PDA

Просмотр полной версии : 2X10 для повседневных покатушек



AndyLV
24.04.2013, 22:29
Предлогают хороший велосипед за пол цены, все супер, но отталкивают шатуны XT 40/28. Я привык ездить на 32 звезде спереди. Стоит ли переплачивать и ставить шатуны XT 24,32,42 и переключатли если назначение велосипеда в основном езда по лесу, дорогам и шоссе. Средняя скорость 26 - 30 , по прямой 35 - 40.

HeyYou
24.04.2013, 22:40
Я на 1х9 езжу - нормально, хватает для города и даже небольших грунтов. :)
Но это на 16" колесах и трансмиссии 50х11/26.
Раньше на 24/36х11/32 ездил на 26" колесах... по прямой маловато было.

Johny-Electric
24.04.2013, 22:42
Я привык ездить на 32 звезде спереди
32 звезда спереди + к примеру 16 звезда сзади даёт передаточное число 2
28 звезда спереди + 14 звезда сзади даст то же самое передаточное число 2

И так на любой передаче.

В чем ваша проблема я так и не понял...

LARGO
24.04.2013, 22:54
Я привык

у вас просто стереотип, поверьте - 20 передач это более чем достаточно для любых условий

Leopold123
25.04.2013, 00:08
40/28 впереди и 11/28 сзади буде просто здорово, Любите грязь, назад 11/32. 20 передач с головой хватит, главное правильно их подобрать под свои потребности.

AndyLV
25.04.2013, 00:36
Спасибо за ответы! Я знаю, что нужно пробывать и операться только на свои ощущения, просто, когда садишься на новый велосипед, тем более на несколько классов выше, всегда все нравится, а потом находишь недостатки и будешь думать, что на трех приводных звездах было бы лучше. Просто хочеться купить Вещь пускай и за дорого, но что бы все было на высоте.
И про передаточное число, разве по ощущениям например 24/12 и 44/22 - это одно и тоже?

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

Задняя кассета SLX 11-36, Предлогают поставить Tiagra 11-25 , она вроде как для шоссейников? Пойдет ли она на эту систему или может что лучше есть?

Leopold123
25.04.2013, 00:49
Конечно подойдёт. У меня сейчас вообще в средине горной кассет SunRace стоит звезда тиагры- не хватало отсутствующей 13-й и всё отлично. В планах тоже покупка шоссейной тиагры 12-25, есть пара новых звёзд 11-х, чуть что подменю. 24/12 и 44/22 всего навсего 2 к 1, т.е одно и то же.

Johny-Electric
25.04.2013, 00:55
по ощущениям например 24/12 и 44/22 - это одно и тоже?
А с чего должно быть по разному? Передаточное число 2:1 в обоих случаях.

philz
25.04.2013, 01:01
Лучше заменить звезды на 32-22 и кассету поставить 11-32, тогда будет удобно для КК, а так 28 спереди очень мелкая и все время придется пользоваться передним переклюком, чтобы воткнуть 40-ю, а как известно передний переклюк не работает под нагрузкой, а если использовать 28 с мелкими звездами (13-12-11) будет не хилый перекос.
Если КК не интересует, то смело бери 40-28 и не парься.;)

Johny-Electric
25.04.2013, 01:01
Интереса ради можете почитать вот это http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=152585

Димдимыч
25.04.2013, 02:57
Если КК не интересует, то смело бери 40-28 и не парься
Что-то новенькое...
Что ж в таком случае ХС даблы идут с таким (или близким) кол-вом зубов?..

Weis
25.04.2013, 03:24
мне по шоссе и городу 32 мало и это при колесе 28. я так понимаю 3 звезды это вверх плоскость и вниз. вниз 44 удобно, прямо 32 нет - мало. купил 36 и 38 звезду на замену второй а переклюк под большую на 48 и с новыми не настраивается. вот сижу голову ломаю - спасет переклюк под 44 или всеже звезды менять. 40 сомневаюсь что вам хватит, с учетом вашей скорости по прямой - как вы будете вниз ездить?

vadim-
25.04.2013, 07:13
20 передач это более чем достаточно для любых условий
нет там 20 передач, от силы 13...14.

WasserWolf
25.04.2013, 08:04
нет там 20 передач, от силы 13...14.

Это можно посмотреть на калькуляторе (http://www.gear-calculator.com/#).

Data_Link
25.04.2013, 08:17
мне по шоссе и городу 32 мало и это при колесе 28.
шоссейщики уже тыщу лет как на даблы перешли. Сначала начни гонять как Контадор, потом расскажешь что тебе 2 звезды спереди-мало.

vadim-
25.04.2013, 08:23
Это можно посмотреть

так вы за или против ? :dirol:

Weis
25.04.2013, 12:56
шоссейщики уже тыщу лет как на даблы перешли. Сначала начни гонять как Контадор, потом расскажешь что тебе 2 звезды спереди-мало.

да не 2й а 3й - трипл у меня, я и пишу что 48 мне даже для вниз не особо удобно.

philz
25.04.2013, 13:02
Что-то новенькое...
Что ж в таком случае ХС даблы идут с таким (или близким) кол-вом зубов?..
Модные тенденции однако;) все равно нет ничего лучше классических тройников 44-32-22, бывают и двойники хорошие 36-22 (SLX)

Weis
25.04.2013, 13:08
philz, вы же гоняете с хорошими скоростями по асфальту, объясните как вы едете быстро вниз на 44 - хватает? А по прямой 32?

philz
25.04.2013, 13:22
philz, вы же гоняете с хорошими скоростями по асфальту, объясните как вы едете быстро вниз на 44 - хватает? А по прямой 32?
У меня 2 велосипеда, на горном 44-32-22, а на гибриде 48-38-28, да в принципе и 44 хватает чтобы вниз ехать быстро.

Димдимыч
25.04.2013, 13:23
Модные тенденции однако все равно нет ничего лучше классических тройников 44-32-22, бывают и двойники хорошие 36-22 (SLX)
Не соглашусь.
Сам добровольно отказался от 44-32-22 в пользу двойников 40-29 и 38-26. Не нарадуюсь отсутствию необходимости часто клацать передом. Получаюся, грубо говоря, два режима - асфальт (большая звизда) и неасфальт (маленькая).
На тройнике, как помню, на оффроуде постоянно мечешься между 22 и 32, на асфальте между 32 и 44 (42), ибо перекосы и частое ни то, ни сё...

Конечно же, еще и от рельефа местности зависит. :)

HeyYou
25.04.2013, 13:23
быстро вниз
Тормоза надо отпустить... и все будет хорошо. :good:

philz
25.04.2013, 13:33
Получаюся, грубо говоря, два режима - асфальт (большая звизда) и неасфальт (маленькая).
На тройнике, как помню, на оффроуде постоянно мечешься между 22 и 32, на асфальте между 32 и 44 (42), ибо перекосы и частое ни то, ни сё...

40-29 уже лучше, но почему вы думаете что на 2-х звездах не будет перекоса, тут все тоже самое, мне лично не нравится, что на мелкой 29-й звезде не всегда будет хватать скорости и даже в сочетании 29-11 будет всего 2,6, но самое поганое это перекос на 29-11, у меня же все гораздо удобнее, в режиме кк я еду на 32-й, если впереди торчек, то просто перекидываю на 22-ю, в этом случае недостатком является использование переднего переклюка, он не работает под нагрузкой.

Димдимыч
25.04.2013, 13:40
но почему вы думаете что на 2-х звездах не будет перекоса
Обе звезды стоят ближе к центру (к воображаемой линии "официального" чейнлайна), чем крайние на тройнике. Т.е. с маленькой спереди на двойнике можно по кассете уйти дальше вправо, чем то же самое, но с маленькой на тройнике. Надеюсь, понятно выразился. ))
Короче, у меня затирание рамки дает только одна звезда в кассете - крайняя противоположная передней.

philz
25.04.2013, 13:53
Обе звезды стоят ближе к центру (к воображаемой линии "официального" чейнлайна), чем крайние на тройнике. Т.е. с маленькой спереди на двойнике можно по кассете уйти дальше вправо, чем то же самое, но с маленькой на тройнике. Надеюсь, понятно выразился. ))
Короче, у меня затирание рамки дает только одна звезда в кассете - крайняя противоположная передней.

Да у меня на средней звезде есть перекос когда я врубаю сзади 32, надо будет попробовать 40-29, но к нему придется еще ставить тяжелую кассету 11-36 а как известно не подрессоренная масса это самая плохая масса.

Инди
25.04.2013, 14:05
Я на 1х9 езжу - нормально
+1
"для повседневных покатушек" и одной спереди достаточно

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------


тяжелую кассету 11-36
насколько она тяжелее нынешней? на 50г?.. это такие мелочи...

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------


с учетом вашей скорости по прямой - как вы будете вниз ездить?
карася режем в полтора раза и все ок)

philz
25.04.2013, 14:26
Я на 1х9 езжу - нормально
+1
"для повседневных покатушек" и одной спереди достаточно
Кстати на гибриде я сейчас так и езжу, снял нафиг переклюк и теперь руками цепь ставлю, но в основном она стоит на 38-й звезде и мне так хватает для городских поездок, а вот когда надо по шоссе очень быстро ехать перекидываю на 48.

Ne-redis
25.04.2013, 18:38
А с чего должно быть по разному? Передаточное число 2:1 в обоих случаях.

Разный КПД передачи. Хорошие ссылки на исследования находились в сети, на англ. правда.

Совковельщик
25.04.2013, 19:29
Средняя скорость 26 - 30 , по прямой 35 - 40.
В каких соревнованиях участвуешь?

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:26 ----------


Разный КПД передачи.
Да, это проблема. Ещё надо проследить, чтобы болтики были титановые, не дай бог стальные, это ж лишняя масса. И жёсткость в каретке!

AndyLV
25.04.2013, 21:10
Я не участвую, мне просто нравится кататься. Я железки в зале тягаю, велосипед - это мое кардио для сердца и отдых для души.

Совковельщик
25.04.2013, 22:35
Я железки в зале тягаю
А дистанция какая, на которой 40 удержишь?

Ne-redis
25.04.2013, 22:52
[/COLOR]
Да, это проблема. Ещё надо проследить, чтобы болтики были титановые, не дай бог стальные, это ж лишняя масса. И жёсткость в каретке![/QUOTE]

Я соскочил с планетарки из-за этих процентов, лично мне эти 5% были очень заметны, в звездах порядок такой же.

Совковельщик
25.04.2013, 22:59
Я соскочил с планетарки из-за этих процентов, лично мне эти 5% были очень заметны
Конуса настрой, масло залей.

AndyLV
25.04.2013, 23:49
А дистанция какая, на которой 40 удержишь?

Не знаю, просто не было такой необходимости... Я мотор берегу - с этим не играют. По прямой до 60км/ч могу разогнать.

Varx
25.04.2013, 23:59
разве по ощущениям например 24/12 и 44/22 - это одно и тоже?
Я могу и ошибаться, но как мне кажется: при неизменной передаче, чем выше радиусы звёзд - тем легче их прокручивать. Я за 44/22.
Сам катаю по МО второй сезон на двойнике 40-24, и мне хватает.

Ne-redis
26.04.2013, 00:31
Конуса настрой, масло залей.
Хватит офтопить, все ок было настроено. Большие звезды - добро для цепи и ног.

Димдимыч
26.04.2013, 01:04
и ног.
Можно про ноги?

(я без сарказма, т.к. о КПД, износе и более приятном педалинге в курсе, а о добре для ног - впервые)

Varx
26.04.2013, 01:09
а о добре для ног - впервые
Если на топталках - то колени.

Димдимыч
26.04.2013, 01:18
Если на топталках - то колени.
Это понятно...
Интересна механика процесса.
(не забываем, что речь идет о неизменяющемся передаточном отношении)

vadim-
26.04.2013, 07:11
По прямой до 60км/ч могу разогнать.

тролли атакуе.... :whistle3:

Varx
26.04.2013, 10:17
Интересна механика процесса.
Ну пот представь себе колесо с кассетой. Покрути за звезду 11Т и за звезду 34Т - и почувствуй разницу в усилии. Соотв, легче крутить передачу 22/44 чем 11/22. При этом, к передней звезде системы, прикладывается одинаковое усилие, через ось шатунов.

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------


тролли атакуе....
Это да, я тоже заметил. 60км/ч по прямой.... Хотя, у некоторых нубов тупо спидометр ненастроен.

Совковельщик
26.04.2013, 10:37
60км/ч по прямой....
ГП лох, его уделали

Покрути за звезду 11Т и за звезду 34Т - и почувствуй разницу в усилии.
Дада, покрути 22/11 и 68/34, расскажешь про разницу в усилии, её нет. Для цепочки есть (дольше служить будет), а для шатунов - уже нет.
Короче, если есть возможность поставить большие звёзды - ставь, ничего не теряешь по любому, зато 1% КПД выиграешь, на душе веселее.
Если возможности нету, то и хрен с ним.

AndyLV
26.04.2013, 10:42
По настоящему смешно, когда тролли упрекают тебя в том, в чем ты абсолютно уверен. У меня присед со штангой под двести ну и? )) Да я могу быстро раскрутить педали, но в таком анаэробном режиме трудно держаться даже и минуту. Но вообще я спрашивал про велосипед, а не про свои достижения.

Инди
26.04.2013, 10:47
тролли атакуе....
ну почему, если ножки прокачаны, почему бы и нет
Филзу шоссейник дай, так он тоже 60 пульнет, я уверен.

Совковельщик
26.04.2013, 10:48
Да я могу быстро раскрутить педали, но в таком анаэробном режиме трудно держаться даже и минуту.
Попробуй на треке выступить, в спринтерской дисциплине.

Ne-redis
26.04.2013, 12:41
Можно про ноги?

(я без сарказма, т.к. о КПД, износе и более приятном педалинге в курсе, а о добре для ног - впервые)

Это была полушутка, "польза для ног" в том смысле, что жалкие, несущественные якобы проценты КПД как раз таки заметно сказываются на необходимости подкручивать все время (речь про планетарку).

Совковельщик
26.04.2013, 12:57
заметно сказываются на необходимости подкручивать все время
Не верю.

Ne-redis
26.04.2013, 13:31
Не верю.
По вопросам веры это не ко мне, а вот то что на пониженной крутить было совсем не легко - точно. Сейчас поставил тройник спереди и синг-втуль сзади - божественная разница.

Совковельщик
26.04.2013, 14:52
По вопросам веры это не ко мне
К тебе, к тебе. Не может быть там такой разницы, чтоб ноги замечали, ну, если втулка исправна и не перетянута. Плацебо как оно есть.

Димдимыч
26.04.2013, 15:32
Ну пот представь себе колесо с кассетой. Покрути за звезду 11Т и за звезду 34Т - и почувствуй разницу в усилии. Соотв, легче крутить передачу 22/44 чем 11/22. При этом, к передней звезде системы, прикладывается одинаковое усилие, через ось шатунов.
Ай-яй-яй... :empathy2:

Ne-redis
26.04.2013, 15:47
К тебе, к тебе. Не может быть там такой разницы, чтоб ноги замечали, ну, если втулка исправна и не перетянута. Плацебо как оно есть.

Короче, думай что хочешь, я проверил и лично убедился. Разница в потерях планетарки и не планетарки есть и достаточная, чтобы это заметить.