PDA

Просмотр полной версии : Есть реальная разница в работе манеток X7 и X9?



cosher
27.03.2013, 11:19
https://www.bike-components.de/products/info/p32230_Trigger-Schaltgriff-X-9-9-fach-.html?xtcr=10&xtmcl= и https://www.bike-components.de/products/info/p25363_Trigger-Schaltgriff-X-7-.html

23 гр не берутся в расчёт )) В цене - почти в 2 раза. Интересует именно разница в работе - она есть?

Data_Link
27.03.2013, 11:39
Разница есть, но несмотря на это я бы Х7 взял, меня съемная крышка на Х9 бесит

cosher
27.03.2013, 11:54
А в чём конкретно разница? И что с крышкой?

Data_Link
27.03.2013, 13:51
cosher, разница в четкости работы рычажков, у Х7 она терпимая, у Х9 отличная.
Для замены троса у Х7 вывинчивается заглушечка, как на шимано, а у Х9 снимается вся верхняя крышка манетки целиком.
Еще у меня Х7 была 2 года и ей хоть бы хны, притом что досталась б\у
А на новой Х9 через 2 месяца сломался хвостовик бобышки натяжителя троса, еле выкрутил останки, теперь буду думать чем бы заменить...
Хотя и стоит она теперь у подруги, у меня обе ХТ.

cosher
27.03.2013, 15:13
Благодарю за ответ!

Ну, от таких вещей никто не застрахован, сам понимаешь...

Значит, по работе Х.9 заметно лучше, так?

Elk
27.03.2013, 15:25
На морозе -25 левая Х.9 хрустнула при попытке переключения и теперь обратно рычаг сам не возвращается. Пробег всего 300км. Еще не вскрывал.
(Оффтоп : Х.0 во всесезонной эксплуатации уже 3 года - без проблем).

cosher
27.03.2013, 15:43
Ниже -12 не езжу )

Razaqer
27.03.2013, 15:52
У меня х9 отработала зиму нормально, ничего не треснуло, ход мягкий и четкий.

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

х7 не юзал, но после х4 разница просто огромная.

Kir~
27.03.2013, 17:10
X5, пластиковые, две зимы до -15, всё замечательно работает :)

philz
27.03.2013, 17:18
Есть у меня X3 и X7 разница между ними совсем не большая, у Срама все монетки очень хорошего качества. И уж точно X9 не лучше чем X7 в 2 раза, это очередной развод для богатых хомячков.:)

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:15 ----------


(Оффтоп : Х.0 во всесезонной эксплуатации уже 3 года - без проблем).
Офтоп X3 вообще не убиваемая и стоит копейки, так нахе...ра переплачивать.:)

relic
27.03.2013, 17:20
cosher, разница в четкости работы рычажков, у Х7 она терпимая, у Х9 отличная.
Для замены троса у Х7 вывинчивается заглушечка, как на шимано, а у Х9 снимается вся верхняя крышка манетки целиком.

плюсую.
но справедливости ради Х9 все таки хуже Х0.
т.е. все что там пишет срам про Х9, что там нулевой свободный ход, что это вообще типа Х0 - это туфта.

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ----------


Офтоп X3 вообще не убиваемая и стоит копейки, так нахе...ра переплачивать.:)
:facepalm:
по теме еще - катал на Х9 много лет, собственно ни зимой ни летом проблем нет. все ок норм.

Data_Link
27.03.2013, 17:32
но справедливости ради Х9 все таки хуже Х0.
Х0 не юзал...


там нулевой свободный ход
нифига подобного, примерно как у шиманы

Ouninpohja
27.03.2013, 17:53
Для замены троса у Х7 вывинчивается заглушечка, как на шимано, а у Х9 снимается вся верхняя крышка манетки целиком.
да разве? вон то, что по ссылке, там не вся крышка снимается, а только верхняя резинка. но конечно в удобстве замены тросика шимане рулед
по ссылке думается что у 7, что у 9 тросик меняется одинаково

aphlux
27.03.2013, 17:56
Менял тросик на х9 без каких-либо трудностей.
но по сравнению со старым 9ск срамом х0 10-ск х9 -- ерунда...

Data_Link
27.03.2013, 18:13
по ссылке думается что у 7, что у 9 тросик меняется одинаково
У меня вот такая Х9
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-Xm14XrHPBZZ03_CdgonWJ9wZxsn1IwVQEOKppHGKVU4qPw1r
И была такая Х7
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSMyrn9Y3jdwULf2CIFBUTdoo3i_1deb UeETm4xpw-mmpEYcXFz

DjSly
27.03.2013, 18:27
Современные (10-ки начиная с 2011 года) манетки Sram не использовал. НО! Начиная с 2008 года использовал Х5.. Х9... Х0...

Х5. Хорошая монетка не для тренировок и повседневного катания четкое переключение, четкая работа. Минус много пластика.
Х9. Отличная монетка для тренировок и гонок. Более сильная возвратная пружина благодаря чему переключение передач чувствуется руками. Минус рычажок под большой палец из литого метала неизвестного происхождения весьма специфический на тактильные ощущения.
Х0. Поставил... настроил... забыл...

Люблю Sram X0 трансмиссию срам за возможность вбивать передачи в кассету. Такой ралийный комфорт. Даже едя по парку все слышат прострелы переключателя и лязг цепи вбиваемой в звезды кассеты.

Zheleznyakov
27.03.2013, 18:28
У меня X7 вот такая http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/13212.jpg
Для замены тросса требуется снять чёрную резиновую заглушку.
А вот так выглядит X9 http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/84868.jpg
Из-за такого его внешнего вида предпочёл ему X7 манетку.
Тросс в целом на манетках SRAM менять не так удобно, как на манетках Shimano. В старых Х5/X7, как у Data Link в сообщении, резиновая заглушка тросса приказывает долго жить легко и непринуждённо. Новые манетки лучше.

Chillfure
27.03.2013, 18:30
Значит, по работе Х.9 заметно лучше, так?
Не, XX лучше, а XTR ещё лучше.

DjSly
27.03.2013, 18:45
Не, XX лучше, а XTR ещё лучше.
Не надо только срачь разводить. Шимано для любителей комфортного шелестящего переключения, Срам для любителей лязганья цепи по кассете. Мне нравится именно вбивание передачь.

Немного офтопа:
Срам - езда на заднем сиденье автомобиля с водителем гонщиком. Можно головой и до крыши достать но приехать в Пункт А вовремя.
Шимано - езда на заднем сиденье автомобиля с охранником. Комфортная езда с просмотром очередного сериала в Пункт А приезжаешь за 5 минут до начала остается время не спеша одеть пиджак и дождаться пока откроют дверь и важно выйти.

Zheleznyakov
27.03.2013, 18:47
Шимано для любителей комфортного шелестящего переключения Не про Saint, нет не про Saint.

лось3
27.03.2013, 19:03
из за этого пластика х7 заметно гуляла(в целом корпус) при надавливании на большой рычаг,-если внимательно понаблюдать.Конструктив не жесткий ни разу...херня!

Ouninpohja
27.03.2013, 19:09
Шимано для любителей комфортного шелестящего переключения, Срам для любителей лязганья цепи по кассете.
на 9ск разницы между хт-хт и х.9-х.9 по жесткости переключения и лязганью не заметил. разница в четкости есть, в скорости есть.

Maksym
27.03.2013, 19:10
:rolleyes: перешел с манеток Х7 на грипшифты Х0. Может в этом направлении еще посмотреть? До этого был Деор манетки, до них Асера... Грипами переключать намного удобнее и быстрее. Если с манетками думаешь да ну не буду переключать лучше быстрее/медленнее педальки повращаю ибо большой палец уже болит от переключений, то на грипах клацаются передачи когда надо и куда надо не задумываясь.

Data_Link
28.03.2013, 07:33
В старых Х5/X7, как у Data Link в сообщении, резиновая заглушка тросса приказывает долго жить
и хрен с ней-я вообще при инсталляции манетки ее пролюбил и ничего.
Вообще, после появления Shadow+ и до появления чего то такого же у Срэма-вопрос о выборе системы переключения можно считать закрытым.

relic
28.03.2013, 08:38
Х0 не юзал...


нифига подобного, примерно как у шиманы

я говорю про то что свободный ход у манетки Х9 есть... вопреки рекламе срама. даже на х0 свободный ход есть, правда гораздо меньше чем на х9.
Насчет менять трос удобно/не удобно имхо заморочка. я с сплошными рубашками тросик не меняю по несколько лет и все работает как новое... ну разок ничего сложного нет открутить крышку или снять резинку.

Data_Link
28.03.2013, 08:54
вопреки рекламе срама. даже на х0 свободный ход есть, правда гораздо меньше чем на х9.
вот и я о том же.


Насчет менять трос удобно/не удобно имхо заморочка. я с сплошными рубашками тросик не меняю по несколько лет и все работает как новое... ну разок ничего сложного нет открутить крышку или снять резинку.
у меня к сожалению прокладка не сквозная, а колхозить неохота...

igorus
28.03.2013, 09:21
У меня до сих пор манетки Х9 старой модели (2008 или 2009 года).
Откручивающаяся крышка вполне удобна, не понимаю недовольства.
До них были и Х7 и Х9 (тех-же годов), могу ответственно заявить,
что разница стОила того, чтобы доплатить за Х9 - переключение
заметно более четкое, манетки более живучие в плане ударов.
Как с более новыми манетками не в курсе (думаю, аналогично).

Data_Link
28.03.2013, 09:59
манетки более живучие в плане ударов.
у меня обратный опыт...

DjSly
28.03.2013, 11:13
у меня обратный опыт...
А как же Срамовское "Повышать уровень навески на один порядок в полтора-два года" т.е. что было Х9 в 2008 будет Х7 в 2010 или Х5 в 2012? Хотя сейчас появилась еще кучка всяких промежуточных мега групп типа ХХ, ХХ1... потом ХХХ :P

Data_Link
28.03.2013, 11:35
DjSly, откуда взялся этот принцип? Просто случайность, пару-тройку лет подряд на прмиере узкой группы оборудования.
В остальном то же что и у всех-снижение затрат, повышение рентабельности, американские методы...

relic
28.03.2013, 15:34
А как же Срамовское "Повышать уровень навески на один порядок в полтора-два года" т.е. что было Х9 в 2008 будет Х7 в 2010 или Х5 в 2012? Хотя сейчас появилась еще кучка всяких промежуточных мега групп типа ХХ, ХХ1... потом ХХХ :P

имхо развод маркетологов, так же как и со свободным ходом ручки... есть старые Х9, есть старые Х0 - Х0 лучше по любому. есть новые Х7 (которые могли бы быть как Х9) - однозначно хуже Х9.
нет, ну в плане переклюков, например, срам в итоге стал же в ролики оба прома закладывать в Х9.

Data_Link
28.03.2013, 16:17
срам в итоге стал же в ролики оба прома закладывать в Х9.
думаю, что тут дело связано не с принципами, а просто с удешевлением подшипников (унификацией роликов?), либо с получением Срэмом информации о поломках и ненадежности того узла в старой конструкции.

cosher
28.03.2013, 16:25
Пробовал и Х7 и Х9, большой разницы нет. Больше фэн-шуй, всё-таки.

igorus
28.03.2013, 20:46
имхо развод маркетологов, так же как и со свободным ходом ручки... есть старые Х9, есть старые Х0 - Х0 лучше по любому. есть новые Х7 (которые могли бы быть как Х9) - однозначно хуже Х9.
нет, ну в плане переклюков, например, срам в итоге стал же в ролики оба прома закладывать в Х9.
Вон оно как... значит, надо прикупить старые привычные манетки Х9, пока они еще кое-где остались :)

schleicher
28.03.2013, 21:11
Вообще, после появления Shadow+ и до появления чего то такого же у Срэма
А Type2 уже не катит?

Maksym
28.03.2013, 21:16
нет, ну в плане переклюков, например, срам в итоге стал же в ролики оба прома закладывать в Х9.
И лучше бы он этого не делал ибо нижний пром гарантированно мрёт.

cosher
29.03.2013, 00:21
Не знаю, пару лет точно живёт.

Maksym
29.03.2013, 00:27
Если посуху ездить то 2 года ходит. Больше - нет.

cosher
29.03.2013, 00:33
Один фиг, ролики через пару лет по-любому надо менять.

Maksym
29.03.2013, 00:41
Если они не на промах - то не обязательно.

cosher
29.03.2013, 00:48
Да при чём здесь тип подшипников! ) Стачиваются сами зубья роликов, и их по-любому надо менять раз в 2-3 года или при пробеге около 15 000. По крайней мере, у меня так.

Maksym
29.03.2013, 00:53
При том что подшипник умирает раньше зубьев. Тоже как-то как и у вас пришлось менять. Поставил БББ-шные. У них тоже пром - но кардинально бОльших габаритов. Ндаеюсь дольше проживет. А зуьбя пока идеальные. Год отъездило.

cosher
29.03.2013, 00:56
У меня ни разу пром не ушатывался раньше зубьев.

Maksym
29.03.2013, 01:07
Наверное вы ни разу в лужу не заезжали. А у нас бывают дождиииииии и соответственно заплывы по гориллу...

cosher
29.03.2013, 01:25
Катаюсь круглый год. Может, просто вам не повезло? Больше ни от кого не слышал таких отзывов.

Maksym
29.03.2013, 01:26
Да нет, по промама в роликах хватает негативных отзывов.

Data_Link
29.03.2013, 05:42
А Type2 уже не катит?
тайп2 только в топовых Х9 и Х0, а s+ уже в деоре даже. Тут SRAM уже на год опаздывает.
И еще они закосячили легкость переключения на больших звездах, а у шимано косяков не наблюдается.

Если они не на промах - то не обязательно.
у меня в шимано ХТ М772 тоже нижний ролик на втулке, верхний на проме-живут уже 3ий год, в том числе и в грязь с дождем

relic
29.03.2013, 09:02
И лучше бы он этого не делал ибо нижний пром гарантированно мрёт.

не знаю... у меня ок норм.

---------- Добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:00 ----------


Наверное вы ни разу в лужу не заезжали. А у нас бывают дождиииииии и соответственно заплывы по гориллу...

в лужу залезал, но по гориллу конечно нет. нафига? стиль катания такой?

Maksym
29.03.2013, 09:53
Когда на верхнем ролике пром а на нижнем ролик — то всё ОК.

По поводу по гориллу — это не стиль такой, это желание попасть домой после дождика, когда все прилегающие улицы затоплены. К тому же еще есть гонки на которых бывает дождь. Длительные гонки с сильным затяжным дождем.

DuraLex
29.03.2013, 10:13
А как на счет совместимости манеток Х.О 3х10 с переклюками Х.9 3х10?

relic
29.03.2013, 10:26
Когда на верхнем ролике пром а на нижнем ролик — то всё ОК.

По поводу по гориллу — это не стиль такой, это желание попасть домой после дождика, когда все прилегающие улицы затоплены. К тому же еще есть гонки на которых бывает дождь. Длительные гонки с сильным затяжным дождем.

ну я как бэ не гонщег, но бывают моменты когда и под дождем и в говнах... всякое бывает...
ты мне объясни тогда почему вверху пром ОК, а вниз не ОК? ну когда ты по гориллу в воде?

Data_Link
29.03.2013, 10:30
DuraLex, все нормально совместимо

Maksym
29.03.2013, 10:46
По гориллу ж то единичные случаи. А вот езда по горной речке когда нижний ролик плавает в воде, а все что выше нет, похоже, убивает его таки намного эффективнее. Тем более по речке не 5 минут ехать. И других дорог в принципе нет. Да и в лужах нижний ролик полоскается намного больше чем любой другой подшипник на веле.

DuraLex
29.03.2013, 14:03
все нормально совместимо
Однако описание манеток SRAM X0 10-ск не определяет в числе совместимых переключателей х9

Data_Link
29.03.2013, 18:32
Однако описание манеток SRAM X0 10-ск не определяет в числе совместимых переключателей х9
Х0 10ск не совместим с Х9 9ск
Х0 10ск совместим с Х9 10ск (и, по секрету, с шимано 9ск)
Это же элементарно!

Ouninpohja
29.03.2013, 18:43
Х0 10ск совместим с Х9 10ск (и, по секрету, с шимано 9ск)
манетки срама 10ск совместимы только с собой же

DuraLex
29.03.2013, 20:23
Нет определенности в ответе вопрос.

Берем описание Триггер SRAM X0 10-ск с официального сайта:
Характеристики

Кол-во скоростей - 2х10 и 3х10

Совместимость перед - SRAM (2-3ск)

Совместимость зад - SRAM (XX, X0) Exact Actuation (10ск)

Где здесь х9?

Zheleznyakov
29.03.2013, 20:53
Раз написано - значит так и есть. Не совместимо.

Data_Link
30.03.2013, 07:43
DuraLex,
http://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-x9-10-speed-rear-derailleur
цитирую
"SRAM Exact Actuation for precise and dependable 10-speed performance"


Совместимость зад - SRAM (XX, X0) Exact Actuation (10ск)


Exact Actuation (10ск)

igorus
30.03.2013, 10:19
Дык вот же обсуждали совместимость http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=166355

DuraLex
30.03.2013, 11:48
Data_Link, Exact Actuation (10ск) характеризует как х9 так и х0, тем не менее, при указании уровня переклюка перечисляются х0 и хх, а х9 нет.
Мне не нужна теория, - я и сам умный. Мне нужен ответ человека, который лично использует вариант манеток х0 с переключателями х9, кторый скажет. - да, все ок, работает или не работает.

igorus, там обсуждается совместимость срам-шимано.

Maksym
30.03.2013, 12:17
Грипы Х0 отлично работают с переклюком Х9. Надеюсь поможет.

Data_Link
30.03.2013, 17:28
DuraLex, в общем логику включать не хочется, я понял.

Ouninpohja
30.03.2013, 17:29
Exact Actuation (10ск) характеризует как х9 так и х0, тем не менее, при указании уровня переклюка перечисляются х0 и хх, а х9 нет.
Мне не нужна теория, - я и сам умный. Мне нужен ответ человека, который лично использует вариант манеток х0 с переключателями х9, кторый скажет. - да, все ок, работает или не работает.
оспаде. эпический фейспалм

cosher
30.03.2013, 17:35
Тема про разницу Х7 и Х9. Не разводите флуд, а то закрою тему. )

DuraLex
30.03.2013, 19:58
cosher, вот я и думаю на что поменять свои манетки sram x7 (с переклюками - перед х7 и зад х9) (на х.9 или х.0)

Maksym
30.03.2013, 20:00
На грипшифты Х.0. Манетки Х.7 продать, новые грипшифты Х.0 купить, на сдачу пиво на обмывку. Не, я тоже сначал плевался, да я грипшифты, да никогда в жизни, да вы шо, не бывать этому никогда-никогда. Ну пока себе не поставил и теперь уж точно никаких манеток у меня больше не будет.

DuraLex
30.03.2013, 20:10
Maksym, я про эти http://www.sram.ru/products/item/trigger_sram_x0_10_sk_/
А мотоциклетный вариант как-то не обдумывался пока.

Maksym
30.03.2013, 20:13
:( а с десятериком и грипшифтами там не все так просто :( . Они вроде как только ХХ1 есть под десятерик. Со всеми вытекающими.

cosher
30.03.2013, 22:44
Попробовал шифтеры, вообще не понравились. Привыкнуть можно, конечно, но того не стоит. Бери Х9 и не задрачивайся.

DuraLex
30.03.2013, 22:46
cosher, Спасибо за совет,- тоже склоняюсь к варианту х9.