PDA

Просмотр полной версии : 9ск переключатель на 8ск



citius
17.04.2013, 00:56
Случилось на этих выходных горе, сломал я переключатель задний 8ск Shimano Acera (хз какой он там по маркировке), намотало много грязи на колеса, a затем треск, смотрю переклюк болтается, взгрустнул, вернулся домой. Ну думаю раз такое дело надо брать что-то более солидное, полез инфу искать по этому поводу. Нашел где-то, мол, не плохо бы поставить 9ск переклюк, я ок... Нашел и купил как по мне неплохую штуку Deore RD-M592. Как уже было выше сказано на 9ск.
И тут приступил к самому интересному, к настройке. Я уже имею опыт по моему бывшему переклюку, думал все закончится в течении получаса и пойду я к своей жене... спать :), но прошло 2, 3 и вот уже 4й час идет. А я все не могу найти решения, не могу вообще понять и найти ответы на следующие вопросы:
1. У меня не вышло (пока) заставить переключать на последние две большие звезды, а также с 4й на пятую, если идти с маленькой звезды (на понижение передачи) переключается с двумя щелчками монетки. Родился вопрос, а вообще 9ск. переклюк настраивается если вокруг все под 8ск трансмиссию
2. Правильность переключения скоростей зависит от самого переключателя? Или же только от монетки и натяга тросика (условимся что тросик в идеально смазанной рубахе)
3. Если вдруг, на п.1 будет негативный ответ (т.е. окажется что с моим переклюком новым, придется сменить кассету и цепь с монеткой), то надо ли будет менять вод это дело систему (передний переключатель и т.п.)
4. В месте перелома старого переклюка заметен перелом железа с закручиванием, с плавным переходом на петуха, вопрос могут ли такие бока как в п.1 быть из-за согнутого петуха, с виду ровный :).
5. Может ли под новый переклюк цепь короткой оказаться, как проверить, и вообще влияет ли это на переключения?

Вот, честно, чисто логически, мне кажется, что все должно настроится идеально, ведь если подумать, то заднему переключателю плевать сколько у меня звезд, лишь бы не больше чем он может дотянуться. А вот именно позиционированием и натяжкой занимается монетка... но я новичок в этом деле и нифига не пойму, может что-то упускаю.

jonny172
17.04.2013, 01:14
Петух гнутый

Eovein
17.04.2013, 01:50
9 скоростной переклюк будет работать и на 7 и 8 скоростном приводе. Сам сменил такой же Acera RD-M360 на SLX на веле с трещоткой.

Новый переклюк тоже с длинной лапкой (M592 SGS)? На манетке есть регулировка натяга тросса? Просто на Acera M360 регулировка есть на самом переклюке, тогда может стоять дешёвая манетка без регулировки, вообще без регулировки настроить переключать почти нереально.

Петух конечно же надо проверить, открутить, положить на стол, ровный ли.

bormoglot70
17.04.2013, 06:10
как сказано выше скорее всего петух погнут. даже при замене на новый иногда не всегда становиться ровно. я выставляю петух с помощью двух осей с задней втулки. одну гайками зажимаю в дропы как бы стояла с колесом, вторую вкручиваю в петух (резьба одинаковая) и прижимаю с двух сторон гайками. оси должны быть параллельны друг другу. если нет- то просто немного выгибаю в нужном направлении.

citius
17.04.2013, 09:57
Eovein, спасибо за ответ.
Переклюк лапка тоже длинная.
Регулировка есть на монетке, не особо помогает :)
И петух как оказалось практически ровный, есть небольшое искажение, на глаз - с полмиллиметра, может ли такое искажение повлиять так погано на переключения?
Как проверял? Так же как и посоветовал, положил на стол, и внимааательно присмотрелся, прищурив один глаз :)

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:56 ----------

bormoglot70, о, надо будет попробовать, спасибо. Но стоит ли такое проворачивать если визуально искажение в полмиллиметра?

Berserk80
17.04.2013, 09:59
У меня как раз сейчас 8-скоростная трансмиссия и задний переключатель Deore RD-M592. Всё прекрасно работает, без нареканий. Так что дело явно в погнутом петухе.

citius
17.04.2013, 10:44
Berserk80, Ок. будем ровнять.

Snejik
17.04.2013, 13:53
манетка же!

bormoglot70
17.04.2013, 18:58
[/COLOR]bormoglot70, о, надо будет попробовать, спасибо. Но стоит ли такое проворачивать если визуально искажение в полмиллиметра?[/QUOTE]

искажение на мм на петухе умножь на расстояние от оси крепления переключателя до оси направляющего ролика. получиться намного больше.

citius
18.04.2013, 00:03
Итак, купил нового петуха, ровнеханькый аж страшно :) идеален можно сказать. Поставил собрал и... фигня, то же самое. Пробовал настраивать раз за разом, все тщетно тот же результат.
Еще раз подробно опишу проблему переключений.
Считаем самую маленькую звезду 8й, самую большую 1й. Цепь стоит впереди маленькая сзади тоже маленькая, настроил как положено, подтянул трос.

Начал переключаться наверх (все про задние звезды, имеется ввиду понижение передачи, т.е. движение с маленькой звезды к большой):
1. манетка 8-7, звезды 8-7 - отлично
2. манетка 7-6 звезды 7-6 - отлично
3. манетка 6-5, звезды 6-6 - "облом"! Все очень плохо, цепь на той же звезде
4. манетка 5-4, звезды 6-5 - отлично (само переключение)
5. манетка 4-3, звезды 5-5 - опять "облом"! Все плохо цепь на той же звезде
6. манетка 3-2, звезды 5-4 - хм, ну что круто переключило, теперь цепь на 4й звезде, а надо бы на 2й ей быть.
7. манетка 2-1, звезды 4-3 - есть переключение. Но мы сейчас на 3й звезде, при том что должны быть на 1й, т.е. самой большой задней звездочке.
Краткий итог, пропуск переключения на 6й звезде, на 2ю и 3ю цепь не поднялась вовсе.

Переключаюсь вниз, т.е. повышаю передачу (иду от большой звезды к маленькой):
1. манетка 1-2, звезды 3-4
2. манетка 2-3, звезды 4-5
3. манетка 3-4, звезды 5-5, мороз и солнце, ничего не произошло, нет переключения. Собственно тут не было переключения и при понижении
4. манетка 4-5, звезды 5-6, есть переход
5. манетка 5-6, звезды 6-6, нет перехода, но цепочка стала шуметь, т.е. еще вот-вот и прыгать начнет
6. манетка 6-7, звезды 6-7, отличный переход
7. манетка 7-8, звезды 7-8, отличный переход
Начали спуск не 1й а с 3й звезды, пропустили переключение на 6й

Из выше приведенного эксперимента, можно сделать вывод - поведение переключения не меняется, что при понижении передач, что при повышении. А расписал я все это потому что вспомнил одну деталь: в момент поломки я находился сзади, на 6ой звезде, и впереди на 1ой (посмотрите-ка на пункты 3 и 5 соответственно в истории переключений). Когда переклюк сломало его еще потянуло, немного помотало на колесе (спицы целы, потянуло почему то в сторону движения цепи), натяжка была немалая. И я вот что подумал, а не могло ли каким то образом повредить манетку? Трос то тянуло, и не мало тянуло. А тут совпадение что именно с этой передачи и начинается ерунда с переключениями.

Профи, спасайте, ибо не знаю что делать :). Ремонт манетки (если такое вообще возможно), покупка новой такой же, или покупка манетки на 9ск. (тут другие вопросы пойдут), да и вообще может ли манетка выйти из строя таким вот образом?

Eovein
18.04.2013, 01:32
Эм а предел у переклюка выставлен правильно? руками его можно довести до 1ой звезды?

Потом когда плохо переключает на большие звёзды, надо усилить натяг тросса для чего на манетке откручивать регулировочное кольцо.

Berserk80
18.04.2013, 10:19
Citius, отсоедини трос от переключателя, натяни рукой и проверь, на всех ли щелчках манетки трос двигается. Переключений нет на одних и тех же положениях, возможно что неисправна манетка или застревает где-то трос.

P.S. У меня комборучки Alivio M410 на 8 скоростей, это так, к сведению.;)

citius
18.04.2013, 15:51
Эм а предел у переклюка выставлен правильно? руками его можно довести до 1ой звезды?

Потом когда плохо переключает на большие звёзды, надо усилить натяг тросса для чего на манетке откручивать регулировочное кольцо.

Вот по поводу руками довести до 1й звезды, да пробовал, очень тяжело у меня это получилось сделать, но получилось. А вот по поводу натяга троса с помощью манетки пробовал, итог: на 1ю звезду так и не накинуло, с трудом на 7ю забросило, но вот спускать цепь перестало ни на 7ю ни на 8ю звезду.

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------


Citius, отсоедини трос от переключателя, натяни рукой и проверь, на всех ли щелчках манетки трос двигается. Переключений нет на одних и тех же положениях, возможно что неисправна манетка или застревает где-то трос.

P.S. У меня комборучки Alivio M410 на 8 скоростей, это так, к сведению.;)

Интересный момент, трос проверял, свободен как карандаш в стакане, а по поводу переключения манетки, кажется исправна, я проверил не так немного, а просто смотрел на ролик натяжителя, куда он там тянется при переключениях.

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

Всем спасибо за помощь. В общем, кажется переключатель дефектный, не знаю как проверить правда, просто поехал и поменял на такой же, только другой. Доберусь до дома буду пробовать. :unsure:

GRiNWOOD
18.04.2013, 16:03
Был у меня случай, когда я алкобайк собирал себе..
Имелись в наличии моноблоки шимано, простые, вроде асеры, и задний переключатель шимано деор шедоу 590, проблема возникла от того что на правом моноблоке не предусмотрен винт тонкой регулировки натяжения тросика, также отсутствует он и на заднем переклюке (на всех шэдоу их нет) , пришлось покупать человеческие манетки аливио и тормозные ручки.
А вообще 9ск переклюки отлично работают в 8ск трансмиссии

citius
19.04.2013, 15:03
В общем, всем спасибо, проблема решена. А их было две.
1. Переклюк был с дефектом, но это не главное...
2. ПРОВЕРЯЙТЕ ТРОСИКИ И РУБАШКИ. У меня несмотря на то что все ходило идеально, под кареткой тросик сделал ПЕТЛЮ, как - ума не приложу. И соответсвено ходил то он свободно, только с натяжением коэфициент натяга менялся не так как положено, вот и получалась ерунда.