PDA

Просмотр полной версии : Питание в походе.



Страницы : [1] 2

Woo
23.08.2007, 10:01
А давайте тут делится кулинарными рецептами походной кухни, набор продуктов, специй и т.д. который берется с собой.

Основные требования походной кухни:
1. Быстро
2. Калорийно
3. Малый вес ингридиентов.

(возможно кто-то предложит еще какие-то)

Также рецепты желательно указывать где преимущественно используется рецепт, в длительных походах или в коротких (типа ПВД), так как они тоже значительно отличаются.

Joanna
23.08.2007, 10:03
Woo можно ещё добавить - Компактно и нескоропортящееся

Helfer
23.08.2007, 10:13
Я приторчал с гречневой каши с грибами + тушенка.
и особо не заморачиваюсь. Ибо когда добираюсь до привала, основная мысль - быстрей пожрать и бай.

Joanna
23.08.2007, 10:29
Helfer расскажи а как ты возишь грибы? свеждие очень быстро темнеют и портяться, а если сухие, то их надо отмачивать или предварительно отваривать.

Если ехать на пару ночей, то готовлю следующее:
Завтрак: Чай (кофе), бутеры с сыром/колбасой ; печенье; сгущёнка - кому что больше нравится

Обед/ужин: супчик из тушёнки макаронных, с картофелем, луком (добавляю томаты или пасту)/
Гречка с тушёнкой/рис с тушёнкой/макароны с тушёнкой

Воду, спиртное:-)
дополнительно: салат из свежих овощей и всё остальное по-желанию

Perec
23.08.2007, 10:30
<div class='quotetop'>Цитата(Woo @ 23.08.2007 10:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326480)</div>
Основные требования походной кухни:
1. Быстро
2. Калорийно
3. Малый вес ингридиентов.[/b]

Гы... в школьные годы занимался водным туризмом. Самый сложный поход был - связка речек Утулик-Снежная 5 к.с.(Бурятская АССР :lol: ). График был примерно такой 2 дня пешки -> 4 дня сплава -> 6 дней пешки -> 7 дней сплава.
Шли на К2 и К4. Составленная раскладка по весу была 420 грамм на человека в день вместе с упаковкой :blink:
По калорийности было все ок, а с объемом ... вот там я понял, что такое настоящий Голод :angry: ночью мне снились исключительно вареники :lol:

1. Еда готовилась минут 20. Съедалась быстрее, чем дежурные успевали всем разложить.
2. По калориям было вроде около 3000 ккал на человека в день (нормальный уровеня при тяжелых физических нагрузках). На "перекусе" (вместо "обеда") ели шоколад/сникерсы, орехи, изюм и тп
3. В качестве экономии веса использовался сахарозаменитель, сублимированное мясо (по виду как Pedigree :lol: ), сушеные овощи и тп

Хорошо еще, что грибное время было - из этого "подножного" корма разве что компот не делали :P

P.S. Самое забавное было, когда в конце пришли в населенный пункт, накупили жратвы и ... не смогли съесть даже 1/3 - желудки, блин, свернулись :lol:

Helfer
23.08.2007, 10:45
<div class='quotetop'>Цитата(Joanna @ 23.08.2007 10:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326506)</div>
Helfer расскажи а как ты возишь грибы?[/b]
каша уже с сушеными грибами. полуфабрикат.

Добавлено позже (23/08/2007 10:45):
<div class='quotetop'>Цитата(Perec @ 23.08.2007 10:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326507)</div>
Самое забавное было, когда в конце пришли в населенный пункт, накупили жратвы и ... не смогли съесть даже 1/3 - желудки, блин, свернулись[/b]
Это стабильно. У нас никто не съедает того количества, что закупают в магазе на привал.

Dusty
23.08.2007, 10:53
<div class='quotetop'>Цитата(Perec @ 23.08.2007 10:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326507)</div>
Гы... в школьные годы занимался водным туризмом. Самый сложный поход был - связка речек Утулик-Снежная 5 к.с.(Бурятская АССР :lol: ). График был примерно такой 2 дня пешки -> 4 дня сплава -> 6 дней пешки -> 7 дней сплава.
Шли на К2 и К4.

Составленная раскладка по весу была 420 грамм на человека в день вместе с упаковкой :blink:[/b]
О. Коллега :)

Жесть вообще. Мне и на 600 г без упаковки уже голодно, а 400... мдя... ты часом не с теми товарищами ходил, которые для уменьшения веса отрезали ручки от ложек и отпарывали карманы от штанов?

DimonStr
23.08.2007, 18:01
Занимаясь достаточно долго горным туризмом, встречался со случаями, когда в поход брали продуктов из расчёта 450 гр в день, сам ходил минимум 550-600... иначе не мог :(

А из кулинарных изысков всё помоему тривиально - гречка, макароны, карпюр с тушнёй... иногда супы с добавлением сырокопчёностей и сушеного мяса... специи в основном острые и пряные...

Беру карри, куркуму, белый перец, имбирь, базилик, укроп, петрушку... соус чили(покрепче :-) )

Утром молочные каши плюс бутеры с сыром и шоколад(конфеты)..

citozus
23.08.2007, 19:04
27 полевых дней с раскладкой по 480 гр/день, абсолютная ненаселенка, полный автоном. Помню драку за право вылизать пакет. Помню попытки жевать сено. Помню свои горючие слезы, когда бурундуки прогрызли рюкзак и утащили сухари. Оленьку, похудевшую на 18 кг...
Славабогу эти ужасы позади!

Diamonco
23.08.2007, 19:26
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 23.08.2007 19:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326933)</div>
27 полевых дней с раскладкой по 480 гр/день, абсолютная ненаселенка, полный автоном. Помню драку за право вылизать пакет. Помню попытки жевать сено. Помню свои горючие слезы, когда бурундуки прогрызли рюкзак и утащили сухари. Оленьку, похудевшую на 18 кг...
Славабогу эти ужасы позади![/b]

Пустыня гоби??

citozus
23.08.2007, 19:37
северо-восточный алтай

Spring
23.08.2007, 21:16
Помнится, в 2003 году ходили на Ц. Тянь-Шань - поход простой, единичка, только длинный - почти три недели.
Раскладка была 460...540 г/чел/день.
Мало, даже для легкого маршрута. Но это еще пол-беды. Кому-то пришла в голову идея во имя снижения нагрузки на кошельки заменить мясо (сублимированное, или вяленное, или другое какое - дорогое оно всё, зараза) - в общем, заменить его на сою.
Гы ... это наверное самое страшное воспоминание всей моей жизни :lol: На пятый день парни пытались охотиться на случайного суслика.
К концу похода слово "мясо" вызывало буквально захлебывание слюной.
Жесть короче ...

По поводу продуктов - если в долгие походы - прикольно идет сушеный сыр. В макароны, в карпюр его ... Сублимированное мясо. Дорого, но очень эффективно. Лучше закупать оптом, сразу на большую толпу - тогда получается более или менее доступно.

Engl
23.08.2007, 21:23
http://doping.ru/view.php?cid=16&vr=1&...f1120606d4262dc (http://doping.ru/view.php?cid=16&vr=1&id_manf=0&PHPSESSID=07e20b2523eae0788f1120606d4262dc)
http://www.sportapteka.ru/8657695373
такие вещи никто не пробывал?

Spring
23.08.2007, 21:37
Engl
тут речь идет о нормальном человеческом питании и приспособлении его под походный режим.
А по приведенным ссылкам - какие-то инопланетные питательные среды :):):)

Engl
23.08.2007, 22:06
Да вобщем-то так и есть. ;)
У меня тут несколько другой подход. Просто наши походы (говорю про осенне - весенний период, летом со временм проблем нет) получались достаточно короткими(до5дней). А расстояния по нашим меркам большие, а следовательно времени на готовку особо нет. Поэтому полноценные привалы только утром и вечером, а все очтальное время перебивались тем что по руку попадет (либо купленным в придорожных магах, либо припасенным заранее, но по сути всякая фингя: бутербродики, шоколадки/сникерсы и т.д.). Это мягко говоря не дело. Вот и хочется узнать мож кто пробовал такую фичу? Вроде бы для спортсменов делают, должно быть лучше, чем названное выше.

Spring
23.08.2007, 22:57
По поводу хуже/лучше - это надо внимательно изучать состав продукта - энергетическую и пищевую ценность, относительный вес ... Да и нет однозначного критерия хорошо/плохо. Взять вот упаковку какого-нить сушеного ужина - вроде легонькое, компактненькое, питательное .... вот только сплошная синтетика и консерванты. Нужна золотая середина.

А по поводу длительности походов - так если ходить на 5 дней да без автономки - имхо вообще не стоит задумываться о каки-х-либо специальных продуктах - ибо зачем - когда три раза на дню магазины встречаются. Свежее-то оно всегда и полезней, и вкуснее.

StariChok
23.08.2007, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 23.08.2007 19:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=326933)</div>
Помню свои горючие слезы, когда бурундуки прогрызли рюкзак[/b]
Понимаю, такую шарманистую еду упустить... (Бурундуков). Это непростительная ошибка.

citozus
24.08.2007, 01:50
Вот водникам, мокрожопым братьям нашим, - лафа. Ничего тащить не надо, все само плывет. Еды сколько хочешь. Опять же смородина по берегам, кедрач, грибы всякие, сплошное обжиралово у водников. Рыбы наловить.
Байкерам - ну, в общем, тоже неплохо. Ну кто из нас через Гоби прется? Кругом люди, максимум дня на три надо тащить, так это и тушня в железных банках сойдет, пара кило гречки рюкзак не оттянет.
Вот у альпинистов морока. Все на себе, расход по 6000-6500 ккал в день, и в приход надо хотя бы 4000 получить. 4 тыщи в гречку не упакуешь. И начинается всякая дрянь - сублиматы-концентраты, пластмасса эта космическая, возгонка в глубоком вакууме сильно замороженных лошадиных копыт. Бесконечные орехи с медом, чтоб им провалиться! Ну, или бурундучков наловить в базовом лагере.

Можно еще в парапланеристы податься. Летаешь себе, а как проголодался, -- ж-ж-ж-ж-ж -- слетал к ресторану, подкрепился, и опять паришш. Красота!

Spring
24.08.2007, 01:58
citozus

умоляю, ни слова больше про орехи с мёдом !!! :afterdrink:

:D :D даже вспоминать страшно
равно как и миндаль с черносливом, сушеные бананы и прочую "калорийную пищу", которая вроде как съедобная, но жить на ней это сущий ад ...

blackbird
24.08.2007, 02:20
<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 24.08.2007 01:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327217)</div>
миндаль с черносливом[/b]

Нда, это уж полный привет. Кавказ для меня - не только горы из-за этого :(. Финики, чтоб их!

spbjumper
24.08.2007, 03:05
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 24.08.2007 01:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327211)</div>
Вот водникам, мокрожопым братьям нашим, - лафа. Ничего тащить не надо, все само плывет. Еды сколько хочешь. Опять же смородина по берегам, кедрач, грибы всякие, сплошное обжиралово у водников. Рыбы наловить.[/b]

Игорь158: Плохо ты знаешь водников.... Заброски бывают разными. Иногда и пешими, с 40 кг рюкзачком. Тут уж не до шика! Поймать рыбу тоже не везде и не всегда получается.
А вообще, есть раздел по поводу туристической еды на одном сервере. По ссылке -рецепты приготиовления, в том числе и подножного корма, типа мидий и прочих гадофф. http://skitalets.ru/wwwthreads/postlist.ph...&Board=food (http://skitalets.ru/wwwthreads/postlist.php?Cat=0&Board=food)

Бархан
24.08.2007, 03:32
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 24.08.2007 01:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327211)</div>
Вот у альпинистов морока. Все на себе, расход по 6000-6500 ккал в день, и в приход надо хотя бы 4000 получить. 4 тыщи в гречку не упакуешь. И начинается всякая дрянь - сублиматы-концентраты, пластмасса эта космическая, возгонка в глубоком вакууме ![/b]
Во время подготовки 1-ой советской экспедиции на Эверест были сборы(кот. обе команды вспоминают как самый ужасный период в своей жизни), после которых врачи дали много рекомендаций, смысл одной сводился к полному запрету сала и воблы на высоте "кислородного голодания".
Ответ харьковчан был краток.
(украинцев в командах было не меньше половины)

bigbarabum
24.08.2007, 07:06
Тушенка, крупы и капуста! И конфет обязательно!

энц
24.08.2007, 11:59
вы чего??? какая нафик тушёнка???
мало того что калорий там кот наплакал, так ещё и весит как кирпич.

в качестве источника белка (мяса) - в походы беру сырокопчёную колбасу или готовлю мясо по рецепту на скитальце (http://skitalets.ru/food/articles/lebedev/meat.htm).
в качестве углеводов - макароны и увельские гарниры (http://www.grechka.ru/?path=grechka/products/1068710712&sessionid=992054472)
на завтрак рулит "быстров" 5злаков или овсяная каша в пакетиках.
в качестве жиров - сало, и топлёное масло.
для перекусов - обязательно батончики "мюсли" из аптеки(быстрые углеводы), и по желанию плавленый копчёный сыр "косичка"(очень калорийный, только пить охота) и сушёные смеси фруктов/орехов.
итого примерная раскладка на день:
белков - 100гр
жиров - 100гр
углеводов - 200гр
+ приправы и обязательно чеснок.
итого максимум 500гр в день на человека.
при этом всегда сам готовлю раскладку на всю группу если иду руководителем, и ещё никто не жаловался что еды мало.

кстати крупы и каши в герметичных пакетиках всегда содержат воздух, поэтому все такие пакетики прокалываются, плотно сворачиваются чтоб вышел воздух, после чего заклеиваются скотчем. экономия объёма при этом 20-30%

woody
24.08.2007, 22:47
Завтрак: каша (рис, гречка, геркулес), дополняется ягодами, если удается найти. Рис и гречка бывает уже смеси с офощами, грибами и т.п.
Перекус - сухофрукты, цукаты, шоколад, колбаса с/к, сыр. Чай.
Ужин: суп. Обычно берется заготовка в виде харчо или гуляжа (1 пакет - 4 порции, реально 1.5-2), и варится, при этом усиливается вермишелью и мясом. Чай.
Ну естественно на закусь сухари.

StariChok
25.08.2007, 00:32
<div class='quotetop'>Цитата(woody @ 24.08.2007 22:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327878)</div>
Завтрак: каша (рис, гречка, геркулес), дополняется ягодами, если удается найти. Рис и гречка бывает уже смеси с офощами, грибами и т.п.
Перекус - сухофрукты, цукаты, шоколад, колбаса с/к, сыр. Чай.
Ужин: суп. Обычно берется заготовка в виде харчо или гуляжа (1 пакет - 4 порции, реально 1.5-2), и варится, при этом усиливается вермишелью и мясом. Чай.
Ну естественно на закусь сухари.[/b]
Сухарики и сухофрукты -хорошо. Но на вечернем привале и даже в обед лучше горячее. Лучше усваивается. Дает больше калорий.
Почему ни кто не использует опыт многих поколений? -Типа мы умнее, чем все, кто жил в предыдущие 2-3К лет? -Шурпа -классное средство. С учетом новых технологий готовится за 10 минут. Результат -аж в пот в мороз бросает.
Рецепт всем, кто носит велошлем при необходимости -бесплатно. Всем, кто выступает за обязательное ношение пеновелошапочки -10 баков.

blackbird
25.08.2007, 00:50
<div>
бугага, рецептом шурпы торговать? Вот он - торгаш на форуме! то-то всех подозревал!
А ГОСТ на твою шурпу есть? а санитарный сертификат?</div>

StariChok
25.08.2007, 00:54
<div class='quotetop'>Цитата(blackbird @ 25.08.2007 00:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327931)</div>
<div>
бугага, рецептом шурпы торговать? Вот он - торгаш на форуме! то-то всех подозревал!
А ГОСТ на твою шурпу есть? а санитарный сертификат?[/b][/quote]
Птах, на рецепты сертификатов не бывает. А как и из чего приготовишь -твоей заднице терпеть. При правильном приготовлении ни кто не жаловался. Идет и в сухую, и под водочку. :rolleyes:

spbjumper
25.08.2007, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(энц @ 24.08.2007 11:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327428)</div>
вы чего??? какая нафик тушёнка???
мало того что калорий там кот наплакал, так ещё и весит как кирпич.

в качестве источника белка (мяса) - в походы беру сырокопчёную колбасу или готовлю мясо по рецепту на скитальце (http://skitalets.ru/food/articles/lebedev/meat.htm).
в качестве углеводов - макароны и увельские гарниры (http://www.grechka.ru/?path=grechka/products/1068710712&sessionid=992054472)
на завтрак рулит "быстров" 5злаков или овсяная каша в пакетиках.
в качестве жиров - сало, и топлёное масло.
для перекусов - обязательно батончики "мюсли" из аптеки(быстрые углеводы), и по желанию плавленый копчёный сыр "косичка"(очень калорийный, только пить охота) и сушёные смеси фруктов/орехов.
итого примерная раскладка на день:
белков - 100гр
жиров - 100гр
углеводов - 200гр
+ приправы и обязательно чеснок.
итого максимум 500гр в день на человека.
при этом всегда сам готовлю раскладку на всю группу если иду руководителем, и ещё никто не жаловался что еды мало.

кстати крупы и каши в герметичных пакетиках всегда содержат воздух, поэтому все такие пакетики прокалываются, плотно сворачиваются чтоб вышел воздух, после чего заклеиваются скотчем. экономия объёма при этом 20-30%[/b]

Игорь158: Вот реально грамотный подход! Ещё можно из пакетикофф(крупы и пр) всё пересыпать в пластиковые банки для герметичности. Белок заменял соевым рафинированным (вообще без запаха) ну и пюре люблю сухое. Ещё рыбку, кальмары и пр. в вакуумной упаковке. Это как перекус и деликатеСС.

<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 25.08.2007 00:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327921)</div>
Сухарики и сухофрукты -хорошо. Но на вечернем привале и даже в обед лучше горячее. Лучше усваивается. Дает больше калорий.
Почему ни кто не использует опыт многих поколений? -Типа мы умнее, чем все, кто жил в предыдущие 2-3К лет? -Шурпа -классное средство. С учетом новых технологий готовится за 10 минут. Результат -аж в пот в мороз бросает.[/b]
Игорь158:
Если есть возможность сварить горячий обед, то сухофрукты нафиг. Я практикую пакетики с лапшой типа Ролтонн. Реально убивает голод.

StariChok
25.08.2007, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(spbjumper @ 25.08.2007 01:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327942)</div>
Игорь158: Вот реально грамотный подход! Ещё можно из пакетикофф(крупы и пр) всё пересыпать в пластиковые банки для герметичности. Белок заменял соевым рафинированным (вообще без запаха) ну и пюре люблю сухое. Ещё рыбку, кальмары и пр. в вакуумной упаковке. Это как перекус и деликатеСС.


Игорь158:
Если есть возможность сварить горячий обед, то сухофрукты нафиг. Я практикую пакетики с лапшой типа Ролтонн. Реально убивает голод.[/b]
О, раз есть нормальный чел, то подскажу: к ролтону банку тушенки (и еще кое-что, без чего без понтов). И можно еще пару сотен катить.

bigbarabum
25.08.2007, 06:37
<div class='quotetop'>Цитата(spbjumper @ 25.08.2007 01:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327942)</div>
Если есть возможность сварить горячий обед, то сухофрукты нафиг.[/b]


А как же сладенькое?


Кстати, да. Про ролтоны я забыла :(

spbjumper
25.08.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(bigbarabum @ 25.08.2007 06:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=328011)</div>
А как же сладенькое?
Кстати, да. Про ролтоны я забыла :([/b]

Игорь158: Не путайте еду с десертом и закуской.

Dusty
27.08.2007, 11:04
<div class='quotetop'>Цитата(энц @ 24.08.2007 11:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327428)</div>
итого примерная раскладка на день:
белков - 100гр
жиров - 100гр
углеводов - 200гр
+ приправы и обязательно чеснок.
итого максимум 500гр в день на человека.
при этом всегда сам готовлю раскладку на всю группу если иду руководителем, и ещё никто не жаловался что еды мало.

кстати крупы и каши в герметичных пакетиках всегда содержат воздух, поэтому все такие пакетики прокалываются, плотно сворачиваются чтоб вышел воздух, после чего заклеиваются скотчем. экономия объёма при этом 20-30%[/b]
2100 ккал в день - и никто не жаловался? мдя. во у вас народ пожрать не любит...

а вот за эту идею спасибо, надо попробовать :)

<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 26.08.2007 01:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=328300)</div>
Норм. Если хорошо выложился, то под правильный ужин 500г водочки ложатся куда надо. А не мешают в следующий день перекрыть бОльший перегон.
ПыСы. Это не реклама алкоголя в спорте. В спорте он недопустим. Это контатация, что в экстремальных условиях он бывает необходим.[/b]
Экстремальные условия обязательно начнутся, если тащить с собой по поллитра водки на день и всю ее выпивать.

Joanna
28.08.2007, 10:48
- Если брать по питательности продуктов то лучше всего Гречку, пшено, перловку (очень вкусно получается с обжареным луком и морковкой)
Рис не такой питательный.

- Ролтоны, одноразовые пюре, супчики - всё это ХИМИЯ мало того что ролтоны не насыщают, для больных желудком, кишечника они противопоказаны. Почитайте составчик на супчике ;-) вместо супов лучше набрать специй и добавить их в крупы или макаронные изделия

- Хорошо вхзять в дорогу печенье, шоколад (лучше чёрный), батончики мюсли и т.д ( они колорийны и в них много углеводов)

- Качественная тушёнка всегда питательней и полезней колбасы! из неё можно хоть что-то приготовить горячче, из сырокопчёной не ваыйдет, запаритесь строгать))) да и по весу она не такая уж и тяжёлая. Рекомендую покупать тушёнку стоимостью более 50 р. попробуйте сравнить с дешёвой :-)

- ну а если осталось ещё место, то лучше набить его овощами и фруктами.

B)

Diamonco
28.08.2007, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата(Joanna @ 28.08.2007 10:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=329353)</div>
- Если брать по питательности продуктов то лучше всего Гречку, пшено, перловку (очень вкусно получается с обжареным луком и морковкой)
Рис не такой питательный.

- Ролтоны, одноразовые пюре, супчики - всё это ХИМИЯ мало того что ролтоны не насыщают, для больных желудком, кишечника они противопоказаны. Почитайте составчик на супчике ;-) вместо супов лучше набрать специй и добавить их в крупы или макаронные изделия

- Хорошо вхзять в дорогу печенье, шоколад (лучше чёрный), батончики мюсли и т.д ( они колорийны и в них много углеводов)

- Качественная тушёнка всегда питательней и полезней колбасы! из неё можно хоть что-то приготовить горячче, из сырокопчёной не ваыйдет, запаритесь строгать))) да и по весу она не такая уж и тяжёлая. Рекомендую покупать тушёнку стоимостью более 50 р. попробуйте сравнить с дешёвой :-)

- ну а если осталось ещё место, то лучше набить его овощами и фруктами.

B)[/b]

все хорошо, да кто это все потащит, включая сковороды для обжарки лука. Почему вы считаете "ролтон"" химией? они из нефти сделанны? я думал просто отваренная и сублимированная вермишель, тоже пюре, тоже каши. Про супы согласен, в них есть неприятные организму компоненты, но не всю жизнь же ими питаться.

Hartman
28.08.2007, 11:51
кроме всего прочего вожу с собой орехово-фруктовые смеси в качестве НЗ.
И жареный арахис - кушать во время кручения.

Бархан
28.08.2007, 11:54
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 28.08.2007 11:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=329397)</div>
все хорошо, да кто это все потащит[/b]
Джип сопровождения.

LAnd
28.08.2007, 12:23
Ссылка на книжку по организации питания здесь. (http://poxod.ru/material/pitalex/index.html) От А до Я.

LEKA
28.08.2007, 12:30
Да-да! Орехоро-фруктовые смеси очень хороши. А по поводу вермишели типа ролтон, то это никакая не химия. Вермишель делается обычным способом, как и любые другие макароны, только используется мука с низким содержанием клейковины + после сушки вермишель еще и обжаривается, т.е. подвергается дополнительной термообработке, поэтому нам остается только залить кипяточком и дождаться, когда она станет мягкой :) а вот всяческие вкусовые добавки могут быть не очень полезны...

Holly On Bike
28.08.2007, 15:52
Тушенка - действительно, то еще зло.. Если молодой организм еще может справится с таким кол-вом жира в ней, то более изношенный, или утомленный гастритом - вряд ли... Это же касается и всяких быстросупов и роллтонов: химия, соль - выше нормы.
Наши готовят мясо для походов сами. Точный рецепт не знаю, но мясо (свинина) томится на огне без крышки в течение 9-10 часов.

Во время последнего похода по 35 град жаре точно было понятно, что быстроприготовляемые продукты - зло. Именно потому, что вызывают жажду, а выпить воды много - нельзя, организм не выдерживает... Да и с водой были проблемы - везде засуха страшная.

Dmlter
28.08.2007, 16:05
В хорошей тушенке мяса должно быть много, а не жиров)))

Почитал на скитальце рецепты "мясо по-". Имхо можно так заморочиться и заготовить один раз мяса в 200гр тетрапаках на год покатушек))))

Holly On Bike
28.08.2007, 16:09
У нас в Казани хорошая тушенка - йошкаролинская, 50% мяса, остальное - жир и бульон.
В краснодарском крае, где мы путешествовали в последний раз, было вообще что то непонятное... с жилами и кожей. Бррр!

RaFaeL
28.08.2007, 17:23
У нас обычно так:

Ужин: макароны/рис/гречка, примерно по 70 гр на человека если крупа и 80 макарон. Банка тушенки (только ГОСТ!!! обычно берем Йошкаролинскую) на троих, говядина/свинина 2/1. Можно еще супов добавить, приправы не помешают, типа хмели-сунели (вкусно!). Майонез/кетчуп - обязательно.

Завтрак: каша - ячка/геркулес/пшено/рис (60-70 гр), оч хорошо готовить "быстрые" каши типа "5 злаков" или подобные, 3 минуты и готово. В кашу обязательно изюм+курага, чем больше тем лучше (не могу на память сказать скока обычно кладем), 1-2 банки сгущенки (ГОСТ!) туда же. В прошлом году чаще всего кашу утром на молоке варили, купленном в деревнях, а в этом году что-то не сложилось...

Обед: горячий обед бывает у нас крайне редко, тут можно сварить суп и сделать салат, но на этот случай заранее продукты не покупаются. Чаще всего обед = перекус у магазина, тут кто во что горазд... мажитель популярен, сырки плавленые... колбаса... сок...

Все это для ПВД и недельных походов в относительной населенке (хотя бы раз в 1-2 дня будет магазин) и для случая "велоштанов", когда вес менее критичен. Продукты обычно на 3-4 дня везем, исключая крупы/соль/чай/сахар (с запасом на весь поход в ПЭТ) и хлеб/печенюшки (покупаем свежее по возможности)

spbjumper
30.08.2007, 23:53
Игорь158: Кстати, отдельное мнение на счёт тушенки и сгущенки. Информация по ссылке: http://pohodnik.info/chavo.php#001

энц
31.08.2007, 07:43
Игорь158, абсолютно согласен с текстом по ссылке насчёт тушняка и сгущёнки.
забыл уже когда крайний раз покупал это непонятно что в железных банках.

только вот про клещей они конечно пурги нагнали :lol:

Dusty
01.09.2007, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата(spbjumper @ 30.08.2007 23:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=331323)</div>
Игорь158: Кстати, отдельное мнение на счёт тушенки и сгущенки. Информация по ссылке: http://pohodnik.info/chavo.php#001[/b]
По поводу тушенки с 10% мяса - это они должно быть жадные слишком, и пытаются купить ее по 20-30 р за банку. По поводу сгущенки - согласен, наверное. Сухое молоко удобнее и легче, у сгущенки преимущество только в том случае, если ее вживую хавать. :)
А так - среднеуровневый текст с откровенными ляпами. Особенно порадовала идея зайти в ботах в ручей, типа мокрые боты натирают меньше. Автор получает орден Сутулова с закруткой на спине за самый идиотский совет.

Promithias
03.09.2007, 15:36
Можно поподробнее про мысль делать салатик в походе из свежих овощей ?
Какое-то сомнительное предложение ИМХО.

Надо водку брать за 500 рэ 0.5, проверенных брендов тогда всё оке будет. Хотя сам водку не пью.

По поводу завтрака питьевой йогурт решает, если не сильная жара + есть возможность закупиться вечером.

Nadeya
03.09.2007, 22:20
Оффтоп про клещей удалён. Обсуждение выбора водки перенесено вот сюда: Водка в походе: брать или нет (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=23911)

Е.И.
14.09.2007, 17:46
Сублиматы Гала-Гала.
поход 21 день, 1 человек.
Вес - 4972гр, стоимость -3808р.
Газ: -1кг, -275р.

ужин (завтрак) -74гр
обед -43гр
масло/день -10гр
сыр/день -14гр
чай(сахар)/день -12гр
галеты/день -10гр

StariChok
16.09.2007, 17:04
<div class='quotetop'>Цитата(Е.И. @ 14.09.2007 17:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=340100)</div>
Сублиматы Гала-Гала.
поход 21 день, 1 человек.
Вес - 4972гр, стоимость -3808р.
Газ: -1кг, -275р.

ужин (завтрак) -74гр
обед -43гр
масло/день -10гр
сыр/день -14гр
чай(сахар)/день -12гр
галеты/день -10гр[/b]
Это все хорошо. А сколько на этом удалось проехать?

vigur
09.10.2007, 09:42
<div class='quotetop'>Цитата(Е.И. @ 14.09.2007 17:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=340100)</div>
Сублиматы Гала-Гала.[/b]

А нафига брать всякие сублиматы и тем более тушенки, если можно самому дома заделать столько сушеного мяса сколько нужно! Добавить в процессе сушки всяких там специй, соли, и получается легкая, качественная и вкусная еда. Мы еще часть сушеного мяса заливали салом, вообще вкуснятина.

Negoro
23.10.2007, 10:03
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 24.08.2007 01:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327211)</div>
Вот водникам, мокрожопым братьям нашим, - лафа. Ничего тащить не надо, все само плывет. Еды сколько хочешь. Опять же смородина по берегам, кедрач, грибы всякие, сплошное обжиралово у водников. Рыбы наловить.[/b]
Да уж, конЭчно - лафа! Если не брать обносы и проводки по берегу.....у......у..... http://lurdess.mylivepage.ru/wiki/index
А так все по человечески: три котла; харчь "домашний", салатики свеженькие, барашки, хариус свежепойманый, ягодка-малинка и пр. (Если завхоз чо не забыл, в суе :D ) Только грЫби и грЫби......

albert1213
18.11.2007, 10:48
<div class='quotetop'>Цитата(Е.И. @ 14.09.2007 16:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=340100)</div>
Сублиматы Гала-Гала.
поход 21 день, 1 человек.
Вес - 4972гр, стоимость -3808р.
Газ: -1кг, -275р.

ужин (завтрак) -74гр
обед -43гр
масло/день -10гр
сыр/день -14гр
чай(сахар)/день -12гр
галеты/день -10гр[/b]эти сублиматы както купил-есть их невозможно(хотя голод не тетка-невозможное возможно) .

Sleva
25.02.2008, 15:35
Помнится мы две недели автономно шли по Саянам, чисто на кашах: овсянка, гречка, рис, на перевалах правда  была выдача конфет, фиников, шоколада, но это столь незначительно по сравнению с требованием  наших организмов. В итоге в конце маршрута, когда вышли к первому селению, сделали неимоверную вырочку местному сельпо. Вывод: надо брать  побольше сладкого и копче ной колбасы.

Demeter
25.02.2008, 18:36
<div class='quotetop'>Цитата(albert1213 @ 18.11.2007 10:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=377592)</div>
эти сублиматы както купил-есть их невозможно(хотя голод не тетка-невозможное возможно) .[/b]
Я ходил на гала-туровских сублиматах несколько походов. Есть их можно, только не все и в обьемах в 3 раза больших чем рекомендовано на их сайте.
Мне лично нравится сублимированый творог со свежей черникой. Но это все таки на любителя. Отличные супы получались из стандартных  пакетиков с добавлением  галатуровских сублимированных овощей и их же сублимированного мяса. Их же суповые пакетики имхо малосьедобны. Овсяные кашки гала-тур не лучше быстровских. Сублимированный горох и гречку есть невоз можно. Из сублимированных ягод варятся отличные ко поти
и.
Готовые сублимированные ужины малокалорийны из-за мизерного количества мяса в них.
В общем моя ИМХА, гала - это отличный облегчитель раскладки, их можно и нужно юзать, но составлять из него раскладку больше чем на 50% нельзя.

blackbird
25.02.2008, 18:53
о, Деметер, будешь учить Экса на завхоза. За полгода надо управиться. :)

ScuLLy
28.02.2008, 01:25
А шо скажете про картофельное пюре из порошка как вариант горячего питания в походе? Если посолить, то на вкус оно вполне ничего, особенно с тушенкой.

Diamonco
28.02.2008, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 28.02.2008 03:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439612)</div>
А шо скажете про картофельное пюре из порошка как вариант горячего питания в походе? Если посолить, то на вкус оно вполне ничего, особенно с тушенкой.[/b]

отличная вещь! конечно правильные туристы :) с кострами и канами, такое дело не любят, да им и не надо, а если на газу готовить то альтернативы именно картошке нет.

StariChok
28.02.2008, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 28.02.2008 01:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439614)</div>
отличная вещь! конечно правильные туристы :) с кострами и канами, такое дело не любят, да им и не надо, а если на газу готовить то альтернативы именно картошке нет.[/b]
+1
Но к этому сублимату хорошо бы и натурального мясца или птицы...

Sleva
02.03.2008, 22:36
Вот тут довольно подробная раскладка, кому интересно...
Продукты, наиболее часто употребляемые туристами (http://ktmz.boom.ru/library/pit/al009.htm)
А по личному опыту скажу, что в многодневном походе к концу маршрута ты уже ешь то, что в мирской жизни поглащал бы только в голодный год. Бывали случаи что люди и сахар по ночам жевали...))

vanesso
09.04.2008, 02:00
http://www.kondor.ru/good/module6/id495/ НУ или На подобии этого тоже сойдет

Катена
13.04.2008, 20:40
http://softpole.narod.ru
http://rcalc.da.ru

Вот замечательная программа - отличный помощник любому завхозу. Нужно потратить вечерок на освоение, и еще вечерок на редактирование справочников - и красота!
Рекомендую.

konfetka
21.04.2008, 11:51
Всем приветик!Я новичёк.Прочитала статью (http://www.sportrops.com.ua/publ/51-1-0-287) о питании в походах,и хотелось бы узнать может кто проверял такое на себе?По-моему очень подробно написано и основательно,а как на практике???? :mellow:

Катена
21.04.2008, 13:39
<div class='quotetop'>Цитата(konfetka @ 21.04.2008 11:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=481219)</div>
Всем приветик!Я новичёк.Прочитала статью (http://www.sportrops.com.ua/publ/51-1-0-287) о питании в походах,и хотелось бы узнать может кто проверял такое на себе?По-моему очень подробно написано и основательно,а как на практике???? :mellow:[/b]

Так ведь это статья про питание в горном походе! На этом форуме я думаю, тебе мало кто сможет что-то дельное ответить. А если хочешь узнать побольше про питание в походах вообще, то не ту статью выбрала. Но есть отличная книжечка: А.А.Алексеев "Питание в туристском походе". См. выше сообщение от Sleva, в нем приводится ссылка "Продукты, наиболее часто употребляемые туристами". Если я не ошибаюсь, это как раз из этой книжки...


Добавлено позже (21/04/2008 13:39):
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 28.02.2008 02:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439612)</div>
А шо скажете про картофельное пюре из порошка как вариант горячего питания в походе? Если посолить, то на вкус оно вполне ничего, особенно с тушенкой.[/b]

Мы покупаем такой порошок, тщательно перемешиваем его с сухим молоком и заливаем горячей водой. Получается вкусно и калорийно! К пюре открываем еще пару консерв (овощную и мясную/или рыбную).

zaraza
21.04.2008, 20:48
как говорится - велотурист должен есть часто, но много )))



Добавлено позже (21/04/2008 20:48):
<div class='quotetop'>Цитата(vigur @ 09.10.2007 09:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352542)</div>
А нафига брать всякие сублиматы и тем более тушенки, если можно самому дома заделать столько сушеного мяса сколько нужно! Добавить в процессе сушки всяких там специй, соли, и получается легкая, качественная и вкусная еда. Мы еще часть сушеного мяса заливали салом, вообще вкуснятина.[/b]

+1 полностью с Вами согласна :)
В тушенке (магазинной) мяса кот наплакал, а таскать с собой лишний вес не к чему... Можно сделать домашний сублимат (и качественное мясо, без всякой гадости-консервантов и т.д.) - помучиться часочка полтора над ним, зато в походе все буду вспоминать добрым словом, уплетая макарошки или гречку с мяском :) И весит капельку :)

з.ы. помню как были в Крыму, завпит (он же завхоз, завкус, завжрач))) рассчитал фффсе, в итоге на второй день лопали нормальную пищу (глупо было с собой геркулес таскать, когда проезжали несколько городов в день) :) На горелке готовили всего один раз :) Лучше всего - прежде чем готовить всякие домашние сублиматы и прочее - посмотреть на маршрут :) ну а "бонусы" при себе иметь всегда приятно (мармеладки и др.) :P

Diamonco
21.04.2008, 23:37
За что люблю настоящих туристов, так за то что с ними не соскучишься. Крым, до ближайшего магазина 2 часа ходу почти всегда, а завхозы раскладку раскладывают, да еще нормы калорий рассчитывают
Хотя как тренировка сойдет.

zaraza
22.04.2008, 00:33
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 21.04.2008 23:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=481786)</div>
За что люблю настоящих туристов, так за то что с ними не соскучишься. Крым, до ближайшего магазина 2 часа ходу почти всегда, а завхозы раскладку раскладывают, да еще нормы калорий рассчитывают
Хотя как тренировка сойдет.[/b]


ага)
помню, как в ночь перед поездкой вместе рассчитывали "перекусы" с завпитом (калорийность, жиры, питательность, количество граммов на человека)... но! так как мы оказались сладкоежками - итог, думаю, понятен :rolleyes: ))))) В начале нормы были соблюдены, но в итоге...
После возвращения домой, многие из нас ужаснулись, вставая на весы :blink: .... :)

mbbm
21.05.2008, 14:11
Скажите, плизз (москвичи, вероятно ???), никто в походах армейские сухпайки не использовал? Вроде как в столице их можно купить??

Anamart
25.05.2008, 11:20
Мы использовали армейскую рисовую кашу с мясом, купили на распродаже. Понравилась. Хотя брали немного - ходим не по безлюдке, обычно покупаем.
А вот тушняк их не понравился. Тем, что такой же, как и все остальные :)

Dmlter
03.07.2008, 15:47
Хотя тушенка и не рулит, но покупаем её регулярно.
Нашел сайт с тестами тушенок. Разделено на тушенка-плохая тушенка-не тушенка. С фотографиями наклеек и примечаниями.
Ссылка на сайт Валентина Юрина (http://www.ruslan-com.ru/~iourine/tushonka/tushonka.htm)

D i m o Z
03.07.2008, 19:52
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 03.07.2008 14:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=539577)</div>
Хотя тушенка и не рулит, но покупаем её регулярно.
Нашел сайт с тестами тушенок. Разделено на тушенка-плохая тушенка-не тушенка. С фотографиями наклеек и примечаниями.
Ссылка на сайт Валентина Юрина (http://www.ruslan-com.ru/~iourine/tushonka/tushonka.htm)[/b]
Тушеночные тесты пора обновлять. Не секрет, что до последнего времени лучшей считалась березовская тушенка (отличное качество, нормальная цена), но содержимое уже какой банки напоминает продукцию Министерства по тушенке (Главпродукт). (Конечно, возможно такая партия подвернулась, но я сомневаюсь.)
В процессе попутных поисков наткнулся на продукцию (ассортимент разнообразный) Тихорецкого мясокомбината, и "жизнь наладилась".
ИМХО Ассортимент и качество консервов даже лучше белорусских, а цены не выше (говядину купил за 57 р., говяжее сердце за 40 р.)
Рекомендую обратить внимание и поделиться своими отзывами.

Double
03.07.2008, 20:30
Сухпайки военные бывают трёх видов: Повседневный, Боевой и Малогабаритный.
http://www.wht.ru/shop/catalog/Oboronprodkomplekt/

Минусы:
1) большой вес. повседневный сухпаёк 3100 ккал - 1.6 кг
2) много лишних вещей, типа салфеток и спичек
3) всё упаковано отдельно
4) дорого

Плюсы:
1) Всё продумано за вас
2) Непромокаем
3) Долго хранится

Сухпайки удобны только в небольнших, коротких походах. И то если вы их достаёте через знакомого офицера :)

Dmlter
04.07.2008, 15:31
Опять же бродя по Скитальцу, нашел пару интересных материалов:
1. "Мясо по Шендеровски". Метод вываривания мяса в масле около 6 часов, с последующей запаковкой в тетрапаковские пакеты.2004 год. (http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=food&Number=24009&page=0&view=collapsed&sb=5&part=)
2. Сушка овщей и мяса в ИК сушилках. (http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=food&Number=144754&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1) В начале флейм, с второй-третьей страницы начинается конструктив. (Прямая ссылка (http://www.ooo-signal.ru/plain/catalog/9/index.html#20000) на ИК сушилку "Корвет", аналог "Ладоги").

P.S. Ни одним из способов не пользовался, на "Мясо по Шендеровски" я врядли решусь, а вот ИК сушка продуктов заманчиво выглядит.

Фалька
10.07.2008, 13:53
Почитала....будто ничего нового, но понимаю, что нуждаюсь  в опытном завхавчеГе... Ибо знаю, что когда себе свинью подкладываешь взамен конфет - это нечего, а когда соседу, то гложет не только голод, но и совесть(((
Хотя, когда до ближайшего магаза час-два велоходу нафиг математику!
Вопрос второй: бюджет. как найти золотую середину бюджет-калории-съедобность?

SaSheNka
10.07.2008, 22:23
Из личного опыта, совершенно не заморачиваюсь при подборе продуктов на поход 3-4 дня при полном отсутствии магазинов герчка макарошки мясо(консервы как правило) на завтрак сладкая каша на сухом молоке+изюм обед из различних перекусов в виде бутеров, конфет сладкого чая и тд, ужин легкий супчик каша с мясом для снятия усталости и поддержания разговора можно немного спиртного))) грамм 100 хватит вполне.
в походах посерьезней, тоже из личного опыта, была пешка через Саяны 10 дней (планировалось 12) два перевала 1А и один 1Б, общий километраж по карте 130 -140 км максимальная высота 2900, шли обычно часов по 8-9 в день.
Ели так завтрак 80грамм сладкой каши (геркулес или рис) обед как правило отсутствовал, были перекусы в виде орехов, конфеток и сладкого кофеколбасы или сала, ужин каша 100гр/чел + банка тушенки на четверых, иногда +быстросуп ,+ сладкий кофе+ доза спирта(грамм 50).
зы в общем и целом самочувствие отличное, но было пара нюансов
1 после приема пищи все равно хотелось есть(хотя больше и по привычке)
2 за время похода потерял 7 кг жирка)))
3 есть после походахотелось еще примерно 3 месяца, поэтому утраченные килограммы вернулись в полной мере, даже больше)))

anyk99
20.07.2008, 03:30
Боюсь оказаться непонятым... А если и понятым, то сомневаюсь, что поверите.
Но всё-же отпишусь.

Все исходят из того, что едоки одинаковы по потребностям (Не в количестве) в составе углеводов-белков-жиров.
Никто не вспоминает или не знает, что изначально Чел организм заточен под углеводы.
Но углеводы требуют для усвоения массу кислорода. Иначе из глюкозы можно получить совсем мало энергии и молочную кислоту в остатке.

Подавляющее большинство современных катальщиков уже так набиты антиоксидантами, что углеводный обмен толком не работает.
Остаётся белково-жировой. А их КПД значительно ниже.

Рекомендации комитета по Физк-ре и спорту рассчитаны на тех, кто углеводы ещё в силах усваивать полностью.
У СПОРТА есть возможность и потребность из всех выбирать именно тех, кто способен на РЕЗУЛЬТАТЫ.
Вот в командах и нет обычных - НЕКИСЛОРОДНЫХ катальцев.

Поэтому СПОРТСМЕНЫ могут на финиках, а обычные катальцы требуют тушёнку...

Короче...
При рассчёте питания в длинных автономках, стоит учитывать состав группы. Здоровье обмена, так сказать...
Иначе при СПОРТИВНОМ питании - углеводном - останутся голодными "мясоеды", а при тушёночном - спортсмены.

Понятно, что описанный фактор ещё важнее "пожилым" катальцам. Молодость "всё стерпит".

Насмешило? А фокус в том, что так и есть.

Andrey777
05.08.2008, 12:32
Писал это сообщение в другом разделе
Вот передача про неправильное питание и его последствия кратковременные и долгосрочные http://rutube.ru/tracks/629573.html?v=a4e3...4d12b4fb274354e
и часть 2 http://rutube.ru/tracks/662112.html?v=4728...62750020c286620
Интересно кто что думает по поводу этих передач.
Например, там говорят, что глутамат натрия очень вреден. Но я читал статьи, что он содержится в натуральных продуктах в больших количествах, и он безвреден. А еще я не знал насколько и почему вредна газировка.

Если кому надо, могу выложить нормальную версию первой и второй части этой передачи.

Добавлено позже (05/08/2008 12:32):
<div class='quotetop'>Цитата(anyk99 @ 20.07.2008 03:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=550953)</div>
Подавляющее большинство современных катальщиков уже так набиты антиоксидантами, что углеводный обмен толком не работает.[/b]
Кто, когда и как их набивал антиоксидантами?

vagabunder
13.10.2008, 21:22
Весь этот фуфел для тех,кто не привык шевелить моском самостоятельно,и не привык делать выводы на собственном опыте.Первое правило-нужен лёгкий и качественный сет для готовки.Я пользуюсь спиртовой Транджией.Всегда беру ТОЛЬКО сухие ,богатые долгоиграющими углеводами и клетчаткой крупы.Как то-гречка,рис коричневый неполированный,и овсянку(не геркулес и не быстроразвариваемую!!!).Тун ц в стограммовых банках в масле,финики,инжир,специи,с оль ОБЯЗАТЕЛЬНО,желательно молотую или морскую.Утром покупаю замороженные полкурицы или кусок грамм на 400-500 свинины,или говяжий фарш.Яйца подкупаю по 12 штук.Пока едешь,курочка оттаивает,готовлю весь кусок в обед,каша,кофе или чай.Съедаю половину,вечером остальное.Назавтра свининки,или фаршу вместо курицы .Ну и наконец, КОКА-КОЛА! Это мой бензин.Все эти байки,что мясо растворяет и прочее,не имеет с реальностью никакой связи.Спросите у профи шоссейников.Все хлещут коку.В ней дофига кофеина и главное сахара.Человеку,который "пашет" никакие нарушения метаболизма из-за сахара и жира не страшны...Разумеется это только моё мнение из моего многолетнего опыта,каждый сам решает, принять или нет.И ещё,всё вышеперечисленное касается местности ,где магазины в интервале в один световой день присутствуют.И при условии,что есть деньги на курочку.Когда денег нет,-это уже другой рассказ,в другой раз,если пожелаете...

relogan
13.10.2008, 23:21
Вот ты пишешь про СОЛЬ ОБЯЗАТЕЬНО, а она-то нафиг?

А мед кто-нибудь ест?

vagabunder
14.10.2008, 09:06
<div class='quotetop'>Цитата(relogan @ 13.10.2008 21:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=610330)</div>
Вот ты пишешь про СОЛЬ ОБЯЗАТЕЬНО, а она-то нафиг?

А мед кто-нибудь ест?[/b]

Элементарная физиология.Человек,который занимается физическим трудом(спортом)потеет.Если замечали :rolleyes: ,пот имеет солёный вкус.Это минеральные соли,при большой потере которых,организм НЕ МОЖЕТ нормально функционировать и восстанавливаться.Подробн е инфу можно найти в ГУГЛЕ

Добавлено позже (14/10/2008 09:06):
<div class='quotetop'>Цитата(relogan @ 13.10.2008 21:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=610330)</div>
Вот ты пишешь про СОЛЬ ОБЯЗАТЕЬНО, а она-то нафиг?

А мед кто-нибудь ест?[/b]

Мёд- он и в африке мёд.Ценнейший источник "быстрых"углеводов,микроэлементов,в итаминов,но один недостаток-тяжёл как сволочь.Ну и кончается быстро :P

relogan
14.10.2008, 09:37
Ребята, я много-много потею, хожу в баню, езжу, бегаю, тренируюсь, порой теряю от 4-5 литров собственной воды за раз. Но на соль никогда не обращал внимание. Незнаю-незнаю.

Про мед, ем его много, утром, вечером, днем. Всегда. На этот год запас 40 кг меда. Для себя вывел универсальный белково-углеводный рецепт- берем разные орехи( фундук, арахис, семечки, миндаль, грецкий, кедровый), изюм и мед. Все это есться в прикуску, запиваеться водой или чаем.

vagabunder
14.10.2008, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(relogan @ 14.10.2008 07:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=610482)</div>
Ребята, я много-много потею, хожу в баню, езжу, бегаю, тренируюсь, порой теряю от 4-5 литров собственной воды за раз. Но на соль никогда не обращал внимание. Незнаю-незнаю.

Про мед, ем его много, утром, вечером, днем. Всегда. На этот год запас 40 кг меда. Для себя вывел универсальный белково-углеводный рецепт- берем разные орехи( фундук, арахис, семечки, миндаль, грецкий, кедровый), изюм и мед. Все это есться в прикуску, запиваеться водой или чаем.[/b]

Соль ,не для того ,что-бы её есть,а для того ,что-бы добавлять в пищу .Мелкая соль производится методом выпаривания рассола,и поэтому существует мнение спецов ,что её состав менее сбалансирован и значительно беднее, чем состав молотой или морской соли.Второе;все эти "снэки" из мёда и орехов,не могут являться заменителем полноценной пищи, а допускаются ТОЛЬКО в качестве энергетической добавки.В противном случае,в экстремальных условиях,таких как многодневные путешествия,человек начинает испытывать постоянный голод,вплоть до навязчивых идей,и лёгких психических расстройств.Раз в день,как минимум,настоящий вагабундер ОБЯЗАН нажраться каши с курочкой,иначе,нам удачи не видать...К особо экстремальным поездкам,готовятся годами,и в основном ментально(психологически).

relogan
21.10.2008, 14:50
Говорят у вас в Израиле самый лучший мед по минимальному содержанию в нем воды, очень хочеться попробовать.

vagabunder
21.10.2008, 21:13
Башкирский,Алтайский липовый,гречишный,смешанны й...Вот это мёд,а здесь он на один вкус,как сахарный сироп с лёгким привкусом и запахом мёда.Хоть и написано,-"эвкалиптовый" или "авокадо",простой весенний эспарцето-донниковый мильён фору даст всем этим "кактусам"... :P

relogan
22.10.2008, 17:39
Знаю о чем ты говоришь, такой сироп под видом меда в Турции подают. Но мед настоящий у вас есть, поверь мне, надо только поискать. К нам на съезд пчеловодов приезжал чувак из Израиля и угощал всех своим медом- классный мед.

citozus
22.10.2008, 23:07
vagabunder
привык по утрам заправляться овсянкой быстрогот приготовления, из пакетиков. Типа - залил кипятком и через 3 минуты ешь.
А на днях как раз лечу в вам кататься.
Есть ли такие каши в продаже у вас? И сколько (примерно) стоят?

relogan
22.10.2008, 23:31
citozus, я из Владимира, а ты куда летишь? Каши есть.

citozus
23.10.2008, 00:03
ай, прости, я в Израиль целил..

vagabunder
23.10.2008, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 22.10.2008 21:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=617498)</div>
vagabunder
привык по утрам заправляться овсянкой быстрогот приготовления, из пакетиков. Типа - залил кипятком и через 3 минуты ешь.
А на днях как раз лечу в вам кататься.
Есть ли такие каши в продаже у вас? И сколько (примерно) стоят?[/b]

Всё,что есть в Раше,можно купить в русских деликатесных магазинах.Есть Эти каши,-рисовые,овсяные,с фруктово-злаковыми добавками.стоят поодиночке,думаю ,один доллар.А где будешь,в каких краях?Просто,такие магазины есть только где есть русские гетто.

Добавлено позже (23/10/2008 00:38):
<div class='quotetop'>Цитата(relogan @ 22.10.2008 15:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=617268)</div>
Знаю о чем ты говоришь, такой сироп под видом меда в Турции подают. Но мед настоящий у вас есть, поверь мне, надо только поискать. К нам на съезд пчеловодов приезжал чувак из Израиля и угощал всех своим медом- классный мед.[/b]

Извини,чем искать по колхозам здесь,проще заказать в Раше мёд,я так и делаю,3 х литровую баночку раз в полтора-два месяца зимой,а летом его кушать несильно охота...

citozus
23.10.2008, 00:46
деликатесные магазины вычеркиваем
каши по доллару - вычеркиваем, это пусть буржуины кушают. Мы, мальчиши-кибальчиши - перебьемся
я думал есть местный аналог

А кататься думаю - быстро пролететь по северу и нырнуть в Иорданию, и потом неторопясь по пустыне Негев вкруг Мертвого моря, с заездом, может быть, на Красное. Полагаю, за 2 недели можно управиться

vagabunder
23.10.2008, 01:05
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 22.10.2008 22:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=617579)</div>
деликатесные магазины вычеркиваем
каши по доллару - вычеркиваем, это пусть буржуины кушают. Мы, мальчиши-кибальчиши - перебьемся
я думал есть местный аналог

А кататься думаю - быстро пролететь по северу и нырнуть в Иорданию, и потом неторопясь по пустыне Негев вкруг Мертвого моря, с заездом, может быть, на Красное. Полагаю, за 2 недели можно управиться[/b]
Деликатесными их только называют,в Израиловке всё то,что не кошерное,называют деликатесным.А если эту кашу в пачке покупать,то полдоллара стоит.На Севере горы,и в пустыне тоже рельеф заводной.Я за десять дней Италию вдоль и поперёк объезжаю легко,а ты ... :) Берегись водил ,катайся словно в Раше,осторожно,не отвечай на ругань.Конечно с Рашей сравнится разве только Колумбия,но всё-же,будь осторожен.На КРАЙНИЙ случай мой телефон тебе 0546982221 Боря Я сейчас в центре ,посреди проекта большого,но если что экстренное-поможем.

Добавлено позже (23/10/2008 01:05):
По аглицки гутарят 9 из 10ти,по русски -двое из 10ти

citozus
23.10.2008, 01:40
ага, спасибо, и за саппорт спасибо

читателям ветки - сори за офтоп

vagabunder
23.10.2008, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 22.10.2008 23:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=617596)</div>
ага, спасибо, и за саппорт спасибо

читателям ветки - сори за офтоп[/b]
И ещё важная деталь,раздобудь карту,где чётко обозначены киббуцы( колхозы-коммуны)Советую планировать маршрут,чтобы в полдень оказываться в районе киббуца.Подъезжаешь к воротам и начинаешь косить под чайника,типа-нельзя-ли у вас тут купить поесть,а-то так пить охота,что девку два года не трогал... :unsure: Обычно зовут в столовую,а она у них бесплатная.Член киббуца имеет право накормить своих гостей.А там ты сможешь посмотреть на коммунизм,я не шучу.

vakhmur
06.04.2009, 02:09
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 03.07.2008 15:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=539577)</div>
Хотя тушенка и не рулит, но покупаем её регулярно.
Нашел сайт с тестами тушенок. Разделено на тушенка-плохая тушенка-не тушенка. С фотографиями наклеек и примечаниями.
Ссылка на сайт Валентина Юрина (http://www.ruslan-com.ru/~iourine/tushonka/tushonka.htm)[/b]


Хорошая тушёнка Армейская (свинина или говядина) и Спецрезерв (свинина или говядина). Коробками продаётся на Бусиновском мясокомбинате. В связи с кризисом постоянно дорожает, но именно из-за кризиса дома стоит пара коробок. В розницу не встречал...

Mixer[MsK]
20.05.2009, 00:26
Юзаем в ПВДшках:
1. Каши типа "быстров" на воде. 1-2 пакета на раз - идеальный вариант завтрака.
2. Товарищ какой-то полу-порошковый суп практикует - вкусно, голод подавляет. Объём минимален, готовится путем смешивания с кипятком.
3. Сублимированный картофель/макароны + тушонка(белорусская "с красной коровой на железной банке"). Альтернативный вариант - ролтоны с тушенкой.
4. Сухофрукты в компот.
5. Сладкое во вменяемом объёме.

На случай, если возникнет желание пожрать в пути таскаю газовую горелку с татонковской посудой.

<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 28.02.2008 02:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439612)</div>
А шо скажете про картофельное пюре из порошка как вариант горячего питания в походе? Если посолить, то на вкус оно вполне ничего, особенно с тушенкой.[/b]
Жрали всю зиму в ПВДшках. В общем - употребимо.

<div class='quotetop'>Цитата(mbbm @ 21.05.2008 14:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=505129)</div>
Скажите, плизз (москвичи, вероятно ???), никто в походах армейские сухпайки не использовал? Вроде как в столице их можно купить??[/b]
Жрали. Подруга одарила, где купить не знаю. Если бы не объём и вес - было бы крайне удобно.

tolyas83
14.07.2009, 07:48
не нашел на веломании, хотя тема вроде поднималась ...

где в Москве постоянно продаются фильтры Геракл (фильтр шойгу)? Угостите ссылочкой и выскажите мнения. какие аналоги бывают.

Часто вода нужна, а источники сомнительные. К тому же если мероприятие какое ниудь скоростное не хочется терять время на остановку, разведение костра и кипячение воды.

Alpeda
24.07.2009, 21:59
есть отлиные американские сублимированные продукты для походов. продаются на сайте www.alpeda.ru

очень вкусные, большой асортимент, удобная упаковка (прочная и заваривать можно прямо в ней, и потом из нее же и есть - у пакета есть донышко и зип)

пишите - расскажем подробнее. или заказывайте на пробу )

tolyas83
02.08.2009, 16:59
Купил таки:
http://data9.gallery.ru/albums/gallery/81490-e5e99-21624392-m549x500.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=vmw-bCTEG)

Общие впечатления : вещь очень спецефическая. Имеет смысл применять в скоростных марш-бросках по жаре, когда вода уходит быстро, а останавливаться кипятить, а затем остужать воду некогда. Так же имеет смысл когда источники воды очень сомнительные и вода сомнительна даже после кипячения. Применял в марш-броске по Мещере, когда все то что весною было ручейками и речушками превратилось в лучшем случае в болото.

В заявленные 0,5 литра за минуту фильтр не вписался даже при воде из под крана. Когда набирал воду в илистой речке, ради экономии ресурса фильтра провел маленькое усоверженствование проложив дополнительно ватку. Как выяснилось не зря - тины на ней потом оказалось со столовую ложку. С упомянутой доработкой удалось получить два литра воды примерно минут за 10. Если группа большая наверно будет таки быстрее воду кипятить, а потом остужать.

o-leg
02.08.2009, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В заявленные 0,5 литра за минуту фильтр не вписался даже при воде из под крана. Когда набирал воду в илистой речке, ради экономии ресурса фильтра провел маленькое усоверженствование проложив дополнительно ватку. Как выяснилось не зря - тины на ней потом оказалось со столовую ложку. С упомянутой доработкой удалось получить два литра воды примерно минут за 10. Если группа большая наверно будет таки быстрее воду кипятить, а потом остужать.[/b]

а тот же Katadyn с принудительным давлением на входе не судьба?

tolyas83
02.08.2009, 18:57
а они бывают дешевле 100 евро?

o-leg
02.08.2009, 19:48
бывают (http://cgi.ebay.com/Katadyn-Vario-Dual-Technology-Microfilter-Water-Filters_W0QQitemZ260408609689QQcmdZViewItemQQptZLH _DefaultDomain_0?hash=item3ca1900b99&_trksid=p3286.c0.m14#ht_3204wt_1008) однако очень забавным выглядит такой вопрос в силу откровенной отстойной производительности отечественной недопродукции

tolyas83
02.08.2009, 21:26
Ну собственно из за того что не знал какие фильтры бывают четырьмя сообщениями выше я и написал "угостите ссылочкой и выскажите мнения. какие аналоги бывают". К сожалению, тогда, если кто и знал аналоги, все равно держал свое мнение при себе. Спорить не буду, наверно указанный по ссылке фильтр лучше. Но и плюсы у отечественного тоже есть. Вдвое дешевле, просто купить (доехал до "Турина" и купил), качать не надо (за те 10 минут что вода фильтруется успеваешь съесть батончик или бутерброд). "Отстойной" производительности отечественного фильтра группе из 2-3 человек хватает, а толпами в суточные марш-броски не ходят (как я уже писал, фильтр брался с определнной целью и со своей задачей справился). В большинстве же случае высокая производительость не нужна : на ходовой 8-10 часовой день нести воду не сложно, а при остановке на ночь времени как правило достаточно.

Бивис
02.08.2009, 21:42
Аквафор. Стоит 250 руб. Хватает на 1000 литров(со слов производителя). Пользовался 2 года на Оке. Там вода мутная. Очищает отлично! В пластиковую бутылку наливается вода для фильтрования, нагнетается воздухом давление. И из другой трубочки течёт вода как слеза.

http://s49.radikal.ru/i123/0908/e5/39c55e1f071f.jpg (http://www.radikal.ru)

sewer
02.08.2009, 21:44
на сколько фильтр будет устойчив к тряске?

как то давно брали с собой кассету барьер и воронку в которую он вставлялся. буквально за два дня фильтр так растрясло, что фильтровал он только черной водой.

пришлось все выкинуть.

Вагифыч
02.08.2009, 22:56
Что-то ,судя по постам, многие в поход жрать ездят, что ли? Какая нах. тушенка?! Если надо переть на себе или предстоит долгий автоном, то - все сухое и натуральное(крупы, сухофрукты, сухоовощи, приправы,), соль, сахар - в основном все. Всегда так хожу и других таскивал, никто еще не умер. Отъедаться надо ДО похода. Ну или после. А в походе, естесст-но, худеть. Не припомню, чтоб в тяжелых походах шибко хотелось бы есть. Да, еще конфеты! Вот на этом лучше не экономить по весу, имхо. Конфет надо брать с запасом. Любых, лучше даже тех, что похуже(попроще),главное - много!

Ктырь
03.08.2009, 13:32
<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 02.08.2009 21:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=886169)</div>
Аквафор. Стоит 250 руб. Хватает на 1000 литров(со слов производителя). Пользовался 2 года на Оке. Там вода мутная. Очищает отлично! В пластиковую бутылку наливается вода для фильтрования, нагнетается воздухом давление. И из другой трубочки течёт вода как слеза.[/b]

Подтверждаю, сам пользуюсь таким.

UzaH
02.09.2009, 17:13
Скажите, плизз (москвичи, вероятно ???), никто в походах армейские сухпайки не использовал? Вроде как в столице их можно купить??
У него вес 1,5 кило и объем довольно таки...
В пешеходке короткой очень даже неплох (по 2 пакета с собой брали). Его на день с лихвой хватает. 3200 ккал, куча разных правильных (где почти нет жиле) тушонок, горсть порошка "компот", галеты + витаминка в комплекте.

Купить можно и в столице и рядом. В Мытищах стоил недавно 340 руб.
Он на складах армейских лежит год, потом его "спуливают" на продажу, а склады обновляют. У него срок хранения 3 года. Можно в В/Ч поспрашивать.

Но на вел вешать полтора кило жратвы на сутки - ИМХО расточительно. Разве что опять же, для 1-2х дневной автономки, не забивая голову "чего взять поесть" (или на 3дня, немного урезая рацион, или на 4 - но уже урезая рацион "по взрослому"), да и то, конфет в карман, или сухофруктовоцукатноорехов ой смеси (быстрые углеводы) в карман , и пары брикетиков халвы на утро - не помешает.

Саныч
15.09.2009, 09:41
Друзья!
Почитал тут веточку.
В принципе со всем согласен, но...
На счет полезности и калорийности у некоторых товарищей есть явные ошибки.
Так говоря о картофеле. Пишут мол калорийный. Это не так. Овощи и фрукты являются низко калорийными продуктами. Так например в картофеле 83 ккал (это один из самых высоких показателей из овощей), а вот в кашах гречневой, манной, овсянке, рисовой от 300 до 350 ккал. Как что картошка кашам не конкурент. Каши желательно заправлять маслом и молоком. Тогда аще!!!
Ну и не стоит забывать, что существуют быстрые углеводы или точнее простые. И сложные. Так вот сахар, конфеты, батончики и пр сладости это как раз простые, которые быстро восполнят Вашу энергию, но не надолго. Применение крайне желательно. Но их действие также быстро проходит. по этому макароны и каши обязательны к применению. Их действие более долгое. кроме того объедаясь конфетами кипогликемию заработать можно.
А вообще пока я болел, точнее считал, что болел гастро болячками (врачи не правильный диагноз поставили) я эту таблицу калорийности всю изучил.
Так что посмотрите http://www.missfit.ru/diet/table-calory/[COLOR="Silver"]

Sky
16.09.2009, 00:59
Так например в картофеле 83 ккал (это один из самых высоких показателей из овощей), а вот в кашах гречневой, манной, овсянке, рисовой от 300 до 350 ккал.
Так наверное, каша считается в сухом виде, а не вареном. А если перевести в готовый продукт? Потому что если сварить 100 гр гречки и 100 гр картофеля, получатся сильно разные порции.

Саныч
16.09.2009, 08:43
Так наверное, каша считается в сухом виде, а не вареном. А если перевести в готовый продукт? Потому что если сварить 100 гр гречки и 100 гр картофеля, получатся сильно разные порции.
Картофель изначально "мокрый", если это не сублимированный продукт. Так что тащить лучше кило гречки. Кстати гречка считается кашей с наибольшим количеством витаминов.
Всякие гастрики приходят к тому, что на гречке годами сидят, когда ничего нельзя, то гречка с наиболее большей пользой,чем все остальные каши... :)
Пшенка и перловка считаются не очень полезными для желудка и прочего...

UzaH
16.09.2009, 09:29
2 Саныч
А кто то говорил чтобы завтракать обедать и ужинать конфетами? Нет. Принимать их в перерывах вкручивания - очень даже очень. (Конфеты, сухофрукты, соки с водой - очень даже помогает).
Каши - это наше (туристическое) все. Но вот только взвыть волком от одной гречки на 2ой - 3ий день - запросто. А вот сублимированная картошка (растворимка ролтон, маги и т.п.) - очень даже неплохо на ужин или обед, а если к ней еще добавить мяска (сублимат, протосухарь, тушенку... кстати наткнулся тут на обалденную тушенку Белорусского пр-ва. Ложка жира, ложка жиле - остальное МЯСО (без жил даже), при случае решил купить оной коробку).
Утром хорошо каша с маслом (в молоке не так много калорий) и кусочком халвы.
Но эта тема хорошо раскрыта в книгах по туристическому питанию (велосипедный туризм, в плане требовательности к весу IMHO ближе к альпинизму, а по альпинизму и питанию в горах есть хорошая литература)





роме того объедаясь конфетами кипогликемию заработать можно.
Этож СКОЛЬКО надо сожрать? Ну если конечно речь идет о здоровом человеке, без проблем с инсулином (при мне один кадр всасывал 1.5 банки сгущенки, закусывая 2мя пачками печенек - и жив здоров, даже изжоги не было)

Кстати гречка считается кашей с наибольшим количеством витаминов.
А сколько витаминов остается в ней после варки?
Британские ученые доказали: больше всего витаминов содержится в аптеке.
А во время длительного похода, наибольшая потребность возникает в витамине С (котрого в грече - с гулькин нос), а пара-пяток драже очень даже легко восполняет недостаток этого витамина.

Кстати, в том наборе сухпая, о котором я писал выше - содержаться "мульивитамин 1 драже". Которую по раскладке надо принять один раз утром, что гарантированно восполняет недостаток основных витаминов и минералов.

UzaH
21.09.2009, 09:05
Ну так, для справки.
Энергетическая ценность воды - 0 ккал (если конечно не из Москва реки и не из Енисея (ниже Красноярска) ;) )
Состав белков жирков и углеводов на 100 гр СЫРОГО продукта. Т.е. на 100 гр продукта, содержащего воду.
И если вы в котелок каши подкинуть 100гр сублимата - будет одна нажористость, а 200гр - совсем другая. Что говорит о том, что энергетическая ценность продукта изменилась.
энерго ценность высчитывают из СУХОГО (сублимированного) продукта (без учета воды тоесть).
Я же, со своей стороны, отсылаю к следующей литературе:
1 - Нутрициология: основные понятия и термины: терминологический словарь (Скальный А.В., Рудаков И.А., Нотова С.В., Бурцева Т.И., Скальный В.В., Баранова О.В. Нутрициология: основные понятия и термины: терминологический словарь. - Оренбург: ГОУ ОГУ, 2005. - 49 с.)
2 - Современные методы коррекции и профилактики дисбиоза кишечника (Васильев А.А., Камерер О.В., Чередникова М.А., Кузин А.И. Современные методы коррекции и профилактики дисбиоза кишечника: Учебное пособие. - Челябинск: УГМАДО, 2003. - 20 с.)
3 - Тутельян В. А., Под ред. Скурихина И.М., Тютельян Виктор, Скурихин Игорь
ТАБЛИЦЫ ХИМИЧЕСКОГО СОСТАВА И КАЛОРИЙНОСТИ РОССИЙСКИХ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ: СПРАВОЧНИК (Издательство: ДеЛи, ДеЛи принт, 2007 г.
ISBN: 5-94343-122-5
ISBN13: 978-5-94343-122-7)

Дима1309
21.09.2009, 12:56
Хочу поделиться своим опытом:
Если по маршруту хотя бы 1 магаз в два дня штаны не нужны, можно все купить и спланировать (ограничиваюсь легкой сумкой на багажник и под раму). Вместо сублиматов беру сушеную рыбу как нз и шоколад.
Беру длинный шампур для шашлыка и на случай защиты (всегда под рукой креплю к раме). Еще бол кружку для чая и макарон, ложку, соль, нож из кухонного фсе, котелок не беру. На ужин и завтрак обычно мясо, овощи, печеная картошка, хлеб, чай (пиво), шоколад, перекус днем: рыба, шоколад, булочки, пепси, и остатки от завтрака.
Получается компактно. Особенно если не беру палатку и коврик, решает лапник и непромокаемый чехол на спальник из мат. типа изоспан А.
Для зимы немного подругому.

UzaH
21.09.2009, 13:31
Вместо большой кружки у меня фляга вот эта (http://e-xpedition.ru/products/ehf100a.html) фото http://e-xpedition.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/ee47ead3fa0238add0efe073d87ee909.jpg, но маленькую термокружку http://e-xpedition.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/87d8dd73e89d116ef98c0c31a39f639c.jpg все таки с собой беру - чай пить удобнее, пока каша варится можно чайком побаловаться (она легенькая).
Но проблема в том, что не в каждом придорожном кафе есть то, что нужно (часто не бывает круп, вменяемой колбасы и т.д.)
Соль - вот соль должна быть с собой всегда, хоть щепоточка (очень удобны пакетики из всяких этих макдональдсов. Сахар, соль, перец).
Палатка - хоть это и не входит в питание, но так же как и питание, зависит от георгафии маршрута. Хорошо когда вокруг лес (который еще и рубить дозволенно) - а как быть в степи? Хорошо когда погода благоприятная - а когда на маршруте дождь на 2-3 дня зарядил (в степи например)?
Для себя я выбрал такую раскладку (правда, это в большей степени для пешеходки, но и на веле подойдет IMHO)
А питание (что брать с собой, что есть на привалах), очень зависит от:
а) времени года (холодно - больше каллорий)
б) населенности по маршруту (будут магазины или нет, что в тех магазинах есть)
в) географии маршрута (подобно времени года, но еще и сложность рельефа. Сложнее рельеф - больше каллорий)

Дима1309
21.09.2009, 22:00
пока каша варится можно чайком побаловаться (она легенькая).
Но проблема в том, что не в каждом придорожном кафе есть то, что нужно (часто не бывает круп, вменяемой колбасы и т.д.)
Соль - вот соль должна быть с собой всегда, хоть щепоточка (очень удобны пакетики из всяких этих макдональдсов. Сахар, соль, перец).
Палатка - хоть это и не входит в питание, но так же как и питание, зависит от георгафии маршрута. Хорошо когда вокруг лес (который еще и рубить дозволенно) - а как быть в степи? Хорошо когда погода благоприятная - а когда на маршруте дождь на 2-3 дня зарядил (в степи например)?
Для себя я выбрал такую раскладку (правда, это в большей степени для пешеходки, но и на веле подойдет IMHO)
А питание (что брать с собой, что есть на привалах), очень зависит от:
а) времени года (холодно - больше каллорий)
б) населенности по маршруту (будут магазины или нет, что в тех магазинах есть)
в) географии маршрута (подобно времени года, но еще и сложность рельефа. Сложнее рельеф - больше каллорий)

Каша хорошая тема дома ем по утрам, но в походах не всегда, слишком быстро усваивается, куда лучше шашлык с помидором и лучком, печеной картошкой и пивом запить. Еда в походе единственная радость (с), но и не пир, да еще воду с собой беру одну бутылку на раме др на багажнике резинкой креплю пластиковые по 1.5 л., фляги вариант для пешки. Магазины есть всегда и всегда там есть еда на крайняк ножки буша можно зажарить, или есть люди у которых можно попросить/купить еду, грибы, ягоды я уже не говорю (всегда это 99% и тп) Просто к слову про сублиматы раскладку и тп в велопоходе.

UzaH
23.09.2009, 18:02
Шашлычек с помидорчиком? -Это уже не поход, а матрас получается.
Магазины есть не везде (европейская часть России - еще не вся Россия ;), про всякие казахстаны/монголии молчу)
Купить еду можно там, где есть люди - а в России, есть места, где от одного села до другого 60 км и более пилить (и это еще не Эвенкия)
Грибы... дело сезонное - раз, требуют чтобы их собрали - два, отравиться грибочками, когда до ближайшего лешего 30км (и не факт что он будет трезвый, и не факт что у него будет хотябы марганцовка и янтарная кислота) - не самый приятный способ стать героем.
Ягодами не наешься.




фляги вариант для пешки
Таки да, я вообще то в велотуризьме совсем еще зеленый, до этого пешку практиковал. Но с багажником дело такое - на нем может быть уже что то закрепленно, и это что то не подразумевает нагрузки сверху еще и водой.
А фляга - в случае с той, что я показал. удобна. Там тебе и котелок-кружка (0.7 литра) и фляга (в которую можно загрузить совсем даже не воду ;) )

Саныч
23.09.2009, 21:14
У нас в Казахстане есть от села до села по 250-300 км.
На машине ехать страшно, что случись, не то что на веле.
Слушайте, а если шашлык готовый пожареный и скажем в контейнер сложенный. Доставай и ешь. Только мне кажется, что тяжеловата ( в плане переваривания) еда для похода. Да и в мясе белка больше. Калорий не много... А когда педальки то крутишь калории надо...

Дима1309
23.09.2009, 22:30
Шашлычек с помидорчиком? -Это уже не поход, а матрас получается.
Магазины есть не везде (европейская часть России - еще не вся Россия ;), про всякие казахстаны/монголии молчу)
Купить еду можно там, где есть люди - а в России, есть места, где от одного села до другого 60 км и более пилить (и это еще не Эвенкия)
Грибы... дело сезонное - раз, требуют чтобы их собрали - два, отравиться грибочками, когда до ближайшего лешего 30км (и не факт что он будет трезвый, и не факт что у него будет хотябы марганцовка и янтарная кислота) - не самый приятный способ стать героем.
)
150-200 в день, вобщем матрас по сравнению с марафонами, но это летом, зимой еще меньше. Будет меньше вес, будет больше км в день. Трудно найти маршрут больше 500 без населенки и с дорогой, если только туда(в тайгу) 300 и обратно 300, но не линейный, может радиалка еще или по льду Ладога, Байкал, сибирские реки, зимники (все это редко кто ездит). Скорее такая автономка это лыжная тема или для пешки. грибы в походе не ел еще, дома объедаюсь живу в лесу просто щас у нас корзину белых отборных за 2 часа набрать можно:)Ну можно еще магазы по маршруту игнорировать чтоб например меньше тупить, чтоб вел не сперли или для своей безопасности, гастриты всякие. Недавно ездил в центральную и северную Карелию кататься так там магазы очень прилично затарены все есть, в Бурятии, Иркутской обл тоже. Только кафе мало или нет почти, жаль, не Европа таки.

mkobzar
31.03.2010, 18:58
А что вы можете сказать про "быстрые углеводы" или как их там, в общем то, что в дороге ням-ням прямо из рулевой сумки. Смотрел на батончики всякие форменные, однако недешево, гематоген мне кажется не совсем энергетик. Думаю сам делать миксы из меда-орехов или шоколада-чернослива. А, ну есть еще сникерсы-марсы кстати. В радиусе 200 км от города, в любом магазине, если продавщицы видят дядьку в лосинах - сразу спрашивают, сколько сникерсов?

Роман (rvb)
20.05.2010, 10:07
С черносливом аккуратнее, он слишком сильно пищеварение стимулирует. Курага и изюм гуманнее, да и калий для сердца не лишний будет.

В качестве быстрой подпитки неплохо идут батончики Нестле детские, там и размер как раз на зажевать, и не такие приторные, как Марс.

tolyas83
20.05.2010, 20:10
На работе часто подъедаюсь картофельным пюре "роллтон". Не тем что в пластиковых стаканчиках, а тем что в пакетах по 240 грамм. Обратил внимание на то, что даже при достаточно больших порциях, как минимум на три раза его хватает. Есть вроде после не хочется.
Но это городские условия. Когда все равно дома вечером ешь что нибудь другое, не питаешься этой картошкой днями напролет, да и физическая нагрузка не та. А как оно в поход? Можно из него рацион состряпать хотя бы на треть?

Подкупает что. Если исходить из одного пакетика в день (240 г.), ну полюс еще туда немног осублимяса и сублимаса добавлять, плюс заварка, получается 300 грамм в день. З кило на 10 дней! Заманчиво, но вериться как то с трудом. Моя раскладка обычно тянет грамм на 600-700 в день, если меньше то начинаю голодными глазами смотреть на самых упитанных товарищей по походу.

Кто что может по этому поводу сказать?

Bealle
30.05.2010, 13:04
На работе часто подъедаюсь картофельным пюре "роллтон". Не тем что в пластиковых стаканчиках, а тем что в пакетах по 240 грамм. ...А как оно в поход? Можно из него рацион состряпать хотя бы на треть?
Подкупает что. Если исходить из одного пакетика в день (240 г.), ну полюс еще туда немног осублимяса и сублимаса добавлять, плюс заварка, получается 300 грамм в день. ... Кто что может по этому поводу сказать?
Нормальный продукт.
В водные походы постоянно берём, именно для разнообразия, раз в 3-4 дня. Помимо сублимата/тушёнки хорошо добавить сухого молока.
А в двух-трёхдневные покатушки иногда вместо мясной добавки берём рыбные консервы (кильку в т/с или сардины). Тоже неплохо получается.

Роман (rvb)
31.05.2010, 09:55
Из пюре больше "Картошечка" понравилась - вкус натуральнее.

Закидываем туда еще сухое молоко, "мясо по..." и немного масла (зимой - обычное сливочное, что с ним сделается, летом - топленое).

Ну и специи обязательно берем, сильно разнообразит питание.

AlexB1
11.07.2011, 00:54
На студии HoReCaVideo cейчас снимаем фильм о сублимированных продуктах,
если имеются видеоматериаллы на эту тему( производство, потребление в экстремальных условиях),
выходите на связь - если материалл достойного качества сможем включить в фильм
http://HoReCaVideo.ru/p1.php?id=17 Снимается фильм о сублимации
Спасибо

Валерий Мишин
13.09.2011, 15:02
В нашей Черногории Сербии макароны + мясо в основе, шоколад, мармелад и т.п.

vasd85
26.06.2012, 00:21
есть хорошая альтернатива ролтону. Я покупаю сублимированную еду в одной сетевой компании - так же быстро готовится, но питательная ценность в десятки раз выше - восстанавливает силы на раз-два )) да и повкуснее будет)))

Роман (rvb)
26.06.2012, 10:25
"Питательной ценности в десятки раз выше" быть не может по определению (калорийность белков, жиров и углеводов давно и хорошо известна), вот легче усваиваться и быть более сбалансированным - вполне.

vasd85
27.06.2012, 08:48
"Питательной ценности в десятки раз выше" быть не может по определению (калорийность белков, жиров и углеводов давно и хорошо известна), вот легче усваиваться и быть более сбалансированным - вполне.
Я может не правильно выразился, я имел ввиду не калорийность, а количество усваиваемых витаминов и минералов.

Juggernaut
27.06.2012, 16:31
Это вы как вообще посчитали?)

Veis
27.06.2012, 16:58
ребят а кто нибудь может дать реальную раскладку на пару недель на человека
то что у водников и выживальщиков с ганзы - это как то не реально
на третьи четвёртые сутки жрать тупо хочется

Juggernaut
27.06.2012, 18:24
У водников одна из самых богатых раскладок, если конечно, долгий пеший подход не предусмотрен. А выживальщикам, вроде, ваще раскладка не положена, не? Типа "на тебе нож и крутись как хочешь".
Может хотелку приструнить? Потому что есть разница между "привык дома жрать дохрена, в походе хочу так же" и состоянием, когда от недоедания начинаешь быстро уставать и тупить.

Veis
28.06.2012, 09:15
Жрать то хочется и пить. Мне вот лично нафиг эти каши шоколадки и прочая муть. Не могу этим наестся.


ЗЫ у выживальщиков Сайга пятьдесят патронов и карта до ближайшего схрона))

Juggernaut
28.06.2012, 12:58
Хотеться жрать может по-разному. Везти с собой кучу тяжёлой жратвы тоже не резон - от веса будешь быстрее уставать и сильнее хотеть жрать. Так что привыкай к сублиматам, кашам и шоколадкам.

Veis
28.06.2012, 13:04
я уже пытался поставить над собой такой эксперимент
собственно сидя дома - ходя на работу
две недельки протянуть на етой туристической раскладке
вот и возник вопрос в плане полноценности этой раскладки
понимаешь?

собственно три четыре дня по Тверским болотам достаточно часто
в том числе и зимой
но на три четыре дня не больше

Роман (rvb)
28.06.2012, 13:09
Раскладку в студию. По месту допилим :).

Зимой ходим на 600-650 граммов на нос в день, нормально. Некоторый жор после выхода в цивилизацию есть, но в пределах допустимого.

Антон 2011
28.06.2012, 13:25
Зимой ходим на 600-650
Надо все привязывать к кол-ву дней сложн. маршрута и т.д. Есть большая разница в питании при походе на 7 дней в Хибинах или на 7 дней в р-н Хребта Черского. А если 650гр. на 14 дней, то это 8-12кг. потеря собственного веса, ну по моему опыту. Вообщем раскладку надо писать, просто вес это токо вес еды.:) Он может быть мукой, а может быть и икрой или салом тюленя например:)

Роман (rvb)
28.06.2012, 13:32
Хибины, Полярный Урал. Лыжные мероприятия. Не заявлялись, но где-то на уровне II-III к.с. 650 граммов раскладка, 10 дней - на выходе не отощал вообще. Двумя годами раньше было по 750 граммов, в итоге на Куэльпорре оставили изрядно харчей группе, упустившей в расщелину рюкзак с харчами.

Раскладка вполне традиционная для зимы, без тушенки, естественно :). "Мясо по-", копчености, сыр в качестве источника белка, крупы и хорошие макароны для углеводов, топленое масло и сало - для жиров, сухофрукты (в т.ч. на компот) для витаминов, приправы для разнообразия и нажористости.

Veis
28.06.2012, 13:34
Раскладку в студию. По месту допилим :).

Зимой ходим на 600-650 граммов на нос в день, нормально. Некоторый жор после выхода в цивилизацию есть, но в пределах допустимого.

Тушенка -250гр.
Консервы рыбные -95гр.
Рис -100гр. (в пакетике для варки)
Вермишель -80гр. (быстрого приготовления)
Суп -21гр. (быстрого приготовления)
Кофе '3 в 1' -1шт. (с сахаром и сливками)
Чай -2пакетика.
Сахар -2пакетика.
Печенье или галеты -190гр.
Халва -60гр.
Шоколад -50гр.
Орехи -100гр.
Карамель -2-3шт.

вес нето - 995гр., (не проверял, но похоже)
энергетическая ценность - 3395ккал


тушёнку стараюсь заменить вяленым мясом или вот такой фигнёй
Гансы такое хомячили во время ВОВ.

*Еще можно вспомнить одно из блюд старого немецкого армейского рациона.
Состав:
Сало, жареное или копченое мясо - пропорция 2/1.
Лук репчатый, чеснок, соль-перец - все это по вкусу.
Сало и мясо нарезать кубиками, и вместе с луком и чесноком пропустить через мясорубку. В получившуюся массу добавить соль и перец. Храниться и транспортируется в пластиковой баночке с широким горлом и закручивающейся крышкой.*(с)

Я это заварачиваю в тонкий лаваш, получается что то на подобии шаурмы и потом в полиэтиленовый пакет.
Может храниться несколько дней без холодильника в хорошую жару.

Роман (rvb)
28.06.2012, 13:42
Тушенку и рыбные консервы заменить на сублиматы и копчености-вялености (можно и рыбные, вяленый тунец вполне пошел) - вот и экономия веса сразу.

Сухофрукты бы добавил, например вместо части печенья.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Вот нашел из переписки расчеты:

--------------------------
3 человека, 12 дней.

Ужины: греча, пюре, макароны. всего по 850 грамм, я куплю.
Мясо: 30 гчд, килограмм, сделаю.
суп: 12 пакетов, куплю
Печенье (20) - 750
сухари - 600
конфеты - 1500
сахар - 2200
бекон/мясо/сало: 2800
чай: 550
сыр: 750
шоколад: 600
макароны (вермишель) в суп: 500
завтраки (пшено/рис): 1800
молоко: 500
халва (условно) 1000
мармелад (хотелось бы) 250
изюм (в кашу) 500
сухофрукты - 1000
масло 750
соль 200
приправы 100

Итого: 20 кг. или 555 гчд. с учётом упаковки получится 600 гчд. что на мой взгляд нормально. С учётом бензина - искомые 700.
--------------------------

Окончательный вариант там несколько отличался, так, вместо части сахара был взят протертый засахареный лимон, печенье чуть урезано в пользу сухарей и галет и т.д.

Veis
28.06.2012, 13:45
Тушенку и рыбные консервы заменить на сублиматы и копчености-вялености (можно и рыбные, вяленый тунец вполне пошел) - вот и экономия веса сразу.

Сухофрукты бы добавил, например вместо части печенья.

консервы порядком весят - сама банка
плюс если рыбные тот же тунец или лосось там дофига жидкости в банке
ну и тушенка непонятного качества

что дают сухофрукты?
а алкоголь?

Роман (rvb)
28.06.2012, 13:48
тушёнку стараюсь заменить вяленым мясом или вот такой фигнёй
Гансы такое хомячили во время ВОВ.


Мы вот такое делаем:

http://www.skitalets.ru/equipment/food/sub_meat/

С учетом того, что один из участников - как раз автор статьи... :)

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------


что дают сухофрукты?
а алкоголь?

сухофрукты и орехи - для перекусов на ходу. после них не так хочется пить, как после конфет. ну и возможность сварить компот - тоже не лишняя.

алкоголь традиционно идет сверх раскладки и в подсчетах калорийности не учитывается :)

Veis
28.06.2012, 13:55
Залил в книгу, вечером почитаю
ИМХА конфеты и орешки разные как бы...

Juggernaut
28.06.2012, 16:22
вот и возник вопрос в плане полноценности этой раскладки
понимаешь?

Понимаю. Я ходил на 3 недели, ну похудел малость, а так всё ок. Раскладка у вас в принципе нормальная, только тяжеловата и мяса-рыбы даже много выходит. Или это трёхразовое питание? Заменил бы часть колбасой и сыром. Вермишель я бы заменил на обычную, кстати. И норма сухой вершимели на человека, если не ошибаюсь, 100 или 110 граммов. А вот рис в пакетах - хорошее решение.

Veis
28.06.2012, 16:37
у сыра вроде небольшой срок хранения
да и по лету, сейчас хороший плюс
если честно не в обиду
нет такого понятия норма - тут в общем всё индивидуально подбирать надо

Роман (rvb)
28.06.2012, 16:48
Сыр можно сушить. Сыр можно хранить, смазав растительным маслом. В конце концов - можно взять копченую "косичку", она летние температуры свободно переносит.

Veis
28.06.2012, 17:00
подумать надо

Juggernaut
28.06.2012, 22:42
Норма - есть. Она рассчитывается из состава и калорийности таким образом, чтобы набрать нужное количество калорий и правильное соотношение БЖУ. Иначе можно просто забить на раскладку и брать всё подряд, только тогда неясно, зачем вы просите совета.

Veis
29.06.2012, 10:28
Норма - есть. Она рассчитывается из состава и калорийности таким образом, чтобы набрать нужное количество калорий и правильное соотношение БЖУ. Иначе можно просто забить на раскладку и брать всё подряд, только тогда неясно, зачем вы просите совета.

Заранее извиняюсь за резкость ответа. Каждый даёт советы исходя из своего опыта, возможностей эротических предпочтений пейзажа за окном. А это у нас с Вами всё разное. И то что работает на одном не факт что сработает на другом. Поняли о чём я?

Я хочу быть сыт, что бы это было приемлемо по весу и с запасом хватило на две недели. От того и вопрос кто и как.
Дальше уже выбор за мной подходит это мне или нет.

С уважением...

Антон 2011
29.06.2012, 11:00
Роман (rvb), А как вы сыр сушите? Я не пробывал ни разу, приходилось покупать дико дорогой франц. в банке с плесенью, вкусно конечно, но дорого.

Роман (rvb)
29.06.2012, 11:16
Роман (rvb), А как вы сыр сушите? Я не пробывал ни разу, приходилось покупать дико дорогой франц. в банке с плесенью, вкусно конечно, но дорого.

натереть и в электродуховке при 75-80 градусах.

понятно, такой уже на бутерброды идет, а в кашу.

Juggernaut
29.06.2012, 12:32
Каждый даёт советы исходя из своего опыта, возможностей эротических предпочтений пейзажа за окном. А это у нас с Вами всё разное. И то что работает на одном не факт что сработает на другом. Поняли о чём я?

Нет, не понял. Организм у нас с вами физиологически совершенно одинаковый, если, конечно, у вас нет каких-либо патологий или иных отклонений. Так что, если отбросить лирику, грамотная раскладка подойдёт любому из нас. Если бы это было не так, групповые многодневные походы были бы в принципе невозможны - не выйдет сделать раскладку с учётом индивидуальных особенностей каждого из членов группы. Ну либо каждому придётся везти свою раскладку, свою кастрюлю, свою горелку. Такой вариант возможен, но в сложных походах не очень хорош, так как увеличивает перевозимый вес у каждого из участников. Тут уже надо подумать что для вас более ценно - поесть как привык, или пройти маршрут. Для меня, например, однозначно важнее маршрут.

Роман (rvb)
29.06.2012, 12:42
>не выйдет сделать раскладку с учётом индивидуальных особенностей каждого из членов группы.

некоторые правки под индивидуальные особенности сделать вполне реально - типа замены сала сыром или мяса соей для одного из участников.

Juggernaut
29.06.2012, 13:27
Ну сала сыром я могу понять, а мясо соей - как? Тушёнку ещё можно в миску с кашей навалить и перемешать, но сою-то нужно варить с чем-то.

Роман (rvb)
29.06.2012, 13:30
Также как и "мясо по-" - запарить в миске кипятком со специями, потом в кашу.

vasd85
29.06.2012, 14:01
Норма - есть. Она рассчитывается из состава и калорийности таким образом, чтобы набрать нужное количество калорий и правильное соотношение БЖУ.
Калории должны поступать в такой пропорции - 15% белка, 30% жиров, 55% углеводы. Потребность в калориях можно рассчитать в зависимости от нагрузки и роста, в среднем она составляет 3000-4000 ккал/день.
Если исходить из 4000 ккал, то в день надо 150 гр. белка, 133 гр. жиров и 550 гр. углеводов.
В интернете есть много разных сайтов где можно составить рацион с помощью программы.
Еще очень важно учитывать биологическую ценность продуктов (витамины, минералы). Орехи и сухофрукты здесь очень кстати, еще некоторые крупы можно не варить а замачивать в горячей воде ( около 70о). Я еще беру сухие смеси, это типа детского питания, развожу 30 гр на 200 мл воды + 30 гр сухого молока. Получается коктейль или суп-пюре. 1 порция это полноценный прием пищи (белки-жиры-углеводы, витамины минералы, клетчатка), утоляет голод на 2-3 часа. В сочетании с сухофруктами, орехами, сушеным мясом или рыбой в течении дня позволяет обойтись без готовки на огне. При этом 1-2 порции в день заметно прибавляют сил и выносливости.

Антон 2011
29.06.2012, 21:01
+ 30 гр сухого молока
А зачем сухое молоко добавлять в детское питание?

vasd85
30.06.2012, 00:04
А зачем сухое молоко добавлять в детское питание?

Это не детское питание, это сбалансированное питание для взрослых. Его разводят на молоке.

Juggernaut
02.07.2012, 15:27
Ага для взрослых, только для больных. Я понял про что вы. Питаться этим не нужно.

Veis
02.07.2012, 16:38
Нет, не понял. Организм у нас с вами физиологически совершенно одинаковый, если, конечно, у вас нет каких-либо патологий...

Я сам себе группа))

Juggernaut
03.07.2012, 07:41
Ну тогда вообще не понимаю проблемы. Берите любые продукты, какие нравятся, лишь бы увезти из смогли.

Veis
03.07.2012, 12:40
Ну ребят, тут один из интересов почему я зацепился за этот форум

в общем вопросы есть
что берут с собой что бы без холодильника
меньше готовки на огне, весом полегче и сытно было
грех чужой опыт отрицать

Juggernaut
03.07.2012, 18:11
Под эти запросы - сублиматы ("Гала-Гала"), сырокопчёная колбаса. Для сублиматов огонь нужен, конечно, но не нужно долго варить. Для сытности можно увеличить рекомендуемую порцию.

vasd85
04.07.2012, 01:17
Ага для взрослых, только для больных. Я понял про что вы. Питаться этим не нужно.

Почему для больных то? Нормальная здоровая еда. Речь не идет о том чтоб все дорогу на этих смесях сидеть. Но лично меня они здорово выручают, когда нет времени или желания готовить что либо на огне - 15 минут и ты готов идти дальше. Energy Diet смеси называются, вот здесь (http://www.energydiethd.com/collection/pois-lardons/) состав можно посмотреть. И почему питаться этим не нужно?

Juggernaut
05.07.2012, 10:01
Потому что еда, измельченная до молекулярного состояния, здоровым людям не рекомендуется. Даже спортсмены употребляют это только в условиях жесткого цейтнота. Ну и ещё больных через зонд таким кормят - изокалорийная смесь называется. Конечно, некоторое время питаться этим можно, вы правы. Только в нормально спланированном походе редко бывают ситуации, когда пришлось бы употреблять вот это. А вот на какой-нибудь затяжной мультигонке - вполне.

Veis
13.08.2012, 12:58
все равно через три четыре дня жутко жрать хочется

PS жрать не в смысле жарг. - а в смысле состояние такое

Роман (rvb)
30.08.2012, 10:38
все равно через три четыре дня жутко жрать хочется

PS жрать не в смысле жарг. - а в смысле состояние такое

"Прободная яма желудка" (С).

Нормальная реакция организма на увеличение нагрузок. Отчасти помогает некий перекос в рационе - первые пару дней поменьше и более углеводная пища, с началом жора - слегка увеличить порцию и содержание белков и жиров. Зимой сало хорошо идет, летом нужно что-то типа сырокопченой колбасы и сухого сыра.

Naser
06.09.2012, 16:54
Ну ребят, тут один из интересов почему я зацепился за этот форум

в общем вопросы есть
что берут с собой что бы без холодильника
меньше готовки на огне, весом полегче и сытно было
грех чужой опыт отрицать

Без холодильника - всё что мало портится.
сырокопченая колбаса
сыр
крупы. лучше что-то типа нордик - быстрее варить
орехи-сухофрукты-шоколад
овощи - все сушеные, перед готовкой можно дать постоять в воде - быстрее разварятся
мясо - сушёное или вяленое. есть разные технологии сушки - описаны в тырнете. в результате можно получить массу от порошка до кусочков. мне больше нравиться кусочками - чувствуешь, что есть что-то пожевать.
картошка - в виде сух. порошка - карпюр.
молоко сухое.
макароны.
хлеб - сухари. Финнкрисп или сушить.

Ну и как говорили - сублиматы Гала-Гала. дорого. порции маленькие. мы берём капусту - цена-качество-количество не самое плохое.

практически всё сухое надо готовить.

Врунгель
10.11.2012, 19:20
существуют ли способы домашнего сублимирования?

nestrom
14.12.2012, 10:16
Сублимирования нет, но возможна сушка в духовом шкафу. По питательности уступает пром. сублиматам, но существенно дешевле. Регулярно сушу овощи и фрукты, постную отварную говядину и куриные грудки, измельченные на мясорубке. При хорошей просушке, за две недели в жару, мясо постороннего запаха и вкуса не приобретает. Минус долго разваривается. Овощи, зелень, ягоды, измельченные шампиньоны супер. Хранить- в пластиковых бутылках из под молочных продуктов, желательно прозрачных, с толстым горлышком. По мере расхода можно уменьшить их объем просто сжав.
Из сублиматов беру сыр и омлет, иногда молочное плюс сырокопченую колбасу.

Антон 2011
14.12.2012, 11:04
Из сублиматов омлет
А просто яичный порошок и сух.молоко не дешевле? Или вы это и имели ввиду.

nestrom
14.12.2012, 12:02
А просто яичный порошок и сух.молоко не дешевле? Или вы это и имели ввиду.
Да, как-то яичный порошок не попадался. Его купить в розницу, по моему невозможно. Из молочных имел ввиду творог. Его с кашей зачетно смешать можно. Сухое молоко размешивать муторно, беру редко.
Омлет,творог, сыр плюс крупяные хлопья быстрого приготовления (гречневые, рисовые, лапша и т.д.) это на случай когда нет времени и сил полноценно готовить.

Врунгель
14.12.2012, 22:27
сушка в духовом шкафу.
есть электросушилки и инфракрасные сушилки

http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=26&board=164.0

http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=26&board=174.0

там сыроеды тусуются - им варить и жарить нельзя, приходится всё сушить

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

галогеновый аэрогриль это инфракрасное излучение?

nestrom
15.12.2012, 09:55
есть электросушилки и инфракрасные сушилки
Засматривался на такие, но в квартире газовая плита без счетчика и экономически целесообразно пользоваться ей, а не сушилкой, хотя и мене удобно. :)

Феня
06.11.2013, 11:42
Helfer
дополнительно: салат из свежих овощей и всё остальное по-желанию Круто! Мы о салате и не думали даже. Ездим очень просто, берем все консервированное, за несколько дней ничего с нами не случится, если поедим не свежеприготовленное. А так никаких баночек-судочков, поел и выбросил. Очень удобно. Берем консервы различные, паштеты, лапшичку, пюрешки, супчики, каши быстрого приготовления в коробочках (чередуем, чтобы не надоедали). Хлеб, печенье, кофе-чай. На первый день колбасу, можно котлеты из дома, только съесть надо сразу. И хорошо идут разные хлебные крекеры!

U.S.ARMY
11.11.2013, 09:27
Все посты прочитал,даже что-то законспектировал.Всё интересно,полезно,разумно.. .
А не пахнет ли это всё фетишизмом - сдувание пакетиков с гречкой и заклеивание их скотчем для уменьшения объёма багажа,высчитывание калорий и спор за каждую лишнюю из них,борьба за каждый миллиграмм перевозимого веса/багажа и т.д. ?
Почему никто не советует просверливать отверстия в тормозных рукоятках для уменьшения веса вела ? В совковые времена некоторые фетишисты это практиковали :)
Кроме вас,веломонстров,есть ведь и люди попроще... Запугали уже своими выкладками и фанатизмом ! )))
Давайте уж ближе к народу...
Это раньше,по-молодости,в 1992-1998,в отсутствии инфы/интернета,я,как велолюбитель/чайник,рвал колени на СтартШоссе на силовой передаче по Москве и области (до сих пор правое колено поднывает).Теперь,после 20-ти летнего перерыва,опять влезаю в эту тему.Хочется относительного комфорта и без всяких минимизаций по весу вела и по калориям,и по массе багажа.
Почему бы мне не взять в скромное путешествие всё,что мне может понадобиться? Да,этот скарб придётся тащить мне самому,я понимаю,это изматывает и удручает.Но если хочется ?
Сейчас надо мной будут ржать,но я даже прикупил передний багажник (и задний тоже) на мтб ... ))) Выбираю велоштаны. Смейтесь-смейтесь.
Ещё заинтересовался прицепами...ппц .Хочу замутить его на базе старого Аиста.

Juggernaut
12.11.2013, 16:51
Лучше сразу на машине ехать, туда всяко больше влезет.

U.S.ARMY
13.11.2013, 07:02
Лучше сразу на машине ехать, туда всяко больше влезет.
Рассматриваю и этот вариант.Очень заманчиво.Но машина как бы привязывает к себе,лишняя обуза,её ж не бросишь в лесу...парковку искать надо и прочее.
К тому же не получится полноценный велопоход,а так - гибрид.
Да и машина-то у меня легковая,токмо для асфальта и годна...
Буду думать :)

vlad_11
13.11.2013, 07:46
Ну ребят, тут один из интересов почему я зацепился за этот форум

в общем вопросы есть
что берут с собой что бы без холодильника
меньше готовки на огне, весом полегче и сытно было
грех чужой опыт отрицать овсянки, супы чтобы залить кипятком и не варить. Колбаса Еврейская (маложирная, строго из говядины), долго не портится по жаре, хлеб-краюшки подсушить

Veis
14.11.2013, 15:31
Все посты прочитал,даже что-то законспектировал.Всё интересно,полезно,разумно.. .
А не пахнет ли это всё фетишизмом - сдувание пакетиков с гречкой и заклеивание их скотчем для уменьшения объёма багажа,высчитывание калорий и спор за каждую лишнюю из них,борьба за каждый миллиграмм перевозимого веса/багажа и т.д. ?
Почему никто не советует просверливать отверстия в тормозных рукоятках для уменьшения веса вела ? В совковые времена некоторые фетишисты это практиковали :)
Кроме вас,веломонстров,есть ведь и люди попроще...

пузотёрка + прицеп
в прицеп пипетку или кросс
в машину барахло

более продвинутые покупают бусик

Veis
14.11.2013, 15:35
200692
...и педали крутить не надо
жутко извеняюсь за офф))

Врунгель
14.11.2013, 22:53
хлеб-краюшки подсушить
это в какую автономку надо уехать что бы хлеба по пути небыло?

Антон 2011
15.11.2013, 10:19
это в какую автономку надо уехать что бы хлеба по пути небыло?
Так много мест, в России и Азии, где хлеб выпекают стока, скока необходимо, продают до обеда и т.д. Потом все зависит от маршрута и рельефа. 100км. на Памире и в Тульской обл. совсем разные.

Врунгель
15.11.2013, 18:56
Так много мест, в России и Азии, где хлеб выпекают стока, скока необходимо, продают до обеда и т.д.
так купи до обеда и вози в рюкзаке до вечера,
сухари зачем сушить?
в отличии от альпиниста, велосипедист всегда магазин найдет
тот-же ролтон везде продается, зачем с собой мешок ролтона возить

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

есть конечно глухие места, вроде чукотки, но таких катальцев не так много
в основном все проезжают мимо магазинов

Антон 2011
20.11.2013, 09:50
есть конечно глухие места, вроде чукотки, но таких катальцев не так много
в основном все проезжают мимо магазинов
Скажу больше, если есть магазины, раз в три дня, то эту тему можно вообще не читать.:)

ValerF
03.12.2013, 18:41
Ещё вариант для быстрого завтрака - мюсли в пачках (зерновые хлопья + изюм + орехи). В инструкции рекомендуется залить тёплым молоком, но думаю, можно заменить сухим.

vlad_11
18.01.2014, 12:23
это в какую автономку надо уехать что бы хлеба по пути небыло? не обязательно совсем нет, он может быть то ли есть, то ли нет, или плохим

fNordique
27.03.2014, 09:31
тема кмк уже требует дополнений - время идет, появляются новые возможности. Про азиатские дегидраты, сублиматы, концентраты, приправы и сухие соусы, например.
Где что удачно покупается, какие марки предпочтительны, б.м. с фото упаковок?
Как сейчас модно стабилизировать ph в велопоходе? Хинты для веловегитарианцев в походе и марафоне, какое выбрать сухое соевое молоко?
Какие батончики и гели можно добавить в последние годы?

Arigato
11.05.2015, 19:45
Мясо цыпленка в собственном соку - Гродфуд

Провел тест белорусской тушенки Гродфуд "Мясо цыпленка в собственном соку". Вывод: хорошая тушенка, весьма понравилась. Вот такое там содержимое банки:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/46373/46373_600.jpg

Более детальный обзор есть на видео:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/46895/46895_original.png (http://www.youtube.com/watch?v=vim2m0DSbpQ)

Miller88
13.05.2015, 18:27
Почитал я конечн перлы некоторых участников)) Насчет "4000 калорий в день" в походе и пр. В частности пишут, мол 550 г углей в день (это у нас 550х4=2200 калорий).

В пачке макарон или гречки (500 г в сухом виде) содержится порядка 350 г сложных углей. Стало быть, чтобы еще 200 г добрать, нужно съесть хотя бы 300 г овсянки (в сухом виде) и еще закинуться сухофруктами\бананами\конф етами. Из вас кто-нибудь пробовал хотя бы за раз полный стакан (150 г) овсянки отварить и съесть за завтрак? После такого одного завтрака уже не то, что педали крутить, а как бы завалиться и ждать, пока нужда пробьет. А еще должен быть второй такой же завтрак (еще 150 г). А потом в течение дня съесть пачку макарон\гречки, которая из 500 г пакетика разварится в огромную кастрюлю на семерых. А еще ведь не забывайте, что нужно белковую пищу есть (и немало, к слову 100 г белка - это полкило курицы), да еще и жирами насытить (без них туго будет). От такого количества "жратвы" (именно жратвы, а не еды) вы только и будете останавливаться кустики искать, бумаги не хватит =))

К слову, 4 000 калорий - это норма бодибилдеров, причем они эту норму еще спортпитом догоняют, а чтобы все эти 4 000 калорий организмом усвоились (что очень важно кстати!), а не перегрузили ЖКТ и печень\почки, они фарму принимают. Вот у них на фарме расход калорий и прет. А для многих спортсменов-любителей и 3 000 калорий в день норма часто недостижимая. Чтобы набрать такое количество - это нужно в течение дня только и делать, что есть каждые 2 часа.

Сейчас тут конечно спорить многие начнут, мол, "кто такой, и по 5000 наедаем". Зайдите на любой калькулятор калорийности продуктов - сейчас их полно - и с помощью весов кулинарных (чтобы отмерить вес сухих\сырых продуктов) попробуйте несколько дней понаедать в день 4-5к калорий. Туалет и мягкий диван с подушечкой после еды станут вашими лучшими друзьями)) Чтобы там педали еще покрутить - об этом даж мысли не будет!

Для расчета достаточной нормы калорийности я использую примерно следующее правило:

2 г белка на 1 кг тела, при весе 80 кг это порядка 160 г белка, или 3-4 яйца+300 г курицы + пара протеиновых шейка (остальное доберете из круп)
2-2,5 г углей на 1 кг тела - больше и не надо. Это порядка 250 г гречки\макарон + остальное из сладенького.
Жиры порядка 1-1,5 г на 1 кг - орехами + то, что с яйцами и сыром идет.

И хватит вам этого, чтобы не только свой организм подпитать, да еще и чтобы жир лишний не набрать! А сколько сразу места освобождается в сумке =))

А эти таблички все ВОЗ-овские выбросить надо и забыть про них! Там кстати пишут в этих рекомендациях, что шахтеры например должны по 5-6 тыс. калорий наедать. Блин это ппц.... если бы они реально столько ели, они бы не уголь добывали, а только и делали, что жрали жрали жрали и потом спали....))

Elk
13.05.2015, 19:10
Почитал я конечн перлы некоторых участников)) Насчет "4000 калорий в день"
А если за день потери более 5000 ккал ?

Juggernaut
13.05.2015, 19:16
А если за день потери более 5000 ккал ?
Похудеешь.

Elk
13.05.2015, 19:24
Похудеешь.
Как-то не заметил :)

Miller88
13.05.2015, 20:56
Как-то не заметил :)

наверное потому что все-таки затраты не 5 000 калорий? :good:

у меня к примеру друг один, очень активный товарищ. Играет в футбол. Вы наверное не поверите, но он тратит гораздо больше сил, бегая по полю на тренировках, чем обычные туристы в походе. Так вот у него рацион порядка 1800-2000 калорий (по его словам). Мы с ним как раз помню обсуждали тему калорийности, затрат и пр. И пришли к выводу, что по всем рекомендациям и статистике ВОЗ он давно уже должен был превратиться в заключенного из лагеря))) Ибо у него там дефицит жуткий выходил. Ничо, нормусь, крепкий паренек такой, даже чуть жирок есть, если присмотреться.

Посчитать, сколько вы тратите калорий - вряд ли удастся. Этого пока еще никто не сумел сделать. А все эти расчеты, которые даются наукой, весьма приблизительны и часто ничего общего не имеют с реальностью. Сколько вы на беговой дорожке за 1 час потеряете? 300 калорий? А может 700? А может 1500? А может 30? Никто не даст точный ответ)

Но вы совершенно точно сможете посчитать, что такое 5 000 калорий по еде)) И когда вы попробуете все это съесть, результат вашей способности оставаться туристом скорее всего разочарует :)

Е.И.
14.05.2015, 02:22
А если за день потери более 5000 ккал ?
Это соответствует непрерывной работе организма на пульсе не менее ~75% в течении 9 часов.
Я могу только 2 часа непрерывно бежать (пульс 80%), но раз в 3.5 дня. А чем вы занимаетесь?
307923

Elk
14.05.2015, 02:41
Это соответствует непрерывной работе организма на пульсе не менее ~75% в течении 9 часов.
Я могу только 2 часа непрерывно бежать (пульс 80%), но раз в 3.5 дня. А чем вы занимаетесь?
На велосипеде катаюсь
https://www.strava.com/activities/302258217/analysis

Е.И.
14.05.2015, 04:17
На велосипеде катаюсь
Я тоже когда-то катался по такому рельефу. Правда с грузом. 140км в день мы не делали. А 100км могли за тоже время - 10ч, но на высоте ~(3000-4000)м.
Однако вы не привели ваш пульс, а только он является объективным показателем энергозатрат. Вы же его не мерили непрерывно? А значит и не вправе утверждать, что потратили 5000ккал за эти 10 часов.
Если ваш средний пульс за эти 10ч составлял ~ 60%, то ваш расход энергии ~3800ккал максимум.

Elk
14.05.2015, 09:59
Я тоже когда-то катался по такому рельефу. Правда с грузом. 140км в день мы не делали. А 100км могли за тоже время - 10ч, но на высоте ~(3000-4000)м.
Однако вы не привели ваш пульс, а только он является объективным показателем энергозатрат. Вы же его не мерили непрерывно? А значит и не вправе утверждать, что потратили 5000ккал за эти 10 часов.
Если ваш средний пульс за эти 10ч составлял ~ 60%, то ваш расход энергии ~3800ккал максимум.
На вкладке есть средний пульс 148 (85%) и калории 5000+

Juggernaut
14.05.2015, 12:08
Там килоджоули. 5 515кДж = 1317 ккал.

Elk
14.05.2015, 13:30
Там килоджоули. 5 515кДж = 1317 ккал.
Цифры в килоджоулях для идеального 100% КПД.
Реальный КПД получился около 23%, что вполне сопоставимо с ДВС :

https://img-fotki.yandex.ru/get/6314/29962235.0/0_98419_584c3868_L

Arigato
14.05.2015, 19:33
2 г белка на 1 кг тела, при весе 80 кг это порядка 160 г белка, или 3-4 яйца+300 г курицы + пара протеиновых шейка (остальное доберете из круп)
2-2,5 г углей на 1 кг тела - больше и не надо. Это порядка 250 г гречки\макарон + остальное из сладенького.
Жиры порядка 1-1,5 г на 1 кг - орехами + то, что с яйцами и сыром идет.
300 г курицы, это две банки тушенки целиком съесть, да еще и 4 яйца, в рюкзаке их нести? Про пару протеиновых шейков в походе вообще молчу :)

Короче, выкинуть весь этот бред из головы про калории и килокалории. Во-первых, у каждого индивидуальные потребности, кто-то есть больше, кто-то меньше. Во-вторых, все это легко считается на глаз, без специальных калькуляторов, дома же вы калькулятором каждый прием пищи не высчитываете? В-третьих, даже если немного и похудеешь в походе, так в большинстве случаев это только плюс, а не минус.

mykola07
14.05.2015, 23:08
В прошлом году ездил кататься на Рыбачий.
Магазинов там нет, поход такого рода у меня был первый,
чтобы харчей на неделю с собой брать.
Я дядя крупный, ем нормально, вычитал что нужно на день 4000 ккал.
Примерно по этикеткам посчитал и разложил харчи на семь дневных рационов
как раз по 4000 ккал.
По ощущениям было маловато.
По показаниям весов по приезде-в самый раз.
Как был 105, так и остался.

Е.И.
15.05.2015, 04:36
В прошлом году ездил кататься на Рыбачий.
Магазинов там нет, поход такого рода у меня был первый
Вот раскладка по 5 категории на 1 ходовой день.
Сублиматы, гр.
ужин 74
завтрак 74
обед 43
масло 10
сыр 14
чай 12
галеты 10
--------------------
ИТОГО 237г./день
На 21 день -> (4971гр + 1000г газа(5х200))=5971гр

mykola07
15.05.2015, 07:30
Для меня все эти раскладки темный лес :)
Банка тушенки на день, каши, макароны, галеты, сыр, шоколад.
Ехал-то на неделю.
Хватило и ладно.
Если бы на пару недель, озадачился бы сублиматами.

harddm
15.05.2015, 09:04
А какие конкретно сублиматы?


сыр 14
Четырнадцатью граммами сыра невозможно накормить хотя бы кошку. Про мышку даже не говорю...


галеты 10
Насколько я помню 10 гр по размеру это два домашних сухарика из обыкновенного хлеба.
Или это какие то космические галеты.


чай 12
Зачем столько много! Или это прямо на всю группу?
Ну, хотя кто любит попить чайку от души... возможно. А где тогда сахар :rolleyes:

И где орешки? Или хотя бы сёмки? Чо делать на привале то?

Неужели это реальная раскладка?
От такой кормежки можно ласты склеить. Либо все это выдумки.

Valentin Gvozdev
15.05.2015, 10:30
Вот раскладка по 5 категории на 1 ходовой день. Ужас! От такой раскладки сдохнуть с голоду можно ИМХО. 237 грамм в день - это запредельно мало и бесчеловечно жестоко. Ну их нафиг, такие походы..
Ехать долго и далеко, преодолевать препятствия, непогоду, мордник, жару и прочее- это еще понятно, но чтобы при этом еще не есть любимых апельсинов, ветчины, вкусных булочек, приготовленного на костре густого супчика, не пить сладкого чая - для подобного надо быть совсем уж "правильным" туристом..

Elk
15.05.2015, 10:33
Вот раскладка по 5 категории на 1 ходовой день.
Сублиматы, гр.
ужин 74
завтрак 74
обед 43
масло 10
сыр 14
чай 12
галеты 10
--------------------
ИТОГО 237г./день
На 21 день -> (4971гр + 1000г газа(5х200))=5971гр
Я бы увеличил раскладку, как минимум, в 2 раза (кроме чая)

Антон 2011
15.05.2015, 10:42
Вот раскладка по 5 категории на 1 ходовой день.
Сублиматы, гр.
ужин 74
завтрак 74
обед 43
масло 10
сыр 14
чай 12
галеты 10
--------------------
ИТОГО 237г./день
На 21 день -> (4971гр + 1000г газа(5х200))=5971гр
В двух словах.... я ходил 5-ку на 430гр.в день пеше-горно-водного маршрута, я похудел на 9 кг., а были ребята и на 14кг. Хуже было только, когда кончились продукты вообще и питались ягодами, грибами, зайца один раз поймали.;)
237гр./сут. - это надо только черную икру и то через неделю будешь час ехать, час лежать.

Е.И.
15.05.2015, 13:32
В двух словах.... я ходил 5-ку на 430гр.в день пеше-горно-водного маршрута, я похудел на 9 кг.,...237гр./сут. - это надо только черную икру и то через неделю будешь час ехать, час лежать.
Господа туристы, вы не очень внимательны.
237г сублиматов. .
Это обезвоженные, но готовые блюда.
Так что надо выбирать что будет в рюкзаке на 21 день:
или 5кг от роскосмоса;
или 15кг круп, сухарей...из магазина.

Elk
15.05.2015, 13:43
Господа туристы, вы не очень внимательны.
237г сублиматов. .
Это обезвоженные, но готовые блюда.
Так что надо выбирать что будет в рюкзаке на 21 день:
или 5кг от роскосмоса;
или 15кг круп, сухарей...из магазина.
И Вы реально 21 день с рационом 237г/сутки сублиматов туристили, без подножного корма ?
Это же менее 1000ккал в день!
Не, выжить-то можно, перерабатывая собственные жировые запасы...

Juggernaut
15.05.2015, 14:02
237г сублиматов. .
Это всё равно около тыщи ккал в день, что очень мало. Кагбэ "обезвожено" там только мясо да сыр. В масле воды и так нет (в топленом). В крупе тоже минимум.
Реальная раскладка на сублиматах ровно в 2 раза больше по весу.

harddm
15.05.2015, 14:05
5кг от роскосмоса
Ну вот, я был прав - это космические сухари.

Е.И.
15.05.2015, 14:17
И Вы реально 21 день с рационом 237г/сутки сублиматов туристили, без подножного корма ?
Какой подножный корм в горах, когда стоянку вы обустраиваете уже в сумерках? А вот угощения от местных может неожиданно свалиться и на горной тропинке. И спасибо им за это.

Elk
15.05.2015, 14:26
Какой подножный корм в горах, когда стоянку вы обустраиваете уже в сумерках? А вот угощения от местных может неожиданно свалиться и на горной тропинке. И спасибо им за это.
А что, вы туристите без обеда? Вроде днем должно быть светло.

П.с. Как-то доводилось 3 дня питаться практически одними грибами да ягодами ...

Juggernaut
15.05.2015, 15:19
Так-то есть маньяки, которые ваще без еды ходят :) Говорят, чакры прочищает.
На раскладке 230 граммов хоть бы и супер-космических сублиматов не пошёл бы дольше, чем на 3-4 дня. Впрочем, я велотупизмом и не занимаюсь.

Miller88
15.05.2015, 17:15
Короче, выкинуть весь этот бред из головы про калории и килокалории. Во-первых, у каждого индивидуальные потребности, кто-то есть больше, кто-то меньше. Во-вторых, все это легко считается на глаз, без специальных калькуляторов, дома же вы калькулятором каждый прием пищи не высчитываете? В-третьих, даже если немного и похудеешь в походе, так в большинстве случаев это только плюс, а не минус.

с калькулятором сидеть не надо, но прикинуть можно по граммам примерно)) но тут я как посмотрю у всех по 6% жира, вены внизу живота проглядывают! А если без сарказма, то у каждого из нас по несколько кило подкожного жира. В критических ситуациях организм именно этот жир и использует. А в 1 кг жира примерно 7 000 калорий. Вот и считайте..

А что касается траты 5 000 калорий в день. Потратить-то может и потратите - но это надо очень сильно постараться, скорее всего с ног повалитесь, дойдя до 3 000... Но восполнить эти 5 000 калорий - то есть усвоить их из пищи - увольте)) Даже сидя на балконе летом, когда все хорошо и ветерок обдувает, это невозможно. А в условиях стресса, постоянного движения, когда пульс зашкаливает, организм работает на пределе. И вы хотите сказать, что вы закинете в него пакет гречки в 500 г, сваренный на 2,5 литра воды - и все это благополучно усвоится с извлечением энергии? Ну тогда снимаю шляпу! Уникумы)

Антон 2011
15.05.2015, 18:59
А что касается траты 5 000 калорий в день
На восхождениях и в лыжном туризме тратится до 8000/день.

Miller88
15.05.2015, 20:12
На восхождениях и в лыжном туризме тратится до 8000/день.

то есть, чтобы восполнить эти 8 000 калорий, каждый альпинист в день съедает 2 кг мяса, 1 кг гречки в сухом виде (то бишь сваренная она где-то на кастрюлю 5 л получится) и полкило миндаля? Я сейчас без стебя спрашиваю, просто интересно :) Как можно поглотить такое количество пищи на стрессе и еще усвоить все вещества..

Антон 2011
15.05.2015, 20:17
каждый альпинист в день съедает 2 кг мяса
Нет, всё за счет внутренних резервов.

Miller88
15.05.2015, 20:27
Нет, всё за счет внутренних резервов.

ну это уже похоже на правду) Я не буду спорить насчет 8 000 калорий в плане затрат (хотя и эта цифра как по мне так "от балды" взята, датчики расхода калорий в организм еще никто не вживлял). Но получается, что столь изнурительные походы - поедание себя. Ибо на стрессе организм не в состоянии будет усвоить даже половину потраченной энергии из пищи.

Антон 2011
15.05.2015, 20:48
Ибо на стрессе организм не в состоянии будет усвоить даже половину потраченной энергии из пищи.
Усваивается всё, было бы что усваивать:) Я не буду вдаваться в подробности, но в двух словах..... усваивается всё, что даже вопреки всему, недолжно усваиваться:)

Arigato
15.05.2015, 20:52
с калькулятором сидеть не надо, но прикинуть можно по граммам примерно
Так и прикидываем. К примеру, мне одного варочного пакета каши кажется много, хотя съесть такую порцию могу. Но обычно на троих варим пару пакетов каши. Банка тушенки или рыбы идет на двоих. Короче, вот так на глаз и прикидывается.

Готов выслушать критику тушенки :)


Усваивается всё, было бы что усваивать:) Я не буду вдаваться в подробности, но в двух словах..... усваивается всё, что даже вопреки всему, недолжно усваиваться:)
Как удобно, ведь в итоге альпинисты круто экономят вес на туалетной бумаге, можно взять немного больше сублиматов! :)

Miller88
15.05.2015, 21:39
Arigato, вот нормальный подход) короче надо будет на ютюбе глянуть видео восхождений и лыжных походов)) там наверное из 10 часов видео 8 часов займет жрачка и готовка))

Е.И.
16.05.2015, 02:53
"Чая 3г/день" ...Зачем столько много! Или это прямо на всю группу?
Чай, три раза в день, по 1л.
Недопитый утренний "литр" - во фляжку.
А днем и вечером этого еще мало. Но заварки лишней нет. Да и бензина тоже. Однако есть выход, чтобы вечером напиться. Налить в миску после ужина горячую воду и сделать первый вечерний водопой. И уже в чистую миску заварить свежий чай - еще 1л.
Ну кто еще хочет в настоящую горную велосипедную пятерку?

Re:
Но меня самого поразило ни что, а как едят водники на Памире. Дежурный копает ямки и кладет в каждую кусочек полиэтиленовой пленки. А потом накладывает кашу в эти ямки. Пленки (т.е. тарелки) не выбрасываются.

Juggernaut
16.05.2015, 13:06
Дежурный копает ямки и кладет в каждую кусочек полиэтиленовой пленки. А потом накладывает кашу в эти ямки.
Эту кулстори я слышал сто раз, только это брехня всё. А водники вообще особо вес не экономят.
Кстати, на Памире все реки с заброской-выброской колёсами в воду, а то и с машиной сопровождения.

harddm
17.05.2015, 12:41
Е.И. (http://forum.velomania.ru/member.php?u=20980) Вы вот только недавно писали про свой мега рюкзак объемом аж 130 литров! :shok:
Так к чему себя так жестоко ограничивать в еде? Думаю туда можно уложить космических сублиматов на несколько месяцев.

Elk
17.05.2015, 12:45
Е.И. (http://forum.velomania.ru/member.php?u=20980) Вы вот только недавно писали про свой мега рюкзак объемом аж 130 литров! :shok:
Так к чему себя так жестоко ограничивать в еде? Думаю туда можно уложить космических сублиматов на несколько месяцев.
Тот, кто экономит на еде, обычно сильно мерзнет.
Берешь меньше еды - готовься к тому, что вместо одного спальника потребуется два :)

Arigato
22.05.2015, 14:14
Недавно нашел неплохую альтернативу бомжпакетам. Корейская лапша с соевым соусом, которая требует варки.

Видео процесса приготовления:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/49058/49058_original.png (http://youtu.be/1QuNrzyZo7w)

По вкусу получается нормально, лучше ролтона. Сама лапша похожа внешне на ролтон, но макароны толще, а сам брикетик с лапшой больше, да и порция больше получается:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/47715/47715_600.jpg

Готовое блюдо выглядит так:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/47524/47524_600.jpg

Unchqua
22.05.2015, 16:58
Arigato, по цвету ну очень на личинок или червей похоже.
Хорошо гопоту на стоянках пугать:
— Семки есть?
— Нету, червей вот нарыл…
— ААА, фууу бл***!!
А у нас это продаётся?

Arigato
22.05.2015, 19:42
А у нас это продаётся?
В Москве не знаю. Я вообще только в одном магазине нашел, больше не видел. Там еще более дешевый наш аналог, рублей за 40, тоже варить, но это уже не то, он с глутаматами и ароматизаторами. А тут никаких таких добавок нет. Купил себе небольшой запас этой лапши на летний период.

Arigato
02.06.2015, 23:35
Блюда из трутовиков

Недавно ходили в лес, набрали трутовиков. Эти грибы съедобны, когда молодые и мягкие. Только с хвойных деревьев и с дуба не берите.

Варианты блюд:
1. Жареные грибы.
2. Грибной суп.
3. Салат с грибами.

Все подробности на видео:


http://www.youtube.com/watch?v=jAIAovSIOGo

Arigato
14.06.2015, 00:38
Смотря как приготовить, мы жарили, получилось вкусно. Напоминает... говорят, что курицу напоминает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_% D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9

В молодом виде гриб съедобен (отваривают 30—45 минут либо жарят). Имеет приятный грибной запах, кисловатый вкус. Молодой, нежный и упругий используется в салатах, жареным, солёным и маринованным. Грибной фарш является вкусной начинкой для пирожков. Фарш из суховатой мякоти годится для яичной запеканки. В Германии и некоторых регионах Северной Америки блюда из трутовика серно-жёлтого считают деликатесными, гриб называют «древесным цыплёнком» или «грибной курятиной». В качестве заменителя куриного мяса может использоваться в вегетарианской кухне. Трутовик серно-жёлтый можно длительное время хранить в замороженном виде.

RealDiamond
18.06.2015, 17:47
Усваивается всё, было бы что усваивать:) Я не буду вдаваться в подробности, но в двух словах..... усваивается всё, что даже вопреки всему, недолжно усваиваться:)

Улыбнул этот пост:) Вспомнился далекий КМБ. За 1 месяц, простите за подробности, на белый камень (образно, камня не было конечно) пришлось зайти всего 2 раза. Зато дико хотелось, что-нибудь сожрать. Спросите, как запомнил? Да потому что-то такого ни до, ни после не было:)

Arigato
17.07.2015, 13:32
Компот из диких яблок

В лесу можно встретить дикие яблоки. В зеленом виде они невкусные (кисло-горькие), но из них можно приготовить замечательный компот. Компот получается слегка кисленький, готовить его можно как с сахаром, так и без. На мой взгляд, напиток без сахара получается даже лучше.


http://www.youtube.com/watch?v=1bRDMPxavr8

---------- Добавлено 17.07.2015 в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение 30.06.2015 было в 12:06 ----------

Грибы вешенки (чинарики)

Вешенки всем хорошо известны по культурным их представителям, которые продаются на рынке или в магазине. Однако эти замечательные грибы могут стать источником пропитания в диком лесу. Растут грибы на лиственных валежинах, обычно с одного завала можно набрать целый пакет грибов.


http://www.youtube.com/watch?v=2Suk9MjMfHw

mkobzar
02.08.2015, 12:37
Читал, не понял ничего.
Едет 7 человек. Километраж - 80 в день, лето. Обед - не проблема, нас. пункты. Ужин и завтрак - задача. Страна - Китай.
Предположим захочу сделать супчик вечером, сколько картошки и других компонентов недо на 1 раз?

Е.И.
03.08.2015, 13:56
Читал, не понял ничего...Предположим захочу сделать супчик вечером, сколько картошки и других компонентов надо на 1 раз?
А вы вечером сами на своей кухне поэкспериментируйте, не ленитесь. А если все-таки лень, то спишите состав порции с пакетиков из магазина.

Иван Калентеенков
10.08.2015, 19:42
Форумчане, решили что-то узнать про питание в пути. Что помогает лучше восстанавливаться в дороге? что стоит есть пока крутишь? может есть какие-то специальные смеси? не подскажите?

vitbat67
10.08.2015, 20:05
Форумчане, решили что-то узнать про питание в пути. Что помогает лучше восстанавливаться в дороге? что стоит есть пока крутишь? может есть какие-то специальные смеси? не подскажите?
Беру с собой курагу и изюм каждый день, восстанавливают калий, магний, необходимые для мышц. Для 100-120 км по относительно ровной местности и не песку хватит. Иногда растворяю одну таблетку изотоника High5 ZERO (http://service-multi.ru/sportivnoe-pitanie/izotonik-v-shipuchikh-tabletkakh-high5-zero/)на бутыль.

Иван Калентеенков
12.08.2015, 01:14
А какие вообще изотоники стоит брать? какие бренды выбирать? чему отдавать предпочтение? может какие-то особенности есть? буду рад любой информации))

dummy elk
12.08.2015, 02:00
Блюда из трутовиков

Недавно ходили в лес, набрали трутовиков. Эти грибы съедобны, когда молодые и мягкие. Только с хвойных деревьев и с дуба не берите.


Какие-то эти дары бумажные. В смысле целлюлозы в них столько, даже совсем молодых, что как бумаги наелся - выплевывать приходится. Если о трутовиках говорить, то печеночница (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D 0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F) лучший вариант - она не одревеневает с возрастом. Растет как раз на дубах преимущественно.


http://www.youtube.com/watch?v=fPvAMKSvUHk&feature=player_detailpage#t=32

Arigato
19.08.2015, 02:32
Чесночный гриб - лесной заменитель чеснока

Чесночные грибы - небольшие грибы на длинной черной ножке с сильным запахом чеснока. Растут они в хвойных лесах, съедобны, в пищу используют только шляпки, ножки жесткие.

Чесночные грибы в первую очередь используются в качестве приправы к блюдам, придавая им чесночный вкус. После варки чесночный запах исчезает, поэтому в блюда добавляют или свежие грибы (на завершающем этапе готовки), или в сушеном виде.


http://www.youtube.com/watch?v=MnMPPv1Jyig

Недавно ходили в поход, по дороге набрали вешенок и чесночных грибов. Получился замечательный грибной суп:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/72907/72907_800.jpg

---------- Добавлено 19.08.2015 в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение 15.08.2015 было в 21:02 ----------

Кислица - лесной щавель

Кислицу можно использовать в блюдах вместо щавеля, можно есть ее в сыром виде, а можно добавить в чай. Слегка кислое приятное на вкус растение, которое произрастает во влажных лесах.


https://www.youtube.com/watch?v=RunWL6R12uE

Чтобы сделать чай с кислицей, достаточно вскипятить воду, кинуть в кипяток листья кислицы, дать ей настояться минут пять, после чего завариваем в воде любой другой чай. Получается замечательный напиток.

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/73405/73405_800.jpg

cvetlij
20.08.2015, 12:09
А сколько воды надо с собой брать? 0,5 на один день хватит?

Unchqua
20.08.2015, 13:00
А сколько воды надо с собой брать? 0,5 на один день хватит?
Поезди день вокруг своего города, не обращая внимания на магазины, и посмотри, сколько выпьешь, вот и станет ясно. Смотря сколько ты пьёшь при катании, как потеешь, какая погода, сколько раз останавливаешься перекусить, умываешься ли по утрам, и т.д.
Вообще поллитра воды на день (с утра до вечера) это абсолютный минимум, пить при движении надо, даже если не очень хочется. Обычно, если это поход, а не покатушка, раз в день или два планируют источник воды, где все заливаются во все имеющиеся ёмкости.

Е.И.
21.08.2015, 01:09
А сколько воды надо с собой брать? 0,5 на один день хватит?
В такой постановке точного ответа нет. Но есть усредненные рекомендации (ПИТАНИЕ для ВЫНОСЛИВОСТИ ЭЛЛЕН КОЛЕМАН):


Суточная потребность в воде здорового взрослого человека при легкой
физической активности и умеренной температуре воздуха составляет 2,5 л в
сутки. ... При обычных тренировках (при совмещении занятий спортом с профессиональной
работой) потребность в воде достигает 3 л в сутки, а при интенсивных
тренировках и соревнованиях - в среднем 3,5-5 л и более с учетом температуры
воздуха, тяжести и длительности нагрузок.

Таким образом, вычтите из суточной потребности (3,5-5л) то количество воды, которое вы употребили за завтраком (примерно 0.5л) и будете употреблять за ужином (1.5л) и получите ответ. Можете учесть и обед (1.5л).

Arigato
31.10.2015, 19:47
Манжетка - лечебный чай

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/111422/111422_original.png (http://www.youtube.com/watch?v=ALoW2OCXawk)

Цветки манжетки добавляем в чай, она придает чаю медовый вкус. Цветы можно высушить и хранить в течение года.

Манжетка является лекарственным растением, может использоваться при простудных заболеваниях.

Arigato
01.12.2015, 22:37
Осенние лесные ягоды и ягодный чай

Осенью поспевает много съедобных ягод. Ягоды можно есть в сыром виде или же заварить лесной чай с ягодами. Небольшой обзор ягод, которые встречаются в наших лесах:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/116844/116844_original.png (http://www.youtube.com/watch?v=fldkgu8uoTY)

freepk
02.12.2015, 00:13
Много раз проверенный рецепт сушенного мяса. Удобная упаковка, хорошо хранится, быстро готовить.
1) Крутим жир, вывариваем в утятнице, убираем огарки, остается только прозрачная жидкость.
2) Режем кубиками сантиметровыми мясо, вывариваем в жире до тех пор пока перестанет испаряться вода и кончатся пузыри, можно сильней выварить, можно меньше, по желанию.
3) Вылавливаем и ссыпаем вываренные мясные сухари в пакетики тетрапака от сока 200мл. Заливаем жиром. Охлаждаем.
4) Упаковываем в газетку и заматываем скотчем.

Для готовки, рубим пакет, кидаем в котел с кашей или супом, через минуту все готово.

Е.И.
02.12.2015, 02:02
Много раз проверенный рецепт сушенного мяса. Удобная упаковка,...
А где вес (нетто, брутто) этого изделия? Просто термина "сушенное" недостаточно.

freepk
02.12.2015, 10:46
Е.И., вес зависит от степени вываривания мяса. Точно вам сейчас не скажу, но это на много легче тушенок. Помимо веса оно еще и компактно очень. В котел кидаешь, быстро и сильно разбухает от воды, становится мягким и очень вкусно :-)

Антон 2011
02.12.2015, 10:56
А где вес (нетто, брутто) этого изделия? Просто термина "сушенное" недостаточно.
Способ старый проверенный, так уже делают лет 20-25 точно. Тяжелее сублимата, но вкуснее и полезней намного. Делать надо за две недели до похода и обязательно выварить воду, а лучше переварить, что бы 100%, были случаи отравления по началу. Делать долго, и мясо должно быть хорошее, не жирное варил часов 3- 6, так что имеет смысл для группы если на долго. Одному не надо, я ушел на с/к колбасу.

Touma
02.12.2015, 11:01
Чесночный гриб - лесной заменитель чеснока

Чесночные грибы - небольшие грибы на длинной черной ножке с сильным запахом чеснока. Растут они в хвойных лесах, съедобны, в пищу используют только шляпки, ножки жесткие.

Чесночные грибы в первую очередь используются в качестве приправы к блюдам, придавая им чесночный вкус. После варки чесночный запах исчезает, поэтому в блюда добавляют или свежие грибы (на завершающем этапе готовки), или в сушеном виде.

http://www.youtube.com/watch?v=MnMPPv1Jyig

Недавно ходили в поход, по дороге набрали вешенок и чесночных грибов. Получился замечательный грибной суп:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/72907/72907_800.jpg

---------- Добавлено 19.08.2015 в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение 15.08.2015 было в 21:02 ----------

Кислица - лесной щавель

Кислицу можно использовать в блюдах вместо щавеля, можно есть ее в сыром виде, а можно добавить в чай. Слегка кислое приятное на вкус растение, которое произрастает во влажных лесах.

https://www.youtube.com/watch?v=RunWL6R12uE

Чтобы сделать чай с кислицей, достаточно вскипятить воду, кинуть в кипяток листья кислицы, дать ей настояться минут пять, после чего завариваем в воде любой другой чай. Получается замечательный напиток.

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/73405/73405_800.jpg



Очень интересно, спасибо.