
Сейчас выйду на улицу попрошу чтоб сфотали на улице. :)
для успокоении души!:)

pavlinux
27.07.2013, 18:30
Рост 1.72м
ЕТТ 610мм

Это даже не много, это дохера. У тя ETT 585-587

weird.roman
27.07.2013, 19:04
Вообщем все только что сфотался.
Вот фотокарточки :

http://s018.radikal.ru/i505/1307/8f/06e28707345f.jpg

http://s017.radikal.ru/i442/1307/bd/fabe4891bd97.jpg

Если действительно все малое, длинный вынос - спасение?

Просто насколько знаю более длинный вынос - это никакое управление.
Может тогда подседел со сдвигом?

pavlinux
27.07.2013, 19:09
Вообщем все только что сфотался.
Вот фотокарточки :

Нужно фотку с горизонтальным шатуном!

weird.roman
27.07.2013, 19:15
Нужно фотку с горизонтальным шатуном!

Блин не сообразил.
Есть видео, щас попробую куда нибудь загрузить.

Juggernaut
27.07.2013, 19:16
Чота ЕТТ 620 для найнера в максимальной ростовке это в принципе мало.

pavlinux
27.07.2013, 19:19
Блин не сообразил.
Когда крутишь, ось переднего колеса видно?

weird.roman
27.07.2013, 19:19
Чота ЕТТ 620 для найнера в максимальной ростовке это в принципе мало.

Это максимальная ЕТТ у Корратеков :(

pavlinux
27.07.2013, 19:20
И заливай фотки на http://fastpic.ru/
РадиКАЛ - кал! :)

WRCMaN
27.07.2013, 19:21
Это даже не много, это дохера. У тя ETT 585-587
поясница и руки не жалуются
а вот вкручивается веселей:rolleyes:

pavlinux
27.07.2013, 19:23
поясница и руки не жалуются
а вот вкручивается веселей:rolleyes:

Угу, и КПД на 20% меньше

weird.roman
27.07.2013, 19:29
И заливай фотки на http://fastpic.ru/
РадиКАЛ - кал! :)

Хорошо!
Вот перефотал. Опять Хом Мэйд :)
Фото с шатунами в горизонт положении

Спасибо!

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0727/37/136d249ae4144472673e5d4c0118ee37.jpg

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------


Когда крутишь, ось переднего колеса видно?

Не совсем понял. Но отвечу так-сквозь вынос вижу его. Или что вы имели в виду? :)

pavlinux
27.07.2013, 19:47
По-моему всё нормально. Вынос перевернуть можно и ещё раз сфоткаться.

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0727/d2/e9b5b103eb3695f2ff8707af886af9d2.jpg

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

Можно в плавках, а то костей не видно :)

weird.roman
27.07.2013, 20:16
pavlinux,

Ого,как всё чотко разрисовали!
Спасибо!

Сейчас сделаю!

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:49 ----------


По-моему всё нормально. Вынос перевернуть можно и ещё раз сфоткаться.

[/COLOR]Можно в плавках, а то костей не видно :)

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0727/42/894a2ef06e8f5982b3b87a5da582b942.jpg

Что-то застремался в плавках :))) Одел велоретузы :)

Ну а вообще есть подозрение на раму не по размеру?

kwassa
27.07.2013, 21:11
Ну а вообще есть подозрение на раму не по размеру?
именно об этом и подумал сразу

pavlinux
28.07.2013, 02:57
Ну а вообще есть подозрение на раму не по размеру?

Подозрения есть, но не 660, может 635-640.

я б ещё попробовал вынос той же длины, но -17º ?

---------- Добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:53 ----------

Кстати, сидушку надо на 1 см опустить.

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:54 ----------

Но уже лучше стало. Кисти хоть выпрямились.

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0728/a7/5367d29e84933366af9bed2715cf29a7.jpg

weird.roman
28.07.2013, 17:16
pavlinux,

Привет!
Опустил сидушку на 1 см,перевернул вынос и поехал на велозаезд ,проехал 80 км.
Вроде все хорошо,но проблема осталась,суставы пальцев и кисти отваливались просто.

Я вижу ситуацию так:
Верхняя труба короткая мне. И соответсвенно туловище заваливается на перед руля.
замечал кстати на улице бывает так,что велосипедист тянется так к рулю - видимо ему рама большая.

а у меня все наоборот. не хватает этих 2-3 см.

Встречал подседельный штырь со смещением 20 мм.
может его купить или не стоит заморачиваться и продать велик?

вот фотка с поездки с новой посадкой :)

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0728/0c/5894789af2e79d29ab490ee1983d870c.jpg

pavlinux
28.07.2013, 17:28
pavlinux,

Привет!
Опустил сидушку на 1 см,перевернул вынос и поехал на велозаезд ,проехал 80 км.
Вроде все хорошо,но проблема осталась,суставы пальцев и кисти отваливались просто.

Ну после 80 км не удивительно :)
Тут уже грипсы надо Ergo иль Ritchey True Grips
Давление в покрыхах подбирать, вилку настроить (прелоад на пружинной иль давление в воздушке)


---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


Встречал подседельный штырь со смещением 20 мм.
может его купить

И 15 есть, и 20 и 25. Купить думаю пока не надо, а взять на тест-драйв можно.

---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------


или не стоит заморачиваться и продать велик?
Варианты покупки уже нашёл? Потому как с такой ростовкой в магазины редко завозят.

weird.roman
28.07.2013, 17:40
pavlinux,

ну тогда вопрос о болях в руках снимаю :)

Насчёт подседела на тест-драйв вряд ли. У нас в городе-то наверное их не у кого взять,не то что купить. Только если заказывать в интернетах :)

А насчёт покупки,нет даже не смотрел. Просто рассуждаю куда дальше двигаться :)
Посмотрел например всю линейку Корратеков по размерам ЕТТ, у них максималочка ВЕЗДЕ 620.

А насколько знаю большие рамы типа 24,25 это у Авторов такие точно есть.
но блин это по ходу такая ванна будет шокапец! боюсь представить :)

Что посоветуете?

Решений несколько :

1) забить и дальше ездить.
2) поставить вынос 130 мм,вроде даже и 140 мм бывают!
3) подседел со смещением.
4)продавать вел. брать ванну :)

pavlinux
28.07.2013, 17:43
pavlinux,

ну тогда вопрос о болях в руках снимаю :)

Насчёт подседела на тест-драйв вряд ли. У нас в городе-то наверное их не у кого взять,не то что купить. Только если заказывать в интернетах :)

А насчёт покупки,нет даже не смотрел. Просто рассуждаю куда дальше двигаться :)
Посмотрел например всю линейку Корратеков по размерам ЕТТ, у них максималочка ВЕЗДЕ 620.

А насколько знаю большие рамы типа 24,25 это у Авторов такие точно есть.
но блин это по ходу такая ванна будет шокапец! боюсь представить :)

Что посоветуете?

Решений несколько :

1) забить и дальше ездить.
2) поставить вынос 130 мм,вроде даже и 140 мм бывают!
3) подседел со смещением.
4)продавать вел. брать ванну :)

S-WORKS STUMPJUMPER/EPIC, у них ETT 640/641! :)

weird.roman
28.07.2013, 17:49
pavlinux,

Блин он стоит как самолёт :)
Выше моего бюджета.
Мой бюджет скромен до 25 рублей. Как правило хза это только какой-нить Автор можно.

не хочется расставаться с СуперБоу конечно :(

pavlinux
28.07.2013, 17:53
Блин он стоит как самолёт
Ну как-будто не знаешь, - в нашей стране за любое отклонение от стандарта приходится платить,
будь-то обувь, ориентация, полит. взгляды,... велосипед
:)

Был бы ты 175 - затрахался бы выбирать велосипед, а тут просто счастье и сразу Специализед :)

weird.roman
28.07.2013, 17:58
pavlinux,

хаха точно!)
надо будет объяву вешать ,а дальше решать что и как :)

А вообще мой идеальный ЕТТ 640? не меньше не больше?

pavlinux
28.07.2013, 18:26
А вообще мой идеальный ЕТТ 640? не меньше не больше?
640 это примерно, больше вряд ли.

А ваще для идеального ETT надо обследование делать: на сгибаемость спины (свободное),
шеи, сутулость, искревления,.... длина от пипки до колена, от колена до пола, руки, плечи,
... сидушку ещё правильную...

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Я бы на твоем месте, этот сезон откатал, а параллельно откладывал, по 15-20 тр. на спеш.

Anlen
28.07.2013, 18:36
Поставь вынос другой-самый дешевый вариант.Хотя возможно тебе просто руль не удобен.И не спеши дергаться.

weird.roman
28.07.2013, 18:39
640 это примерно, больше вряд ли.

А ваще для идеального ETT надо обследование делать: на сгибаемость спины (свободное),
шеи, сутулость, искревления,.... длина от пипки до колена, от колена до пола, руки, плечи,
... сидушку ещё правильную...

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Я бы на твоем месте, этот сезон откатал, а параллельно откладывал, по 15-20 тр. на спеш.


Так и хочу сделать,докатать и продать. Все равно быстро ничего не купят.

А можно вас попросить помочь сделать эти замеры? :) Если не трудно .

pavlinux
28.07.2013, 19:07
Так и хочу сделать,докатать и продать. Все равно быстро ничего не купят.

А можно вас попросить помочь сделать эти замеры? :) Если не трудно .


Могу дать контакты спеца, он правда за бабло все делает. Может быть согласится удалённо.
Я просто некоторые нюансы так и не понял, а именно связь гибкости шеи, ног и ETT,
точнее догадываюсь, что это как-то связано с динамикой, но как... хрен знает.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

Ну ещё два, точнее три варианта осталось: вынос, подсидел и всё вместе.

weird.roman
28.07.2013, 19:18
Могу дать контакты спеца, он правда за бабло все делает. Может быть согласится удалённо.
Я просто некоторые нюансы так и не понял, а именно связь гибкости шеи, ног и ETT,
точнее догадываюсь, что это как-то связано с динамикой, но как... хрен знает.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

Ну ещё два, точнее три варианта осталось: вынос, подсидел и всё вместе.



хорошо, подскажите контакты спеца?

Спасибо!

PARKER
28.07.2013, 23:02
Гибкость шеи может иметь отношения к рулю относительно седла. А это теоретически и к етт. С хорошей гибкостью везде, кроме шеи трудно будет ездить в низком положении.
weird.roman, посмотрите по калькуляторам, они выдают стандартные замеры тех самых данных. Сами помереете и сверитесь. У меня отклонялось не на много.
Калькулятор вам выдаст расстояние от седла до руля, сверитесь со своим. И тогда уже смотрите критично или нет удлинять вынос.

Подсидел со сдвигом стоит брать лишь для изменения положения тела относительно каретки(педалей), чтоб подобрать удобное положение для педалирования. А вы хотите этим компенсировать посадку в целом, мне кажется это не правильно. Подыщите вынос.

Посадка складывается из седло-каретка(угол(или вылет) и расстояние); седло-руль(и расстояние и уровень одного относительно другого), вроде все. А рама уже должна вписаться в эти размеры.

weird.roman
28.07.2013, 23:31
Гибкость шеи может иметь отношения к рулю относительно седла. А это теоретически и к етт. С хорошей гибкостью везде, кроме шеи трудно будет ездить в низком положении.
weird.roman, посмотрите по калькуляторам, они выдают стандартные замеры тех самых данных. Сами помереете и сверитесь. У меня отклонялось не на много.
Калькулятор вам выдаст расстояние от седла до руля, сверитесь со своим. И тогда уже смотрите критично или нет удлинять вынос.

Подсидел со сдвигом стоит брать лишь для изменения положения тела относительно каретки(педалей), чтоб подобрать удобное положение для педалирования. А вы хотите этим компенсировать посадку в целом, мне кажется это не правильно. Подыщите вынос.

Посадка складывается из седло-каретка(угол(или вылет) и расстояние); седло-руль(и расстояние и уровень одного относительно другого), вроде все. А рама уже должна вписаться в эти размеры.


Спасибо за ответ.
Но тут забавная штука получается
Он лайн калькулятор предлагает мне поставить седло на расстоянии от руля на Saddle-Handlebar 58.1 - 59.7 cm
Сейчас у меня 63 см.
То есть он предлагает подвинуть ближе табуретку. Но видимо имеется в виду при правильной раме,где будет ЕТТ 660 мм.

Кстати калькулятор советует ЕТТ 660 мм. Но опять же непонятно это с выносом он советует или без него.

pavlinux
28.07.2013, 23:36
Кстати калькулятор советует ЕТТ 660 мм. Но опять же непонятно это с выносом он советует или без него.

ETТ это по-русски Проекция Верхней Трубы на Горизонтальную Плоскость.

weird.roman
28.07.2013, 23:40
ETТ это по-русски Проекция Верхней Трубы на Горизонтальную Плоскость.

это-то понятно.
просто знакомый предположил теорию,что калькулятор выдаёт возможно ЕТТ 660мм, это ЕТТ не рамы а мой личный ЕТТ , т.е. ЕТТрамы+проекция выноса.

pavlinux
28.07.2013, 23:47
это-то понятно.
просто знакомый предположил теорию,что калькулятор выдаёт возможно ЕТТ 660мм, это ЕТТ не рамы а мой личный ЕТТ , т.е. ЕТТрамы+проекция выноса.

Обычно дописывают. Типа ETT + Bar-hood (или stem)
Есть вариант Reach-Hood - это линия от центра каретки с выносом.

weird.roman
28.07.2013, 23:53
Обычно дописывают. Типа ETT + Bar-hood (или stem)
Есть вариант Reach-Hood - это линия от центра каретки с выносом.

Тогда ЕТТ 660 это капец баржа ,а не вел! :)

pavlinux
28.07.2013, 23:55
Тогда ЕТТ 660 это капец баржа ,а не вел! :)

Ну ты и сам не Элтон Джон :)

Lonely Wolf UA
29.07.2013, 00:06
Не, с выносом не может быть; иначе если отнять длину выноса (пусть 100мм), то получится ЕТТ самой рамы 560, а это для роста 192 совсем уж мало.

Не знаю, по фоткам посадка вроде как нормальная. Но по фотографиям, конечно, судить нельзя. Я проблему с посадкой решил проворотом руля в выносе. Нет, посадка мне нравилась, но рукам было немного неудобно, а через некоторое время стали болеть суставы у основания большого пальца. Покрутил руль в одну сторону, потом в другую, и нашел положение. Суставы болеть перестали. Сегодня было 60км грунтов - и только ноги чувствуют это)

weird.roman
29.07.2013, 00:21
Ну ты и сам не Элтон Джон :)

Как посоветовали - рубить ноги)

---------- Добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:17 ----------


Не, с выносом не может быть; иначе если отнять длину выноса (пусть 100мм), то получится ЕТТ самой рамы 560, а это для роста 192 совсем уж мало.

Не знаю, по фоткам посадка вроде как нормальная. Но по фотографиям, конечно, судить нельзя. Я проблему с посадкой решил проворотом руля в выносе. Нет, посадка мне нравилась, но рукам было немного неудобно, а через некоторое время стали болеть суставы у основания большого пальца. Покрутил руль в одну сторону, потом в другую, и нашел положение. Суставы болеть перестали. Сегодня было 60км грунтов - и только ноги чувствуют это)

Что-то не совсем понял. Ты крутил руль к линии плечей? Или как?
У меня кстати прямой руль 620мм. Но с небольшим углом. Наверное стоит его тоже покрутить.
Где-то слышал , что крутить нужно к плечам.
Хотя в моей ситуации это больше припарка мертвому :)

pavlinux
29.07.2013, 00:26
Кстати, если не для гонок, смотри в сторону двухподвеса, тот же Specialized Epic.
У меня хардтейл только исключительно из-за экономии веса, а для катания
вокруг песочницы есть подвес эндурный, 15-килограммовый

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0728/71/6e3bfc38561d40e55a01d4911c716f71.jpg

Lonely Wolf UA
29.07.2013, 00:28
Что-то не совсем понял. Ты крутил руль к линии плечей? Или как?
У меня кстати прямой руль 620мм. Но с небольшим углом. Наверное стоит его тоже покрутить.
Где-то слышал , что крутить нужно к плечам.
Я крутил в разные стороны, но в результате получилось, что руль повернут к плечам, т.е. края направлены назад-вверх. Насколько назад, насколько вверх - это уже нужно экспериментировать. Будет ли с прямым рулем такой же эффект, как с райзером, не знаю.

pavlinux
29.07.2013, 00:32
Будет ли с прямым рулем такой же эффект, как с райзером, не знаю.
Ну обычно они не совсем прямые, 6-8 градусов изгиб есть.

weird.roman
29.07.2013, 00:35
Кстати, если не для гонок, смотри в сторону двухподвеса, тот же Specialized Epic.
У меня хардтейл только исключительно из-за экономии веса, а для катания
вокруг песочницы есть подвес эндурный, 15-килограммовый

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0728/71/6e3bfc38561d40e55a01d4911c716f71.jpg

Хорош,падла. Еще и двухподвес и с 29er.
Но цена :) как за мотоцикл !)
Вообще двухподвес было бы идеально.
Я знаю ,что до 30 тысяч все борохло.
Но по сути главное рама.
С ней ты можешь все что угодно творить :)

---------- Добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:33 ----------


Я крутил в разные стороны, но в результате получилось, что руль повернут к плечам, т.е. края направлены назад-вверх. Насколько назад, насколько вверх - это уже нужно экспериментировать. Будет ли с прямым рулем такой же эффект, как с райзером, не знаю.

Сейчас загиб стоит ровно паралельно земле :)
Мне казалось это как бы правильно.
Попробую крутануть, но куда?)

pavlinux
29.07.2013, 00:46
Я знаю ,что до 30 тысяч все борохло.
Но по сути главное рама.

Копи, откладывай. Ничё за год не изменится, конец света отменили, земля вращается.
Купишь Спеш Эпик Карбонъ, будешь катать и про Веломанию забудешь.

:)

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:43 ----------


Хорош,падла.
Только этот не бери, у него конструкция рамы говнянная, пришлось проваривать, усиливать узел нижних перьев.
И это только при моих 70 кг., чё будет с 2-метровым дядькой, и небось под 100 килограмм весишь.

Lonely Wolf UA
29.07.2013, 00:48
Сейчас загиб стоит ровно паралельно земле
Мне казалось это как бы правильно.
Попробую крутануть, но куда?)
У меня тоже руль изначально был установлен примерно так, но с небольшим подъемом. Крутить надо вперед.

pavlinux
29.07.2013, 00:59
У меня тоже руль изначально был установлен примерно так, но с небольшим подъемом. Крутить надо вперед.

Центр руля должон быть в центре выноса, угол выносом задаётся.

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:50 ----------

Кстати, второй вариант - это когда макс изгиб руля обращён к плечам.

weird.roman
29.07.2013, 00:59
Копи, откладывай. Ничё за год не изменится, конец света отменили, земля вращается.
Купишь Спеш Эпик Карбонъ, будешь катать и про Веломанию забудешь.

:)

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:43 ----------


Только этот не бери, у него конструкция рамы говнянная, пришлось проваривать, усиливать узел нижних перьев.
И это только при моих 70 кг., чё будет с 2-метровым дядькой, и небось под 100 килограмм весишь.


Ладно) копить тогда надо!

Да нету сотки) 88 кг . Так что возможно не раздавил бы его :)
Дальние дистанции помогают в плане веса:)

Lonely Wolf UA
29.07.2013, 01:10
Кстати, второй вариант - это когда макс изгиб руля обращён к плечам.
Так мы как раз об этом и говорим)

weird.roman
29.07.2013, 19:57
pavlinux,
Сегодня зашел в Триал Спорт померить раму любого велика.
Нашел самую большую это Джамис. 21 рама. Найнер.
Замерил рулеткой ЕТТ , вышло около 630 мм.
Зал в магазине большой сел прокатится и попросил сфотать.
Но сами глядите я на нем как на школьнике выгляжу.
Даже GT которые я терпеть не могу иксэльные смотрятся аналогично.
Это что получается под мой рост надо эксклюзивно заказывать велик? :)
http://s017.radikal.ru/i425/1307/4c/a21be88f7f9a.jpg

pavlinux
29.07.2013, 20:07
Это что получается под мой рост надо эксклюзивно заказывать велик?

Weлкам!!!

http://tritonbikes.com/ru/
http://www.rapid-titan.ru/frame_custom.htm

weird.roman
29.07.2013, 20:14
Weлкам!!!

http://tritonbikes.com/ru/
http://www.rapid-titan.ru/frame_custom.htm

Спасибо конечно,но...
Там минимальная стоимость вела сотка :)

Блин,а я уже покупателя нашёл на свой вел.
Чую,что поторопился.

pavlinux
29.07.2013, 20:17
Спасибо конечно,но...
Там минимальная стоимость вела сотка :)

Блин,а я уже покупателя нашёл на свой вел.
Чую,что поторопился.

Зато у рапида ETT 650 есть :)

weird.roman
29.07.2013, 20:20
pavlinux,

Да,но я не настолько богат :)

Вот смотрю Найнеры у Шпесиалайзэд.
Размеры прям человечьи.
http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/hardrock/hardrockdisc29#geometry

Получается 21 рама найнера Шпеша мой.
Может тогда смотреть их?
21 рама- топ тубе 640
23 рама - топ тубе 660

pavlinux
29.07.2013, 20:29
Может тогда смотреть их?
Спеши всегда самые длинющие были.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/carve/carve#geometry

weird.roman
29.07.2013, 20:34
Спеши всегда самые длинющие были.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/carve/carve#geometry


Вот она заветная ванна для меня! :)

Только непонятно. Там указано топ туб Горизонтал и Актуал.
наверное именна та ЕТТ что мне нужна это Актуал?

Проблема в том что в моём городе только одна контора занимается Шпешами.

http://www.tvoyastihiya.ru/catalog/?SECTION_ID=137&style=%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&brand=Specialized

И выбор у них не ахти .

pavlinux
29.07.2013, 20:37
Проблема в том что в моём городе только одна контора занимается Шпешами.
Наши в Белоруссию ездють, там в три раза дешевле.

PARKER
29.07.2013, 20:45
Тогда ЕТТ 660 это капец баржа ,а не вел!
Чем баржа то. У меня ЕТТ 640 при (не надо лечить) росте 175+- и мне он баржей ну никак не кажется.

Он лайн калькулятор предлагает мне поставить седло на расстоянии от руля на Saddle-Handlebar 58.1 - 59.7 cm
Сейчас у меня 63 см.

Уж не знаю что там калькуль выдает. Но у меня от седла(опять же от определенной точки) до руля 68см выдает, или 66.

pavlinux
29.07.2013, 20:51
не надо лечить)
Давай фотку на веле, ща мы тебя разочаруем :)

Lonely Wolf UA
30.07.2013, 16:29
Но сами глядите я на нем как на школьнике выгляжу.
Как по мне, абсолютно нормально выглядишь. Любой человек среднего роста на МТБ 17 дюймов выглядит также. Если удобно, то я бы не парился.


Только непонятно. Там указано топ туб Горизонтал и Актуал.
наверное именна та ЕТТ что мне нужна это Актуал?
Нет. ЕТТ в данном случае - это Horizontal. Tub Length Actual - это длина самой верхней трубы.


Чем баржа то. У меня ЕТТ 640 при (не надо лечить) росте 175+- и мне он баржей ну никак не кажется.
"Не верю!" © :) Фотку в студию. Это ж какая ростовка получается при таком-то ЕТТ (если речь о Стелсе)? И какой при этом стендовер? Ну разве что должны быть ооочень длинные ноги.

PARKER
31.07.2013, 13:49
Давай фотку на веле, ща мы тебя разочаруемФотки вроде нет. Надо сделать, посмотрю что скажете.

По факту у меня 21" ростовка спешевская(хардрок) ЕТТ 640. Вынос 27мм. Расстояние от седла до руля вышло 68см. Но там все на много сложнее, у меня переделанный в 28" ригид с заваленной гео. Хотелось совместить несовместимого: Нормальную посадку и короткий вынос.

PARKER
31.07.2013, 14:02
"Не верю!" © Фотку в студию. Это ж какая ростовка получается при таком-то ЕТТ (если речь о Стелсе)? И какой при этом стендовер? Ну разве что должны быть ооочень длинные ноги.
Стендовер зависит от применения, шоссе или вездеход, но в любом случае больше, чем МТБ стандарт. Если МТБ стандарт на 5см ниже паха. У меня же всего на несколько см ниже паха.

Ноги не длинные, просто не нравятся выносы длинные, а это в сравнении с 27мм даже 60мм вынос. 90мм-это для меня уже мегадлинный.
181067МТБ версия с 40мм выносом(другой фотки не нашлось).
181068Шоссейная версия.
181076Шоссейная версия со мной, единственная фотка, которую нашел.

Пробуйте-лечите.

Lonely Wolf UA
31.07.2013, 17:59
А что тут лечить? У хардрока немного заниженная верхняя труба, а здесь плюс короткая вилка, минус колеса больше, но низкая резина несколько сглаживает этот момент. В итоге для шоссе выходит приемлемо. Просто я, увидев упоминание про ЕТТ 640 и рост 175, немного удивился, глянул для примера геометрию трека с длинной рамой (8-я серия), нашел стендовер - 82см. Примерил на себе (рост 173) и понял, что при таком стендовере я просто сидел бы на раме.
У меня на гибриде 17 дюймов запас 5-6см, что уж говорить про 21-ю раму.

ЗЫ. А как рулится с таким коротким выносом? Не слишком ли вертлявым получается вел, особенно для шоссе?

PARKER
31.07.2013, 18:46
А что тут лечить?
Ну не знаю, мож сижу не правильно. Многим очень нужно сказать, что это не правильно. Я ж поэтому и написал, что не нужно лечить, так как меня пока спеш устраивает.

минус колеса больше, но низкая резина несколько сглаживает этот момент.622е колеса на 28мм сликах-это почти как 559е с 60мм резиной. А именно такие у меня стоят на зиму. А надеюсь еще больше резину воткнуть. если найду.


Просто я, увидев упоминание про ЕТТ 640 и рост 175, немного удивился, глянул для примера геометрию трека с длинной рамой (8-я серия), нашел стендовер - 82см.Ну так многие удивляются и начинают "лечить".


Примерил на себе (рост 173) и понял, что при таком стендовере я просто сидел бы на раме.Ну так я почти и сужу на ней, всего пара см остается, а если поближе к рулю, то и все 0.

Я одно время ездил на этой раме с 90мм выносом, только со ступенек плохо съезжать, так как за седло не свесится. ну и рулится отвратно, но привыкнуть можно.


ЗЫ. А как рулится с таким коротким выносом?
Мне отлично, единственное-это сильная отдача со стороны дороги в руки, то есть когда например в песок въедешь или на корне колесо начинает выворачивать, то руль выпрыгивает из рук. На длинных подобного вроде не замечал. Но зато рулится без усилий и остро.


Не слишком ли вертлявым получается вел, особенно для шоссе?Вертлявый-это наверное дело привычки. И не стоит забывать, что велосипед очень длинный. Короче меня не досождает. А вот длинные выносы не нравятся.

Я по началу когда покупал 21" раму думал о том. что мне просто тех самых 600мм(то етт, которое под мой рост) будет мало, так как на "своих" рамах мне было коротко даже с 90мм выносом. А потом волею судеб(решил прыжками занятся) примерил вынос 40мм и понеслась гонка за коротким выносом, тут опять помогла длинная етт. Я даже перешел на руль 25.4мм.
Короче в итоге общую длину от седла до руля пришлось уменьшить в угоду универсальности и проходимости и параллельно укоротить вынос.

Juggernaut
31.07.2013, 18:56
Пробуйте-лечите.
Изуродовал велосипед. Это не лечится.

PARKER
01.08.2013, 11:15
Изуродовал велосипед. Это не лечится.Еще б обосновал бы.

Lonely Wolf UA, Это вот приспешники стандартизации.

e1dorado
01.08.2013, 11:47
weird.roman, в триале можно GT Karakoram померить. У него ETT 641.
А, вообще, сейчас полно байков в XL размере с ЕТТ 640.
Трек, Мерида, Кадейл, Спеш, Кона, Марин, Фуджи, Фелт и т.д.

weird.roman
01.08.2013, 13:38
weird.roman, в триале можно GT Karakoram померить. У него ETT 641.
А, вообще, сейчас полно байков в XL размере с ЕТТ 640.
Трек, Мерида, Кадейл, Спеш, Кона, Марин, Фуджи, Фелт и т.д.

В триал заходил.
Толи сезон уже умирает,толи еще что,но размеров нет.
Самое большое и что более менее понра это Джамис.
Я его померил.
И сам смотри как он подо мной смотриться, как медведь на велосипеде :)))
http://s017.radikal.ru/i425/1307/4c/a21be88f7f9a.jpg
Причём ЕТТ 635 :)


Да и к ДжиТи я отношусь скептически.
Вот прям не нра они мне, наверное потому что у каждого в городе ДжиТи.
Пальцем наугад ткни и в той стороне проедет велосипед этой марки.

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:35 ----------

PARKER,

На последней фотокарточке, где ты в панамке по шоссе гонишь,сама рама (чисто визуально) кажется тебе великовата.
Видно,что выносом спасаешься.
Если поставить стандартный вынос соточку - уже наверное будет кранты.

Где-то читал на форуме,что самое лучшее для горного вела это вынос размером соточка. Не больше,ни меньше.
При условии правильно подобранной рамы :)

Но что мне судить. У самого короткая рама :)

PARKER
01.08.2013, 14:10
кажется тебе великовата.Еще на сколько, аж на 4 ростовки, что на 10см.


Видно,что выносом спасаешься.

Если поставить стандартный вынос соточку - уже наверное будет кранты.Я на этой раме и 90мм выносом долго ездил, причем после 40мм. Крантов не произошло, просто посадка не универсальная и длинная, но мне было нормально. Но кстати только с жесткой вилкой, на амовилке руки в запястьях затекали. Но выносы свыше 50мм мне уже не нравятся.


Где-то читал на форуме,что самое лучшее для горного вела это вынос размером соточка. Не больше,ни меньше.Опять же по каким таким причинам? Если брать все в кучу. то да, для спорттрасс это нормально. А мне чет хочется остроты в управлении.
Пробовал обычные рамы моей ростовки-мне не понравилось сочетание ЕТТ и выноса под мои предпочтения.

Я когда покупал эту раму(точнее велосипед, но из-за такой длинной рамы) еще не знал про онваны с их длинными рамами.

Кстати онваны длинные, тут на форуме продают стальную в 18 ростовке но 29ю.

Есть например велосипед с ЕТТ600мм, стоит вынос 50мм, и при этом посадка для меня скажем так не вытянутая, яб поставил вынос подлиньше. Но сочетание етт600+вынос 50мм мне нравится меньше, чем етт 640+вынос27мм.

У меня не один велосипед, так вот переодически езжу то на одном, то на другом. Заметил, что да привыкаешь к длинным выносам, но долго, а к короткому всего за одну поездку, а если длинная поездка то и того меньше.

Кстати ХВЗшные рамы длинные и с коротким выносо, а я на них долго отъездил, видимо из тех мест и растут предпочтения.

e1dorado
01.08.2013, 14:41
В триал заходил.
Толи сезон уже умирает,толи еще что,но размеров нет.
Можно попросить, чтобы в других городах посмотрели. Могут привезти.

Да и к ДжиТи я отношусь скептически.
Вот прям не нра они мне, наверное потому что у каждого в городе ДжиТи.
зато со скидкой будет хорошей. И в твой бюджет проходит. И по размеру ок.

И сам смотри как он подо мной смотриться, как медведь на велосипеде ))
http://s017.radikal.ru/i425/1307/4c/a21be88f7f9a.jpg
Причём ЕТТ 635
Это ты уже предвзято смотришь. Выискиваешь. Вполне нормал посадка.
Видно ноги длинные. Можно попробовать 22'' раму, чтобы подседел не так торчал (если любишь себя сбоку фоткать)).
Посмотри в инет-магазах другие марки. Благо доставка приемлемая.

PARKER
01.08.2013, 17:57
И сам смотри как он подо мной смотриться, как медведь на велосипеде ))

weird.roman, если етт подходит, то какая разница как смотрится. Ты вычислил свое расстояние от седла до руля?

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:14 ----------

weird.roman, нашел какой-то калькуль(http://pedalforce.com/online/bikefit.php), вбил туда 192см и он мне выдал от руля до седла 718мм, ну пусть 720. То есть при выносе 100мм, етт=620мм. Етт 640мм-это вынос 80мм. Кстати на моем хардроке стоял вроде 90мм, а мож и 80мм вынос.

Современный хардрок(21" именно она вроде под рост 190+) идет 630мм етт, и 90мм вынос. То есть те самые 720мм.

weird.roman
01.08.2013, 23:07
Можно попросить, чтобы в других городах посмотрели. Могут привезти.

зато со скидкой будет хорошей. И в твой бюджет проходит. И по размеру ок.

Это ты уже предвзято смотришь. Выискиваешь. Вполне нормал посадка.
Видно ноги длинные. Можно попробовать 22'' раму, чтобы подседел не так торчал (если любишь себя сбоку фоткать)).
Посмотри в инет-магазах другие марки. Благо доставка приемлемая.

Я изучил ассортимент Триала. По рамам все мелкое. Реально.
Почти все кое как дотягивает до 630 ЕТТ.

А в других инет-магазинах уже все расхапали.
Почти ничего не осталось. ВООБЩЕ.
Из-за бугра тащить очень долго.Если этим заниматься,то только зимой.

Думаю о том чтобы поставить временно подседел со смещением.
Посмотрим,что получится :)

Да сбоку фотаю чтобы смотреть как и что,имхо "ехали медведи на велосипеде" не хочется :)

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------


weird.roman, если етт подходит, то какая разница как смотрится. Ты вычислил свое расстояние от седла до руля?

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:14 ----------

weird.roman, нашел какой-то калькуль(http://pedalforce.com/online/bikefit.php), вбил туда 192см и он мне выдал от руля до седла 718мм, ну пусть 720. То есть при выносе 100мм, етт=620мм. Етт 640мм-это вынос 80мм. Кстати на моем хардроке стоял вроде 90мм, а мож и 80мм вынос.

Современный хардрок(21" именно она вроде под рост 190+) идет 630мм етт, и 90мм вынос. То есть те самые 720мм.


У меня ЕТТ 620.
Вынос 120 мм
Замерил от середины руля до кончика седла - 63 см :) Мало ? Очема!
Двигаться дальше почти некуда :)

e1dorado
02.08.2013, 09:43
А в других инет-магазинах уже все расхапали.
http://www.alienbike.ru/product/10024672?filter=122%2C318&filter_groups=38581
http://www.alienbike.ru/product/7483?filter=286&filter_groups=38581
я здесь покупал

weird.roman
02.08.2013, 22:52
http://www.alienbike.ru/product/10024672?filter=122%2C318&filter_groups=38581
http://www.alienbike.ru/product/7483?filter=286&filter_groups=38581
я здесь покупал

Почти все разобрано. Выбора нет :(

e1dorado
03.08.2013, 00:01
Почти все разобрано. Выбора нет :(
по этим ссылкам есть XL в наличии

weird.roman
03.08.2013, 12:17
по этим ссылкам есть XL в наличии

Трек мне не нра.
Вот РокХопер хорошо,но цветовая гамма осталась только чёрно бело голубая.
Вот Рок Хопер есть весь чёрный - вот это огонь. Но нет в наличии. Весь инет перерыл в поисках,ноль.
Не знаешь где еще можно порыть?

e1dorado
03.08.2013, 12:43
Трек мне не нра.
Вот РокХопер хорошо,но цветовая гамма осталась только чёрно бело голубая.
Вот Рок Хопер есть весь чёрный - вот это огонь. Но нет в наличии. Весь инет перерыл в поисках,ноль.
Не знаешь где еще можно порыть?
у спеша нет доставки. Только лично в магазах брать.
Я просил друга в Питере.

А так было бы интересно из Беларуси заказать. ОНи там на треть дешевле.
Можешь сгонять в Минск. И вел купишь и столицу посмотришь) А билеты разницей в цене отобьешь

weird.roman
03.08.2013, 13:35
у спеша нет доставки. Только лично в магазах брать.
Я просил друга в Питере.

А так было бы интересно из Беларуси заказать. ОНи там на треть дешевле.
Можешь сгонять в Минск. И вел купишь и столицу посмотришь) А билеты разницей в цене отобьешь


Ха,ну это далековато :)
прикинь с Нск в Москву потом еще и в Минск. Билетов выйдет на цену нового пинарело :)

А то что у нас продают это только Каракорамы . Но не нра они мне ,дёшево смотряться.

e1dorado
03.08.2013, 14:00
неужто в Новосибе мало вело-магазов? Большой город же.
или климат не тот для катания?

weird.roman
03.08.2013, 14:34
неужто в Новосибе мало вело-магазов? Большой город же.
или климат не тот для катания?

Немного. Именно крупных 3-4. Все.
Под конец сезона почти все выгребают.

А лето -то есть, но выбора нет :(

PARKER
03.08.2013, 16:57
Замерил от середины руля до кончика седла - 63 см Мало ? Очема!А сколько от подсидела(в том месте, где он встречается с седлом) и до руля? А вообще я пока за снижение руля ниже седла, при этом и вытягиваешься чутка и короткая посадка не минус.

weird.roman
03.08.2013, 17:26
А сколько от подсидела(в том месте, где он встречается с седлом) и до руля? А вообще я пока за снижение руля ниже седла, при этом и вытягиваешься чутка и короткая посадка не минус.

Замерил - от центра сидушки (где подседельник) до центра руля 77 см.

Тут съездил к хорошему парню с моего города. Проф занимается велом. Рост у него под 200 см.Рама у него подобрана строго под него,хоть и очень большая.
Посмотрел на меня на веле,поигрался с высотой подседельного.
Немного опустили нос сидушки.

А вообще порекомендовал сменить подседел со смещением.Вот думаю стоит бабло впуливать или докататься сезон и продать.

Вообщем теперь стало вот так :


http://i50.fastpic.ru/big/2013/0803/39/d9af4ee9eb0698237331b8ce13beff39.jpg

Вроде лучше или самовнушение? :)

e1dorado
03.08.2013, 17:58
Вроде лучше или самовнушение?
ну сейчас, вообще, нормал. Растянулся.
Это ты руль опустил?

weird.roman
03.08.2013, 18:14
ну сейчас, вообще, нормал. Растянулся.
Это ты руль опустил?

Перевёрнутый вынос + Повыше седло + кончик сидушки немного упустили вперед

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------

Слушайте ребята,есть вопрос.

У меня стоковый подседел вот такой :
http://i50.fastpic.ru/big/2013/0803/1d/54170026ad5452c3ec330d9a7957301d.jpg


Как думаете он со смещением уже? Такое ощущение что да.

Просто есть возможность взять вот такой подседел со смещением 2 см :
http://velosistema.ru/shop/88/desc/podsedelnyj-shtyr-raceface-evolve-xc-seatpost-2012-30-9-375mm-blk-red-double-clamp

Не шило ли на мыло?

VladimirI
03.08.2013, 18:33
смещение у них практически одинаковое , и собственно таким образом растягивать посадку неправильно , ты же крутить по другому будешь

e1dorado
03.08.2013, 18:45
Как думаете он со смещением уже? Такое ощущение что да.
да смещение есть. А больше 2 смещения я не видел

weird.roman
03.08.2013, 20:23
Мда,значит подсидел со смщением уже там стоял.
Забавно.
Выход - замена велосипеда окончательно :)

PARKER
03.08.2013, 20:27
Вообщем теперь стало вот так :На фото нормальная посадка, при такой посадке даже можно и седло слегка назад(в смысле вперед) вернуть, если надо( ты посмотри коленная чашка далеко ушла назад за ось педали, когда та на 3часа стоит или нет).
Короткая рама-теоретически жестче передний треугольник. А так 77см это вполне нормально вроде для твоего роста.

Кстати ты намерял 63см от носа седла, а вот это- Saddle-Handlebar 58.1 - 59.7 cm не от носа седла до руля случаем.

И таки твой подсидел со смещением. Без смещения-это когда середина площадки под седло находится на оси трубы подсидела.

e1dorado
03.08.2013, 20:36
Выход - замена велосипеда окончательно
зачем? хорошо же сел.

кончик сидушки немного упустили вперед
а это тоже на длину посадки влияет?

PARKER
03.08.2013, 20:45
а это тоже на длину посадки влияет?Это влияет если руль низко. В этом случае не знаю.

weird.roman
03.08.2013, 20:57
На фото нормальная посадка, при такой посадке даже можно и седло слегка назад(в смысле вперед) вернуть, если надо( ты посмотри коленная чашка далеко ушла назад за ось педали, когда та на 3часа стоит или нет).
Короткая рама-теоретически жестче передний треугольник. А так 77см это вполне нормально вроде для твоего роста.

Тут понимаешь какая штука,вообще типа считают мол лучше когда рама короче на всяких спусках,поездках по говнам и прочее.
А я не люблю говна и бездорожье люблю либо пересечёнку либо шоссе.
И при таких требованиях раму нужно длиннее ( где мои глаза раньше были хз )
Вот как-то так




Кстати ты намерял 63см от носа седла, а вот это- Saddle-Handlebar 58.1 - 59.7 cm не от носа седла до руля случаем.

И таки твой подсидел со смещением. Без смещения-это когда середина площадки под седло находится на оси трубы подсидела.

Оно и есть. Но это условие по калькулятору должно выполняться в случае если рама подобрана типа 660 мм :)
А у меня 620 :)
Кстати пока писал кое что понимать начал.
У меня же подседел со смщением 2 см получается. Значит у меня грубо говоря 640 мм.

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:55 ----------


зачем? хорошо же сел.

а это тоже на длину посадки влияет?

Человек объяснял это тем что когда чуток опускаешь носик седла вроде чуток выигрываешь в длинне.

Еще обещал дать руль пошире (у меня сейчас 620 мм) , даст 680 на тест.
Мол объясняет,что даже ширина руля даёт кое какие выигрыше при малой ЕТТ.

Посмотрим :)



P.S.:А вообще очень захотел Спеша РокХопера.
Прям вот очень душа к нему легла.
С их рамами космического размера. 21 было бы за глаза даже.
Только раму в чёрном цвете.
Но хрен где найдешь.

На карве или Джампера жаба давит :)

PARKER
03.08.2013, 21:25
Тут понимаешь какая штука,вообще типа считают мол лучше когда рама короче на всяких спусках,поездках по говнам и прочее.На спусках короткая рама точно не показатель лучшей. Я например на своей не сильно очкую ни в пол передним тормозом оттормаживаться, ни с холмов спускаться, так как у меня рычаг относительно переднего колеса ой какой длинный. А вот в бездорожье иногда длинная рама может помочь, но тут как повезет.


Но это условие по калькулятору должно выполняться в случае если рама подобрана типа 660 мм
А у меня 620
А тебе не пофиг. Если у тебя коленная чашка прям перед осью педали и от седла до руля все по норме, то какая разница. Да это будет влиять на поведение велосипеда на дороге, но никак не на посадку.

Мол объясняет,что даже ширина руля даёт кое какие выигрыше при малой ЕТТ.
Широкий хват-это узкий хват. но дальше, это если не изменяя положение остального тела. Поэтому широкий хват и компенсирует.

P.S.:А вообще очень захотел Спеша РокХопера.Красивая рамца, мощная такая. Потому как на мою похожа......

weird.roman
04.08.2013, 11:40
На спусках короткая рама точно не показатель лучшей. Я например на своей не сильно очкую ни в пол передним тормозом оттормаживаться, ни с холмов спускаться, так как у меня рычаг относительно переднего колеса ой какой длинный. А вот в бездорожье иногда длинная рама может помочь, но тут как повезет.


А тебе не пофиг. Если у тебя коленная чашка прям перед осью педали и от седла до руля все по норме, то какая разница. Да это будет влиять на поведение велосипеда на дороге, но никак не на посадку.

Широкий хват-это узкий хват. но дальше, это если не изменяя положение остального тела. Поэтому широкий хват и компенсирует.
Красивая рамца, мощная такая. Потому как на мою похожа......




Ну вот поставлю руль пошире,глянем что измениться :)
Завтра кстати поеду руль брать.

А вообще пока приглядываю новый вел.


Тут еще глаз упал на велик Орбэо.
http://www.velosfera.ru/catalogue/bike/9683/

но размер максимальный L у этой фирмы

Никто не знает сильно L мелкий для меня будет?

Soul888
05.08.2013, 11:23
че-то дорого, за такую оборудку! поищи еще , ща уже скидки пошли, за начальный уровень SHIMANO ALIVIO SHIMANO ACERA 32 тыСчачи.. это пребор

weird.roman
06.08.2013, 14:11
Есть еще такой варик:
618 баксов. 22 растовка.
http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a84610/nine-70.html

Обвес хлам.но за зиму можно обвешать по своему вкусу.

e1dorado
06.08.2013, 16:06
Есть еще такой варик:
618 баксов. 22 растовка.
http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a84610/nine-70.html

Обвес хлам.но за зиму можно обвешать по своему вкусу.

лучше этот http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a84645/nine-50.html
но они, вроде, байки не высылают

weird.roman
06.08.2013, 16:12
лучше этот http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a84645/nine-50.html
но они, вроде, байки не высылают

Точно. Только сейчас нашёл инфу,что не высылают :)
По ходу зимы надо ждать,там что-нибудь появиться.

Soul888
06.08.2013, 22:25
так можно раму купить, и зимние вечера скоротать собирая велик .. 18000 тыс, за раму..что курим ?)) Старик! за 18 шук, можно вполне вел собрать приличный

weird.roman
22.08.2013, 22:57
Всем привет!

Вообщем продал я свой старый Корратек.
Купил новый вел Scott Scale 970, рама XL, ETT 640
Заказывал в инет-магазе

Пришел вел несколько дней назад. Из минусов вилка не аллё и тормоза,но заменим :)

Вот фото меня и вела:

http://i56.fastpic.ru/big/2013/0822/6d/c2579faad6629e052b257ebb0c0dd56d.jpg

Думаю с ЕТТ попал как надо ! :)

e1dorado
23.08.2013, 00:01
Всем привет!

Вообщем продал я свой старый Корратек.
Купил новый вел Scott Scale 970, рама XL, ETT 640
Заказывал в инет-магазе

Пришел вел несколько дней назад. Из минусов вилка не аллё и тормоза,но заменим :)

Вот фото меня и вела:

http://i56.fastpic.ru/big/2013/0822/6d/c2579faad6629e052b257ebb0c0dd56d.jpg

Думаю с ЕТТ попал как надо ! :)

Может руль приподнять (вынос, небось, перевернул)? А то кисти рук будут болеть.

Антон 2011
23.08.2013, 00:25
Думаю с ЕТТ попал как надо
Да, рама твоя, ничего не делай, при правильном ЕТТ руль всегда немного ниже седла, это нормально.

e1dorado
23.08.2013, 10:48
Да, рама твоя, ничего не делай, при правильном ЕТТ седло всегда немного ниже руля, это нормально.
так на фото седло заметно выше руля

Антон 2011
23.08.2013, 11:25
:)
заметно выше руля
Бес попутал, описался:(:)Конечно, седло немного выше руля.

PARKER
23.08.2013, 12:49
Может руль приподнять (вынос, небось, перевернул)? А то кисти рук будут болеть.Да, но не из-за неудобной посадки, а из-за поворота руля и встречи его с рамой. На всяк случай, но если так удобно, то при длинном выносе и так сойдет.

e1dorado
23.08.2013, 12:54
Да, но не из-за неудобной посадки, а из-за поворота руля и встречи его с рамой. На всяк случай, но если так удобно, то при длинном выносе и так сойдет.
чем страшна встреча руля с рамой? вряд ли пластиковые переключатели помнут алю раму

PARKER
23.08.2013, 14:06
чем страшна встреча руля с рамой? вряд ли пластиковые переключатели помнут алю рамуЭто может определить наверное только реальное испытание, но даже манетку лично мне жалко. Тем более возможно. что и сам руль может встретится с рамой, все же рама иногда это плоскость(местно), а руль это окружность. Да все равно стучать в раму как-то не айс.

weird.roman
24.08.2013, 09:15
Да единственное напрягает руль дефолтный 700. Он флэт ,но с загибом.
Уродство капец. Тяжело на таком ездить.
Хочу себе короче ,например 620.

А вынос на 130 ради эксперимента поставлю :)


И тут на днях горе случилось.Облокотил его на поребрик,а он херакс и упал и верхним треугольником шоркнулся,да такие сильные царапины,а упал не не сказать,что сильно критично.
Вот те на! Матовое покрытие вообще никакущие по сравнению со стандартной краской велов.
Жесть.
Его нужно вообще ни к чему не прислонять ,ничем даже не царапать. Мда.

http://i60.fastpic.ru/big/2013/0824/d0/0f556fdb7ce9fe5965dcf061a7d882d0.jpg

artemha
24.08.2013, 10:05
weird.roman, Не заморачивайся так. Это спортивный снаряд. Конечно хочется чтобы выглядел всегда как конфетка. Но при нормальной эксплуатации это мало возможно. Главное чтобы рама целая была. А краска это всего лишь краска :)

weird.roman
24.08.2013, 10:09
weird.roman, Не заморачивайся так. Это спортивный снаряд. Конечно хочется чтобы выглядел всегда как конфетка. Но при нормальной эксплуатации это мало возможно. Главное чтобы рама целая была. А краска это всего лишь краска :)

Понимаешь,тут не дело в том,что жалко вел (хотя да жаба давит) но тут обидно,что на покраске они пожалели. Качество УГ.
Был до этого Корратек,дак там другой вид покраски рамы.Я не знаю как он называется,но типа покрашенный, а этот Скотт матовый.
Вот это матовость на соплях держится чуть чиркнешь и привет :) Когда обычному крашенному велу хоть бы хны :)

e1dorado
24.08.2013, 11:29
Да единственное напрягает руль дефолтный 700. Он флэт ,но с загибом.
Уродство капец. Тяжело на таком ездить.
Хочу себе короче ,например 620.
так на сколько руль ниже седла?

А вынос на 130 ради эксперимента поставлю
фото не забудь

weird.roman
24.08.2013, 11:53
e1dorado,

Я измерил на глаз от центра руля вверх около 10 см.
Там было два проставочных кольца под выносом.Мне показалось,что я слишком прямо сижу,я вынос вниз опустил, а кольца поставил сверху

Подседел пришлось вытащить на самый максимум до деления 1. Подседел 400мм.Ноги длинные,может из за этого.

Расстояние от центра рулевой до кончика седла 53 см.

http://i60.fastpic.ru/big/2013/0824/79/3f9ac026d86292f8bccc99e77145c979.jpg

http://i58.fastpic.ru/big/2013/0824/39/82f8e9ab17dbc88f8a546c6ca4a24939.jpg

e1dorado
24.08.2013, 12:09
e1dorado,

Я измерил на глаз от центра руля вверх около 10 см.
Там было два проставочных кольца под выносом.Мне показалось,что я слишком прямо сижу,я вынос вниз опустил, а кольца поставил сверху

Подседел пришлось вытащить на самый максимум до деления 1. Подседел 400мм.Ноги длинные,может из за этого.

Расстояние от центра рулевой до кончика седла 53 см.

http://i60.fastpic.ru/big/2013/0824/79/3f9ac026d86292f8bccc99e77145c979.jpg

http://i58.fastpic.ru/big/2013/0824/39/82f8e9ab17dbc88f8a546c6ca4a24939.jpg

Че-то ты увлекся опусканием руля. Большая нагрузка на руки идет.
Подними вынос наверх и переверни, попробуй.

У руля загиб прям дикий. Думается, этот загиб съедает пару см ЕТТ и, в итоге, у тебя посадка как на предыдущем веле.
Смени руль на флэт с малым загибом назад.

weird.roman
24.08.2013, 12:12
e1dorado,

Вово,адский руль.
По длине только хрен где найдешь хочу 620,а таких без загибов почти нет.
600 полно. Но 600 как-то маловато мне кажется.

А вынос перевернут уже. Я тоже кстати сначало недопетрил и начал разбирать все,а он оказывается уже перевернут. На фото вынос перевёрнут :)
У него всего 6 градусов.

e1dorado
24.08.2013, 12:14
А вынос перевернут уже. Я тоже кстати сначало недопетрил и начал разбирать все,а он оказывается уже перевернут. На фото вынос перевёрнут
У него всего 6 градусов.
ну так переверни его обратно. Слишком низко у тебя руль

weird.roman
24.08.2013, 12:16
weird.roman,

Можешь показать свою посадку на Спеше Карве?

e1dorado
24.08.2013, 12:16
По длине только хрен где найдешь хочу 620,а таких без загибов почти нет.
загиб будет. Но есть 6 град загиб, а есть 12 град

e1dorado
24.08.2013, 12:19
weird.roman,

Можешь показать свою посадку на Спеше Карве?

фото с посадкой нет. Вот фото вела
186276

Сейчас, правда вынос перевернул и руль получается на 5 см ниже седла.

weird.roman
24.08.2013, 12:21
e1dorado,

У тебя по моему тоже рама XL? Только 26 колёса.

Дак слушай а если руль так высоко у тебя - ты не сидишь прямо?

e1dorado
24.08.2013, 12:25
e1dorado,

У тебя по моему тоже рама XL? Только 26 колёса.

Дак слушай а если руль так высоко у тебя - ты не сидишь прямо?
колеса 29. Рама XXL (23''). ЕТТ 670 мм. Вынос 105 мм.
Сейчас, с перевернутым выносом руль ниже седла сантиметров на 5.
Чувствуется нагрузка на руки. При долой езде немеют ладони.

weird.roman
24.08.2013, 12:29
e1dorado,

Чёрт,неправильно посомтрел. А у тебя какой рост что такая рама длинная?

http://www.bike-discount.de/shop/k1870/a102029/comp-flat-bar-318mm-620mm-black.html

Вот такой руль нашел.

e1dorado
24.08.2013, 12:36
А у тебя какой рост что такая рама длинная?
201 см

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------


http://www.bike-discount.de/shop/k18...0mm-black.html

Вот такой руль нашел.
нормал руль. Но 62 см маловато как-то

weird.roman
24.08.2013, 12:56
e1dorado,

О почти рядом по росту:)

Не не,руль оптимален. Я больше люблю по ровным поверхностям ,а не по офф-роаду

e1dorado
24.08.2013, 13:53
О почти рядом по росту
разница как раз в один размер

Не не,руль оптимален.
теперь еще руль ждать месяц пока приедет)

ArturVrn
24.08.2013, 18:28
подскажите какая должна быть ЕТТ под рост 180см?

Paranoid_Android
30.09.2013, 00:03
подскажите какая должна быть ЕТТ под рост 180см?

Смотря для чего..)
Тут вот топикстартер интересуется, не короткий ли у него этот-самый ETT, будь он неладен, но в то же время жалуется на то, что очень руки нагружены.. Дык ежели велик будет ещё более длинным, на руки придётся ещё больше веса..
Выбирайте велик так, чтобы вам было удобно кататься в том стиле, для которого он покупается. Знакомых смотрящих со стороны слушать не обязательно, ибо что толку, если со стороны вы будете выглядеть красиво (по мнению знакомых) а у вас, в то же время, что-то будет болеть от неправильной посадки..)

VeterMir
30.09.2013, 22:02
Выбирайте велик так, чтобы вам было удобно кататься в том стиле, для которого он покупается. Знакомых смотрящих со стороны слушать не обязательно, ибо что толку, если со стороны вы будете выглядеть красиво (по мнению знакомых) а у вас, в то же время, что-то будет болеть от неправильной посадки..)
совершенно верно. Скажу больше - многим в кк гонках нравятся низко-длинные рамы, при том под мой-же рост (186) берут етт в районе 620мм но стэндовер минимальный. Типа управляемость выше. Мне больше нравится стабильность, потому я смотрю на рамы с большим ЕТТ и базой. В поворотах не испытываю дискомфорта, а на коротких я уже наездился - спина не вечная.
Однако для покатушек длинные велы - зло, устают запястья, здесь рулят короткие заборы и тупые углы рулевой. Посадку-же не сложно подобрать выносом и оффсетом подседела, ибо "не гоняться".

Paranoid_Android
02.10.2013, 00:35
Однако для покатушек длинные велы - зло, устают запястья, здесь рулят короткие заборы и тупые углы рулевой. Посадку-же не сложно подобрать выносом и оффсетом подседела, ибо "не гоняться".

Покатушки-покатушкам рознь..) Я вот сейчас на работу на велике езжу, обратно приходится на горку, ~200 метров перепада на 8.5 км. Местами достаточно круто, но на "длинном" велосипеде заскакиваю как ракета, на том же Аваланче замучился бы..)

barh
06.10.2013, 01:57
это сколько %% горка ?
:))))

Speller
25.11.2013, 20:16
Хотел бы тоже спросить, подойдет ли выбранный вариант? Рост - 183 см, рама - 19", ЕТТ - 602. Байк такой: http://www.cuberussia.ru/models-elite_super_hpc_pro_29/
Ну и фото:
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1125/24/21bcd6e402f8fc0845120d46f47c8924.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1125/cc/1def03913fb7d22db9c327a67e8c45cc.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1125/11/2997f2f376186be88509732d9b11d311.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1125/05/870de43b348bcc5ca7c3aed26c546f05.jpg (http://fastpic.ru/)
конечно искажает фотик и неудобно было фоткаться...равновесие держать.

Антон 2011
25.11.2013, 20:35
Седло до конца сдвинуто назад?

Speller
25.11.2013, 22:12
Подседел с небольшим смещением, а так, по метке седло строго посередине (метки). Может сел так, назад немного. Фото все таки не в процессе педалирования (статически).

---------- Добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Вот как точно:
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1125/33/50ea9d0893f4f4396dfc3cba2bb38833.jpg

Антон 2011
26.11.2013, 11:56
Я бы оставил, не идеал конечно, но катать можно. Подогнать есть возможность.

Speller
26.11.2013, 12:17
Ну просто хотелось узнать мнение по величине ETT. Не мала ли? Хотя вроде бы при моём росте - больше наверное не надо. Как смотрится посадка? В смысле правильности. Сторонним (более профессиональным) взглядом. Так вроде всё удобно. Ещё конечно будут эксперименты по подгонке, небольшие. Сейчас всё настроено, вроде как-бы положено, по умолчанию.

YakinVK
26.11.2013, 12:20
Speller,
А кататься удобно? Замечания есть? Седло, с виду, низковато стоит. По пятке высоту отрегулируйте.

Speller
26.11.2013, 12:37
Мало катал ещё. Пока удобно. Понимаю, надо было бы спрашивать уже после того, если бы были какие-то проблемы.

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:29 ----------

Ну да. Мне по калькулятору http://www.competitivecyclist.com тоже выдало - BB-Saddle Position - 73,6 - 74,3 см. Сейчас меньше стоит - порядка - 72,5 см.

YakinVK
26.11.2013, 12:47
Speller,
В топку эти калькуляторы) Шатуны выставьте параллельно с подседельной трубой. Ставьте пятку в центр педали. Нога, должна быть полностью выпрямлена, при этом, зад не должен ёрзать в седле. Это отправная точка, дальше зависит от обуви и предпочтений. Если стопа тянется к педали - плохо. Если нога не распрямляется как следует - тоже не хорошо. Когда с седлом разберётесь, можно с положением руля поиграться. Вынос поставить положительным или отрицательным углом. Кольца проставочные перекинуть. Методом сравнения, найдёте свою удобную посадку.

Speller
26.11.2013, 12:56
Вот теперь понял ошибку - шатуны выставлял вертикально, но не параллельно подседелу... Зад не ерзать - то есть не свешиваться на бока с сиденья?

Антон 2011
26.11.2013, 12:59
Speller, С моей т.з., ЕТТ мало на 10-15мм. Но седлом, выносом подгоняется. Все люди индивид., любой вел под себя надо подгонять.

Speller
26.11.2013, 12:59
Ну может калькулятор не совсем зло? По крайней мере - точно указал расстояние от края седла до края рулевой трубы - 53,5 см. У меня этот размер выдерживается по умолчанию и с рекомендуемым выносом.

Антон 2011
26.11.2013, 13:01
YakinVK, Плюсанусь к т.з.

Speller
26.11.2013, 13:04
Согласен нужно еще поиграться с настройками. Вроде бы позволяет. Успокаивает, что ничего кардинально менять не надо. Спасибо за советы.

YakinVK
26.11.2013, 13:19
Зад не ерзать - то есть не свешиваться на бока с сиденья?
Да, если седло выставлено правильно, при педалировании нога почти полностью распрямляется в нижнем положении шатуна (когда он параллелен подседельной трубе) И зад не должен тянуться за ногой.

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------


Плюсанусь к т.з.
Чего? :)

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------


Успокаивает, что ничего кардинально менять не надо.
Возможно, вынос со временем захотите заменить. Но тут, только к своим ощущения надо прислушиваться. Я с ростом 180см катаюсь на байке с ETT 610 + вынос 90мм - отрицательным углом.

PARKER
26.11.2013, 15:21
Ну может калькулятор не совсем зло?Не зло, если он правильный. Но всё равно он выдает общепринятые нормы.

Speller
28.11.2013, 21:49
Всё-таки, комрады правы были. Низкое седло было. Просто боялся поднять. Сейчас повыше и назад на сантиметр подвинуто. Не ерзаю. Руль повернул. Вынос тот же.

http://i58.fastpic.ru/big/2013/1128/29/a365a874c8118699646958f79e621a29.jpg
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1128/79/51add2363af34e3b058475fb10c11379.jpg
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1128/96/14135c2a0fc62d6f93aea82bdb8e9896.jpg

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:45 ----------

Заценит кто? :)

YakinVK
28.11.2013, 21:52
Speller,
Выглядит вполне нормально.
Для сравнения, у меня перепад седло-руль выглядит так:
202910

PARKER
28.11.2013, 22:26
Для сравнения, у меня перепад седло-руль выглядит так:По мне именно так идеально для всеездового стиля. И на шоссе пониже сидишь и по холмам можно катнуть.

Speller
28.11.2013, 22:30
Да, сейчас вполне логично. В общем буду пробовать в обкатке.
YakinVK, у вас больше перепад. А как, если например при спуске, забираться за седло, хватит ли рук?

PARKER
28.11.2013, 22:33
хватит ли рук?Так надо выставить руль под это дело и все будет нормально.

У меня перепад 7см и за седло нормально свешиваюсь.

Но на МТБ большой перепад наверное проще сделать людям с большим ростом.

Если рост небольшой, то перепад сделать уже проблематично.

Speller
28.11.2013, 22:40
Это точно. Я просто, когда куб брал, то там именно ETT, и размер рамы именно под мой рост. Ну и наверное перепад не сделаешь больше? Сейчас - вот как на фото.

PARKER
28.11.2013, 22:44
Заценит кто?
Красавец.

Можно поставить вынос с углом побольше, но это даст наверное 1-2см вниз.

Можно флэт руль поставить. это еще 1-2см.

НО! если на асфальте не планируется ехать долго, то оно никак особо не повлияет. КМК Если только спину разгрузить.

Speller
28.11.2013, 22:58
Спасибо. Не для асфальта тема. По крайней мере - основное назначение не гладкий рельеф. Сейчас угол 6 градусов. Я просто смотрю, на гонках там руки сильно согнуты - отсюда и низкая посадка....

PARKER
29.11.2013, 00:28
Не для асфальта тема.Если часто приходится под углами ездить(вниз-вверх), то я в таких случаях люблю руль и поближе, и как минимум на уровне седла, а то и выше. Например с горки так удобнее мне съезжать.

YakinVK
29.11.2013, 01:28
Speller,
Можете, проставочное кольцо вверх перекинуть. Перепад будет больше, без лишних затрат.

Speller
03.12.2013, 23:16
Точно. Проставочным кольцом можно сыграть. Не хочу пока никаких новых выносов и рулей. :)

---------- Добавлено 03.12.2013 в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение 29.11.2013 было в 08:56 ----------

Хотя нет. Вынос подлиннее можно было бы. Что посоветуете хоть с http://www.wiggle.ru/?

YakinVK
04.12.2013, 02:27
Speller,
Любой берите. Главное, с длинной не прогадать.

Longalier
31.12.2013, 10:55
я со 188 вообще 50 раму взял. разница в ЕТТ всего 20 мм, т.е. с ЕТТ 600 вполне комфортно( такой же супербоу).
изза раздвоения верхней трубы, еслиб вел был ещё выше, то было бы немного напряжно стоять над рамой, но я думаю это специфика модели.
кисти болели, но это нормально поначалу.

Speller
04.01.2014, 00:14
Приветствую всех. Всё-таки продолжаю эксперименты с посадкой.
Перекинул кольцо и вынос теперь - 100мм (на 10мм длиннее). Опять задумался - не низко ли седло?

http://i57.fastpic.ru/big/2014/0103/83/26226b5c4bc31d39b7205a7250ff9583.jpg
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0103/bd/e106a6d5157123bd409f8431ea3ebbbd.jpg

По удобству - лучше стало, как-то без напряжения теперь. :)

YakinVK
04.01.2014, 00:34
Speller,
Вполне можно поднять седло на 1-2 см. Прокатитесь, если стопа за педалью не тянется и пятая точка в седле не ёрзает - значит норм. Перепад не обязательно должен быть большим. Главное, чтоб удобно было.

роллер
16.01.2014, 06:09
я себе взял Кону Махуна в 22 раме. найнер. короткий вынос тут-же снял и поставил самый длинный наклоном к земле - дело даже не в моём высоком росте а в большой длине моих рук - вертикальная посадка неудобна своей парусностью - когда встречный ветерок заметно тормозит и тормошит тебя... снял со своего старого вела седло с длинными полозьями и установил максимально дальше от руля. ищу сейчас подседельный штырь выгнутый назад как буква Г - наоборот. на руль установил рога - удобнее пользоваться особенно когда в горку взбираешься или встаёшь с седла на педали.

John Wheeler
27.01.2014, 17:44
роллер, длинный вынос, колёса 29" -как теперь рулится на крутых поворотах? Неужели не появились проблемы с сопротивлением заваливанию самоката на таком повороте?

Speller
27.01.2014, 23:19
роллер, а какой рост? какой длины вынос поставили?

роллер
29.01.2014, 03:55
мой рост 198 см. вынос 130 мм. весной напишу про руление на крутых поворотах - пока что ездил по городу из точки а в точку В - по дорогам нормально

MetalHeart
28.02.2014, 15:15
Выбираю новый вел (28 гибрид), в т.ч. по той причине что размеры старого не совсем подходят.

Мой рост - 191, ноги – 90. Вес 75. Телосложение в принципе пропорциональное.
Сейчас на веле ETT=60 + вынос =8,5. Вынос поменял с родного (120) на регулируемый достаточно высоко задрать пришлось - руль примерно на высоте с седлом.

Больше стал присматриваться к своей посадке и заметил, что руки постоянно полностью выпрямлены и на них я как бы все время опираюсь. Из-за этого нагружены запястья и плечи затекают на длинных дистанциях. В принципе я могу согнуть руки немного наклонившись вперед. Но тогда становится как бы неестественно и приходится больше тянутся вперед, напрягаются мышцы поясницы. Это обусловлено все-таки неверным ETT или привычкой неправильной посадки или еще чем-то?

Точно померился калькуляторы выдали примерно одинаковый результат
www.Competitivecyclist.com
ETT 57 + вынос 11 = 68
Высота седла = 80-82

www.wrenchscience.com
Overal Reach = 71
Высота седла 80

Т.е. по общей длинне впринципе не короче, чем у меня есть.
По высоте седла либо не понятно – у меня получилось 85 (настроил по полностью вытянутой ноге по пятке). 3-5 сантиметров довольно большая разница.


Что посоветуете? Какой ETT + вынос все-таки оптимальны для моего роста?

PARKER
03.03.2014, 17:41
Какой ETT + вынос все-таки оптимальны для моего роста?

MetalHeart, ты для начала определись с посадкой. либо шашачки либо ехать. Нагруженные руки-это еще не неправильная посадка. У многих еще и спина устает.

А под какую посадку калькулятор выдал 68см? У меня рост 175см и вроде как под неё для КК вышло 67см, на велосипеде выставленно те самые 67см и вроде как не сказать, что я сижу вытянуто. Туловище наверное не меньше 45гр наклонено, а то и больше угол(то есть более вертикальное).

MetalHeart
03.03.2014, 18:05
А под какую посадку калькулятор выдал 68см? У меня рост 175см и вроде как под неё для КК вышло 67см, на велосипеде выставленно те самые 67см и вроде как не сказать, что я сижу вытянуто.

Дорожная посадка (все-таки ближе для гибрида).

Ну про нагрузку на руки я согласен, может быть и большая. Но по моим наблюдениям при любой посадке руки не должны быть полностью выпрямлены, а слегка согнуты в локтях.

PARKER
03.03.2014, 23:58
а слегка согнуты в локтях.
Это как бы к ЕТТ и выносу мало имеет отношения. Руки выпрямляют чисто из-за того, чтоб видимо энергию не тратить. С прямыми руками же можно и с правильными параметрами посадки катать.



Дорожная посадка (все-таки ближе для гибрида).Насчет гибрида я не в курсе. Я выбирал посадку из критерия универсальности. И того немножко и того. Руль по любому ниже седла(это кмк тянет за собой руль поближе в сравнении с высоким рулем, конечно в разумных пределах), и чтоб за седло можно было свесится спокойно.

MetalHeart
04.03.2014, 00:33
PARKER, а 67 см это Competitivecyclist выдал?

Что-то странно.. может что-то не так в моих пропорциях :)

PARKER
04.03.2014, 01:34
PARKER, а 67 см это Competitivecyclist выдал?Вроде он, но то в кк версии то. Но какой-то он странный стал.

Сейчас вбил свои параметры-ЕТТ от 23.3"(ну можно, рамы моей ростовки 590мм-600мм), и вынос от 9.6см до 11см. Что получается аж 700мм от подсидела до руля.

Но это ХС версия. АМ чуть покороче вынос.

MetalHeart
17.03.2014, 23:33
Вот удалось сделать фото.
1 фотка - мой вел. ETT+вынос сейчас примерно 70 см.
Руки всегда как бы упираются в руль и полностью распрямлены.
Прошу покритиковать посадку, что можно улучшить.

220827


2 фотка - вел который собираюсь купить. На этом размере ETT+вынос - 72 cм. Но я все же склоняюсь к варианту на размер меньше. На нем ETT+вынос - 70 см и на 1,5 см ниже руль. Что посоветуете?
220828

И вот еще скрин с Pedalforce.
Как видно, что по статистике у меня руки немного коротковаты для моего роста, отсюда наверное и ETT покороче для моего роста.

220830

PARKER
18.03.2014, 20:09
MetalHeart, нормальная посадка на 1м фото. И руль хорошо относительно седла. Руки под 90гр к корпусу, корпус нормально наклонен.

Вторая посадка чуть более вертикальная кмк.

MetalHeart
19.03.2014, 17:31
Самое интересное, что общая длина посадки (Overal Reach) на 1 фото на 2 см короче, чем на 2. Но руль ниже у первого.
Если возьму вел как на втором фото, но на размер меньше как раз длина посадки будет одинаковой (с 1ым), а руль опустится на 1,5 см.

Speller
24.03.2014, 20:40
Приветствую.
Если ещё не надоел. Сегодня немного прокатился. В лесу ещё очень сыро (болото). Поэтому долгого заезда не получилось. :)
Решил ещё раз вынести на суд посадку. Сфоткался дома, после поездки. Седло ещё немного поднял, под обувь. Вынос - 100мм. Напомнить - рама 19, ЕТТ-602 (куб - мать его).
При поездке - удобно, пока вытягиваться не хочу, ну может по гибкости. При езде руки немного сгибаю в локтях, так лучше проходить неровности.
Просто хотелось узнать, как на вид опытных комрадов смотрится посадка теперь.
Хотя понимаю, что лучше фото в движении, но пока нет таких. :)

http://i57.fastpic.ru/big/2014/0324/87/b508ce25d0e237f071f5fd6446491187.jpg

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0324/c2/bdcd4827c9d8c67138283ed43e5531c2.jpg

http://i57.fastpic.ru/big/2014/0324/ac/42795e7327aefc0fa3e06207731747ac.jpg

http://i58.fastpic.ru/big/2014/0324/c6/87401474ceee22e01354ef558c0f70c6.jpg

PARKER
24.03.2014, 21:21
Speller, седло по горизонтале вроде бы нормально стоит(на последей фотке колено чуть впереди оси педали, так?), корпус наклонен под 45гр, что вполне спортивно, руки под 90гр к корпусу. Вроде нормальная посадка. Спортивная такая.

Speller
24.03.2014, 21:35
PARKER, седло даже чуть назад смещено
вот так http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0324/54/_a825fd23544ca70877490fccbf865354.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2014/0324/_a825fd23544ca70877490fccbf865354.jpg.html)
с этими коленными чашечками везде по-разному, вот например вариант с через "центр коленного сустава"
http://bike2.ru/blog/tech_ride/159.html

вот ещё вопрос, а как кисти должны лежать (ну и сейчас - типа лежат)?

PARKER
25.03.2014, 00:12
вот например вариант с через "центр коленного сустава"так через центр и должно проходить. Но допускается отклонение, влияющее на обороты или момент на шатунах.


вот ещё вопрос, а как кисти должны лежатьЯ стараюсь выставлять ручки тормоза и манетки так, чтоб кисти были продолжением руки, в смысле на одной линии.

MetalHeart
25.03.2014, 01:04
Только надо учесть, что за "центр" сустава принимается ямочка под коленной чашечкой.
Т.е. судя по фото можно было бы примерно на 2 см вперед сдвинуться.

---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Ну или хотя бы насколько седло позволит.

Speller
26.03.2014, 01:08
MetalHeart, на 2 см много что-то, я тут борюсь за вытянутую посадку - оптимальную и опять за что боролся... :)

Если присмотреться, стопа до горизонта даже не довёрнута

http://i60.fastpic.ru/big/2014/0325/75/65053541d3138450f15e64fa93949375.jpg

по отвесу конечно не проверял точно, нужна со стороны помощь :)

MetalHeart
26.03.2014, 01:43
По отвесу сам замучался, по картинке проще...
Советую программку MB-Ruler - транспортир, линейка и т.п. Работает "поверх" любых программ.

Ну что за посадку понятно.. Только ее все же лучше выносом корректировать, чем седлом. Вроде как отклонения +-1 см считаются нормой.

Speller
26.03.2014, 02:29
MetalHeart, спасибо за прогу, полезная вещь :good:

от родного я уже вынос поставил +1 см :)

Валерий1
06.04.2014, 22:17
Поставь длиннее вынос, и седло назад отодвинь, мб сверху это написано, не читал

PARKER
06.04.2014, 23:32
и седло назад отодвинь,Последнее, что стоит делать. Но это при условии, что седло стоит правильно.

Speller
07.04.2014, 09:27
Поставь длиннее вынос, и седло назад отодвинь, мб сверху это написано, не читал
Валерий1, назад, то есть вперёд :)

MetalHeart
07.04.2014, 11:47
У меня еще такой вопросик назрел по собственным наблюдениям, скорее общего характера.

Одного и того же угла посадки можно достичь на более длинной раме, либо более низким рулем относительно седла.
Что же предпочтительней? Действительно ли "длиннющая" посадка и руль по уровню близко к седлу. Либо относительно недлинная посадка и руль на 4-7-... см ниже седла. Ведь рама покороче будет маневреней.

Вадим Бегдаев
24.08.2014, 21:13
...велосипед Corratec Super Bow...
- Ещё один попался :facepalm:


Он и так как ванна
- Не-е, эта рама некоторым напоминает старого типа деревянные стулья и прочую мебель времён СССР.


Неужели я попал?
- Да, это так.


Подскажите, что делать.
- Кросс-кантрийная тачка максимальной ростовки и аля "забор" с высоченной верхней трубой вплоть до подседельника = счастье и гармония такому большому парню.

256514 :rolleyes:

Вадим Бегдаев
24.08.2014, 21:26
- http://trial-sport.ru/goods/51516/766171.html :)

Phoenicurus
28.08.2014, 20:05
да сиденье назад двигать не очень хорошо...
у меня напрмер поясница стала затекать, но я намного дальше разрешенных меток задвинул сиденье, сейчас вернул в допустимые пределы стало лучше,
он все равно конечно рама короткая почему то у швинов етт меньше чем у других фирм при том же стендовере:unknw:
еще вынос поставил вместо 100 поставил 120 вот это действительно удобнее стало...

Eisenfaust
17.09.2014, 00:14
Хорошая тема!
При росте 189 см. купил GT Avalanche Comp (2014) ростовки L. (Мне здесь уже разъяснили, что я ошибся.)
Седло выставил как показано на фото. Допер до этого не сразу. Вернее, помалу выдвигал вверх, но все было не то. Затем как-то прервал катание, слез, прикинул и еще раз выдвинул. И вот в таком положении ощутил прямо таки облегчение! Да, возможно, возросла нагрузка на руки, на кисти, но зато здорово разгрузился зад! Потому что при кручении он не дергается вверх-вниз на жестком седле, а сидит как влитой.
Для сравнения - позиция седла на предыдущем веле (Trek 3700 (2011)) ростовки 21 дюйм.

mapmax
19.10.2014, 03:59
Блин,и чего я раньше этот калькулятор не нашел. Купил Джамис в ростовке 17' с ЕТТ 590мм, по высоте в самый раз-спрыгивая на землю между я...ми и рамой 4 пальца, а в размере 19 дюймов садился на нее. Так проведя все замеры,выяснил что ЕТТ мне нужно 610мм. на своем уже отодвинул седло немного назад и вынос поставил 100мм вместо 90 мм штатного, но иногда цепляю концом ботинка переднее колесо. В принципе вел всем устраивает и сейчас регулировками добился комфортной посадки, но вот этот долббанный етт теперь спать мешает спокойно(((

MetalHeart
20.10.2014, 12:37
Так проведя все замеры,выяснил что ЕТТ мне нужно 610мм. на своем уже отодвинул седло немного назад и вынос поставил 100мм вместо 90 мм штатного

1. Забить на калькулятор, когда вел уже имеется;
2. Cесть на вел, проехаться пару метров и попросить чтобы кто-то сфоткал. Дома замерить углы наклона спины, конечностей. Результаты сюда.


на своем уже отодвинул седло немного назад и вынос поставил 100мм вместо 90 мм штатного


иногда цепляю концом ботинка переднее колесо.
Седло лучше по отвесу от колена на педаль регулировать. Кроме удлиннения выноса можно еще уменьшать его угол (например перевернуть).


но иногда цепляю концом ботинка переднее колесо
Это вообще что-то странное. ETT на это слабо влияет, точнее вел должен быть оооочень маленьким. Может позиция ног неправильная на педалях?

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------


Да, возможно, возросла нагрузка на руки, на кисти, но зато здорово разгрузился зад!

Что-то по фотке кажется, что очень большой перепад руль-седло.

cka3o4nuk
20.10.2014, 14:37
1. Забить на калькулятор, когда вел уже имеется;
забить лучше на а такие советы
а когда вел уже имеется отсроиться по калькулятору
выносом\рулем\передвижение м седала и подседелкой.

MetalHeart
20.10.2014, 15:42
Как бы я намекаю на то, что имея собственные фотографии на веле и измеряя критичные углы как-раз таки можно подогнать конкретный вел точнее под себя. Калькуляторы 1) дают грубый приблизительный расчет; 2) результаты сильно зависят от вводимых данных, которые не всегда точно можно измерить. Потому они не являются конечной истиной в вопросе подгонки геометрии. Онлайн-калькуляторы годятся только для первой грубой прикидки, чтобы вообще знать откуда плясать.

P.S. Кстати, сейчас есть удобные приложения для яблокофона и андроида. Фотка делается прямо с них, автоматически измеряются углы и даются рекоммендации. ВОт пример применения: http://sladkovm.livejournal.com/134468.html

cka3o4nuk
21.10.2014, 15:43
дают грубый приблизительный расчет
калкуляторы дают точный расчет нормалные



) результаты сильно зависят от вводимых данных, которые не всегда точно можно измерить
хотите точные результаты точно мерьте.

Потому они не являются конечной истиной в вопросе подгонки геометрии. Онлайн-калькуляторы годятся только для первой грубой прикидки, чтобы вообще знать откуда плясать.
как раз являются
если измерения точные то посадка по калькулятору очень близка к идеальной.

MetalHeart
21.10.2014, 16:19
калкуляторы дают точный расчет нормалные
Покажите такой?


хотите точные результаты точно мерьте.
Дело не в точности измерений, а в том что известные мне калькуляторы используют только минимальный набор параметров. Много факторов не учитывается. Не учитывается геометрия имеющегося вела и особенности посадки на нем.


если измерения точные то посадка по калькулятору очень близка к идеальной.
Угу... А дурачки-то не знали и ходят все по сервисным центрам, измеряют че-та там сидя на реальных велах...
http://twentysix.ru/blog/109239.html

PARKER
21.10.2014, 19:38
Дело не в точности измерений, а в том что известные мне калькуляторы используют только минимальный набор параметров.
Для посадки нужно знать антропометрические параметры, в нормальных калькуляторах считают и руки и ноги и туловище и некоторые части тела имеют по несколько значений. И покажи где калькулятор должен выдавать какую раму нужно купить? Это и не нужно.

Мне например калькулятор выдал: расстояние от седла до руля(при этом еще и падение руля задается), угол подсидельной трубы либо сдвиг подсидела.
Вроде так. И этого хватит. чтоб настроить посадку. А вот какую раму покупать- это решать покупателю. Можно раму длиннее, но вынос короче, но хуже поворачивать. можно наоборот- это уже кому что. Но антропометрические ты и там и там будешь сидеть одинаково.

MetalHeart
21.10.2014, 20:18
Это все понятно и с большей частью соглашусь. Но для тонкой подгонки без измерений на конкретном веле не обойтись, ибо это итеративный процесс. В калькуляторах отсутствует шаг проверки результата и все-таки не все параметры учитываются (скажем, геометрия и подъем руля; длина шатунов и т.п.). Потому для прибижения к идеалу и прибегают к помощи центров и специализированных устройств, либо ручным измерениям или программулькам, пример которых я приводил.


Мне например калькулятор выдал: расстояние от седла до руля
Это какой? Хочу попробовать.

p.s. Достоинства калькуляторов не умаляю для первой подгонки, но потом, если хочется серьезных результатов - увольте.. Потому народ и заморачивается.

PARKER
21.10.2014, 21:35
скажем, геометрия и подъем руля;
Подъем как может не учитываться? Есть же перепад грипсы и седло. Ну а загиб к посадке мало отношения имеет- это чисто личное, как и седло.

длина шатунов и т.п.)
Длину вроде то же советуют.


Потому для прибижения к идеалу и прибегают к помощи центров и специализированных устройств, либо ручным измерениям или программулькам, пример которых я приводил.Приведу пример свой: я вбил в калькуль, он выдал диапозон расстояния от седла до руля, я пошел померил- уложился. Но я устанавливал не по калькулятору изначально, а по тому как мне и удобно сидеть, и руки не болели, и назад можно было свесится.




Это какой? Хочу попробовать.Та вроде все какие пользовал, там в самом начале спрашивают на сколько руль должен быть ниже седла.

Но оно кмк не сильно должно влиять на расстояние, потому, что угол между спиной и руками по хорошему меняться не должен.

MetalHeart
22.10.2014, 00:19
Но я устанавливал не по калькулятору изначально, а по тому как мне и удобно сидеть, и руки не болели, и назад можно было свесится.
В том-то и дело... На реальном веле...
Но удобная посадка - дело привычки. Не факт, что удобная будет оптимальной, часто нужно время чтобы привыкнуть и вначале оценить сложно.
Мой пример. Когда выбирал вел, посчитал все сначала в калькуляторах. А когда ходил в магазины выбирал велы уже одной длины и похожей геометрии. Отстраивался, садился и просил фоткать меня со стороны. Дома потом мерил по фоткам экранным транспортиром угол наклона спины, ног... и очень удивился, что разница довольно большая была. Угол спины колебался где-то от 35-38 до 55°. А это вроде как из самых важных результирующих параметров, который зависит от ETT, выноса и перепада седло-руль. Теперь еще вот мечта по программульке такой еще лучше отстроится.


Та вроде все какие пользовал, там в самом начале спрашивают на сколько руль должен быть ниже седла.
Про перепад да, есть. А именно про расстояние от седла до руля? Оно ведь еще и от сдвига седла зависит.

cka3o4nuk
22.10.2014, 11:38
http://www.competitivecyclist.com/
геометрия вела это прежде его целевое направление
калькулятор посадку учитывает.

результат это сумама по
- выбору типа назначения велосипеда
(это задает углы и геометрию перед расчетом в пределах но этого более чем достаточно)

5 колец под выносом или 39 градусный вынос ввеерх оставим бабулям или дедулям.

+ числовой результат

рекомендуемые пределы етт (в пол дюйма выбор в зависимости от предпочтений)
рекомендуемый стендовер (зависит от ваших ног которые промеряны)
рекомендуемый вынос (разница в теже пол дюйма , в купе с етт , геометрий подседела дает вам выбор что вы хотите получить)
рекомендуемые пределы (миниум максимум высоты седла) в разных дисциплинах пределы разные
ну и рекомендуемое расстояние седло- руль

MetalHeart
22.10.2014, 12:15
Мне это все понятно. Онлайн-калькуляторами я сам пользовался и знаю что это такое.
Тот же компетив-циклист, например, не учитывает сдвиг седла. Т.е., если быть точнее, он прописывает именно ETT, а не расстояние от седла, рулевой трубы. Так же он не учитывает перепад седло-руль, что не меньшим образом влияет на посадку, чем ETT. Не учитывает гибкость ездока...


результат это сумама по
- выбору типа назначения велосипеда
(это задает углы и геометрию перед расчетом в пределах но этого более чем достаточно)
Это тоже понятно. Только не ясно какие конкретно углы там заложены и насколько они подходят именно конкретному ездоку. А как проверить, правильность результата, если не знаешь что там заложено?

cka3o4nuk
22.10.2014, 12:30
Тот же компетив-циклист, например, не учитывает сдвиг седла. Т.е., если быть точнее, он прописывает именно ETT, а не расстояние от седла, рулевой трубы.
етт и седло руль - это разные параметры
оба они считаются
перерад как написал выше это зависит от фита.
ам , и кросс кантри это разные посадки и ходы.
ездить на кросс кантри веле с амной посадкой и наоборот пустая трата сил.

MetalHeart
22.10.2014, 12:37
етт и седло руль - это разные параметры
Именно


оба они считаются
Где? Я только ETTвижу.


перерад как написал выше это зависит от фита.
Это грубо и прикидочно. А в пределах одной дисцпилины тоже есть вариации. И неизвестно, к какому конкретно перепаду он посчитал ETT.
опусти руль на сантиметр, ETT уже другой нужен будет.

И самое главное, о чем я говорю... В калькуляторе нет шага верификации установленной посадки. Т.е. он предложил что-то, а проверить нет возможности.

cka3o4nuk
22.10.2014, 12:40
. В калькуляторе нет шага верификации установленной посадки. Т.е. он предложил что-то, а проверить нет возможности.
в начале однозначный выбор.
шосссе цх (причем там 3 фита разных выбирается в конце)
и дальше кросс кантре
и ам .
этого более чем достаточно

зименения етт от смещения руля вниз не будет
изменение растояния руль- седло будет в пределах мм

Етт дает вам выбрать всего лишь не слишком короткую и не слишком длинную раму, И ВСЕ,
http://i.imgur.com/ooiZK2k.jpg

MetalHeart
22.10.2014, 13:11
зименения етт от смещения руля вниз не будет
Изменения ETT на конкретной раме, да не будет. Но для другого перепада седло-руль будет другой оптимальный ETT. Вот о чем говорю.
Предположим (а, увы, больше ничего не остается), что калькулятор считает ETT для седла и руля на одном уровне. А если я хочу руль на 4 см ниже, то посчитанная рама уже будет слишком длинной.


в начале однозначный выбор.
шосссе цх (причем там 3 фита разных выбирается в конце)
Однозначный, но приблизительный и для юзера не совсем ясный. Мы не видим какой угол посадки там заложен под конкретную дисциплину и последующие фиты. Есть описание фитов, но оно опять же оно дано в сильно общих чертах.

P.S. Просто мы говорим о разных уровнях подгонки. Для большинства и без лишних заморочек хватит простого калькулятора.

cka3o4nuk
22.10.2014, 13:36
А если я хочу руль на 4 см ниже, то посчитанная рама уже будет слишком длинной.
это разные фиты имхо.
руль 4см разницы это принципиально разная геометрия.

mapmax
23.10.2014, 18:34
Уважаемые катальцы, что вы скажите про мою посадку и ЕТТ
http://lvkr.ru/f/8SA8Dp/800.jpg

MetalHeart
25.10.2014, 03:21
По ETT вроде бы вполне нормально.
Угол спины где-то 52-53 ° получается. Не слишком спортивная, но и не прогулочная посадка. Если захочется еще немного растянутся, то можно опустить вынос (поставить с меньшим углом или перевернуть этот), либо поставить более длинный (вроде бы не очень длинный сейчас стоит).

Высота седла нормально отрегулировано? Как нога выглядит в самом дальнем положении?

Еще... Нога на педаль ставится основанием пальцев. Т.е. если пальцы на себя потянуть бугорок на ступне будет, он и должен быть над осью.
После этого проконтролировать, чтобы отвес от колена (точнее от ямки под коленной чашечкой) попадал примерно на ось педали... +- 1см. Если нет - двигать седло.

ОФФ, А что рога так вниз направлены?

Вадим Бегдаев
25.10.2014, 12:38
...что вы скажите про мою...

- Не задеваешь ли ногами переднее колесо, особенно когда на ногах обувь? И, как я понял, здесь никак не поставить полноразмерные крылья, в частности на перед? :unsure:

mapmax
25.10.2014, 14:28
Да, ступню я геправильно тут поставил. Рога у меня почти горизонтально- а как их правильно ставить? Крылья полноразмерные не поставить. А ногой в ботинке цепляю при маневрировании, когда ступню неправильно ставлю(скользит нога). Вроде решил эту проблему более шипастыми педалями и кроссами 5/10. Не катал еще.

MetalHeart
25.10.2014, 15:30
Может контакты попробовать, чтобы привыкнуть к правильной постановке? Ну и куча других плюсов.


Рога у меня почти горизонтально- а как их правильно ставить?
Да строгих рекомендаций нет вроде. Чтобы анатомически было удобно на них кисти положить.
Близко к горизонтали, но чуть вверх.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:26 ----------

А, вспомнил...
Есть еще очень простой способ проверить ETT.
Сидя в обычной позиции нужно посмотреть на переднюю втулку.
По линии взгляда она должна находится где-то между серединой выноса и рулем. Если видим втулку перед рулем, значит рама/вынос коротковаты.
Не знаю как для всех, но для меня рецепт работает.

Вадим Бегдаев
25.10.2014, 17:11
...ногой в ботинке цепляю при маневрировании, когда ступню неправильно ставлю(скользит нога).
- И это ещё с ботинками, у которых есть естественные тормоза в виде каблуков, а если с плоской подошвой катать?!


Вроде решил эту проблему более шипастыми педалями и кроссами...
- Это вряд ли, тем более, если размер обуви более 41-42.

- Может, тукликсы на педали? :unknw:

mapmax
25.10.2014, 23:48
не знаю, попробую так покатать. А втулку переднего колеса как раз посередине между рулем и рулевой колонкой вижу)) в аккурат по середине выноса

Вадим Бегдаев
26.10.2014, 00:13
не знаю, попробую так покатать.

- Та ЕТТ правильная, когда тебе просто комфортно ездить. Учитывая стиль езды, привычки. Даже комплекцию фигуры и её гибкость: для одного вообще удобнее всего, когда ж. выше головы возвышается, для другого вровень, для третьего-четвёртого-десятого наоборот. А вот то, когда колесом задевает ноги при педалировании и манёврах, бесит порою откровенно, что ещё обиднее, когда и крыло-то не полноразмерное. И тогда начинают приходить мечты о бОльшей ЕТТ или о бОльшем угле вылета вилки, чтобы хоть сколько-нибудь отдалить место встречи переднего колеса с носками ног.
:(

mapmax
26.10.2014, 01:41
а почему происходит это цепляние? не из за етт? Не у одного у меня такая проблема?

cka3o4nuk
26.10.2014, 10:55
изза етт в частности
вел на фото не короткий но коротковат, плю дурацкая гео судя по всему.

Вадим Бегдаев
26.10.2014, 11:28
...вел на фото не короткий но коротковат...
- Это очевидно. Но в этом случае ничего не поделаешь, в отличие от того, когда вел берётся с чуть бОльшим размером рамы - подбор длины выноса и его переворачивание вверх-вниз зачастую всё решает.


...плю дурацкая гео судя по всему.
- Как раз, именно такая гео позволила бы без особого риска взять ростовку этой модели даже более, чем на размер бОльшую - до инсима там километр - что отдалило бы переднее колесо на достаточное расстояние от носков ног. Возможно, что богатырь на этом байке мог бы даже крыльями полноразмерными обзавестись.

:scratch_one-s_head:

sumerokr
09.01.2015, 22:27
Здравствуйте. Дабы не плодить новую тему, задам свой вопрос в этой.
Прошлый год я катал на Giant Roam XR 2 (2013) с рамой M.
По этой ссылке можно посмотреть его геометрию: http://www.giant-bicycles.com/ru-ru/bikes/model/roam.xr.2/13055/60466/#geometry
Размер меня устраивал, чувствовал себя комфортно.
Сейчас я нахожусь за границей и хочу купить Giant TCX SLR 2 (2015).
Его характеристики и геометрию можно посмотреть по этой ссылке: http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/tcx.slr.2/19221/77317/#geometry
Калькулятор с первой страницы темы выдал мне ETT в районе 58 см. и под этот размер как раз попадает мой текущий Roam XR2.
Но если посмотреть на геометрию TCX SLR 2, то это рама не M, и даже не ML, а здоровая L. В калькуляторе я выбирал дорожные велосипеды.
Мой вес 76 кг., рост 178 см. (что находится на стыке M и ML), а вот ноги непропорционально длинные - 87 см.
Дайте совет, пожалуйста. Заказывать мне придется с Англии (ввиду моего географического расположения) и ошибиться с размером будет крайне болезненно.
P.S. судя по таблице размеров на сайте продавца, мне нужен размер M, но я боюсь, что он мне может оказаться маловат. В таком случае мне придется поднимать седло выше, а тело сгибать ниже, чтобы дотянуться до низкого руля.
http://www.allterraincycles.co.uk/Giant-2015-TCX-SLR2-Road-Bike

BGSM
09.01.2015, 22:33
sumerokr, гео у велосипеда с прямым рулем и с бараном разные, для барана ЕТТ должна быть ощутимо короче.
Незнаю какой у Вас рост... судя по всему в районе 176-178... новый вел Giant TCX SLR 2 (2015) Вам нужен ростовки М с ЕТТ - 545, это нормальная ЕТТ для Вашего роста если он такой, ну или почти нормальная, т.к. я бы взял еще меньше...

sumerokr
09.01.2015, 23:15
sumerokr, гео у велосипеда с прямым рулем и с бараном разные, для барана ЕТТ должна быть ощутимо короче.
Незнаю какой у Вас рост... судя по всему в районе 176-178... новый вел Giant TCX SLR 2 (2015) Вам нужен ростовки М с ЕТТ - 545, это нормальная ЕТТ для Вашего роста если он такой, ну или почти нормальная, т.к. я бы взял еще меньше...

Спасибо за оперативный ответ! Да, мой рост 178, я указал это в своем сообщении. А вот длинна ног непропорционально велика для своего роста - 87 (88) см.

BGSM
09.01.2015, 23:32
Спасибо за оперативный ответ! Да, мой рост 178, я указал это в своем сообщении. А вот длинна ног непропорционально велика для своего роста - 87 (88) см.

Если есть возможность померить, и конкретно этот вел, то попробуй С-ку. Она чуть покороче, помоему 530 и рулевой стакан чуть пониже... если хочешь "спортивную" посадку, то вынос чуть подлиннее и будет прям агонь... но надо пробовать. М ка с 545 - это будет стандартный вариант и в принципе вполне нормальный, больше размер не надо 100%.

sumerokr
09.01.2015, 23:38
Если есть возможность померить, и конкретно этот вел, то попробуй С-ку. Она чуть покороче, помоему 530 и рулевой стакан чуть пониже... если хочешь "спортивную" посадку, то вынос чуть подлиннее и будет прям агонь... но надо пробовать. М ка с 545 - это будет стандартный вариант и в принципе вполне нормальный, больше размер не надо 100%.

Спасибо. Померить нет возможности. Я нахожусь в Черногории и здесь вообще не продают Giant-ы. с S-кой не буду рисковать. Раз ML будет излишним, то возьму стандартную M-ку, не буду морочить голову. Удачи =)

BGSM
09.01.2015, 23:39
Сейчас глянул, это вроде как Циклокросс, те если использовать по назначению, возможно С-ка будет более послушна и управляема на техничных участках и по говнам...

Phoenicurus
10.01.2015, 23:06
Здравствуйте. Дабы не плодить новую тему, задам свой вопрос в этой.
Прошлый год я катал на Giant Roam XR 2 (2013) с рамой M.
По этой ссылке можно посмотреть его геометрию: http://www.giant-bicycles.com/ru-ru/bikes/model/roam.xr.2/13055/60466/#geometry
Размер меня устраивал, чувствовал себя комфортно.
Сейчас я нахожусь за границей и хочу купить Giant TCX SLR 2 (2015).
Его характеристики и геометрию можно посмотреть по этой ссылке: http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/tcx.slr.2/19221/77317/#geometry
Калькулятор с первой страницы темы выдал мне ETT в районе 58 см. и под этот размер как раз попадает мой текущий Roam XR2.
Но если посмотреть на геометрию TCX SLR 2, то это рама не M, и даже не ML, а здоровая L. В калькуляторе я выбирал дорожные велосипеды.
Мой вес 76 кг., рост 178 см. (что находится на стыке M и ML), а вот ноги непропорционально длинные - 87 см.
Дайте совет, пожалуйста. Заказывать мне придется с Англии (ввиду моего географического расположения) и ошибиться с размером будет крайне болезненно.
P.S. судя по таблице размеров на сайте продавца, мне нужен размер M, но я боюсь, что он мне может оказаться маловат. В таком случае мне придется поднимать седло выше, а тело сгибать ниже, чтобы дотянуться до низкого руля.
http://www.allterraincycles.co.uk/Giant-2015-TCX-SLR2-Road-Bike

не знаю про второй вариант, но гибрид я бы для вашего роста брал L...

Вадим Бегдаев
10.01.2015, 23:41
...я бы для вашего роста брал L...
- Для парня с длиной ног каратиста я бы тоже брал не меньше, а вынос можно переставить и на более короткий. А вытянутый на полкилометра подседельник и смотрится уродливо, и поломками грозить будет, тем более, если завтра чувак вдруг полюбит карбоновые штыри, которые чем короче высунуты, тем надёжнее. А стоят они сегодня целое состояние. А завтра? Почему никто не задумывается о ЗАВТРА?..

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------

При наборе скорости стоя на педалях на велосипеде с короткой рамой можно так долбануть о верхушку вилки свои нежные мужские причиндалы, что сразу всех вспомнишь и припомнишь... :)

sumerokr
11.01.2015, 02:52
вот так вот. вчера советовали S, а сегодня L :)
я беру циклокросс (велокросс) не для соревнований, поэтому S сразу отмёл.
Использовать его планирую как универсального бойца. Большая часть катания будет по асфальту и тротуарам + периодические вылазки в парки и легкое бездорожье.
Соответственно, минимальный размер, это M, а максимальный ML, думаю. L мне будет точно излишне велик.
Я зачитал до дыр эту тему http://forums.mtbr.com/cyclocross/my-new-2014-giant-tcx-slr-2-a-885113.html, выискивая отзывы по ростовке от уже купивших.
170 см / ?? см - S
178 см / 81 см - пожаловался, что ML слишком велик
182 см / 81 см - ML
185 см / 86 cм - ML
188 см / 86 см - L

Вот и получается, что с моим ростом нужен размер M, а с моим стендовером размер ML/L
Раз мнения разделились, продолжу мониторить тему. Спасибо

Вадим Бегдаев
11.01.2015, 03:10
...продолжу мониторить тему. Спасибо
- Конечно, не вопрос. И помни о целостности яичек, асфальтовый воин, особенно когда в погоне страсти за скоростными рекордами и другими лавинными форсажами подъёмчиков на трассе, когда стоя на педалях весь твой корпус стремится перехилиться через шток вилки, а ноги длинные и корпус может и слишком перевалить за "орбиты" вперёд... А тут ещё и цепь может порваться и... Короче, береги сам знаешь что.
:)

catpoison
11.01.2015, 11:37
У циклокросса без слопинга с длиной подеседела проблем не будет, +1 к М, с коротким выносом оч неприятно ездить.

Вадим Бегдаев
11.01.2015, 12:08
...с коротким выносом оч неприятно ездить.
- На любителя и зависит от целей: при длинном выносе управление становится более спокойным, "ватным", а при коротком более чувствительным и отзывчивым, "нервным".

Phoenicurus
11.01.2015, 23:00
вот так вот. вчера советовали S, а сегодня L :)
я беру циклокросс (велокросс) не для соревнований, поэтому S сразу отмёл.
Использовать его планирую как универсального бойца. Большая часть катания будет по асфальту и тротуарам + периодические вылазки в парки и легкое бездорожье.
Соответственно, минимальный размер, это M, а максимальный ML, думаю. L мне будет точно излишне велик.
Я зачитал до дыр эту тему http://forums.mtbr.com/cyclocross/my-new-2014-giant-tcx-slr-2-a-885113.html, выискивая отзывы по ростовке от уже купивших.
170 см / ?? см - S
178 см / 81 см - пожаловался, что ML слишком велик
182 см / 81 см - ML
185 см / 86 cм - ML
188 см / 86 см - L

Вот и получается, что с моим ростом нужен размер M, а с моим стендовером размер ML/L
Раз мнения разделились, продолжу мониторить тему. Спасибо

тем более если езда по асфальту в основном, надо побольше раму думаю М/Л это минимум...
я вот для определил экспериментальным путем (двиганием седла и сменой выноса) что для комфортной посадки/езды (маневрирование, торможение) мне нужно что бы от оси грипс до подседельного штыря было около 700 мм.

sumerokr
12.01.2015, 02:14
нашел незаметную ссылку на оф. странице модели, но она не помогла
https://docs.google.com/file/d/0B8EdykxC3apMS21zNXRJQTVnc2s/edit?usp=drivesdk

Phoenicurus
12.01.2015, 10:21
интересно... а для роам 2 есть такая картинка?

---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:14 ----------

вообще хочу сказать что у гианта рамы сравнительно длинные, вот на моем швине р-ра М етт около 540 мм, у гианта роам 2 579 мм т.е. почти на 4 см длиннее. Т.е. на столько я свою посадку и удлинил за счет выноса (со 100 мм на 130 мм) и сдвига седла сейчас лучше стало, но хочется больше. Так что для моего роста 178 и инсима 82... однозначно буду L брать
Я вот сейчас думаю возьми я не швин, а гиант р-ра М у меня бы возможно не было бы проблем с посадкой. Но в любом случае длинную раму проще уменьшить коротким выносом. Вот с короткой сложнее.

sumerokr
12.01.2015, 12:14
интересно... а для роам 2 есть такая картинка?

---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:14 ----------

вообще хочу сказать что у гианта рамы сравнительно длинные, вот на моем швине р-ра М етт около 540 мм, у гианта роам 2 579 мм т.е. почти на 4 см длиннее. Т.е. на столько я свою посадку и удлинил за счет выноса (со 100 мм на 130 мм) и сдвига седла сейчас лучше стало, но хочется больше. Так что для моего роста 178 и инсима 82... однозначно буду L брать
Я вот сейчас думаю возьми я не швин, а гиант р-ра М у меня бы возможно не было бы проблем с посадкой. Но в любом случае длинную раму проще уменьшить коротким выносом. Вот с короткой сложнее.
да, есть и для Roam-а. Кстати, прошлый год я катался именно на Roam-е (XR 2 2013), о чем писал чуть выше. Судя по таблице, его размер M был самым оптимальным для меня. Чувствовал себя комфортно.
https://docs.google.com/file/d/0B8EdykxC3apMaGVTWU8wdzQ0bHM/edit?usp=drivesdk

Phoenicurus
12.01.2015, 16:27
как у роама посадка, руль не слишком низко расположен?

sumerokr
12.01.2015, 22:29
как у роама посадка, руль не слишком низко расположен?
не, в целом велосипед отличный, мне очень понравился. гораздо резвее МТБ, что был у меня до. Зачастую, я блокировал на Roam-е вилку, и катал как на фиксе. При долгой поездке (50+ км) немного уставала спина, хотелось наклониться ниже, перенести свой вес на руки и вот тут я как раз захотел руль баран и циклокросс. Так что низким руль на Roam-е не назвал бы.

---------- Добавлено 13.01.2015 в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение 12.01.2015 было в 19:26 ----------

Ответили ребята из магазина rutlandcycling. У них при магазине есть крутой сервис по измерению параметров тела и подборе оптимального размера и посадки. Вот что пишут:

At 178cm tall and 87cm leg I'd choose the ML.
The M is good if your leg is shorter than 87cm.
Пожалуй, остановлюсь на этом размере и не буду больше засорять тему. Спасибо всем за советы и мнения!

Phoenicurus
19.02.2015, 09:32
зачем вы мне показали роам, сейчас ночью снится... хочу, но понимю что с этим кризисом 60000 рублей за велосипед не смогу отдать

sumerokr
17.06.2015, 02:29
Ну, велосипед получен и обкатан уже около месяца. Впечатления отличные! Размер ML подошёл хорошо, чувствую себя комфортно.
Пара фотографий: https://goo.gl/photos/KiasTyjSjap8Lwvf7