PDA

Просмотр полной версии : Forca SPS400 - самый дешёвый подседел с манеткой. Разбор полётов.



stronge
19.03.2013, 13:31
http://i53.fastpic.ru/big/2013/0319/69/d172feb8682c086cd1c375bbea2df769.jpg

Вот такая красота (https://www.bike24.de/1.php?lang=2;content=8;navigation=1;menu=1000,2,11 0;product=38801;mid=0;pgc=79:5016;page=1;orderby=2 ) попала в мои лапы.
88 евро - это довольно смешная цена, даже за непонятную чёрно-красную пежню без отзывов в России.

Длина подседела - 400мм (см. название).
Ход подседела - 110мм.
Три положения.
Вес - 575 г (сам не взвешивал, всё равно - чугунятина...).
Диаметр - 27,2мм.

Я думаю, никому не надо рассказывать про чудесный и широчайший выбор регулируемых подседелов на 27,2мм не по конским ценам :). И KS и GD - прекрасные вещи, но дорогие для покупки с целью просто понять, надо ли оно мне в принципе.

А вот - ICE Lift V8, почти в полтора раза дороже (на фото - 350мм версия):
http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0319/f3/d34a8e7073e380a97f42926db53c12f3.jpeg (http://fastpic.ru/view/52/2013/0319/d34a8e7073e380a97f42926db53c12f3.jpg.html)

В зарубежных интернетах идут баталии на тему сходства этих двух продуктов. Чуваки из ICE утверждают, что Forca - грязная подделка и по-другому устроена. Разбор и курение мануала на V8 убеждают нас в обратном.

Вообще, конечно, подседел - лютейшая китайщина. В Германии он продаётся как Forca, в остальном ЕС - как ICE.

Приступим к разбору :).

Родной мануал - позор джунглям.
http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0319/49/9084966adde80ae8672d9107bd145749.jpeg (http://fastpic.ru/view/54/2013/0319/9084966adde80ae8672d9107bd145749.jpg.html)

Но есть и хорошая новость: мануал от ICE (совпадение - 99,9%).
http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0319/d2/1c8d02e184aeddf1197fc0dd037b62d2.jpeg (http://fastpic.ru/view/52/2013/0319/1c8d02e184aeddf1197fc0dd037b62d2.jpg.html) http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0319/1b/77c0f083db951ac64c2d4cffe49e711b.jpeg (http://fastpic.ru/view/54/2013/0319/77c0f083db951ac64c2d4cffe49e711b.jpg.html)


Гофра (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=30226;menu=1000,2,110) идёт отдельным продуктом. Брать обязательно.

Манетка имеет тот же принцип действия, что и у старых джоплинов. Но хомут устроен проще и прочнее.
http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0319/c3/ea368522efd2a0fc07bedbacea34afc3.jpeg (http://fastpic.ru/view/54/2013/0319/ea368522efd2a0fc07bedbacea34afc3.jpg.html)http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0319/57/1dfaa15acd134edf7bc031120cd89057.jpeg (http://fastpic.ru/view/53/2013/0319/1dfaa15acd134edf7bc031120cd89057.jpg.html)

У Crank Brothers хомут без поворотной части, трос вставляется со стороны манетки, и бобышка настройки на ней, а не на рубашке.
http://www.crankbrothers.com/support/images/tech_install_seatpost_d.gif


В деле оно выглядит вот так:
http://i51.fastpic.ru/thumb/2013/0319/f2/9b5dca4b8781d9aeb639aaa2d520d3f2.jpeg (http://fastpic.ru/view/51/2013/0319/9b5dca4b8781d9aeb639aaa2d520d3f2.jpg.html)http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0319/a2/d8c850ebf45d259c59310538c051cfa2.jpeg (http://fastpic.ru/view/52/2013/0319/d8c850ebf45d259c59310538c051cfa2.jpg.html)http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0319/b0/e270f5c3629bd64d7c4aabd1a44b02b0.jpeg (http://fastpic.ru/view/52/2013/0319/e270f5c3629bd64d7c4aabd1a44b02b0.jpg.html)

Защёлка, как и у всей механики, сидит на неподвижной части. Отличие у Форки в том, что она тут поворотная.
http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0319/c6/8da501a4d13fdffe8908b0f3a175b5c6.jpeg (http://fastpic.ru/view/53/2013/0319/8da501a4d13fdffe8908b0f3a175b5c6.jpg.html)http://i51.fastpic.ru/thumb/2013/0319/81/4959fa34d1b8e061e374041ebbbcca81.jpeg (http://fastpic.ru/view/51/2013/0319/4959fa34d1b8e061e374041ebbbcca81.jpg.html)

Трос вставляется в стопорный пин и зажимается двумя болтами в рычаге манетки, что, разумеется, удобно.

Дырка :).
http://i51.fastpic.ru/thumb/2013/0319/0c/4e1126c9138c74ae7e9cefdf8678000c.jpeg (http://fastpic.ru/view/51/2013/0319/4e1126c9138c74ae7e9cefdf8678000c.jpg.html)

Гофра - это отдельная песня. Если нужно, чтобы она держалась на месте и не мешала подседелу сжиматься, надо делать в ней две дырки и продевать через них крепление седла. Снизу гофру надо затянуть на гайке пластиковой стяжкой до упора, стянуть с гайки, затянуть стяжку ещё на два щелчка и натянуть обратно. Теперь будет держаться :). Это - единственный рабочий способ, других тупо нет.
Форка обещает в апреле выпустить новую версию гофры, с учётом пожеланий трудящихся.

Стянем гофру.
http://i51.fastpic.ru/thumb/2013/0319/81/14c5ed7b8441974caa120d72c55f7d81.jpeg (http://fastpic.ru/view/51/2013/0319/14c5ed7b8441974caa120d72c55f7d81.jpg.html)

Открутим гайку.
http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0319/3f/0b8b9e91aee6f7aacc3c739fbc3c8a3f.jpeg (http://fastpic.ru/view/54/2013/0319/0b8b9e91aee6f7aacc3c739fbc3c8a3f.jpg.html)

А вот и направляющие!
http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0319/f0/9f1854beffb7dc96bd8aa2b77ef04ef0.jpeg (http://fastpic.ru/view/54/2013/0319/9f1854beffb7dc96bd8aa2b77ef04ef0.jpg.html)

Подседел устроен так же, как и ашановилка. Башинг и все направляющие - пластик. Как следствие, подседел перестаёт сам разжиматься на морозе! Пластиковый башинг тупо сжимается сильнее стальной трубы, на которой он сидит. Посадка и так плотнее некуда, а тут ещё и холод... В помещении всё работает на ура.

Групповой портрет.
http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0319/ea/635eb9414e022b9a7ff9f4db9de768ea.jpeg (http://fastpic.ru/view/53/2013/0319/635eb9414e022b9a7ff9f4db9de768ea.jpg.html)

Пружина снизу поджимается алю-пробкой. Это - прелоад. Пробку можно вкрутить слишком далеко, и тогда пружине будет некуда сжиматься, и подседел перестанет доходить до нижнего положения. Поэтому, я советую сначала защёлкнуть его в самом сжатом положении, а потом уже вкрутить пробку до упора и ослабить на пару оборотов. Пружина всё равно достаточно слабая.

По работе.
Он работает :). Горизонтальных люфтов нет. Есть небольшой вертикальный из-за того, что стопорный пин по диаметру меньше, чем дырка в трубке. Выглядит это так: садишься и встаёшь с седла со звуком "чпок" :). Пока сидишь - ничего не люфтит.
При разжатии из нижнего положения надо нагружать седло. При разжатии из среднего это можно не делать, достаточно нажать манетку и седло выстрелит вверх (лишь бы не по яйцам :)).

На попробовать - вполне сойдёт. Но, думаю, подохнет он под моими 90 кг весьма скоро.

ЮркЫй
19.03.2013, 13:38
Качественный пост :good:
Продолжай испытания и отчёты :)

Predator
19.03.2013, 13:42
Пришла мне такая на днях. только Тримасс называлась. но те же яйца в том же цвете.
Простой конструктив. вполне себе изящьные решения крепления троса, полой трубы подседела(где отверстия под фиксирующий штырь. даже если засреться чемто - то грязь будет не на сальник лететь -а внутрь штыря, откуда благололучно вычишаеться) Крепиться все стандартными 6гранниками(привет манетка гравитидроппера)
А так - штырь сильно упрощеная его копия. за те деньги что их продают - вполне себе вещица. и сломать не жалко..да и ломать в ней нечего=)
ее можно подлечить - добавив сальник от ГД, надев его на штырь, смазов маслом..и прогреть термофеном(диасетры разные там. после такой процедуры все встает как надо.)
Отскок резкий.совсем без тормоза. может даже подвыбивать из трубы его=) фиксируеться во всех положениях надежно. чтобы косяков небыло с работой манетки- тросс лучше пере-поднотянуть. он кстати там помоему чуть ли не как тормозной по диаметру. из недостатков- есть люфт. небольшой. при езде незаметно.

Про вес автора. на нем сейчас тоже молодец катаеться немаленкьй.все живо=)

stronge
19.03.2013, 13:44
Продолжай испытания и отчёты
Пока пробег у него почти месяц по часу в день. В -2 его приходится ногами выдёргивать наверх, в -8 - останавливаться и дёргать руками :). А вот в +2 всё работает более-менее нормуль :).

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------


он кстати там помоему чуть ли не как тормозной по диаметру
Да, трос там, кстати, если даже не толще тормозного :).
Predator, Спасибо за отзыв :).

Predator
19.03.2013, 13:51
незачто. если будешь его пользовать дальше - подумай про доп-сальничек как я писал.

а тебе гофра отдельно такая нигде не попадалась? на ГД себе хочу. родная без лефти не смотриться=)

stronge
19.03.2013, 13:57
а тебе гофра отдельно такая нигде не попадалась?
Дык ссылка в посте была :).
Вот она. (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=30226;menu=1000,2,110)

Predator
19.03.2013, 14:01
дада.эту я видел.но несовсем та=) есть еще версия с |воротничком|, который держится в консоли крепления подседельника. имхо такой понадежней...

stronge
19.03.2013, 14:07
есть еще версия с |воротничком|
Вот её и обещают в апреле. Это будет второе поколение.

Сергей
19.03.2013, 17:14
у меня TMars такой же https://plus.google.com/photos/113998279049900186428/albums/5833929456503642337?banner=pwa

Data_Link
19.03.2013, 17:34
Не настолько он и дешевле гравити дроппера, чтоб так упираться за него....

stronge
19.03.2013, 17:41
Прямой аналог, Classic Multi (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30191), стоит на чайнике 275$ - 8250р (может где дешевле есть? И не забываем про 27,2мм!), а Forca - 3520р. Всего-то почти в 2,5 раза дешевле :).

Adilka
19.03.2013, 17:41
Странно, в ГД тоже пластиковые направляющие, но на морозе он работает

xjnrbqgfwfy
19.03.2013, 17:44
Печально, что на морозе клинит из-за пластиковых башингов. А точно не из-за смазки?

Сергей
19.03.2013, 17:45
TMars 107-109 баксов на ебее

stronge
19.03.2013, 17:47
Странно, в ГД тоже пластиковые направляющие, но на морозе он работает
Возможно, вопрос в тефлоне (которого тут нет) или в обработке поверхностей (которой тут тоже только слегка пахнет). Штырь в ГД алю, или стальной?

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------


А точно не из-за смазки?
Я пробовал с консистенткой - ваще труба была. Сейчас там немного консистента с вилочным маслом. Я также пробовал и вообще без смазки - те же яйца...

Adilka
20.03.2013, 07:58
Штырь в ГД алю, или стальной?

вроде алю

Data_Link
20.03.2013, 08:10
stronge, не "в 2.5 раза" а на 5 тыщ рублей, ради хорошего девайса не сказать что огромные деньги...
И вообще-этот штырь либо придется потом менять на человеческий, либо выкинуть
А ГД если не потребуется-продать, не сильно потеряв в деньгах...

Сергей
20.03.2013, 10:03
этот штырь либо придется потом менять на человеческий,если выполняет функции и доволен как выполняет, то зачем менять?

Data_Link
20.03.2013, 10:28
Сергей, да вот не похоже что он нормально работать планирует, впрчоем-посмотрим, может действительно появился на рынке недорогой механчиеский штырь?

Сергей
20.03.2013, 10:34
Data_Link,у меня в процессе появился люфт. но вроде дальше не растёт, и пока не замечаю на что он влияет. ну выстреливает сильно по сравнению с KS dropzone, точнее этот недостаток отсутствия демпфера. но вроде ни у одного механического нет демпфера?
и в морозы(-15 и холоднее) тупит при выдвигании из среднего положения. а многоли катальцев которые при -15 катают? московские техничные катальщики при таких температурах всё равно снимают свои гидравлические дропперы, а механические мало у кого.

Data_Link
20.03.2013, 10:47
у меня в процессе появился люфт
а можно видеодемонстрацию люфта?
Я тоже мечтаю о турбопалке, но пока жаба давит, хотя я уже почти решился на гравити дроппер турбо...

Сергей
20.03.2013, 10:57
а можно видеодемонстрацию люфта?
постараюсь на днях выложить. если и в выходные не выложу, значит забыл -> пни меня тогда личку

stronge
20.03.2013, 11:48
И вообще-этот штырь либо придется потом менять на человеческий, либо выкинуть
Ну вот - убью этот буду думать. Пока что, на самом деле, я его достаточно редко использую. У меня на маршруте только 2-3 съезжалки, где с ним реально легче. Остальное, с 67° на морде, съезжается и без вывешиваний за седло :). Так что, может статься, что и не буду его менять.
Ну и повторю: на 27,2мм нихрена же особо нету...


и в морозы(-15 и холоднее) тупит при выдвигании из среднего положения
А у тебя не 31,6, случаем? Есть у меня подозрение, что в 31,6 и пружина посильнее, и работает он получше.

Сергей
20.03.2013, 11:53
А у тебя не 31,6, случаем? Есть у меня подозрение, что в 31,6 и пружина посильнее, и работает он получше.31.6. товарищу 27.2 заказывал. у него вроде больше проблем

stronge
20.03.2013, 11:56
Сергей, Ну понятно...

Data_Link
20.03.2013, 12:10
Ну и повторю: на 27,2мм нихрена же особо нету
ну тут уже стоит задуматься о смене рамы...

stronge
20.03.2013, 12:30
ну тут уже стоит задуматься о смене рамы...
В планах на этот год :) (ещё одна причина не брать дорогой штырь).

Predator
20.03.2013, 16:15
у ГД все алюминиевое. после года лютых говен и нещадной эксплуатации - внутри все чОтко..чисто, и неразболтано. поцарапался шток из за плохой гофры - вылечил полировкой. замена башингов-сальников, и вуаля.все снова отлично работает. Кстати Гд один из немногих штырей, в опущенном состоянии которго байк можно таскать за седло. КС выезжают например..что люто бесит.
кто знает..ЛЕВ себя так же ведет?
а фокс ДДос?

shapirus
20.03.2013, 16:35
кто знает..ЛЕВ себя так же ведет?
да. сначала, правда, держится, но если потянуть посильнее, то вытягивается.

Predator
20.03.2013, 16:47
ох факинг шит. какжешь с ним люди по горам то лазают да по спотам таскают...=)

всетаки ГД - отличная штука.и хрен сним с видом внешним.

а быстрый отскок - это благо, а не болезнь...

Сергей
20.03.2013, 16:56
КС выезжают например..что люто бесит.
кто знает..ЛЕВ себя так же ведет?ks dropzone не вылазит

shapirus
20.03.2013, 17:13
ох факинг шит. какжешь с ним люди по горам то лазают да по спотам таскают...=)
хз. на плечо нормально вешается с выдвинутым штырем, таскать руками можно за раму. не вижу проблем.

_nomad_
20.03.2013, 17:47
вроде алю
алю 2024

Predator
22.03.2013, 14:58
Ну у кого какая привыяка таскать..я вот за собой замечал что за седло тискаю часто байк.
Ине с ксами невезло видимо. на колбасе седло слегка а иногда и не очень само поднималось.

pavlinux
21.06.2013, 18:15
В деле оно выглядит вот так
Шланг от пылесоса (извиняйте не сдержался) :)

stronge
21.06.2013, 18:27
Шланг от пылесоса (извиняйте не сдержался)
Или от противогаза :).
(Кстати, до сих пор всё работает и не люфтит. Я, прям, удивлён).

Diabolo80
18.10.2013, 12:34
новости есть? люфт и тд? уж больно вкусна цена http://www.ebay.com/itm/2013-New-TMARS-Adjustable-Seatpost-Seat-Post-31-6X425mm-/140870291491?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item20cc861023

stronge
18.10.2013, 14:35
новости есть? люфт и тд? уж больно вкусна цена
Пару месяцев уже не использую. Появился люфт, ходить стал жёстче и туже, со сменой рамы пришлось менять трос.
Замена троса - это ахтунг. Там используется тормозной трос с какой-то совсем мелкой бобышкой, а пин (который стопорит подседел, и в который вставляется трос) залит пластиком, так что трос хрен вытащишь! Пришлось этот пластик выжигать и вставлять трос с откусанной бобышкой, просто сложенный у конца пополам, чтобы не выезжал. На будущее - надо использовать трос переключения, он куда гибче!

По итогам эксплуатации могу сказать, что а) версия на 27,2, очевидно, сильно хуже 31.6, так как на последнюю таких нареканий нет, б) срок беспроблемного пользования 27,2 версией - полгода, потом начинается разбалтывание и износ.

cka3o4nuk
13.02.2014, 21:19
Товарищи думаю взять версию под 31.6
сходу переточить верхнюю гайку с местом под установку сальника
убрать гофр (с сальником не актуально имхо)
и переточить башинг из капролона
стоит ли ? :)
на ибая нашел только 2 варианта с одинаковым подводом троса
214781
видимо новая ревизия
хочу взять - 90мм с одной позицией

на сайте версия с прямым подвдом больше понравилась но в реале ее не нашел
214782

Сергей
13.02.2014, 21:33
могу свой продать на эксперименты))

cka3o4nuk
13.02.2014, 23:04
:) сложно это сделать учитывая другую страну проживания)