PDA

Просмотр полной версии : "Лежачие" велосипеды - Recumbents - Liegerads - Liegfits: едем лежа :)



Страницы : [1] 2

Халиков Олег
30.04.2013, 11:13
Нас уже много - пока и клуб открыть. :)

Присоединяйтесь, у кого есть лигерад! Расскажите о своей конструкции, о своем пробеге, о своих желаниях. И откуда вы.

Как пользователь лежачих велосипедов я опробовал порядка 30-40 конструкций, умею ездить и на переднем, и на заднем приводе, и с подвижной кареткой, и с неподвижной, и на спортивных, и на туристических, со всеми видами рулей. Единственно чего, своей конструкции у меня на данный момент в пользовании нет - строю новую. :)

Потому пока буду вести рассказы на общие темы.

Bentrider
30.04.2013, 12:17
Присоединяюсь! У меня Азуб 5 чешской компании Азуб байк с передним колесом 20 дюймов. Мечтаю о хорошем трайке типа Azub TriCon. Ничего не строю, только пользуюсь плодами других. И помогаю новичкам приобщиться к этой технике. Иногда устраиваю тест-драйвы у себя в Подмосковье для заинтересовавшихся и помогаю приобретать чешские лигерады. Являюсь представителем компании Азуб байк в России. Отвечаю на все вопросы с ними связанные. 160492

Халиков Олег
10.05.2013, 13:18
Катались 9 мая по Садовому кольцу и набережным Москвы.

Покатались довольно спонтанно, но круто! Проехали 41 км, что для моего друга Николая было в качестве первой покатушки - дофига. Но он - молодец! Впрочем, я тоже укатался. Катались аж толпой из девяти человек. Были на Воробьевых горах, видели Салют.

Очень много народа кричало всед лигераду, что тоже хотят такой велосипед. Еще я слышал пару раз что-то вроде: "О, я тебе говорила о таких...", что тоже является показателем. А еще столкнулись на узкой дорожке нос к носу с бородачом на оранжевом лигераде Azub. Видел я его один раз, на фотке, год назад. Неплохое совпадение по месту и времени!

Чуть-чуть расскажу об лигераде, на котором я катался.

Лигерад - жесткий, без подвесок. Едет оооочень хорошо, отзывчивый на нажатие на педаль, очень приемистый - ускоряется хорошо. Заднее колесо диаметром 26" с покрышкой 1,3 дюйма очень хорошо передает вибрацию на сиденье. Когда на ходу поешь, голос реверберируется. Тем не менее, как оказалось, без подвески очень даже можно ездить. Дороги мы видали всякие, и везде лигерад проехал: и по трамвайным дорожкам, и по щебенке, и по асфальту. Раскачки нет, управляемость - отменная. Только вот с грузом, наверное, нельзя ездить. Для покатушек - очень даже неплохой аппарат. Немного даже завидую тому, кто его купит...

Крепление руля не позволяло поднять руль при остановке, из-за чего посадка на лигерад превращалась в эквилибристику. Прямо там же, на месте, изменил принцип крепления руля и теперь руль откидывается вперед, что СИЛЬНО добавило комфорта.

Итог: мне понравился этот аппарат и я даже передумал делать для себя гоночный подвес 28". Буду делать хардтейл на 28" с более пружинистыми перьями и тогда про заднюю подвеску можно будет забыть: от нее только вес прибавляется и появляются потери в трансмиссии.

http://photo.qip.ru/photo/hoff/96684910/middle/130590552.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96684910/130590552/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96684910/middle/130590553.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96684910/130590553/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96684214/middle/130528630.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96684214/130528630/)
Фото аппарата здесь:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=185027

Neket
11.05.2013, 00:37
Да, вас много:) На дысь рассматривал чудо-вел Станислава (на фото в синей джерси). Меня не впечатлило, я зажрался, а вот у прохожих вау-импульс работает повально.

Bentrider
12.05.2013, 00:33
Бородоча на Азубе зовут Егор:) Олег! Я давно думаю о жестком шоссейном лигераде и мне было-бы интересно понять на собственной шкуре как на нем на самом деле трясет. А сколько ты на нем накатал уже?

Халиков Олег
12.05.2013, 00:56
Бородоча на Азубе зовут Егор:) Олег! Я давно думаю о жестком шоссейном лигераде и мне было-бы интересно понять на собственной шкуре как на нем на самом деле трясет. А сколько ты на нем накатал уже?

Километров 60.

samcherny
12.05.2013, 01:06
Лигерадами интересуюсь теоретически, ибо чувствую, что на них жизни уже не хватит. Олег, а что за новая модель? Улучшенная старая или нечто другое?

Халиков Олег
12.05.2013, 01:09
Новой модели свет еще не видел, а эта - старая, 7 лет ей уже...

samcherny
12.05.2013, 01:16
Новой модели свет еще не видел, а эта - старая, 7 лет ей уже...

В смысле полностью твой конструктив, не имеющий аналогов или реплика с чего-то?

Халиков Олег
12.05.2013, 01:28
То, на чем я катался - это вообще не мой лигерад, я его купил. То, что делаю я - аналогов "наших" нет, за рубежом - ну, что-то, наверное, есть. Вообще, разработка с "нуля".

ilyukhs
15.05.2013, 00:58
Ого, свежая тема! Вливаюсь!
Чуть позже отпишусь подробнее о своем аппарате:)

ilyukhs
17.05.2013, 12:46
Историю приобретения и upgrade своего любимца - подробно описал здесь:

http://crystalyte.ru/forum/index.php/topic,16.0.html

Свежий видос и новости публикую здесь:

http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,17228.0.html

Правда там идет акцент на электрическую часть, поэтому на этом ресурсе, постараюсь развивать чисто велосипедный аспект:)
Кстати, на электромоторе езжу редко, предпочитаю крутить педали.
За последние 2 года, докрутился до заметного укрепления икроножных и бедренных мышц так, что недавно (даже) порвал цепь :wacko2:
164026 164015

В ближайшую субботу, планирую рвануть в Звенигород, вместе с толпой из веломаньяков:)
Интересно, кто нибудь из лежачих будет?
Или грунты не в почете у лигерадчиков?

Надо сказать, что в прошлом году, местами было тяжко. Даже с электроприводом, аппарат буксовал в глубокой грязи, а местами приходилось его тягать через высокие бревна.
Владельцы вертикальных велов, радостно хиихикали, наблюдая за моими подвигами:rolleyes:
164016
С другой стороны, именно на 2-х подвесном лежачем аппарате, оч. комфортно катить по сухим, лесным тропинкам и дорогам, на многие километры. Мышцы спины приятно разгружаются, поэтому можно проезжать десятки километров, не испытывая усталости.

Про асфальт, и говорить, нечего.:cyclist:

Вот, до кучи, свежее видео из поездок по городу. Камера усиливает звук мотора, в реале его почти не слышно.
Зато, он здорово помогает, когда нужно маневрировать в пробках, при подъеме в гору.
Ниже, это хорошо видно:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rtxng0-gK90

HeyYou
17.05.2013, 13:38
Халиков Олег, на первой из нижних фоток в синем шлеме пилот "знаком" - пару раз видал на Садовом его, очень быстрый! :good:

Халиков Олег
17.05.2013, 17:24
Халиков Олег, на первой из нижних фоток в синем шлеме пилот "знаком" - пару раз видал на Садовом его, очень быстрый!
Еще бы, это же "электричка"! Электробент "Молния".

HeyYou
17.05.2013, 23:40
Еще бы, это же "электричка"! Электробент "Молния".
Ну тогда понятно. А я еще думал вот ведь какая конструкция удачная - ножным усилием до 60 км/ч почти мгновенно. Машины еще с места трогаются, а он уже в точку ушел!!!:cyclist:

Халиков Олег
17.06.2013, 17:52
Продаются рамы титановых лигерадов M5.
http://photo.qip.ru/users/hoff/96684214/?sort=date

Заднее колесо - 28", под спортивную резину до 35-38 мм, наверное, шириной, но под втулку 135 мм. 130 мм, в принципе, нормально можно вставить, немного сведя перья. Переднее колесо - 20". Рулевая - 1 1/8 дюйма. В комплекте - каретка под braze-on крепление переключателя. На раме приварены пластинки под крепление сиденья, без лишних регулировок. Диаметр основной трубы: 44 мм, толщина - 1,5 мм. Прочная, слегка пружинистая рама. Для безподвеса - гуд.

Цена: 850 евро. Есть три рамы.

Предложение действительно около месяца, потом рамы "уйдут" то ли в Эстонию, то ли в Латвию. Торопитесь!

P.S.: К сиденью могу предложить свое сиденье (новые, есть два размера - "M" и "L" для людей ростом от 180 до 190 и от 170 до 180 - 3500 рублей) и руль (изготовление на заказ, алюминий, от 4000 рублей).

ilyukhs
18.06.2013, 19:31
Да, рама симпатичная:good: А какой (чистый) вес изделия?

Bentrider
19.06.2013, 19:36
Вот и меня вес интересует:) Давно мечтаю о чем-нибудь шоссейном, жестком и легком:) Лоурейсер? А где бы посмотреть фото аппарата, собранного на такой раме. Они существуют?

Халиков Олег
21.06.2013, 08:08
Могу накинуть сидушку и заднее колесо. Колеса 20" и вилки у меня нет. Весы - в мастерской, забываю забрать.

---------- Добавлено 21.06.2013 в 08:08 ---------- Предыдущее сообщение 20.06.2013 было в 01:13 ----------

Вес рамы - 2440 грамм, вес выноса - 370.

http://photos.imageevent.com/genemetcalf/tica/websize/TiCa1.jpg http://photos.imageevent.com/genemetcalf/tica/websize/TiCa.jpg

Bentrider
21.06.2013, 17:46
Олег! А насколько цепь мешает поворачивать? Он нормально входит в обычный правый поворот? Такая конструкция , где колесо и цепь могут пересекаться меня всегда смущала... Вилка на картинке классная с одной ногой:) Рамы российские или импорт?

Халиков Олег
22.06.2013, 11:24
Одноногие вилки - это импорт. У нас одноногая вилка - это только перспективная разработка. Оговаривается и рассчитывается отдельно.

Я катался на лоурейсере с такой цепью - ездить можно, но, желательно, по прямой: крутые повороты лично мне не удавались. Хозяева лигерадов поворачивали довольно успешно. Типа, наклоняться нужно сильнее, тогда все - ок.

Кроме того, не обязательно повторять схему с цепью, пересекающейся в с колесом. Цепь можно увести выше, для чего есть место для отжимного ролика на раме.

---------- Добавлено 22.06.2013 в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение 21.06.2013 было в 19:39 ----------

С компонентами Hi-End уровня вес можно уложить в 10 кг. Правда, они стоят, как две рамы. С компонентами Middle-End - около 11-11,5 килограмм.

Рамы, которые я продаю - российские, делались в свое время для голландской фирмы M5. Больше не делаются, так что это - эксклюзив.

Bentrider
24.06.2013, 14:52
Кроме того, не обязательно повторять схему с цепью, пересекающейся в с колесом. Цепь можно увести выше, для чего есть место для отжимного ролика на раме.
Вот это очень важное замечание... Самому почему-то в голову не пришло:)
А почему больше не делаются? Наши сдулись или голландцы не берут? Насколько прочные швы?

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------

Кстати, мы попали в телевизор http://www.m24.ru/videos/22083 С 18-й минуты показывают Егора на лигераде Азуб Макс!

Халиков Олег
24.06.2013, 15:26
А почему больше не делаются? Наши сдулись или голландцы не берут?
Голланды хотели подвинуть по цене, наши отказались.

Насколько прочные швы?
Затрудняюсь с ответом... Пока нес от машины до квартиры - не сломались! :)

Bentrider
26.06.2013, 16:40
Затрудняюсь с ответом... Пока нес от машины до квартиры - не сломались!
Ну я же тебя как дилетант специалиста сварщика спрашиваю! Поэтому вопросы могут быть и дурацкие:) Мне ж главное, чтобы по до мной на спуске не сломались:) Титан он вроде прочный, геометрия M5 проверенная и хочется, чтобы меня заверили, что там все прочно и надежно...

Халиков Олег
03.07.2013, 07:42
Я не видел, чтобы титан ломался по швам, как алюминий. Производители - серьезные, проблем быть не должно.

Эта рама прочнее "Азубовской" процентов на 40, и процентов на 40 - мягче.

---------- Добавлено 03.07.2013 в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение 27.06.2013 было в 10:05 ----------

Регистрируемся на мировой карте пользователей "лежачей" техники! :)
http://www.recumbent-world.com/

Bentrider
04.07.2013, 11:37
Эта рама прочнее "Азубовской" процентов на 40, и процентов на 40 - мягче.
Олег! Я еще ни разу не видел сломанных азубовских рам:) И сломанных титановых правда тоже не видел:) И вообще краш-тестов никто не проводил, но если ты говоришь, что прочнее, значит наверно так и есть:) У меня просто есть некоторое недоверие к отечественным производителям, которое хочется как-то развеять! Неужели М5 нашли титан дешевле?У нас же самый дешевый титан в мире!

Халиков Олег
04.07.2013, 11:42
M5 просто перешла от титана к карбону.

Fаntomas
07.07.2013, 21:16
Халиков Олег,
а это боян или так на самом деле?


https://www.youtube.com/watch?v=OnCOgDnzO8c&feature=youtube_gdata_player

Я только трайки обкатывал и только в городе по плоскости, без холмов, холмы в будущем когда возьму на пару дней попользоваться.

Халиков Олег
08.07.2013, 10:01
Лигерады с горы едут быстрее шоссеров - это 100%. В гору - зависит от выносливости спортсмена.

Трайки - несколько медленнее за счет третьего колеса.

Fаntomas
08.07.2013, 12:53
Халиков Олег,
но в то же время в гору на трайке не нужно ловить равновесие как на двух колесах.
А как дело обстоит с передачами, 27 трайку будет хватать в большинстве случаем или стоит мудрить с большим диапазоном? Речь не только об асфальте, хотя грязь месить конечно на трайке стремно.

Халиков Олег
08.07.2013, 13:00
Трайки любят диапазон побольше, так как с горы - выкручиваются, а в крутую горку, за счет равновесия, могут ползти со скоростью меньше пешеходной.

Fаntomas
08.07.2013, 20:33
Олег, я не совсем уразумел ваш ответ. То ли рекомендуете расширить диапазон передач, т.к. 27 не хватает, то ли рекомендуете диапазон передаточных чисел поширше, но в пределах 27 передач. :unsure:

s_e_r_g
08.07.2013, 20:39
с точки зрения безопасности мне кажется у лежаков есть недостатки:
их хуже видно с машин
в случае контакта маневренность никакая

Fаntomas
08.07.2013, 20:51
Кстати если кому интересно могу сделать пару обзоров по трайкам, в будущие выходные более основательно буду обкатывать HP Velotechnik Scorpion fs 26 в сравнении с ICE Sprint. Субъективно мягкое сиденье ICE Sprint показалось удобнее чем у Scorpion fs 20, у которого сиденье вообще категорически не понравилось, выглядит очень ненадежным, вроде китайской поделки. Тормоза Avid BB7 только на передних колесах, но со скорости около 25 км/ч, тормозной путь не более полуметра.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------


их хуже видно с машин
Ну это не совсем проблема, все решаемо если подходить к безопасности с умом и с расстановкой. :)


в случае контакта маневренность никакая
Какой контакт подразумевался, наезд камазом? Ничего не мешает прикинуться колобком, причем трайк с подвесом легко уйдет через бордюр на тратуар или иным способом уберется с проезжей части. На двухколесных не ездил, но предварительно соглашусь с Вашим утверждением. Хотя даже интересно стало, попробую обкатать и двухколесную модель от AZUB, благо в том же магазине есть и несколько recumbent байков.

У recumbent в подобных (http://youtu.be/dNFaAqS2f18?t=4s) обстоятельствах есть хоть какой-то шанс (естественно при наличии зеркал и их использовании) убраться с траектории идиота, а у обычных велосипедистов никаких шансов и близко нету.

Халиков Олег
09.07.2013, 11:08
опс...

HeyYou
09.07.2013, 13:01
Второй Socom:
Не туда. :)

Халиков Олег
09.07.2013, 13:22
точно, спасибо

Fаntomas
09.07.2013, 13:40
А я сижу и репу чешу — к чему бы этот пост. :)

Bentrider
09.07.2013, 13:47
Лигерады с горы едут быстрее шоссеров - это 100%. В гору - зависит от выносливости спортсмена.

Я бы уточнил - При одном и том же спортсмене шоссейные лигерады едут с горы быстрее шоссеров:) В гору - медленнее... Ключевое слово - шоссейный. А вот если лигерад не шоссейный, а комфортный двухподвес, то сравнивать его с шоссером вообще нет смысла:) Кроме того на шоссерах обычно ездят тренированные ребята и не надо думать, что можно выехать на гонку на лигераде и всех обогнать:) Это возможно теоретически, но на практике удается настолько редко, что можно пренебречь:) На мой взгляд основное преимущество лигерада - комфорт и,то что называется - фан!

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:42 ----------


с точки зрения безопасности мне кажется у лежаков есть недостатки:
их хуже видно с машин
в случае контакта маневренность никакая
Если использовать флажок, то недостаток превращается в достоинство - лигерад на дороге заметнее любого Камаза и все внимание всех участников движения будет сосредоточено именно на Вас! Всячески пропагандирую катание с флажками для улучшения заметности, и на обычных великах тоже, но никто не внимает:)

Fаntomas
09.07.2013, 18:18
а комфортный двухподвес, то сравнивать его с шоссером вообще нет смысла
А если трехподвес, скажем HP Velotechnik Scorpion fs 26?


на шоссерах обычно ездят тренированные ребята
В нашей местности это довольно спорное утверждение, среди них хватает тех у кого просто есть деньги на карбон или титан с общей стоимостью всего под 10К уе. хотя мне попадались и такие, кого не просто на машине обогнать, т.к. идет 50 км/ч или чуть выше.

У того же автора есть еще одно смешное и сдается не претендующее на объективность видео:
http://youtu.be/eWQhugLNh3I

Кстати простого флажка мне кажется не совсем достаточно, флажок должен быть достаточного размера и заметности, а мелкий треугольник не слишком заметен в потоке автомобилей.

Халиков Олег
09.07.2013, 21:34
HP Velotechnik Scorpion fs 26
Никто у нас зарубежные трайки вживую не щупал.

Fаntomas
09.07.2013, 21:53
Халиков Олег,
будьте добры, ответьте пожалуйста на пост #32.

Я как раз озаботился общупыванием и выбором модели под себя, так что если у кого-то есть конкретный вопросы могу постараться ответить. В ближайшие полгода надеюсь перепробовать большинство заинтересовавших меня моделей. Но честно говоря стартовая цена за скорпион в районе £3300 выглядит немилосердно.

Халиков Олег
09.07.2013, 21:59
Нужен:

диапазон передаточных чисел поширше
так как трайки могут карабкаться в гору при очень низких скоростях. На лигерады, например, не ставится передача 22/41, так как лигерад не удержит равновесие на столь низких скоростях, а вот на трайк - запросто:
http://www.bentrideronline.com/?p=8631#more-8631
http://www.bentrideronline.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/mtbtools41front-226x300.jpg

Fаntomas
09.07.2013, 23:40
Спасибо. Кассету и передаточные числа я думаю придется подбирать прилично покатавшись в различных условиях. У каждого ведь разная физподготовка.

Bentrider
21.08.2013, 12:40
лигерад не удержит равновесие на столь низких скоростях На лигераде можно ехать 4 км/ч сколь угодно долго. Это достаточно низкая скорость?

Bentrider
21.08.2013, 12:42
Недавно приятель рассказал анекдот:
Лежат два черногорца на солнышке, отдыхают (а они, по мнению сербов все жутко ленивые). Один другого и спрашивает.
- Кем бы ты хотел быть?
- Змеёй!!!
- Почему?
- Идешшш и лежишшш...
Но ведь можно не ждать следующей жизни и оторваться в этой! Можно Едешшш и лежишшш:)
В субботу довелось мне покататься на лежачем тандеме. Тяжеленький, неторопливый, но удивительно комфортный Azub Twin. Два задних амортизатора, передняя вилка, длинная база, большая подрессоренная масса превращают его в лимузин. Катится изумительно мягко. Особенно в сравнении с моим Azub 5. Аппарат для осмотра и тест-драйва был любезно предоставлен парой французских велосипедистов, которые были в Москве проездом.
185687
185688

Fаntomas
21.08.2013, 13:05
А мне полнодвесный скорпион понравился, идет мягко, сглаживает ухабы, никакой тебе тряски. Правда 20"- заднее мелковато, все время в верхнюю передачу в городе упирался. Хотя ICE Sprint думаю не хуже, но с полным подвесом опробовать не было возможности, да и не выпускаютя полноподвесники у них с 26"-задним, 20-тки мало как и на скорпионе.

Bentrider
21.08.2013, 20:29
А я вот наоборот, теперь 20 дюймовое колесо сзади хочу. Еще ниже чтоб и габариты меньше.

HeyYou
21.08.2013, 20:32
А я вот наоборот, теперь 20 дюймовое колесо сзади хочу. Еще ниже чтоб и габариты меньше.
Удобнее в подъемах будет, но по прямой подкручивать чаще.

Халиков Олег
23.09.2013, 17:54
Совет нужен. Вот мой сайт:
http://recumbent-bikes.ru/

Народ, зацените, как оно - кликабельно? Если бы вы были на месте заказчика, что бы вы изменили? Почему бы вы не заказали?

Fаntomas
23.09.2013, 21:44
Олег, вроде одной темы достаточно? Отсюда её можно было линкнуть, а не создавать дубыль номер два тут.

Халиков Олег
23.09.2013, 23:01
Ну, в разных темах обитают разные люди: нужный пул отзывов наберется быстрее.

ilyukhs
24.09.2013, 10:54
В целом, сайт http://recumbent-bikes.ru/ - вполне симпатичный.
Правда, я бы поигрался с цветовым оформлением блоков "Преимущества перед вел-ом" и "Почему клиенты выбирают нас"
Ч/б гамма - смотрится скучноватой.
И счетчик с временем до конца акции - великоват :) Похож на хронометр в сериале Lost. :prankster:

Кроме того, часть функций не работает
1. не меняются картинки с моделями лигерадов по клику на стрелки
2. В нижнем правом углу - поля с заказом не активны. ПМСМ, они на 100% дублируют инфу в правом верхнем углу.


Из плюсов - понравился тезис про клиническую рекомендацию при большинстве проблем с позвоночником. Из-за известных проблем нашей цивилизации, остеохондрозы стремительно молодеют:
По данным Национального центра статистики здоровья населения США en:National Center for Health Statistics, люди в возрасте до 45 лет чаще всего ограничивают свою активность из-за постоянных болей в спине и шее, а распространенность хронической боли в спине составляет 26-32 % взрослого населения.[2] Патология позвоночника занимает 5 место среди причин госпитализации и 3 место среди причин хирургического лечения [5]. В России в структуре заболеваемости с утратой трудоспособности взрослого населения более 50 % составляют заболевания периферической нервной системы, на долю которых в амбулаторно-поликлинической практике приходится 76 % всех случаев и 71,9 % дней нетрудоспособности, а в неврологических стационарах соответственно — 55,5 % и 48,1 %

Возможно имеет смысл упомянуть, что лежачая посадка обеспечивает лучшую вентиляцию легких. Т.к. плечи свободно расправлены и расслаблены. А снизу не давит диафрагма, как это происходит у МТБшников, а особенно у шоссеров. :(

Fаntomas
25.09.2013, 19:07
Не знаю как в рунете, но из Европы сайт выглядит dodgy, это когда потом просят деньги в Зимбабву через Western Union отправить. Графически текст не сбалансирован в отведенных ему ячейках. Олег может стоить заплатить немножко денег, чтобы вам простой сайт визитку сверстали или просто воспользоваться готовым шаблоном? Их море.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------

Ну например:

http://www.templatemonster.com/demo/43011.html

Bentrider
26.09.2013, 19:27
Олег!
Сайт вполне себе нормальный. Строгий. У тебя же мастерская. а не веб-студия. Больше реальных картинок, текста и вперед. Главное, чтобы покупатель в поиске нашел сайт, увидел там фото нужного лигерада, его цену и комплектацию, поверил, что ты действительно сделаешь круто и чтобы когда он позвонит тебе, ты бы сказал да, сделаем такой или даже лучше, и цена как на сайте... а не то, что такой как на картинке сделать не могу, а того, который могу, нет на фото:) Все остальное - фигня. Некоторая веб-небрежность даже к лицу творческой мастерской:)

И зачем тебе давать скидку 50%? У тебя же не конкурентный бизнес... Если бы лигерады продавали в каждом веломагазине, то было бы понятно -заманиваешь низкими ценами к открытию:) И это...Не слишком ли много черного?

Со своей стороны постараюсь в самое ближайшее время сделать на твой сайт ссылки со со всех своих ресурсов. О чем прошу и всех остальных, кто читает эту ветку. Пока сайт дорабатывается, пусть раскручивается и поисковиками находится:)

Fаntomas
26.09.2013, 21:11
В принципе практически со всем согласен. Кстати видео Ваше стоит переделать, если конечно есть к тому желание. Может стоит себе накидать черновик того о чем будете говорить на видео, кратко, ключевыми пунктами-лозунгами? И чтобы появилась уверенность и избавиться от ненужных заминок, можно потренироваться при помощи вебки.В общем люди нужно поработать немного над имиджем, а в ваших профспособностях никто не сомневается.

Вот скажем пример интересного, на мой взгляд, видео, нужно что-то в подобном стиле сворганить.

https://www.youtube.com/watch?v=aGhwlU17mws&feature=youtube_gdata_player

Халиков Олег
26.09.2013, 21:23
Главное, чтобы покупатель в поиске нашел сайт, увидел там фото нужного лигерада, его цену и комплектацию, поверил, что ты действительно сделаешь круто и чтобы когда он позвонит тебе, ты бы сказал да, сделаем такой или даже лучше, и цена как на сайте... а не то, что такой как на картинке сделать не могу, а того, который могу, нет на фото
Над этим работаем :)

Bentrider
30.09.2013, 13:30
http://dmkum.livejournal.com/295984.html?view=1089328#t1089328 Как-то так...

Халиков Олег
30.09.2013, 17:12
Спасибо!

Bentrider
01.10.2013, 11:55
Пожалуйста! Это вообще ничего не стоит, но если так сделает человек 20, то видимость твоего сайта в сети вырастет на два порядка:) И статейное продижение надо бы...

Fаntomas
02.10.2013, 00:47
Bentrider, Хорошо бы чтобы Олег со стадии "картинки-макета" перешел хотя бы на простой сайт и помалу его наполнял. Просто если не знать кто такой Олег и попасть на то, что есть сейчас, то вряд ли захочется вернуться, естественно исключительно мое имхо основанный на опыте посещения десятков и сотен тематических ресурсов. Как только сайт, хоть в простейшем его исполнении заработает тогда ваша деятельность по его продвижению будет давать ощутимые плоды. Опять же исключительное имхо жителя Западной Европы.

Халиков Олег
02.10.2013, 01:56
К НГ ждите, не раньше - пока занимаюсь обустройством (утеплением) мастерской, работы до чертиков, не до лигерадов. Осень стала сильно холодной, утепление и отопление понадобилось раньше.

Bentrider
02.10.2013, 15:58
Fаntomas, Есть два момента - содержание и видимость в поисковиках. Несколько месяцев необходимо для медленного естественного всплывания сайта. К этому времени его нужно доделать. Сейчас то, что есть на сайте лучше, чем ничего. Я же не говорю, что делать не надо... Надо! Найдутся заказчики, которые поймут и вернутся. Для этого очень нужны личные ссылки типа я, Вася Иванов знаю Олега и рекомендую. Сайт не доделан, зато руки прямые и мозг светлый:)

Халиков Олег
03.10.2013, 00:38
Ребята - это не сайт, это - landing page, который по-определению не должен быть информационно загруженным. SEO на LP не работает.

Fаntomas
03.10.2013, 01:31
Bentrider, пока что из сайта есть только домен пока. А рекламировать пустой домен сродне медвежьей услуге, эффект может получиться обратный. А его знания и способности никто не оспаривает и не обсуждает, выглядит вполне серьезным человеком, которому можно доверить заказ, но тушуется на видео, ну так не он один такой, у многих и у меня в том числе такие же трудности.

Халиков Олег, в русском это вроде называлось сайт-визитка? Но сейчас и его нет, есть картинка в виде наброска.

Bentrider
03.10.2013, 11:58
Олег, SEO работает всегда! И сейчас если тебя увидят это будет все равно лучше чем если тебя не увидят. Кому надо - позвонит! Ну не верю я в то, что сайтом можно отпугнуть заказчика навсегда:)

Fаntomas
03.10.2013, 20:57
Bentrider, я не навязываю свое мнение, но оно основано исключительно на собственном опыте, а он может быть местами ошибочным. Я всего лишь призываю задуматься и подойти к делу с прессующей Олегу состоятельностью. Надеюсь он не воспринял мои посты как жесткую критику или какого-либо рада наезд в его адрес.

Халиков Олег
28.10.2013, 16:58
Привет!

Я - Олег Халиков и я хочу сказать, что впервые в России с 30 октября до 1 ноября в павильоне №69 ВВЦ пройдет I-я международная выставка Wellness EXPO, посвященная качеству жизни человека в современном мире. И там будут мои веломобили под маркой "Хофобайк". Будет трайк "Привидение с мотором", гоночный титановый лоурейсер и титановый классический лигерад. Приходите!

Время работы выставки Wellness EXPO с 11:00 до 19:00.
Вход на выставку платный – 200 руб.; бесплатный – при регистрации на сайте https://we.ticketforevent.com/ru/.
Мой телефон для связи: 8-926-702-1384

Ka36ek
05.02.2014, 15:34
ребята, если есть спортсмены - москвичи,

то на этой странице лигерадистам бросает вызов раздельщик
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=148244&page=152

хоороший материал бы получился
опыт в интернетах есть ссылка - http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=17228.250

Халиков Олег
24.02.2014, 11:45
Спортсменов - нет, только любители. Ответил в теме.

---------- Добавлено 24.02.2014 в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение 05.02.2014 было в 18:50 ----------

Весна наступает и скоро можно будет кататься! Подготовься к сезону заранее!

Собираю предзаказы на минисерию из десяти "Черных пантер" - туристических полноподвесов с обоими колесами 26". Рама и задний маятник - хромоль, руль - алюминий. Порошковая покраска. Руль - "хомяк". Сиденье - стеклопластиковое от "Ocean Cycles". Тормоза - дисковые или под "V-брейки", можно выбрать при заказе. Корпус каретки - под каретки 1,37х24T BSA. Рулевая - 1 1/8 дюйма. Ход задней подвески - около 120 мм, сделана под амортизатор длиной 165 мм. Жесткий задний маятник. Возможность установить резину до 26х2.3 и до 28х1,5 дюйма без смены маятника. Два лигерада в одном - туристический и спортивный простой сменой колес!

В комплекте: задний маятник, рама, руль и сиденье. Все остальные запчасти можно купить в обычном веломагазине.

При оплате до 01.03 цена фреймсета - 25 т.р.
При оплате после 01.03 - 30 т.р.
Готовый фреймсет будет продаваться по 35 т.р. Срок окончания строительства - первая половина апреля 2014.

С учетом "скакнувшего" курса доллара и евро цена более чем адекватная по-сравнению с тем же "Азубом".

Еще одно: я прекрасно понимаю, что трудно купить "кота в мешке", не видя фото или видео конечного результата. Поэтому я оставляю возможность возврата 100% денег, если готовая рама Вас не устроит.

http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/small/132311895.gif (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132311895/)

Bentrider
25.02.2014, 15:52
Олег! Очень важная характеристика - вес?

Халиков Олег
26.02.2014, 20:38
Такая же, как у твоего лигерада.

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------

Только для Веломании! Снижаю цену до 20 000 при оплате до 01 марта! :) Всего двадцать тысяч за уникальный велосипед! Всего два дня!

Опускать цену ниже уже экономически нецелесообразно... Не Китай все-таки.

Bentrider
27.02.2014, 12:35
Олег! У меня 16 кг без багажника весит целиком Азуб в сборе, но у меня аллюминий, а у тебя сталь, верно? Если ты умеешь без потерь в прочности и жесткости укладываться со стальной рамой в этот вес, то это здорово... Просто непонятно как...

Халиков Олег
27.02.2014, 19:47
Каретка и вынос у меня - алюминиевые, как и у тебя. Сиденья - стеклопластиковые. Осталась только рама - а сколько той рамы?
Ну, может, проиграю грамм 500. :) Зато по цене будет раза в два дешевле. :)

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------

Титановый лигерад (последний уходящей эпохи) был переделан: установлено другое сиденье, исправлен руль. И продан.
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325603.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325603/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325605.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325605/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325606.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325606/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325608.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325608/)

Немного жаль, так как титан. Красивая "игрушка" получилась! :)

Bentrider
27.02.2014, 20:13
500 грамм в нашем деле погоды не делают, я думал несколько кило разницы будет:)

Халиков Олег
18.03.2014, 17:03
Титановый в сборе с тормозами, педалями и т.п.), кстати, чуть больше 12 кг весил.

---------- Добавлено 18.03.2014 в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение 27.02.2014 было в 20:34 ----------

http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132400602.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132400602/) http://4.bp.blogspot.com/-srgddxzOjFg/TiMEXTQL1ZI/AAAAAAAAAjY/-xmbhsEEZ24/s320/SAM_1972%252B.jpg
Пришли дышащие коврики "Вентисит" дял "лежачих" велосипедов. За наличием и ценами - в личку.

O-Witte
16.05.2014, 13:24
Привет всем! Наконец-то и я здесь зарегистрировался!
234844
Очередной аппаратик на этот сезон...

Халиков Олег
19.05.2014, 19:30
Прототип "Пантеры". Первый из серии:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/large/132664406.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132664406/)

Маятник, как бы, складывается так и так:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/large/132664399.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132664399/) ahttp://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/large/132664400.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132664400/)

В принципе, можно сместить поперечину выше или ниже, чтобы усилить тот или иной эффект. Можно уточнить при заказе. В случае усиления складывания по второму типу может проявиться эффект "качания" подвески. Надо посмотреть по калькулятору подвески.

http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/large/132664405.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132664405/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/large/132664406.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132664406/)

Высота сиденья - около 60 см, высота каретки - около 85 см. Буду работать над уменьшением высоты каретки относительно сиденья.

Халиков Олег
19.06.2014, 17:41
Заменил стойки на боле мощные:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786783.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786783/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786792.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786792/)

Сборка:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786786.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786786/)

Подвес 28-28. Высота сиденья - 72 см, высота каретки - 92 см:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786787.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786787/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786788.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786788/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786797.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786797/)

Руль:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786789.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786789/)

Заказчик хотел лигерад сделать еще выше, например, заменив амортизатор на более длинный, за сим пришлось оставить возможность разгибаться маятнику еще больше. Переделал ролик на "азубовский" манер:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786790.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786790/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786791.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786791/)

Впервые, по совету Шурикена, провел рубашки тросика в приваренных к раме колечках.
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786793.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786793/)

Крепление сиденья - регулируемое:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786794.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786794/)

Подрамный багажник"-лыжа:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786795.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786795/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132786796.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132786796/)

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

Радим тестировал лигерад, остался доволен:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790544.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790544/)

Багажник-лыжа:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790546.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790546/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790547.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790547/)

http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790548.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790548/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790549.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790549/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790550.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790550/)

Довольный клиент:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790551.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790551/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132790552.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132790552/)

---------- Добавлено 19.06.2014 в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение 15.06.2014 было в 18:59 ----------

Пришла (наконец-то!) третья партия деталей из лазерной резки:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132814694.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132814694/)
Усиленная стойка для регулировки угла наклона сиденья:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132814696.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132814696/)
Слева - старое крепление под 6 мм болт амортизатора, справа - под 8 мм:
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132814697.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132814697/)

Халиков Олег
28.08.2014, 13:28
[/COLOR]Титановый лигерад (последний уходящей эпохи) был переделан: установлено другое сиденье, исправлен руль.
http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325603.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325603/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325605.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325605/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325606.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325606/) http://photo.qip.ru/photo/hoff/96679217/middle/132325608.jpg (http://photo.qip.ru/users/hoff/96679217/132325608/)

Титан. Красивая "игрушка" получилась! :)

Опять продается.

Халиков Олег
04.12.2014, 17:57
Привет!

Администрация сайта Velomobile.org и клуб "Чистая энергия" объявляют о начале конкурса 2014 года. В этом году будет аж три конкурса:

Конкурс 1: Лучшая самодельная конструкция 2014 года
Конкурс 2. Фотоконкурс
Конкурс 3 (новый): Конкурс рассказов/отчетов

По ссылкам - более подробная информация об условиях участия.

Допускаются как владельцы самодельных конструкций, так и владельцы серийных "лежачих" конструкций - трайков и лигерадов.
Владельцы серийных лигерадов могут участвовать в конкурсах 2 и 3: фото и отчет, а так же в конкурсе самодельных конструкций в номинации "техническое решение".

Сроки проведения:
04 декабря - 24 декабря 2014 г. - приём конкурсных заявок
25 декабря - 29 декабря 2014 г. - голосование
30-31 декабря 2014 г. - объявление результатов


Информация о конкурсе - здесь:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=124&t=12200

И да прибудет с нами креатив и хорошее настроение! :D

P.S.: Кстати, это уже пятый конкурс, а, значит, мы уже пять лет проводим эти конкурсы.
Маленький юбилей! :)

zeaf
11.12.2014, 17:17
Олег, а заказы Вы ещё принимаете? На изготовление - "Рекумбентов"?

Халиков Олег
11.12.2014, 18:36
Уменя в личке - два разных zeaf'a, да?

Занимаюсь.

zeaf
12.12.2014, 14:53
Уменя в личке - два разных zeaf'a, да?
Тонко!:good::rolleyes:

Balor
10.02.2015, 11:10
Пока относительно нескользко (шипов-то нет) обкатывал лигерад (Пантера Хоф'a).

Однако не так-то просто на старости лет заново на велосипеде учиться ездить :D. Особенно, когда рекомедуется "большая, ровная, не скользкая поверхность", а в наличии только узкие, полузаваленные снегом тротуары, и местами еще лёд и старые навыки только мешают. Весь вечер переучивал мускульную память, только что бы стартовать нормально часа полтора потратил... мучался бы больше, только наконец-то до меня допёрло по RTFMить, и вычитал правильный совет - расслабить плечи, не вцепляться в руль мёртвой хваткой, и смотреть на дорогу, а не ноги. Что, конечно, проще сказать чем сделать, но после этого дело хотя бы пошло - даже проехал 100 метров и остановился сам! Воистину, как сделать человека счастливым? Сперва что-то отобрать, а затем вернуть. :) Радости полные штаны.

Потом, правда, навернулся на участке льда, неудачно грохнулся набок и подвернул колено немного, насим туш пришлось урезать.
Буду грызть кактус дальше - он внутри вкусный. :)

З.Ы. Икренне не завидую вору, который решит его у меня угнать. Во первых ему надо будет сперва достать до педалей (нужно быть выше среднего роста, а регулировку надо еще найти), во вторых час только что бы стартовать, и затем доедет он исключительно до ближайшего столба :).

Fаntomas
12.02.2015, 01:31
Внутри газельки он легко перевезет если целью такой задастся. :)
Мне лично нравится на трех, на перекрестке ставлю на ручник, вытягиваю обе ноги (правую обычно кладу поверх левой) и отдыхаю попивая водичку, ноги тоже отдыхают. :)
А какой кайф на спуске дрифтить, правда снег я видел у нас только один раз, в прошлый понедельник и то, только до того как толком солнце не взошло.


http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=285706&stc=1

Халиков Олег
06.03.2015, 22:16
https://img-fotki.yandex.ru/get/16143/22524386.3/0_11921e_5b083433_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151518?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15553/22524386.3/0_11921f_a62a54f5_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151519?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/4514/22524386.3/0_119220_9b838f4c_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151520?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5106/22524386.3/0_119221_f831e6e7_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151521?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15542/22524386.3/0_119222_6fad03b8_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151522?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15545/22524386.4/0_119224_69fb5e73_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151524?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/16130/22524386.4/0_119225_e9cc842d_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151525?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/17893/22524386.4/0_119226_7ab00c46_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151526?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/22524386.4/0_119227_8cc6d18d_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151527?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/6747/22524386.4/0_119228_2e7bbb65_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151528?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/6846/22524386.4/0_119229_a1ca301_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151529?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15513/22524386.4/0_11922a_90d29ec1_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151530?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/22524386.4/0_11922b_1b77f43f_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151531?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/16146/22524386.4/0_11922c_cddf2784_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151532?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15482/22524386.4/0_11922d_575f73ba_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151533?page=0)

ilyukhs
07.03.2015, 19:29
Выглядит красиво, но, по-моему, тема багажника, не раскрыта. :)
И еще, слишком высоко задраны ноги, ... при многочасовом педалировании, могут затекать.

Лучше поставить переднее 24" или даже 20".
Заодно, уменьшится площадь фронтальной проекции, будет легче держать крейсерскую на больших скоростях.

gryff
07.03.2015, 21:43
Выглядит красиво, но, по-моему, тема багажника, не раскрыта. :)
И еще, слишком высоко задраны ноги, ... при многочасовом педалировании, могут затекать.

На мой взгляд это не туристский вариант, а скоростной. Багажник в такой случае не самая необходимая вещь. И, кроме того, это ещё не готовая конструкция. Возможно автор что-то и добавит на тему багажника.
Что касается высоты ног над землёй, то на мой взгляд в данном случае - это вопрос обзорности перед передним колесом. А затекать или нет зависит от многих факторов. Чтобы это понять надо поездить. Разумеется ни на чём не настаиваю, всё есть IMHO.

Balor
08.03.2015, 01:21
Я только что на похожем (прототип) 200-ку проехал. Да, ноги (точнее, ступни) после крутых горок затекают, но у меня вообще с ними проблема - посмотрим, что будет с правильными ботинками.

Халиков Олег
08.03.2015, 10:23
Скоростной - это совсем без подвесок. :) А этот - более туристический, нежели гоночный. Намного более туристический, нежели гоночный. С колесами 28" вполне годится для бреветов. С узким рулем - вполне удобен для города и перевозок в лифтах/поездах/электричках. С колесами 26" и багажниками - вполне себе проходим и туристичен.

Чтобы не затекали ноги, нужно снимать давление с копчика, чтобы не пережимать вену. Для больших прогонов нужно профилировать сиденье индивидуально, особенно - переднюю часть сиденья. Я вырезаю из "пенки" что-то вроде кольца с дыркой под копчик.

Рама в данной геометрии успешно была опробована мной в 200-ке, когда я поехал без физподготтовки. Вилка там, правда, стояла 60 мм хода, а не 100. Под вилку 100 мм можно поставить задний амортизатор 185-190 вместо 165 - геометрия будет более спокойной, но и ноги потребуются более длинные. То, что на фото - под рост 173+

Bentrider
10.03.2015, 17:50
Я вот последнее время думаю. А так ли нужна на лигераде подвеска? Переднюю вилку у меня заклинило, задний амортизатор на локе. И вроде ничего страшного не произошло, если резина не перекачана и совсем суровые ямы объезжать:)

Balor
10.03.2015, 18:01
Я вот последнее время думаю. А так ли нужна на лигераде подвеска? Переднюю вилку у меня заклинило, задний амортизатор на локе. И вроде ничего страшного не произошло, если резина не перекачана и совсем суровые ямы объезжать:)

Потому что когда-нибудь ты вслепую влетишь в суровую яму и вместо отбитого зада получишь компрессионный перелом позвоночника.
Конечно, с толстой подстилком это менее вероятно, но лучше быть чуть-чуть перестрахованным, чем чуть-чуть мёртвым.

gryff
10.03.2015, 18:07
А так ли нужна на лигераде подвеска?
Смотря какие колёса. На моём бенте оба колеса по 20". Если без подвески, то всю душу вытрясет.

Халиков Олег
10.03.2015, 18:27
Кстати, про компрессионный перелом: из "лигерадчиков" его так никто и не получил, несмотря на все страшилки со стороны "вертикальщиков". Насколько я понимаю, шанс получить компрессионный перелом больше у тех, кто попробует дропнуть на обычном велосипеде сидя в седле, нежели у лигерадиста: для компрессионного перелома нагрузка должна быть вдоль позвоночника, а не поперек.

Balor
16.03.2015, 00:38
Кстати, про компрессионный перелом: из "лигерадчиков" его так никто и не получил, несмотря на все страшилки со стороны "вертикальщиков". Насколько я понимаю, шанс получить компрессионный перелом больше у тех, кто попробует дропнуть на обычном велосипеде сидя в седле, нежели у лигерадиста: для компрессионного перелома нагрузка должна быть вдоль позвоночника, а не поперек.

Полагаю, никто еще и не влетал на лигераде без подвесок в огромные ямищи на полном ходу :)
Но вообще да, верно подмечено. Впрочем, надо быть совсем нездоровым на голову, что бы дропать, сидя в седле на ригиде... но опять, лучше быть перестрахованным. Для езды по асфальту в районе МО ригид вполне оправдан, на мой взгляд.

---------- Добавлено 15.03.2015 в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение 10.03.2015 было в 18:14 ----------

Сёдня наконец-то доехал до Шурикена и затестил более-менее Зокру. Увы, из-за разных накладок времени было немного, но опыт езды на рекумбенте вобще переходит и на FWDMBB - поехал минут через 5, хотя и, что логично, по синусоиде :).

Однозначно чувствуется, что можно прикладывать верхнюю часть тела к педаляжу - максимальная мощща выше - быстрее и, значит, в гору тоже должен ехать лучше. Кул.
Gotta test them all!

ilyukhs
17.03.2015, 13:06
У меня лигерад двухподвесный, много езжу по грунтам. Передний и задний амморт имеют блокировки.
Даже в заблокированном виде, ощущения тряски, по сравнению с классической вертикальной посадкой, остаются в пользу лежака.

В первых у лигерада, удары от неровностей, передаются через широкую спинку кресла. Больше площадь - ниже давление. :)
Во вторых, как уже было верно замечено, давление идет не вдоль позвоночного столба, а наискосок, снизу-вверх.

Т.е. минимизируем риск протрузий и грыж позвоночника, что является серьезной проблемой на классическом МТБ.
Также, совершенно по разному, воспринимаются удары в переднюю подвеску.
На лигераде, давление рук на руль, оч. незначительно.

Соотв. эти удары не доставляют особого дискомфорта/беспокойства. :yes:

Халиков Олег
03.04.2015, 09:08
https://img-fotki.yandex.ru/get/15482/22524386.4/0_11922d_575f73ba_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151533?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/16146/22524386.4/0_11922c_cddf2784_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151532?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/22524386.4/0_11922b_1b77f43f_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151531?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15513/22524386.4/0_11922a_90d29ec1_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151530?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/6846/22524386.4/0_119229_a1ca301_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151529?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/6747/22524386.4/0_119228_2e7bbb65_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151528?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/22524386.4/0_119227_8cc6d18d_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151527?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15545/22524386.4/0_119224_69fb5e73_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151524?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/16162/22524386.4/0_119223_45ae9e66_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151523?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5106/22524386.3/0_119221_f831e6e7_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151521?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/4514/22524386.3/0_119220_9b838f4c_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151520?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/15553/22524386.3/0_11921f_a62a54f5_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151519?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/16143/22524386.3/0_11921e_5b083433_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151518?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/17893/22524386.4/0_11930b_118de296_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151755?page=1) https://img-fotki.yandex.ru/get/5814/22524386.4/0_119308_a03d9bc3_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151752?page=1)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15574/22524386.4/0_119306_68f98cba_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151750?page=1) https://img-fotki.yandex.ru/get/6812/22524386.4/0_119305_9047d2bc_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151749?page=1) https://img-fotki.yandex.ru/get/15484/22524386.4/0_119303_6a14756b_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1151747?page=1)

Balor
12.04.2015, 12:24
Закатил 300, уже значительно лучше.
https://www.strava.com/activities/283508604

Спинку надо еще опускать, однозначно. Под Торжком место какое-то проклятое - сперва навернулся на... ну, ровным это сказать нельзя, там ровных дорог нет, но в общем не очень страшном месте, только отряхнулся, поправил немного свёрнутый руль и поехал - взорвалась передняя покрыха (было бы на каком спуске - вот бы была веселуха).
А в новой через некоторое время сорвало заплатку, пришлось переклеивать и новую сорвало аккурат перед домом... так что могло быть и хуже.

В общем теперь только бескамерка, только хардкор. Нафиг-нафиг.

Халиков Олег
12.04.2015, 13:45
как ролик?

Balor
12.04.2015, 18:49
как ролик?

Цепь звенит об шечки, но иначе все идеально.

Насколько всё-таки лигерад и обычный вел разные мускулы юзают!
Вся "внутренняя" часть ног еще побаливает, но всему остальному вообще пофиг, едешь как будто вчера и не ездил почти. Седня еще 30 км навернул до дачи и обратно на найнере - чувствуешь себя свежим, а приседать больно.

Fаntomas
14.04.2015, 02:14
Balor (http://forum.velomania.ru/member.php?u=58446), внутренняя не так задействована как внешняя, правда я сужу субъективно, по тому где больше наросло.
Может дело в покрышках? У меня некоторые уже по 7000 отходили без проколов, правда весят много.

Balor
28.04.2015, 23:07
Сегодня наконец-то побил на лигераде свой рекорд найнера, еще немного - и побъю и шоссера (причём оба - с лежаком были) :).
35 кмч средней на 16.5 км, кольцо, в основном плоскота с парой мелких холмиков и ЖД мостом. ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ дорожное покрытие, поэтому и рекорды бьются относительно легко - разделка на 20 км у меня средняя 38кмч была. Под конец сезона, наверно, и это побъю :).

Baлepa
29.05.2015, 10:37
Тандем-клуб собирается на велопарад 31 мая (http://www.i-bike-msk.ru) с 13:00 около гостиницы Ленинградская (https://maps.yandex.ru/?ll=37.652579%2C55.773905&z=18&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.652339%2C55.773833&panorama%5Bdirection%5D=341.475352%2C9.321517&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C69.225352) (aka отель Hilton).
Лигерады тоже приветствуются. :)

z_rg
10.06.2015, 22:20
http://ibigdan.livejournal.com/17342133.html
не совсем лежачий..

Fаntomas
11.06.2015, 01:11
z_rg, какой-то гений перевел гуглом слово trike, как «мотодельтаплан», я плакал.:)

Balor
11.06.2015, 01:16
1900? С рохлоффом? НЕ ВЕРЮ!
Одна рама небось, и нафиг он такой замечательный нужен, с табуретной посадкой-то.

Baлepa
11.06.2015, 07:43
Выносная втулка с двумя цепями — абсолютно идиотское решение с инженерной точки зрения.
Существуют ли в природе планетарки с прямым приводом от оси системы?
Ну, чтобы коробка передач была там, где ей и положено быть: во втулке переднего колеса.



P.S. И неужели так трудно правильно писать название,а? Уж как только не извернуться: и РоХлоф, и РоКлоф... Теперь и "Ролхов" появилась :( Уж или пишите Rohloff , или, если хотите по-русски написать название , пишите "Ролофф". Это ведь совсем не трудно, а?

Халиков Олег
26.06.2015, 07:42
Проехал 100 км с велотуристами по полям, по лесам. Лигерад-полноподвес прошел везде!

---------- Добавлено 26.06.2015 в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение 21.06.2015 было в 22:46 ----------

https://img-fotki.yandex.ru/get/9/22524386.7/0_128f84_39c01706_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1216388?ncrnd=5408)
https://img-fotki.yandex.ru/get/4701/22524386.7/0_128f85_7d50445c_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1216389?ncrnd=5408)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6213/22524386.7/0_128f87_825e371a_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1216391?ncrnd=5408)
https://img-fotki.yandex.ru/get/4418/22524386.7/0_128f8e_984e5993_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1216398?ncrnd=5408)

VelosiFed
03.07.2015, 16:38
Доброе время суток всем!
В связи с переездом в плоский город, мой интерес к бентам вздохнул с новой силой.
Но на них я никогда не катал, да даже и не видел вблизи. Но хочется низкий, быстрый вел.
Вот в местных объявлениях был такой вариант:
321217
Визуально он мне ооочень понравился.
Но купить я его не успел :-(
Что же это за фирма? Как другой такой найти?
Как в деле себя проявляет схема с поворотной кареткой?

gryff
03.07.2015, 17:44
Доброе время суток всем!
В связи с переездом в плоский город...

Правильно, только на равнинной местности. В горку такой не поедет, потому что front wheel drive.
На снимке, по всей видимости, кастомная модель. Серийно не производится.
Кое-что с передним приводом можно посмотреть по нижеприведённым ссылкам:
http://www.recumbent-cycle.com/en/recumbent-bike/3-fwdlowracer
http://www.bentrideronline.com/messageboard/showthread.php?t=56376&page=2
http://hanwen.home.xs4all.nl/personal/flevo/
http://www.airbike.de/index2.htm
http://www.cruzbike.com/
http://www.zandman.nl/flevoracer/index.php?id=home&lang=uk
http://www.ebay.co.uk/itm/Recumbent-Folding-Bike-Bicycle-Flevobike-NEW-/260780021713?pt=UK_Bikes_GL&hash=item3cb7b357d1
http://www.python-lowracer.de/
http://www.fastfwd.nl/

Халиков Олег
03.07.2015, 21:58
Как в деле себя проявляет схема с поворотной кареткой?
Учиться надо долго. Чувство слияния с велосипедом придет через 1000 км - будете ехать без рук.

Экономичная быстрая схема с минимальными аэропотерями и минимальными потерями на трение (нет длинной цепи).

Fаntomas
04.07.2015, 02:47
gryff, суждения основываются на личном опыте или за основу взяты личные умозаключения?
Как раз вторым собираюсь брать именно Raptobike Low Racer (http://mccraw.co.uk/raptobike-lowracer/), хоть его уже и «сняли с производства» в этом году.

Халиков Олег
04.07.2015, 06:06
Попахивает умозаключениями.

Balor
04.07.2015, 14:35
Да, передней привод в горку проскальзывает, но только в грунтовые торчки.
На асфальте надо совсем переднее колесо перекачивать, что бы сорвать.

А так передний привод с подвижной кареткой, по всем отзывам, едет в гору ЛУЧШЕ заднеприводного за счёт подключения мышц рук и спины (на сайте Крузбайка про это написано, недавно на них поставили рекорд по заезду в гору как раз на каком-то соревновании).

Fаntomas
04.07.2015, 14:37
Balor (http://forum.velomania.ru/member.php?u=58446), так Low Racer (http://mccraw.co.uk/raptobike-lowracer/) это же шоссейник по умолчанию, правда мы ездили по балтийскому взморью и непосредственно по кромке воды на шоссейниках. :)

Balor
04.07.2015, 15:22
Поэтому и говорю, что при "целевой" эксплуатации можно и на горной местности не стрематься FWD MBB, наоборот лучше. Разве что ты, как в том анекдоте - "Очень сильный! Но лёгкий...". Тогда просто передене колесо надо поменьше качать :)

VelosiFed
05.07.2015, 01:08
Правильно, только на равнинной местности. В горку такой не поедет, потому что front wheel drive.
Ну не ужели всё так плохо? Машины же с передним приводом ездят. Да и веса тут много на переднее колесо приходится. Какая должна быть гора, чтобы такое колесо стало буксовать?



На снимке, по всей видимости, кастомная модель. Серийно не производится.
А мне как раз, из-за свой чистоты линий она показалась серийной…
Заказывать что ли такую же раму у мастеров…?

---------- Добавлено 05.07.2015 в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение 04.07.2015 было в 23:50 ----------

С плюсами переднего привода вроде разобрались, а минусы какие?
И кто что знает про флевобайки? http://flevofan.ligfiets.net/?doc=ch4-02&lang=ru

Халиков Олег
05.07.2015, 01:12
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=282214&p=4951210#post4951210

продаю лигерад-полноподвес в сборе

Fаntomas
05.07.2015, 12:52
VelosiFed (http://forum.velomania.ru/member.php?u=46227), свейкас землякас. :) Если Вы и правда на территории Литвы запросто могу посодействовать с приобретением и доставкой из UK к Вам.
Кстати посмотрите еще и вот тут.
http://www.laid-back-bikes.scot/page12/page12.html
Иногда появляются тут.
http://forum.bhpc.org.uk/for-sale_forum60.html
eBay
http://www.ebay.co.uk/itm/121693949262
http://www.ebay.co.uk/itm/121690685353

tuliptree
06.07.2015, 09:24
господа, может это немного не в тему, но может кто-нибудь поделиться опытом перевозки лигерадов с рулем под рамой в электричке?
для меня это представляется чем-то очень стрессовым :) ибо с обычным то велом зачастую трудно приткнуться в какой-нибудь уголок и не нарваться на осуждающие взгляды.

Халиков Олег
06.07.2015, 12:19
не ездил, не скажу

Fаntomas
06.07.2015, 19:56
tuliptree, я вот так перевозил, а в Лондонском overground даже не складывал последний раз, но это я на конечной садился.

322032

Bentrider
07.07.2015, 15:59
господа, может это немного не в тему, но может кто-нибудь поделиться опытом перевозки лигерадов с рулем под рамой в электричке?
для меня это представляется чем-то очень стрессовым :) ибо с обычным то велом зачастую трудно приткнуться в какой-нибудь уголок и не нарваться на осуждающие взгляды.

Езжу регулярно с таким рулем в электричке. Ставлю вертикально в тамбуре или в вагоне на заднее колесо и багажник педалями вверх. Руль нижний сворачиваю немного, чтобы не мешался. Контролеры даже хвалят, говорят вы так аккуратно поставили, что денег не возьмем:)322200

Халиков Олег
11.07.2015, 00:23
Прошу желающих ответить на вопросы:

1. Лучше - алюминиевая рама или стальная?
1.1 Хромоль лучше, чем сталь?
1.2 Хромоль лучше, чем алюминий?
2. Короткобазник или длиннобазник?
2.1 Колеса - 20-20, 20-26, 26-28, 26-26, 28-28, 29-29?
3. С полной подвеской, только с задней подвеской или пойдет вообще без подвесок?
4. Руль - "хомяк", "супермен" или "аватар"?
5. Сиденье - важно, чтобы было красивым и легким или пойдет любое, лишь бы было прочнее и дешевле?
6. Вес важен?
7. Прочность - важна?
8. А важнее вес или прочность?
8.1 А важнее вес или цена?
9. Лигерад нужен для туризма или для гонок?
10. должен ли лигерад быть универсалом "под все" или для туризма и гонок нужны разные лигерады?
11. багажник должен быть свой или должна быть возможность поставить любой серийный, а, значит, и дешевый, консольник?
12. нужны сумки-бананы?
13. нужно ли крепление под велосвет?
14. сколько денег вы готовы отдать за фреймсет? 5, 10, 15, 20, 25, 30+ т.р.?
15. сколько денег вы готовы отдать за лигерад в сборе? 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40+ т.р.
16. Что бы хотите видеть в лигераде за эти деньги?

Опрос нужен для понимания того, что именно нужно народу. "Народный" лигерад.

Fаntomas
11.07.2015, 01:11
Халиков Олег, когда тебе на все положить бизнес обычно плохо движется.

Balor
11.07.2015, 11:40
1. Алюминий, при условии "авиационнного". Иначе хромоль. А лучше - карбон :). Ну это уже совсем другой ценник... особенно с нынешним курсом :(

2. Длиннобазник прикольно, но ОЧЕНЬ специфично. Для него нужен целый гараж.
2.1 Для города 20х26 нормально, но для туризма 26х26 обязательно.

3. Присоединюсь к фантомасу, но совсем без подвески - жесть, чай в России живём. Разве что чисто гоночный... Я вот поставил наконец-то спереди вилку и наслаждаюсь диваном :). Средняя чуть-чуть упала, но по раздолбанному асфальту зашибись, и на дачу нормально катать стало :).

4. Максимум компактности и аэродинамики. На заднеприводных это хомяк. Идеален вариант как на крузбайках, только, насколько я понимаю, он не будет работать на заднеприводном - ноги при рулёжке в руль биться будут :(.

5. В сиденье в первую очередь важно УДОБСТВО! Хотя если оно будет весить пуд...

6-8. С одной стороны вес важен только в горки - по плоскоте я езжу на вашем лигераде быстрее, чем на карбонайнере с лежаком (https://www.strava.com/activities/339771616/analysis/864/6330).
С другой стороны, когда затаскивал его с низкой платформы в электричку, чуть не умер :(. И в горки я форменно ползу.
В общем, для гоночного вес, а для туризма баланс вес/прочность. Я так подозреваю, вашу Пантеру можно танком переехать и ничего ей не будет. Проблема не в прочности, а в достаточной жёсткости. А это уже алю/карбон.

9. Для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ гонок:
а. Не пустят, за исключением HPV, и их и за бугром-то раз-два и обчёлся.
б. А там нечего ловить без карбона и обтекателей.

Впрочем, на клоне вендетты финн проезжал любительское ТТ со средней 46 или около того. В общем туристический есть, теперь хочу для гонок, но это однозначно люминь :).
Думал еще для просто загородных покатушек, но пожалуй тут просто подвес + рюкзачёк всё-таки идеален, ибо вес и габариты всё равно никуда не деться, и лазить в интересные места с лигерадом... хмы.

10. Теоретически, можно - см. Cruzbike Silvio последних моделей. Но вы такое не сделаете.

11. В идеале и то, и другое. Консольная пипка не сильно мешается (хотя на прототипе есть немного - не дает максимально опустить кресло), а может быть полезна для быстросъёмный багажников, крыльев, мигалок, етс для повседневного использования.

12. Не пробовал. Интересно.

13. Однозначно. Сам приколхозил, но один раз чуть не потерял.

14. 30+к однозначно, дальше уже зависит от списка фич.

Халиков Олег
11.08.2015, 10:38
Продается прототип "Черной Пантеры".

В составе фреймсета: рама, простой амортизатор, сиденье, руль, ролик, трубки для цепи, багажник. Регулировка каретки по росту. Сиденье регулируется продольно и по углу наклона. Рама и сиденье расчитаны на рост от 168 до 180 см. Цена - 19 900.

Материал рамы и руля - тонкостенная авиационная сталь (хромомолибден). Нет мегаусилений и креплений под рубашки.

Из косяков: нет мегаусилений и креплений под рубашки, рама-крашена из баллончика, есть небольшой косяк по геометрии колес (собака).

Дополнительно могу продать: подголовник с накладкой - 2000, накладку на сиденье (бу 3500). Могу сделать мегаусиления, крепления под рубашки и поправить геометрию колес (3000). Покраска порошковой краской в два слоя с пескоструйной обработкой (2500). Зеркало - в подарок!

https://img-fotki.yandex.ru/get/6742/22524386.c/0_12d47a_1852e57_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1234042)

Халиков Олег
22.10.2015, 18:22
Очередной лигерад уехал в Ангарск :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6506/22524386.14/0_13634a_e943700_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1270602)

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/22524386.14/0_13634c_bc9b53f8_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1270604)

https://img-fotki.yandex.ru/get/28/22524386.14/0_13634d_ca9578aa_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1270605)

surfkiter
30.10.2015, 13:40
боян? http://www.velo-kursk.ru/forum/viewtopic.php?p=107648#p107648

Халиков Олег
01.11.2015, 18:09
Лигерад "Черная пантера" в Ангарске:
https://img-fotki.yandex.ru/get/4901/22524386.16/0_138311_361ee06c_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1278737) https://img-fotki.yandex.ru/get/6439/22524386.16/0_138312_27797ffc_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/oleg-hof/album/474666/view/1278738)

McArcher
22.08.2016, 00:31
недавно узнал о таком виде лисапеда, как "лежачий велосипед". с точки зрения удобства и аэродинамики -- вещь гениальная! катаюсь на шоссере и меня постоянно напрягает форма посадки на нём (слишком сильно сжат живот и лёгкие), ищу на будущее альтернативный вид высокоскоростого лисапеда.

есть несколько вопросов знатокам.

1. как сейчас обстоят дела с производителями таких лигерадов ? много ли компаний их производят сегодня ? ведь, чем больше игроков на рынке, тем выше конкуренция, и тем выше качество и ниже цена. читал в инете, что лигерады стоили (на момент написания статьи) от 1000 евро до 10 000 евро !!!. по нынешним кризисным ценам это очумительная цена за байк. как автомобиль ))) появились ли более доступные лигерады ?

2. как дела у лигерадов со стандартизацией узлов и компонентов ? читал что большая часть деталей нестандартная, и отсюда такие цены. может быть, информация уже устарела ?

3. какие крупные или серьёзные компании сейчас производят лигерады ? самоделки не очень интересуют. заводское качество стабильней и надёжней.

4. кто-нибудь из обладателей лигерадов пробовал катать по малому кольцу на олимпийской велотрассе в крылатском ? думаю, что по часовой стрелке на лигераде будет невозможно заехать в самый крутой подъём, а против часовой стрелки наверное возможно заехать ? так ли это ?

благодарствую.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------


Прошу желающих ответить на вопросы:
1. Лучше - алюминиевая рама или стальная?
1.1 Хромоль лучше, чем сталь?
1.2 Хромоль лучше, чем алюминий?
2. Короткобазник или длиннобазник?
2.1 Колеса - 20-20, 20-26, 26-28, 26-26, 28-28, 29-29?
3. С полной подвеской, только с задней подвеской или пойдет вообще без подвесок?
4. Руль - "хомяк", "супермен" или "аватар"?
5. Сиденье - важно, чтобы было красивым и легким или пойдет любое, лишь бы было прочнее и дешевле?
6. Вес важен?
7. Прочность - важна?
8. А важнее вес или прочность?
8.1 А важнее вес или цена?
9. Лигерад нужен для туризма или для гонок?
10. должен ли лигерад быть универсалом "под все" или для туризма и гонок нужны разные лигерады?
11. багажник должен быть свой или должна быть возможность поставить любой серийный, а, значит, и дешевый, консольник?
12. нужны сумки-бананы?
13. нужно ли крепление под велосвет?
14. сколько денег вы готовы отдать за фреймсет? 5, 10, 15, 20, 25, 30+ т.р.?
15. сколько денег вы готовы отдать за лигерад в сборе? 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40+ т.р.
16. Что бы хотите видеть в лигераде за эти деньги?
Опрос нужен для понимания того, что именно нужно народу. "Народный" лигерад.

1. Al.
2. Коротыш.
3. в идеале хочется 28-28, но можно переднее и меньше, главное чтобы покрышки шоссейные были (сзади 700х23, спереди нечто подобное).
4. Не знаю что это такое.
5. Седло можно делать сменным, два варианта. Но если можно выбрать только один, то лучше компромисный промежуточный сбалансированный по соотношению цена/качество вариант. Чем ниже (горизонтальнее) седло, тем лучше.
6. Да, но без фанатизма. Ниже 12 кг и выше 18 кг делать не стоит. (нужен сбалансированный вариант между ценой и весом).
7. Я не хочу чтобы летя с горки рама развалилась. Наверное, важна :).
8. Баланс между весом и прочностью.
8.1. Опять же, баланс, промежуточный вариант.
9. Для каждой цели свой велосипед.
10. Для каждой цели свой велосипед.
11. Багажник это опция. Для шоссера он не нужен. Туристу он нужен сменный стандартизованный (серийный).
12. Если имеется в виду сумка в заднюю часть рамы, служащая аэродинамическим обтекателем, то да.
13. В шоссе -- нет, для туриста -- да.
14. х.з.
15. х.з.
16. мне достаточно простейших комплектующих, но подобранных с умом. например, втулки должны быть на промах, но дешёвые. например, заднюю можно вообще поставить с трещоткой (они дешёвые). мне достаточно 7 скоростей сзади, т.е. переклюки можно ставить древние рычажковые. но я, можно сказать, старпёр по духу. я не отражаю мнения большинства :).

Мне понравилась схема без-подвесочного шоссейника-лоурайдера с передним приводом и максимально горизонтальной сидушкой-лежанкой.

Халиков Олег
22.08.2016, 10:29
McArcher, понятно. И рыбку съесть и ... сесть.

3. какие крупные или серьёзные компании сейчас производят лигерады ?
http://azub.eu/ http://www.hpvelotechnik.com/ + еще штук 10-20




1. как сейчас обстоят дела с производителями таких лигерадов ? много ли компаний их производят сегодня ? ведь, чем больше игроков на рынке, тем выше конкуренция, и тем выше качество и ниже цена. читал в инете, что лигерады стоили (на момент написания статьи) от 1000 евро до 10 000 евро !!!.
Все - так же. Впрочем и нормальные велосипеды стоят примерно так же. Мало игроков на рынке, много ручной работы, самые дорогие компоненты - несерийные. Хотите штатный дешевый багажник? Отказывайтесь от подвески. Хотите и подвеску и - штатный (дешевый) багажник - противоречивые требования. Отказывайтесь от лигерада.

самоделки не очень интересуют. заводское качество стабильней и надёжней.
Замечательно. Выбирайте самостоятельно.

Balor
22.08.2016, 12:47
Мне понравилась схема без-подвесочного шоссейника-лоурайдера с передним приводом и максимально горизонтальной сидушкой-лежанкой.


Заводское качество, все дела :)
http://cruzbike.com/vendetta

O-Witte
22.08.2016, 13:57
Гы... человек недавно узнал о лигерадах, а уже хочет максимально горизонтальную сидушку... Вам бы, уважаемый, посмотреть вживую, попробовать, что это такое. И начинать бы с Ринзлера - договоритесь с Олегом - его сообщение выше моего. А потом уже можно засматриваться на Азуб, или даже на Тройтек... если по деньгам потянете.

Balor
22.08.2016, 15:40
Вообще, "заводских" как таковых, т.е. изготавливаемые реально большими партиями лигерадов вообще по пальцам можно пересчитать.
Остальное - просто те же самоделки, просто изготавливаемые специалистами в мелкой серии. Особенно - карбоновые.

К слову, максимально горизонтальная сидушка мне нравится, вот сейчас М5 Бобера гоняю, заодно "апгрейжу" ему подголовник.
Учитывая, что всё равно нужно почти с нуля учиться равновесию и езде (ну, за исключением того же Ринзлера и подобных длиннобазников) - можно сразу по максимуму укладываться :).

Насчёт передниприводника - их два типа, с подвижной и неподвижной кареткой. У каждого есть свои плюсы и минусы, над минусами переднеприводника с подвижной кареткой я сейчас работаю с собственным дизайном, обещали сделать прототип.

O-Witte
22.08.2016, 19:11
обещали сделать прототип.
А... Ты уже полгода одни и те же рисунки выкладываешь!!!!:):):)

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------


что всё равно нужно почти с нуля учиться равновесию и езде
Помнится, когда я учился - для меня было большой проблемой даже голову на подголовник опустить - равновесие терял. Мое мнение - начинать все-же с полулежачего кресла и опускать его постепенно до потери комфорта. Там же вопрос не только в равновесии - там еще и обзор меняется, управляемость. Пробовать нужно.

Balor
22.08.2016, 19:53
А... Ты уже полгода одни и те же рисунки выкладываешь!!!!

А шито поделать, мастерской у меня нет, а кого не попрошу - чей-то пропадают :Р.
Из своих творений только вот подголовник пока что :)

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:42 ----------

А так есличё, раз уж подняли тему:

https://pp.vk.me/c630920/v630920343/43160/v3Y9WfMBoq8.jpg

Переднеприводник с подвижной кареткой, "отрицательным" (в данном случае - 97 градусов) углом рулевой и соотв. негативным оффсетом.
Плюсы подвижной каретки - короткая и прямая линия цепи, отсутсвие конфликта ног, цепи и шатунов с колесом.
Минусы - инерционность рулёжки (т.к. при этом мы "машем" всей транмисиией с ногами сверху), отдача на на руль по время педалирования.

Данный дизайн позвляет сохранить все плюсы переднеприводника, и уменьшить минусы - инерция рулёжки резко уменьшается (т.к. момент инерции - маятника, чем де-факто является передний треугольник, mR^2, где R - расстояния от оси вращения до каретки), и отдача на педали, т.к. то же расстояние служит рычагом, усиливающим отдачу на руль.

Сейчас делается из донора - заднего треугольника от ашана и варенной рамы, но вот Шурикен, зараза, опять пропал куда-то :(.

O-Witte
22.08.2016, 19:59
Олег, а "Чинкару" видел?
400021400021

Balor
22.08.2016, 20:03
Олег, а "Чинкару" видел?
400021


Это "дизайнерский" флевобайк со всеми вытекающими - т.е. обычный переднриводник с углом рулевой в 45, положительным трейлом и оффсетом и жутчайшим вилфлопом и инерционностью - там эластомермный "демпфер руления" стоит, без него он почти неуправляем будет, даже хуже чем Питон (на малых скоростях по крайней мере, на больших - наоборот).

К слову, туда очень проситься рычажная амовилка с концентрическим пивотом вокруг каретки, жаль, что недопетрили.

EDIT:
http://www.pedersenbicycles.com/chinkara.htm
Ха! а нет, там именно такая конструкция, я смотрю. С эластомерными отбойниками. Тогда молодцы :).

опер
03.03.2017, 10:29
Доброго времени суток, друзья!
От гонок кросс-кантри после ряда травм пришлось отказаться, последние несколько лет увлекся туризмом по грунтовым дорогам и бездорожью. Для этого есть вполне подходящий МТБ хардтейл, он в подписи. Сейчас хочется чего-то большего, как минимум, в плане комфорта. Заинтересовался темой МТБ лигерадов для этих целей, пока ориентируюсь на эту модель http://www.azub.eu/recumbent-bike-azub-max/
Сам на лежачих велосипедах не ездил, поэтому есть вопросы:
1. Пригодность лигерадов для бездорожья. Да, я видел несколько видео, где на лигераде-двухподвесе рассекают по лесным дорогам, но по этим видео сложно определить, легко ли это дается. Есть немало видео, где на шоссейниках проезжают трассу, близкую к эндуро или даунхилллу, и это совсем не значит, что шоссейник для этого хорошо подходит.
2. Если ли ехать по тракторным колеям на лигераде, то будет ли это намного сложнее, чем на МТБ? На МТБ веле легко держу трекстенд минуту или больше, но не представляю как это получится на лежачем веле)
3. Затекают ли ноги от горизонтального положения?
4. Затекает ли спина и поясница от постоянного давления на нее?
5. Сильно ли шумит цепь, проходящая по направляющим трубкам?

Заранее спасибо за ответы!

gryff
03.03.2017, 12:08
пока ориентируюсь на эту модель http://www.azub.eu/recumbent-bike-azub-max/

Отъездил уже три сезона на HP Velotechnik Grasshopper FX с нижним рулём. Это не совсем такой recumbent (колёса 20") как планируемый вами Azub, но думаю в какой-то степени мой опыт будет полезен.


Сам на лежачих велосипедах не ездил, поэтому есть вопросы:
1. Пригодность лигерадов для бездорожья. Да, я видел несколько видео, где на лигераде-двухподвесе рассекают по лесным дорогам, но по этим видео сложно определить, легко ли это дается. Есть немало видео, где на шоссейниках проезжают трассу, близкую к эндуро или даунхилллу, и это совсем не значит, что шоссейник для этого хорошо подходит.

Пригодность для бездорожья весьма относительная. Однако надо учитывать, что у вашего будущего бента диаметр колёс больше и, возомжно, он будет более проходим. До рекамбента я много лет ездил на шоссере. Поменял и не жалею. Но возвратимся к поведению на плохой дороге. По неровной дорогое, с кочками и ямами едет нормально. Нужно только соответственно покрытию снизить скорость. Поскольку двухподвес, то неровности хорошо отрабатываются, за исключением случаев, когда попадаешь в резонанс с профилем дороги - амортизация начинает сильно раскачиваться. Ну тут сразу сам снизишь скорость.
Песок на дороге переносит очень плохо. Хуже чем на шоссере с его тонкими колёсами. Сказываются особенности рулевого управления. Из-за песка невозможно ехать потому, что теряешь равновесие, которое на бенте в гораздо большей мере, чем на upright bike (обычный велосипед с вертикальной посадкой) поддерживается рулевым управлением. По твёрдой грунтовой дороге едется отлично и быстро.
В прошлом году ездил по Швеции. Из Мальмё в Стокгольм (http://travel.gryff.com/2016/08/08/sweden-lund-stockholm/). Маршрут, разумеется, предварительно готовился. Но я не учёл дорожное покрытие. Дороги в начале были отличные. Но последние три сотни километров они стали быстро ухудшаться в смысле покрытия. Шведы любят посыпать грунтовые дороги очень мелким гравием. Была, конечно, и автострада в нашем направлении. Но там на велосипеде ездить нельзя. Веломаршрут в северной части нашего путешествия попадал на интересные дороги по красивым места. Дороги сами по себе хорошие, но гравий... Пришось изменить план маршрута и объехать проблемное место на пароме по морю. Отчёт, на который я ссылаюсь, ещё не закончен и это на текущий момент там не отражено.


2. Если ли ехать по тракторным колеям на лигераде, то будет ли это намного сложнее, чем на МТБ? На МТБ веле легко держу трекстенд минуту или больше, но не представляю как это получится на лежачем веле)

На бенте, тем более с нижним рулём, сначала надо поучиться ездить. Но потом будете ездить так же как и на апрайте. Думаю и по колее можно, хотя это будет достаточно напряжённая езда, так как наехать на край колеи на скорости дело неприятное на любом типе велосипеда.


3. Затекают ли ноги от горизонтального положения?
4. Затекает ли спина и поясница от постоянного давления на нее?

Ни спина не ноги не затекают. На бенте можно вообще ехать не слезая много часов. Помню, когда я первый раз на новом рекамбенте проехал подряд где-то километров шестьдесят и слез с него - ноги подкосилсь, чуть не сел на землю. Когда с апрайте пересаживаешься на бент первое время скоростные показатели ниже, т.к. работают другие группы мышц и требуется тренировка где-то пару месяцев или даже целый сезон, чтобы достичь старого уровня езды на обычном веле. А я в тот раз ехал на свежака, практически без тренировки и не заметил как перебрал нагрузку. Это именно из-за того, что ехать очень комфортно.


5. Сильно ли шумит цепь, проходящая по направляющим трубкам?
Не шумит. Трубки как раз гасят шум цепи. Разумеется какой-то шум есть. Но он не превосходит нормальный уровень шума присущий всем велосипедам

Balor
03.03.2017, 13:12
На Азубе ездит Матушкин (ник Solo). Вот его ВК:
https://vk.com/sergiussolo

Посмотри фотки, можешь поспрашивать.

Но нюанс:

"3. Затекают ли ноги от горизонтального положения?
4. Затекает ли спина и поясница от постоянного давления на нее?"

3. От "горизонтального" - нет, а вот если каретка порядочно выше кресла (как на Азубе) - у меня затекали.

С таким:
https://pp.userapi.com/c638425/v638425343/10a88/HtbEW1hUM9Y.jpg

Расположение каретки проблем нет. Но это индивидуальная проблема. Предсказать как поведут ноги у тебя сложно, но можно попопробовать по коссвенным данным - например, не сильно ли у тебя зимой мёрзнут ноги.

Спина не затекает, но может быть проблема с давлением на копчик. Тут помогает более горизонтальное положение и подбор кресла правильной формы (и/или подкладки пенки). Я тяжёлый, под сто кг, с этим проблема есть.

Пока единственный лигерад, где такая проблема отсутствует вобще как класс, у меня был вот такой (погонять дали):

https://pp.userapi.com/c638425/v638425343/10ad8/J4pR2FSztXM.jpg

Впрочем, по сравлению с ахтунгом, который творился с моей задницей на 300+ км это всё несравнимо. :) (См. вес, ага)
Еще на шоссере на таких расстояниях большие проблемы с кистями (защемление нервов) и шеей (вплоть да отказа мускулов - "Шея Шермера").
На лигераде, есс-но, это всё тоже неактуально.

опер
03.03.2017, 16:18
Песок на дороге переносит очень плохо. Хуже чем на шоссере с его тонкими колёсами. Сказываются особенности рулевого управления. Из-за песка невозможно ехать потому, что теряешь равновесие, которое на бенте в гораздо большей мере, чем на upright bike (обычный велосипед с вертикальной посадкой) поддерживается рулевым управлением. По твёрдой грунтовой дороге едется отлично и быстро.
В прошлом году ездил по Швеции. Из Мальмё в Стокгольм (http://travel.gryff.com/2016/08/08/sweden-lund-stockholm/). Маршрут, разумеется, предварительно готовился. Но я не учёл дорожное покрытие. Дороги в начале были отличные. Но последние три сотни километров они стали быстро ухудшаться в смысле покрытия. Шведы любят посыпать грунтовые дороги очень мелким гравием. Была, конечно, и автострада в нашем направлении...
Думаю и по колее можно, хотя это будет достаточно напряжённая езда, так как наехать на край колеи на скорости дело неприятное на любом типе велосипеда.
Спасибо! Очень важная информация. В России дорог с песком и гравием предостаточно и именно такие мне интересны.
И насчет колеи тоже спасибо. На обычном веле я хорошо вижу переднее колесо, поэтому наезд на край колеи хоть и неприятен, но предсказуем. На лигераде, думаю, переднее колесо не видно или его обзор затруднен, это так?

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------


На Азубе ездит Матушкин (ник Solo). Вот его ВК:
https://vk.com/sergiussolo

Спасибо! Ситуация с кистями и шеей очень знакома. В одном из походов из-за шеи приходилось нелегко, хотя сил в организме было много, ноги совсем не устали.
К сожалению, ссылки с фотками не открылись)

Balor
03.03.2017, 16:36
К сожалению, ссылки с фотками не открылись)

У неко уже пара десятков тыщ км, в основном именно грунтового туризма. Его всё устраивает.
Если не открывается, и вы на работе, возможно у вас заблочен вконтакт. Дома попробуйте.

Я полагаю, для именно жёсткого оффроада по гравию и грейдерам с песком вам нужен полноподвесный трайк с большими колёсами, скажем х3 26" с возможностью установки больших покрых. Получаем и повышенную проходимость (вес распеределён на 3 точки), и полную стабильность, и дофига места под груз, и можно вместо шезлонга юзать :). Идеальный для таких вещей аппарат.

Правда, весьма недёшево.

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------


На обычном веле я хорошо вижу переднее колесо, поэтому наезд на край колеи хоть и неприятен, но предсказуем. На лигераде, думаю, переднее колесо не видно или его обзор затруднен, это так?

На малых "ковырятельных" скоростях я просто сажусь вертикально, и в результате получаю возможность и "балансировать корпусом", и видеть дорогу как на сидячем.
Правда, требует либо аватара (подсидельного руля), либо наклоняемого "хомяка".

gryff
03.03.2017, 17:09
На обычном веле я хорошо вижу переднее колесо, поэтому наезд на край колеи хоть и неприятен, но предсказуем. На лигераде, думаю, переднее колесо не видно или его обзор затруднен, это так?
Переднее колесо внизу, его не видно. Но оно прекрасно чувствуется и вы будете точно знать как оно едет относительно колеи. Разумеется, это касается того времени, когда вы полностью прикатаетесь к своему новому транспротному средству.

опер
03.03.2017, 17:11
Да, про трайк я тоже думал. Из минусов - по лесным тропинкам не поездишь на нем)

ПС "У неко" - это "у него" или это какой-то термин типа "аватара", "хомяка"?

Balor
03.03.2017, 17:54
Да, про трайк я тоже думал. Из минусов - по лесным тропинкам не поездишь на нем)

ПС "У неко" - это "у него" или это какой-то термин типа "аватара", "хомяка"?

:D У Сергея "Solo", есс-но.

VelosiFed
31.03.2017, 01:27
Всем доброе время суток!

Как же давно я не был на веломании…
После переезда в другой, абсолютно равнинный город, мой любимый всеядный эндурик ушёл в подвал… И испугавшись темпа деловой жизни, не высунул оттуда нос ни разу за полтора (!) года...
Но вот пришла весна опять, и я решил осуществить давнюю мечту — купить велик не «для прыжков» а для классных долгих поездок.
Вариантов оказалось три:
Очень красивый, но дорогой:
433062
Это самоделка. Каждый год он появляется в продаже, обрастая всё более дорогими комплектующими, наклейками и прочими фишками.

Не красивый, ИМХО, зато дешёвый:
433063
Это тоже самоделка, но тоже качественная.

И третий. Дороже дешёвого, но сильно дешевле дорогого.
Вид мне понравился:
433064
Это уже мелкое серийное производство из Дании. На данный момент не существующее...
Вот его-то я и купил :)


Принимайте в клуб!

Этот велосипед был когда-то давно выигран в пивной акции, но выигравший на нём так и не поехал. Затем он его вместо долга отдал своему другу, который тоже на нём ехать не смог. А на прошлой неделе я его увидел, сел и поехал. Отдал деньги - получил счастья :good:
То есть это очень старый, но новый (без пробега) велосипед.

Фотографий пока нормальных нет, а впечатлений куча. Хочу делиться.
Надеюсь, тому, кто думает о вступлении в клуб - помогу.

Сначала о негативном:
Попал в прошлое... в то далёкое прошлое, когда знал все съезды/заезды на бордюры в городе. Но это даже и не минус, ибо при катании с женой это будет помогать ехать вместе (а то раньше я мог забыться и ускакать в непролазные для неё дебри).
Управлять велосипедом только рулём?! Тем, кто на обычном велосипеде едет как в машине (сидит, давит педали и рулит), это даже и не будет заметно. Но если вы умеете банник или хоп, можете сильно оттормозиться в стоппи или ехать по чему-то узкому, это вас огорчит... Ещё очень хорошо, что я случайно купил велик с таким рулём - в затычных моментах можно сесть прямо и балансировать корпусом.
Есть регулировка под рост ездока, но она прямо влияет на длину цепи - надо один раз отрегулировать и укоротить цепь.
Маленькое и нагруженное переднее колесо... Я пока не отважился хотя бы попробовать заехать на бордюр.
Из недостатков руля - не придумал пока куда прикрепить зеркало заднего вида и телефон (с навигацией).
Отсутствие амортизации.
Отсутствие подголовника, держателя для коктейля, зонтика от солнца и массажёра.
Невозможно ехать без рук (хотя с одной рукой - легче, чем на обычном).
Нельзя класть вещи в карманы штанов.

А теперь плюсы:
Ну это так здорово!! Ехать очень удобно. Это всё окупает.
Обзор. Теперь хоть успеваешь разглядеть мир вокруг. Даже когда быстро едешь.
Старые манетки - моментальное переключение на сколько угодно скоростей :good:
Особое чувство - входить в скоростные повороты.
Не боюсь, что угонят.

Balor
31.03.2017, 12:06
Кстати, первый РЕАЛЬНО крут и должен быть очень быстр, но ездить на нём учиться довольно сложно. (У меня у самого похожий, но значительно тяжелее и "дубовее").

А вот второй значительно лучше третьего по комбинации параметров, явно делал профессионал. Но уж шо маемо, то маемо значит :). Хотя конечно, на третьем посадка более "лежачая", что имеет свои плюсы.

gryff
31.03.2017, 15:09
не придумал пока куда прикрепить зеркало заднего вида и телефон (с навигацией).
Отсутствие подголовника, держателя для коктейля


Прикладываю фотографию (шуточный кадр на музейной заправке из отчёта о путешествии на бенте по Швеции (http://travel.gryff.com/)) на которой видно как на бенте крепится циклометр и телефон. Вполне удобно. Всё в зоне обзора. На циклометре вижу свою скорость, пульс и частоту вращения педалей. Телефон в держателе. При необходимости отображает карту. С держателя легко снимается.

Зеркало на шлеме. Других вариантов нет. Если крепить на руль, то надо переводить взгляд влево и сильно вниз, и зона обзора ограниченная. На шлеме всё намного удобнее.

Подголовник самодельный. Но нужен он только тогда, когда при долгой езде хочется немного расслабится. Тогда голову можно откинуть на подголовник. Однако такое возможно, когда окружающие условия позволяют ненадолго ослабить внимание к окружающей обстановке.

Также видно как расположен держатель бутылки, которую можно достать на ходу и вернуть обратно.

VelosiFed
03.04.2017, 23:08
А вот второй значительно лучше третьего по комбинации параметров

Очень интересно. По каким именно параметрам?


Прикладываю фотографию

О, здорово, спасибо за идею.
А какие у вас колёса/покрышки/вилка?
В таком сетапе вы спокойно заезжаете на бордюры?

Balor
03.04.2017, 23:44
Очень интересно. По каким именно параметрам?

Короткий бум - меньше гуляет во время силового педалирования. По многочисленным отзывам на форумах и собственному опыту - это ворует энергию. На втором бум значительно длинее.
Острый угол рулёжки, кастомая безоффсетная велика - управление должно быть очень отзывчивым и удобным. Вообще кокпит выглядит значительно более эргономичным. Аватар с прямым управлением подобного типа, судя по отзывам, не лучший по эргономике. Неудивительно, что на нём нескольким людям вообще поехать не удалось. Вы, наверно, просто более ловкий. :) Но это не значит, что подобный тип управления идеален... Впрочем, сам не пробовал, так что хз.

Цепь без трубок, через ролик - ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшие потери в трансмиссии.
Вообще по конструкции напоминает легендарный Lighting P-38, у которой в своём классе (короткобазные лигерады с достаточно прямой спинкой) очень хорошие отзывы.

77stalker77
07.04.2017, 23:05
Ох, всё-таки не ту тему в М2К назвали "Корабль уродов", ой не туу...:)

gryff
09.04.2017, 22:02
А какие у вас колёса/покрышки/вилка?

Колёса 20", резина 2", вилка амортизированая. Можно посмотреть подробнее на сайте производителя (http://www.hpvelotechnik.com/produkte/ghp/technik_e.html).


В таком сетапе вы спокойно заезжаете на бордюры?
Бордюры - это не для бента. Осторожно можно заехать на бордюр 6 см. максимум. Если уж бордюр, приходится спешиваться и затаскивать бент руками.

Ligh Tning
05.05.2017, 18:29
мои фото http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=184846&p=5252450&viewfull=1#post5252450

видео со второй попытки/поездки (в тот день проехали около 40 км) https://www.youtube.com/watch?v=uM-Wss_WT7I ни зеденье ни бум еще толком не настроены :)

439401439402439403439404439405
на последнем фото старший сын поехал с первого раза (правда, без наставлений не обошлось) и без единого падения.

Dell_Konagher
30.05.2017, 22:27
Прошу желающих ответить на вопросы:

1. Лучше - алюминиевая рама или стальная?
1.1 Хромоль лучше, чем сталь?
1.2 Хромоль лучше, чем алюминий?
2. Короткобазник или длиннобазник?
2.1 Колеса - 20-20, 20-26, 26-28, 26-26, 28-28, 29-29?
3. С полной подвеской, только с задней подвеской или пойдет вообще без подвесок?
4. Руль - "хомяк", "супермен" или "аватар"?
5. Сиденье - важно, чтобы было красивым и легким или пойдет любое, лишь бы было прочнее и дешевле?
6. Вес важен?
7. Прочность - важна?
8. А важнее вес или прочность?
8.1 А важнее вес или цена?
9. Лигерад нужен для туризма или для гонок?
10. должен ли лигерад быть универсалом "под все" или для туризма и гонок нужны разные лигерады?
11. багажник должен быть свой или должна быть возможность поставить любой серийный, а, значит, и дешевый, консольник?
12. нужны сумки-бананы?
13. нужно ли крепление под велосвет?
14. сколько денег вы готовы отдать за фреймсет? 5, 10, 15, 20, 25, 30+ т.р.?
15. сколько денег вы готовы отдать за лигерад в сборе? 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40+ т.р.
16. Что бы хотите видеть в лигераде за эти деньги?

Опрос нужен для понимания того, что именно нужно народу. "Народный" лигерад.

1 сталь
1.1 хромоль
1.2 хромоль
2 длинно
2.1 29-29-29, трайк
3 задняя или полная
4 не настолько шарю, начинаю только проектировать раму
5 прочное и удобное
6 нет
7 да
8 прочность
8.1 цена
9 туризм и гонки
10 я проектирую универсал
11 и то, и другое
12 посадочные места под защищенные контейнеры
13 да
14 30+
15 40+
16 фуллнайнер, трайк, низкий лежак, не самый низкий клиренс, с опциональным обтекателем, ОЧЕНЬ прочный, хромолевый, с опциональным прицепом, моторизованный (бензо, 8-10 кобыл), грузоподъемность помимо райдера массой до 100 кг еще 50-75 кг, при этом должен быть огромный запас прочности и так далее

Balor
30.05.2017, 23:17
Имей ввиду, что из-за больших колёс будет либо ограниченный радиус поворота, либо очень большая ширина, и вероятность опрокинуться в повороте на скорости. Трайки делают очень низкими не из вредности :).
Как вариант - наклоняемый трайк, но тут надо делать тилт-лок, иначе стабильности без динамики не будет.

Dell_Konagher
31.05.2017, 12:54
Имей ввиду, что из-за больших колёс будет либо ограниченный радиус поворота, либо очень большая ширина, и вероятность опрокинуться в повороте на скорости. Трайки делают очень низкими не из вредности :).
Как вариант - наклоняемый трайк, но тут надо делать тилт-лок, иначе стабильности без динамики не будет.

Мну ждет жоске секс с солидворксом после создания модели рамы)) Вот и буду все просчитывать) Ширина между центрами колес спереди - сначала думаю взять метр, потом буду посмотреть, чего да как. Можно поподробнее о тилт-локе, как оно делается и с чем его едят? Вот это оно?

https://www.youtube.com/watch?v=ERvNyta4shk

База ну очень длинная, и тем не менее в поворотах как формула-1, очень резво проходит.
Только у мну 2 колеса спереди будут.
И привод педальный на заднее колесо.
А динамика у трайка отличная, на видео кмч 70 едет, если не больше, и это НА РУКАХ. На ногах все 90 и выше можно будет с такой аэродинамикой.

Balor
31.05.2017, 16:18
А динамика у трайка отличная, на видео кмч 70 едет, если не больше, и это НА РУКАХ. На ногах все 90 и выше можно будет с такой аэродинамикой.

Нет, это горка, ноги тебе почти ничего не дадут. Трайки медленее лигерадов, лигерады не сильно-то быстрее разделочников.

Dell_Konagher
31.05.2017, 16:31
Нет, это горка, ноги тебе почти ничего не дадут. Трайки медленее лигерадов, лигерады не сильно-то быстрее разделочников.

Дык на разделочнике важна та штука, что между рулем и седлом затесалась, эти штуки в разделке обычно ногами как твое туловище комплектуются, при никакой аэродинамике. А лигерады и трайки именно ей и берут, что я, не видел, как чувак 144 кмч на стримлайнере развил. Причем на немоторизованном

Алексндр_Андерсон
31.05.2017, 17:46
Нет, это горка, ноги тебе почти ничего не дадут. Трайки медленее лигерадов, лигерады не сильно-то быстрее разделочников.

так длинные марафоны на лигерадах проходяться итого медленней чем на шоссейных

по ровнине с обтекателем тут вопросов нет что быстрее:)

Dell_Konagher
31.05.2017, 17:56
так длинные марафоны на лигерадах проходяться итого медленней чем на шоссейных

по ровнине с обтекателем тут вопросов нет что быстрее:)

Но у мну моторизованный будетъ и бензобак большой) Литров 5)

Balor
01.06.2017, 10:52
по ровнине с обтекателем тут вопросов нет что быстрее

Battle Mountain даже полпроцента под горку :).
А вообще да, я сам дальняки катаю на лигерадах - крутить на них сложнее, особенно в горку. Впрочем, с мотором будет лучше, не вопрос :). С мотором можно просто мотоцикл взять и гонять 300 кмч, хе-хе.

Dell_Konagher
01.06.2017, 13:20
Battle Mountain даже полпроцента под горку :).
А вообще да, я сам дальняки катаю на лигерадах - крутить на них сложнее, особенно в горку. Впрочем, с мотором будет лучше, не вопрос :). С мотором можно просто мотоцикл взять и гонять 300 кмч, хе-хе.

А топливо кончится - чего делать будешь? Гадить в бензобак?)

Balor
01.06.2017, 15:59
А топливо кончится - чего делать будешь? Гадить в бензобак?)

К тебе вопрос, ты мото хочешь :)

Dell_Konagher
01.06.2017, 16:36
К тебе вопрос, ты мото хочешь :)

Я не хочу мото! Я хочу МОТОРИЗОВАННЫЙ велосипед. Двигло сдохло - поставил нейтралку и едешь на педалях.

Balor
01.06.2017, 16:41
Я не хочу мото! Я хочу МОТОРИЗОВАННЫЙ велосипед. Двигло сдохло - поставил нейтралку и едешь на педалях.

Далеко, боюсь, не уедешь... Хотя хз, у меня лишнего веса больше чем мотор, и ничего, езжу как-то :)

Dell_Konagher
01.06.2017, 16:49
Далеко, боюсь, не уедешь... Хотя хз, у меня лишнего веса больше чем мотор, и ничего, езжу как-то :)

Есть опыт катания на Simson SR2, скажу так: ехать можно даже на нем. С низким седлом, ржавыми подшипниками и всеми механизмами 50-летней давности оно на мне едет, а я на нем. Что уж тут говорить о куда более легком лигераде с промазанной новой трансмиссией и движком с отличными новыми подшипниками на нейтралке? Ездил на обычных велосипедах с мотором - по сути своей нейтралка почти не создает сопротивления.

Balor
01.06.2017, 22:40
Ездил на обычных велосипедах с мотором - по сути своей нейтралка почти не создает сопротивления.

Тогда норм :good:. Удачи в нелёгком труде нахождения подрядчиков :)

Dell_Konagher
02.06.2017, 00:08
Тогда норм :good:. Удачи в нелёгком труде нахождения подрядчиков :)

Вот да, спасибо) Но для начала надо его спроектировать. Мучаю таки солид, велосипедные проектировщики меня не устраивают, уже готовы полностью перья с дропаутами, ребра жесткости и крепление для прицепов (да, начинаю как и все - с жопы:)). Осталось разобраться, где будет мотор и сделать так, чтобы он не мешал лежаку.

morze-man
12.08.2017, 00:47
Дяденьки, здравствуйте!)
Строю трёхколёсный лигерад, возникли вопросы:
- какую трубку использовать для цепи и где взять?
- чем лучше перетянуть сидение, оно из стеклопластика?
- педали топталки или лучше контакты?
- есть готовые решения по разведению тормоза с одной ручки на два калипера?
Спасибо!

Balor
12.08.2017, 01:01
Контакты однозначно - трайк должен быть низким чтоб не переворачиваться, если нога спадёт с педалей её может "засосать" под аппарат с очень неприятными последствиями.
Стеклопластиковое сиденье не "перетягивают" - купите коврик Ventisit у Халикова.

Халиков Олег
12.08.2017, 10:01
какую трубку использовать для цепи и где взять?
трубка для цепи - ПНД16 на стройрынке

morze-man
12.08.2017, 12:17
Боюсь на такое сидение нет размеров ковра
https://cloud.mail.ru/public/KRsv/1uZVDp5yz

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:54 ----------


трубка для цепи - ПНД16 на стройрынке

Олег, я так понял, что труба гофрированная?

Халиков Олег
12.08.2017, 20:56
Олег, я так понял, что труба гофрированная?
нет, не гофрированная
ПНД 16 мм черная - поищите на рынке.

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:55 ----------


Боюсь на такое сидение нет размеров ковра
можно подобрать максимально похожее, если дадите размеры сиденья
можете сами подобрать здесь:
https://ventisit.nl/en/recumbent-bicycles#!/Recumbents/c/6794045/offset=30&sort=nameAsc

Balor
12.08.2017, 21:37
можете сами подобрать здесь:

Да, размер 1 в 1 не обязательно, если будет чуть побольше - ничего страшного совершенно.

morze-man
13.08.2017, 21:34
Спасибо, друзья!
Делаю вывод: чем интереснее у человека велосипед, тем он человечнее (отзывчивее в данном случае)))

---------- Добавлено 13.08.2017 в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение 12.08.2017 было в 20:51 ----------

Осуществил первые заезды)
https://cloud.mail.ru/public/8bGW/J4nXiWP4b
Опять вопросы...
- не хватило длины тросов на задний переклюк и тормоз, бывают ли тросы переклюка длиной более 2,5 м? Трос тормоза буду брать для тандема.
- нужен ли задний тормоз? На видео тормозит отлично передними. Левая ручка левый тормоз, правая правый.
Спасибо!

Халиков Олег
13.08.2017, 22:01
бывают ли тросы переклюка длиной более 2,5 м? Трос тормоза буду брать для тандема.
для того же тандема бывают трехметровые

Balor
13.08.2017, 22:21
- нужен ли задний тормоз? На видео тормозит отлично передними. Левая ручка левый тормоз, правая правый.

У меня уже несколько тыщ на переднеприводнике вообще заднего тормоза нет (дискового нет, как работал вибряк не понравилось, снял), как бы хватает, я по горам не езжу.
Всё равно передний "главный" из-за переноса веса во время торможения вперёд... конечно, если сломается - то ой, поэтому в перспективе эту ситуацию хочу исправлять.
У вас же их два, так что если один вдруг сломается - совсем без тормозов не останетесь. Да и из-за адской длины троса работать он всё равно будет так себе.

morze-man
13.08.2017, 23:42
Да и из-за адской длины троса работать он всё равно будет так себе.

Нее... Работать он будет нормально... У меня на круизере длиной почти три метра стоит, отлично тормозит и возвращается.
Я планировал все три тормоза. Передние с левой ручки через разделитель на передние колеса, ну и правый задний... Просто боюсь, что при торможении одним передним колесом может в сторону уводить

Fаntomas
15.08.2017, 03:03
morze-man, бренды используют нейлон, внутри 11 мм, снаружи 13 мм. Я при замене комплекта использовал, то, что смог прикупить на eBay, а именно ID12mm / OD14mm.
При нормальной обуви с мягкими подошвами и шипастых топталках ездится не хуже чем в контактах, единственное тянуть педаль на себя нельзя. Однако катаю уже больше года в контактах.
Ручки на два троса имеются и даже на две гидролинии.
http://www.utahtrikes.com/PROD-210.html

asenko
15.08.2017, 20:25
Да и из-за адской длины троса работать он всё равно будет так себе.

Как же у меня на тандеме, да и на миллионах других тандемах переключает с такой адской длиной? :)

Balor
15.08.2017, 20:29
Я про тормоз. Как на лоурейсере тормозит с предельной длиной троса мне откровенно не нравится.

Халиков Олег
16.08.2017, 14:07
Как же у меня на тандеме, да и на миллионах других тандемах переключает с такой адской длиной
фигово

morze-man
16.08.2017, 18:12
Купил троса. Подключил пока только переклюк.
Аццкая колесница получается))
Поехали пробовать на ней и на круизере. Круизер не замечают)
https://cloud.mail.ru/public/N5zU/DiqsqM7UX
https://cloud.mail.ru/public/3Ljd/2RYGkaVWN

Flevoнафт
18.08.2017, 14:34
Привет товарищам лигерадистам !
Зовут меня Алексей ,живу в Москве . С большим удовольствием катаюсь на Flevo рейсере . Вот сайт, он в процессе завершения ,но основная информация доступна https://flevo.ru . На любые вопросы об этих замечательных,на мой взгляд, лигерадах с удовольствием отвечу .

Balor
18.08.2017, 16:27
Привет товарищам лигерадистам !
Зовут меня Алексей ,живу в Москве . С большим удовольствием катаюсь на Flevo рейсере . Вот сайт, он в процессе завершения ,но основная информация доступна https://flevo.ru . На любые вопросы об этих замечательных,на мой взгляд, лигерадах с удовольствием отвечу .

Чёт неудачную ты бизнес-идею себе подобрал - переднеприводник с подвижной кареткой, причём с самой, на мой взгляд, её неудачной реализацией. (Хотя эластомерная пружина-демпфер позвляет на нём хоть как-то кататься, это расходник и её надо периодически менять, а в ближайших хозмагах не продаётся).

Конечно цена относительно тех же Крузбайков весьма либеральна, но всё равно есть у меня подозрение, что большого спроса не будет...

Flevoнафт
18.08.2017, 17:23
Чёт неудачную ты бизнес-идею себе подобрал - переднеприводник с подвижной кареткой, причём с самой, на мой взгляд, её неудачной реализацией. (Хотя эластомерная пружина-демпфер позвляет на нём хоть как-то кататься, это расходник и её надо периодически менять, а в ближайших хозмагах не продаётся).


Да какая бизнес идея ,я вас умоляю ... Купил ,катаюсь ,реально нравится . Заинтересуется кто -хорошо . Нет - и бог с ним . "Классические" Flevo очень интересные лигерады ,а достоверной информации о них по- русски было чуть больше чем нисколько .
Про неудачность каретки не понял . Все надежно и два года отлично работает . Демпфер - да ,один раз менял . В дальнейшем планирую отлить запас из силикона двухкомпонентного и закрыть для себя вопрос с ними .
Но есть у этих лигерадов огромный плюс ,связанный с конструкциий . Его хранить в квартире и перевозить до улицы очень удобно ,он компактный . На переднем колесе и торце штанги у стенки стоит ,чуть больше метра места занимает . Разбирается пополам моментально . Ну и т.д. А так, конечно, у любой конструкции свои поклонники ,это нормально . Я вот купил , и постепенно понял ,что это "совершенно то что надо " для городских условий и моих целей .

Balor
18.08.2017, 17:49
В дальнейшем планирую отлить запас из силикона двухкомпонентного и закрыть для себя вопрос с ними .

О, это хорошая идея. Вообще идея подобного демпфера - это самая лучшая идея у флевобайков :).
Проблема не в надёжности (тут наборот меньше "движущийся частей" чем в большинстве лигерадов и короткая цепь, а в "самозавале" колеса (которая там решена демфером) и инерционности управления (очень большое расстояние от оси вращения рулевой до каретки)

Проблема инерционности ультимативно решается только коротким бумом (т.к. момент инерции возрастает по квадрату радиуса)

Вот, мой прототип переднеприводника, который предназначен для минимизации минусов переднеприводником без технических ухищрений:

https://pp.userapi.com/c841024/v841024228/1a106/F9YhCSKuds0.jpg

https://pp.userapi.com/c841024/v841024228/1a0fd/m1yIiqF9E04.jpg


Колесо и бум с шатунами не падает, а стабилизируется собственным весом, флоп тоже отрицательный (хотя и небольшой совсем). Короткий бум - совсем небольшая инерция.

Только руль нужен длинный, но подседельное управление на тягах ща как раз допиливается.

"Отдача на педали" от рулёжки присутствует, но это значительно меньшая проблема, чем инерция руления. :unknw: Более того, я считаю "отдачу" на педали весьма полезной вещься, т.к. позволяет педалить "нараспор" на руль, а не с упором в спинку, что приводит к потерям мощнсти в мягких тканях спины (что-то в районе 20% (http://www.racefiets-ligfiets.nl/climbing.php), в среднем).

Flevoнафт
18.08.2017, 18:08
О, это хорошая идея. Вообще идея подобного демпфера - это самая лучшая идея у флевобайков :).
Проблема не в надёжности (тут наборот меньше "движущийся частей" чем в большинстве лигерадов и короткая цепь, а в "самозавале" колеса (которая там решена демфером) и инерционности управления (очень большое расстояние от оси вращения рулевой до каретки).

Самозавал колеса у флеворейсера без демпфера происходит только когда на нем никто не сидит . Короче ,без демпфера его в подъезд -лифт везти неудобно -складывается . А ездить -вполне . Пробовал ездить без демпфера . Живой и даже не упал . Пружину еще видел вместо него ставят . Но,блин ,некрасиво получается .

Вот мальчик без демпфера упражняется . И навернулся не из-за отсутствия этого демпфера ,а просто равновесие не удержал
https://www.youtube.com/watch?v=Ys_-ieKbmOI

Balor
18.08.2017, 20:54
Самозавал колеса у флеворейсера без демпфера происходит только когда на нем никто не сидит

К слову таки да, пружина лучше - у эластомера жёсткость нелинейная очень.

Самозавал же колеса прекрасно опроисходит и тогда, и еще хуже (т.к. положительный wheel flop), это не Питон. Просто трение покрыхи об асфальт так просто завалиться не даёт. И ты сопротивляешься руками и ногами. Но это "не бесплатно" - меня лично сильно напрягает. И есть статьи, где небходимость "самовозврата" руля в нейтральное положение доказано научно, на примере эргономики истребителей, например.
У меня, правда, не флево, но переднеприводник с подвижной кареткой (https://pp.userapi.com/c638624/v638624343/41208/qMlySAFOKxE.jpg) с углом 65 град. С него мои "изобретательские" приключения начались :).

Видос прикольный, не спорю. На моём так не выйдет, это да :) Но "оно надо"?

К слову, могу в ответ таким видосом кинуться:

https://youtu.be/yUi7h9BbNj4?t=32

"А вам слабо"?
:)

А кто-то на уницикле МТБ-трейлы гоняет и бэкфлипы делает. Это не значит, что это оптимальный для данных целей аппарат, и что так сможет каждый!

Собственно "лигерад для города" - это вообще какой-то слегка шизофренический концепт. Главное преимущество лигерадов на обычным, сидячим дизайном - это:

а. Аэродинамика. Но реальное преимущество достигается только на очень "лежачих" дизайнах, что вообще-то в городе нифига не безопасно - чем меньше мидель, тем меньше заметность, логично.
б. Комфорт на дальняках. Если вы по городу 200+ в день наматываете... ну, тогда согласен. Иначе обычного гибрида/циклокросса - за глаза и уши! Легче, дешевле, маневренее. Ладно там еще трайки, на них могут люди ездить, которые вообще не могут на двухколёсных аппаратах кататься...

Я вот себе "велосипед изобретаю" чтоб можно было с комфортом и быстро ездить дальняки 400+. На заднепривонике мне не понравилось - в горку очень медленно. На переднеприводнике классического дизайна - нестабильно и неудобно. Нет, я ездил и 200, и 300 - но, еще раз, напрягает. Мне это нравится не больше, чем натёртая жопа на "сидячем".
В общем, как окончательно доведу дизайн до ума, посмотрим, может и сам буду "мелкосерийку" гнать :).

Flevoнафт
18.08.2017, 21:29
Самозавал же колеса прекрасно опроисходит и тогда, и еще хуже (т.к. положительный wheel flop), это не Питон. Просто трение покрыхи об асфальт так просто завалиться не даёт. И ты сопротивляешься руками и ногами. Но это "не бесплатно" - меня лично сильно напрягает..

Самозавала колеса без демпфера у меня не происходило . Вот не было его,и все . После ожидаемого выхода из строя этого демпфера проехал около 5 км до дома . Никаких самозавалов . Вот при попытке войти в дверь подъезда как привык (катя лигерад на переднем колесе) самозавалы и начались . Руками там бесполезно сопротивляться ,кстати. Если ноги на педалях ,руки не вырулят ,ноги сильнее .




К слову, могу в ответ таким видосом кинуться:

https://youtu.be/yUi7h9BbNj4?t=32

"А вам слабо"?
:)

.

Это я видел давно . Явно не хватает большой надписи " трюки выполнены профессионалами ,не пытайтесь повторить" ;) . Если они таким образом всего лишь хотят продемонстрировать прочность своего лигерада ,это еще ладно . Небезопасность же таких прыжков в положении "сидя на заднице "для позвоночника совершенно очевидна . Так что мне слабо . ;)

Balor
18.08.2017, 21:43
Не-не, я не имею ввиду что ты едешь и бац - колесо упало на землю само, вместе с тобой :). Это скорее к тем же Питонам на скорости. (складываются пополам из-за отрцательного трейла) Хотя у меня пару раз такой во время первых заездов происходило, хе-хе.

Я имею ввиду именно то, что этому надо постоянно и активно сопротивляться. При этом, как ты правильно заметил - в том числе и ногами. А у меня вот с совместной координацией руки-ноги очень сложно, до сих пор не могу ездить без рук, даже с одной рукой страшно, хотя проехал 6 тыщ! В результате руки сильно устают, маневрировать неудобно, стоит на время потерять контроль (например, подбросило на яме) - привет, асфальт. Хотя без рук на обычном сидячем спокойно езжу.
А вот девушка у меня сразу села и поехала. И ни разу не упала. И если бы этот монстр не весил 22 кг - ездила бы больше и наверно уже могла бы без рук катать. Это индивидуально. :unknw:

Да, всё это я про дизайн с углом в 65. Флево с углом в 45 в этом плане ХУЖЕ - как ты правильно замечаешь, там вообще руками сопротивляться бесполезно. Наверно, я на нём вообще бы ездить не смог, вообще, с демпфером или без.

С углом в 94 градуса - вообще зашибись.

Flevoнафт
18.08.2017, 21:52
Собственно "лигерад для города" - это вообще какой-то слегка шизофренический концепт. .

Как посмотреть . Гонять за машинами ли прыгать по бордюрам - конечно . Согласен .
У меня основное Рейсера использование - ежедневные поездки по парку . Часа по полтора ,а если время позволяет ,то и больше . Ну ,и куда -то не очень далеко по городу ,в спокойном режиме . Вот это все он отрабатывает на 100% . Комфорт идеальный . Все что выше поясницы полностью раскрепощено ,руки обычно на животе (если тормозить или сигналить не надо) . Так что как лигерад для города он вполне подходит . Если без экстремизма ;) . А места дома занимает меньше чем тот же дорожный вел . Даже в собранном виде .

Balor
18.08.2017, 22:02
У меня основное Рейсера использование - ежедневные поездки по парку . Часа по полтора ,а если время позволяет ,то и больше . Ну ,и куда -то не очень далеко по городу ,в спокойном режиме . Вот это все он отрабатывает на 100% . Комфорт идеальный . Все что выше поясницы полностью раскрепощено ,руки обычно на животе (если тормозить или сигналить не надо) . Так что как лигерад для города он вполне подходит . Если без экстремизма . А места дома занимает меньше чем тот же дорожный вел . Даже в собранном виде .

Ну, в этом плане согласен, но это какое-то реально нишевое применение. Как многие будут согласны потратить дофига времени на то, чтоб учиться заново ездить на велосипеде и отвалить больше тыщи баксов на аппарат для катания по парку? Пусть даже и прикольный.
Не, если тебе вот нравится что-то именно "своё и интересное" - с этим спорить сложно, это вкусовщина. Но за час-полтора натереть задницу на сидячем крайне сложно даже если у тебя дофига лишнего веса (вот как у меня например :)).

А так мой аппарат конечно здоровый, но это потому, что он и рассчитан под меня (180см) и база специально сделана очень длинной, чтоб больше нагрузки на переднее колесо было, в том числе во время езды в крутые горки (на которых у переднеприводников частенько срывает колесо в прокрут). Место под него у меня уже выделено :).
Если сделать его с углом кресла как у флево - он и по длине будет как флево. Но у меня на креслах с углом 30 град и больше наминает копчик и начинает болеть спина :(. Это довольно распространённое явление на самом деле.

Flevoнафт
18.08.2017, 22:17
Я имею ввиду именно то, что этому надо постоянно и активно сопротивляться. .

Да нет , "этому" надо сопротивляться только когда делаешь очень крутые повороты . Такие повороты ,как этот парень на видео . На прямой и небольших загибах все было вполне стабильно . Только непривычная легкость этих маневров . Это когда без демпфера,имею в виду . Короче : на Флево можно ездить и вообще без демпфера . Поставить какой -нибудь (например)тросик вместо него ,чтобы ограничивал разворот передних перьев градусов до 40 -45 и норм . Основная бяка когда без ограничителя, это то,что при "складывании" рамы руль основанием залезает под нее и краску сдирает . У парня на видео даже заклинил там слегка . И перевозить на переднем колесе до квартиры лигерад без демпфера невозможно . Вот и все дела . Все испробовано на личном опыте .

Balor
18.08.2017, 22:28
На прямой и небольших загибах все было вполне стабильно . Только непривычная легкость этих маневров . Это когда без демпфера,имею в виду

Какой у вас забавный эвфемизм - "непривычная лёгкость манёвров" :D
Вообще надо как-нибудь наехать к тебе в Москву, поменяться велосипедами и попробовать покатать :).
У меня в планах "лежачий" переднеприводник с узким рулём чисто для скорости по плоскачу, и что-то типа флево (но с мощной пружиной и почти горизонтальным углом кресла) вполне может быть вариантом, было бы интересно заценить.

Flevoнафт
19.08.2017, 13:34
..... но это какое-то реально нишевое применение. Как многие будут согласны потратить дофига времени на то, чтоб учиться заново ездить на велосипеде ....

Да ,наверное ,нишевое .
Ну ,если полтора часа это дофига времени - не знаю :) . Ехать куда хочу смог через полтора часа . До полной уверенности и езды без рук ,конечно больше времени прошло . С руками ,кстати прикольно . Понимаешь прекрасно что они тебе нафиг сейчас не нужны и ничего не решают ,а ручонки все равно сами собой к рулю тянулись первое время :) .

---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ----------


Какой у вас забавный эвфемизм - "непривычная лёгкость манёвров" :D
.

Ну ,с демпфером-то они были более "вязкими " что-ли такими , с несколько большим усилием совершались .


Но за час-полтора натереть задницу на сидячем крайне сложно даже если у тебя дофига лишнего веса .
.

Не только в натертой заднице дело .Есть еще такие гадости как, например. варикоз ,спина с проблемами ,сорванные когда-то колени . Вот те у кого это есть (не будем показывать пальцем :) ) разницу между обычным великом и лигерадом даже за полтора часа четко ощущают .

---------- Добавлено 19.08.2017 в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение 18.08.2017 было в 21:37 ----------


Главное преимущество лигерадов на обычным, сидячим дизайном - это:

а. Аэродинамика.
б. Комфорт на дальняках. .

На мой взгляд, взгляд главное преимущество лигерадов это снятие статических нагрузок с разных частей опорно -двигательной и сердечно-сосудистой систем . Т.е. максимальный комфорт и максимально щадящие нагрузки . Безотносительно дальности поездок . Высокое расположение ног , удобство для спины и все такое . На Флево и плечевой пояс почти в управлении не участвует . Дальше идет удобство конкретной конструкции для хранения ,транспортировки ,обслуживания и т.д. . У Флево тут целый набор " маленьких удобств" . Каждое из них в отдельности, может, и не очень весомое ,а вместе они делают его очень приятной ,человечной конструкцией . Потому что все просто ,продумано и удобно . Например. Сегодня утром обнаружил на пандусе в подземном переходе разбитые бутылки . Так не слезая с лигерада встал и пошел по лестнице . Руль расположен в точке равновесия . Т.е. держась за руль встал и пошел с лигерадом между ног :) ,оба колеса на весу никакое не перевешивает . И руки внизу ,как и были ,не согнутые т.е. . Прошел лестницу ,плюхнулся на лежак ,поехал дальше . Такие полезные "бонусы" (а их немало) у меня постепенно и сформировали очень хорошее отношение к этой конструкции .

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------



Вообще надо как-нибудь наехать к тебе в Москву, поменяться велосипедами и попробовать покатать :).


Да без проблем . Но . 1. Если до этого ездили только на лигерадах с рулем ,который рулит, сесть и тут же нормально поехать не получится . У меня руль ничем не рулит .Ничего сложного ,но алгоритм управления другой ,придется привыкнуть . 2. Рама рассчитана на вес до 110 кг. Упоминался солидный вес ,так что это на всякий случай .

Balor
19.08.2017, 13:49
Не, я пока вешу меньше :).
Насчёт "руль ничем не рулит" - он что, жёстко закреплён как на питонах?

Flevoнафт
19.08.2017, 14:15
Насчёт "руль ничем не рулит" - он что, жёстко закреплён как на питонах?

Жестко закреплен в передней части рамы . Если убрать ноги с педалей - теоретически можно рулить руками . Если ноги на педалях руки нужны только тормозить ,сигналить и скорости переключать . Ноги-то сильнее и рычаг для них больше . Немцы че-та ставят большие гнутые рули , зачем-не знаю .У меня почти прямой 40 см шириной . Самое оно и для перетаскивания не слезая и для прохождения в лифт ит.п. . Не мешает совсем . Ну ,и в случае чего, максимально безопасно .
https://img-fotki.yandex.ru/get/249782/359204097.1/0_1e3102_824a23f4_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/lehaxarlamow/album/510142/view/1978626)
https://img-fotki.yandex.ru/get/479589/359204097.1/0_1e3101_cc023d6b_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/lehaxarlamow/album/510142/view/1978625)

Balor
19.08.2017, 16:56
Жестко закреплен в передней части рамы . Если убрать ноги с педалей - теоретически можно рулить руками .

А! Ну да, с таким рычагом рулить руками бесполезно почти... Фиг его знает, я скорее всего реально поехать не смогу. :(
Ладно, если что. буду иметь ввиду, спишемся :)

Flevoнафт
19.08.2017, 17:18
Фиг его знает, я скорее всего реально поехать не смогу. :(


Тоже были такие опасения . Покупал практически "вслепую". Оказалось все нормально ,и с маневренностью в том числе . По пандусу шириной где-то 1,6 м поворот на 360 гр. нормально делает . Были мысли поснимать эти повороты -развороты и выложить, все руки не доходят .

morze-man
21.08.2017, 16:35
Вообще надо как-нибудь наехать к тебе в Москву, поменяться велосипедами и попробовать покатать
Как соберётесь, дайте знать!)
Я бы тоже наехал. И трайк свой притащил!

Balor
21.08.2017, 18:03
Ща вел во владимире, поезду за ним в след. выходные, буду проездом через москву - можно попробовать встретиться :)

Flevoнафт
22.08.2017, 14:33
[QUOTE...можно попробовать встретиться [/QUOTE]

Если дойдет до дела -нужно заранее договориться как списываться . Через сайт Flevo я не увижу ничего, он не мой . А тут с личкой пока че-та разобраться не могу . Какое-то количество сообщений нужно набрать ?

Balor
22.08.2017, 14:40
[QUOTE...можно попробовать встретиться

Если дойдет до дела -нужно заранее договориться как списываться . Через сайт Flevo я не увижу ничего, он не мой . А тут с личкой пока че-та разобраться не могу . Какое-то количество сообщений нужно набрать ?[/QUOTE]


Возможно, или время какое-то должно пройти. Защита от спам-ботов (увы, весьма актуальна - всё равно периодически просачиваются :().
Напиши на balorng (собака) на гугельмейле :).

Flevoнафт
22.08.2017, 14:56
Пришло?
И в личке ответов не видишь ?
ОК .

Халиков Олег
23.08.2017, 23:31
..........

Vsevolodb
27.06.2018, 12:19
Привет ... подскажите где купить лежачие сидения, да и вообще запчасти для подобных велосипедов ... 400004v@gmail.com

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------

Привет ... подскажите где купить лежачие сидения, да и вообще запчасти для подобных велосипедов ... 400004v@gmail.com

Balor
27.06.2018, 13:57
У Олега Халикова.

Torsus_SD
05.07.2018, 04:58
Скажите пожалуйста, можно ли где то в москве или подмосковье попробовать подобный аппарат?

Balor
05.07.2018, 11:08
В подмосковье есть у Virage, ну и у меня тут целая коллекция, но я в Твери, хотя в Москву набегаю, но обычно с целью закупиться, а не покататься. Впрочем, когда-нибудь можно и совместить :)

Torsus_SD
05.07.2018, 12:18
Похоже мы с вами пересеклись в двух разных форумах. Тверь... хмм) А знаете что, скорее всего будет проще набижать к вам, так как это совсем близко, вполне в радиусе 1 зарядки. Которую у меня скоммуниздили в севастополе, правда, так что быстрой зарядки мне не видать... в общем подумаю) Да и Тверь интересно посмотреть. В общем посмотрю)

Flevoнафт
05.07.2018, 14:13
Скажите пожалуйста, можно ли где то в москве или подмосковье попробовать подобный аппарат?

Напишите мне в личку ,договоримся .

Balor
10.07.2018, 21:04
Flevoнафт, а ты так сможешь? :)


https://www.youtube.com/watch?v=L2rKEFqdaBQ

Халиков Олег
10.07.2018, 21:20
Ни разу такого не видел...

Balor
10.07.2018, 21:23
Ни разу такого не видел...

Вот и решение проблем некатимости лигерада в горку из-за невозможности встать на педали - заезжаем в режиме уницикла! :)))

alexpx
11.07.2018, 00:23
delite

Flevoнафт
12.07.2018, 15:55
Flevoнафт, а ты так сможешь? :)

https://www.youtube.com/watch?v=L2rKEFqdaBQ

Ну прямо ваще молодец парнишка !!! Торможение передним колесом ,так чтоб задние перья с колесом вертикально вставали я у него видел, а это нет . Довел упражнение до логического завершения :) . Первый официально зарегестрированный флевоакробат !! :). Не, я так не могу, я просто катаюсь .

утащу во флево тему .

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------

У меня восхищение вызывает даже не то что он на переднем колесе едет, а как он заднее аккуратно потом на землю "кладет" :)

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:58 ----------


Вот и решение проблем некатимости лигерада в горку из-за невозможности встать на педали - заезжаем в режиме уницикла! :)))

А если небольшое колесо на торец штанги с кареткой поставить, то лёгким движением переднего тормоза переднеприводной лигерад превращается в заднеприводной велосипед :) .

Triker
17.01.2019, 13:53
Проблема в моей низкой посадке и расположенным низко к земле тормозным машинкам.
526246
Нового тросика с рубашкой сейчас мне хватает примерно километров на 15. Далее рубашка забивается и тормоза намертво клинит. Приходится вручную отжимать рычажок машинки и далее ехать без тормоза.
Можно ли как-то облегчить эту проблему? Может какой-то предварительной смазкой тросика? Или кто-то как-то герметизировал от грязи? Поделитесь опытом плиз!

lexx015
17.01.2019, 14:18
ничосе пепелац

1) тросики сплошными сделать
2) поставить резинки-гармошки как на вибряках
3) закрыть где можно термоусадкой
4) напихать силиконовой смазки в рубашки, не масла, а смазки, типа силиконового вазелина

yuniki
17.01.2019, 15:07
Triker, Да что рубашки - ты сам-то весь в грязи будешь на такой лежанке по зимней московской слякоти

Triker
17.01.2019, 16:12
в грязи
и есть. Но поскольку я, так сказать, с ограниченными возможностями, для меня этот вид транспорта является оптимальным круглый год. Обращаю внимание, что это именно вид транспорта, а не развлекаловка для покатушек. Метро и автобусы Я просто ненавижу, а машину водить не могу.

Халиков Олег
17.01.2019, 16:26
1) тросики сплошными сделать
2) поставить резинки-гармошки как на вибряках
3) закрыть где можно термоусадкой
4) напихать силиконовой смазки в рубашки, не масла, а смазки, типа силиконового вазелина
Так и есть.
Единственно, как поведет себя именно эта смазка в мороз - не знаю.
Сам использую силиконовое масло.

lexx015
17.01.2019, 16:30
Сам использую силиконовое масло.
да, тоже его лью, но сейчас еще купил такую штуку https://www.chipdip.ru/product/kv-3-400-500g, больше как смазку для уплотнений вилки, хотя можно везде пихать
из плюсов - не должно кукожиться нефтяными маслами

Balor
17.01.2019, 16:34
Triker, Да что рубашки - ты сам-то весь в грязи будешь на такой лежанке по зимней московской слякоти

У него ДЦП. С учётом "доступности" нашего транспорта для людей с ограниченными возможностями - это далеко не худший вариант...



1) тросики сплошными сделать
2) поставить резинки-гармошки как на вибряках
3) закрыть где можно термоусадкой
4) напихать силиконовой смазки в рубашки, не масла, а смазки, типа силиконового вазелина


Да, это хороший вариант.

А заменить на гидравлику не вариант? она герметичная. Или тормозная ручка в таком положении не работает?

Triker
17.01.2019, 19:13
заменить на гидравлик
Буду консультироваться...

Витян
22.01.2019, 15:13
Здравствуйте. С интересом прочитал тему. Возник вопрос (больше, наверное, к самодельщикам) - нельзя ли установить трубку для крепления переднего переключателя под кареткой, чтобы переключение происходило по нижней, ненатянутой ветви цепи?

Flevoнафт
22.01.2019, 15:29
... нельзя ли установить трубку для крепления переднего переключателя под кареткой, чтобы переключение происходило по нижней, ненатянутой ветви цепи?

Лигерады, они разные . Если каретка в отдельном съемно-подвижном блоке , его можно ставить на штангу хоть сверху, хоть снизу. Соответственно, на нем будет и эта трубка .

Халиков Олег
22.01.2019, 15:39
Здравствуйте. С интересом прочитал тему. Возник вопрос (больше, наверное, к самодельщикам) - нельзя ли установить трубку для крепления переднего переключателя под кареткой, чтобы переключение происходило по нижней, ненатянутой ветви цепи?
А это как переключать? Обратным вращением?

Triker
30.01.2019, 11:30
Тормоза от Ильи (https://youtu.be/Zks6sNbQNnc)
В отчёт по моему вопросу: заезжал Илья, поменяли рубашку на тормозе. В рубашку вроде залили силикона. Вроде потому, что трубочка от вэдэшки, и я не знаю насколько хорошо она пролилась. Но по-моему тросик вышел достаточно мокрым.
На все соединения надели термоусадку. На подвижной части тросика усаживать ее не стали, ибо она скукоживается и оставляет края голыми.

ich-23
16.04.2019, 15:01
Интересно, какой лигерад сейчас самый доступный в РФ?

Marko Polo
16.04.2019, 16:13
Ринцлер вроде

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------

Ринцлер вроде. Я когда то довольно серьезно изучал эту тему... но так и не решился. Шоры? Фиг знает. Но что для спины это однозначно лучше и полезнее, факт

ich-23
16.04.2019, 16:26
Ринц сейчас подорожал - ок. 50 за фреймсет.

Халиков Олег
16.04.2019, 20:07
Ринц сейчас подорожал - ок. 50 за фреймсет.
"Черная Пантера" - от 60 за фреймсет. И то не факт, так как нет желания ни у производителя производить, ни у покупателя - покупать. Весной есть слабенький интерес, но не более того.
Волгоградские лигерады - от 35 за фреймсет.

Flevoнафт
16.04.2019, 22:12
Ринцлер вроде

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------

... Я когда то довольно серьезно изучал эту тему... но так и не решился. Шоры? Фиг знает. Но что для спины это однозначно лучше и полезнее, факт

Не только для спины, для других "деталей" организма тоже ... Если все здоровое - и обычный вел нормально. А если здоровое не все - разница ощущается очень отчетливо. И далеко не только спиной :)

nix89
16.04.2019, 22:25
Здравствуйте. С интересом прочитал тему. Возник вопрос (больше, наверное, к самодельщикам) - нельзя ли установить трубку для крепления переднего переключателя под кареткой, чтобы переключение происходило по нижней, ненатянутой ветви цепи?

Оно просто не будет перекидывать

ich-23
16.04.2019, 23:07
Что такое волгоградской лигерад?

И сколько "флево" может стоить в РФ?

Flevoнафт
16.04.2019, 23:23
...И сколько "флево" может стоить в РФ?

это зависит от того, какие комплектующие вы на него поставите . Так везде, не только в РФ :). У меня в подписи адрес сайта, там про Флево все более-менее подробно.

ich-23
16.04.2019, 23:33
Хорошо, уточню. Начальный уровень.

Flevoнафт
17.04.2019, 11:27
Хорошо, уточню. Начальный уровень.

Ну ,ориентируйтесь от 1100 евро примерно . Это если все будете новое покупать . Опять же, и в "начальном уровне" возможны самые разные варианты . Кассета или планетарка ,вид тормозов и.т.д. и т. п. Поэтому точно сказать нельзя. Может, половину со старого велика снимете и сами соберете. И сильно таким образом сэкономите. Надо разбираться ,что есть ,что надо . И ,главное, для чего надо . Вся основная информация на сайте есть . Если есть еще вопросы конкретно по Флево, лучше в соответствующей теме .

ich-23
17.04.2019, 12:49
Понял, спасибо. Я бы взял с планетаркой и дисками. Дороговато получается.

Соответствующая тема очень ... скромна. Поэтому лучше здесь.

Кстати, а что за волгоградские лигерады?

Flevoнафт
17.04.2019, 13:09
Понял, спасибо... . Дороговато получается.


Да не за что ... а про "дороговато"- это смотря с чем сравнивать ;) . А флевики на нашем (да и мировом тоже ) рынке и сравнить особо не с чем . Отдельно -уникальные лигерады со своей "философией" катания . Желаю в этом всем разобраться и сделать правильный для себя выбор . Удачи .

ich-23
17.04.2019, 13:11
Посмотрел официальный сайт "флево". Сейчас там и таких моделей нет, и стоят они 4300 евро. Велосипед по цене "гранты"? Круто.

O-Witte
17.04.2019, 13:15
Кстати, а что за волгоградские лигерады?

Что такое волгоградской лигерад?
Ну, думаю, Олег меня имел в виду... Один из проектов - Ангара: https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=Лигерад%20Ангара&l10n=ru&lr=119697

ich-23
17.04.2019, 13:18
Любопытно. Можно немного фактической информации по стоимости и возможности заказа?

Flevoнафт
17.04.2019, 13:23
Посмотрел официальный сайт "флево". Сейчас там и таких моделей нет, и стоят они 4300 евро. Велосипед по цене "гранты"? Круто.

Это Гринмашина ,видимо. Если с задним приводом, цепью в раме, рулем перед грудью и посадкой как у ведьмы на метле :). Более поздняя и менее (на мой взгляд) удачная разработка. Я говорил о только "классических" Флево . Байке или Рейсере .

Халиков Олег
17.04.2019, 13:33
Что такое волгоградской лигерад?
https://vk.com/id18475511

ich-23
17.04.2019, 13:34
Спасибо.