PDA

Просмотр полной версии : Как выбрать китай-карбоновую раму или бренд vs. Китай? (циклокросс)



ГанцАккерман
15.02.2013, 12:55
На aliexpress'е смотрю карбоновые циклокроссовые рамы под диск. Все, судя по всему, сделаны в кустарных условиях в частных мастерских, все выглядят одинаково круто/карбоново и даже весят примерно одинаково. Но одна рама стоит 650, другая 450, продавцы разные, рейтинг у них при этом одинаково высокий.
Если с брендовыми рамами всё понятно: тот же Ridley, Trek, Orbea - это всё-таки и гарантия качества, и гарантия в виде бумажки с печатью.
А китайские рамы капк выбирают? Смотрят отзывы о качестве продукции определённого продавца? Так он может сегодня одно продавать, а завтра совсем другое.
Чего, собственно, опасаюсь, что меня смущает в этих рамах:
- Какая-то странная геометрия, явно взятая с потолка для удобства изготовителя (например, рамы с высотой подседельной части (ростовкой)=ETT)
- Вроде бы легко можно нарваться на изделие, которое может треснуть или будет нежёстким в кареточном узле и т.п.
- Возможно, рама за 450 у одного продавца - это та же рама, что у другого за 650. Поскольку это полный NoName разобраться в таких моментах сложно

С другой стороны, при покупке брендовой рамы на ebay теоретически можно получить ту же китай-карбоновую раму с декалями (и как с этим бороться, если что? где номер рамы пробить?), да и многие как бы бренды, тот же On One, по-моему по сути и наносят свои декали на безымянные изделия китайской промышленности.

Собственно, сейчас стоит вопрос о том, купить циклокроссовую раму On One за почти 800$ или взять китаекарбон с ebay/aliexpress'а
Помогите не сделать глупость, пожалуйста, а то я итак уже деньги занимаю, чтобы эту раму купить...

---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

Если не сложно, на примере вот этой рамы (http://www.aliexpress.com/item/2013-Newest-carbon-cyclocross-disc-frame-UD-clear-coating-painting-red-MC098/710521585.html) поясните, стоит ли её брать или нет и почему? Она меня привлекает не только ценой, но и моей любимой красно-чёрной раскраской.
Вот где у этого чудо-изделия посмотреть ETT? Нафига они предлагают себя во всех местах мерить, и при этом не указывают нигде геометрию своих рам?

ezh
18.02.2013, 22:12
ГанцАккерман, первый совет - активно почитать Пинкбайк или МТБР, или где там наибольшее сборище циклороссеров обитает, и денег в долг не брать.
Вообще я, откровенно говоря, поостерегся бы - тебе ж наверняка ездить на дальняк с рюкзаком на ней, а не просто по городу кататься.
Думаю, ростовки рамы нет потому, что она - одна универсальная для всех. Другое дело, что длиной выноса, подсидельником с ситбэком это все можно компенсировать, но как-то это не правильно.
Я с пол года назад всерьез думал о покупке китайских карбоновых ободов для АМ...но решил, что здоровье дороже.
И таки тему я наверное перенесу в профильный раздел, скорее там ее место и куда больше людей "в теме".;)

failman
18.02.2013, 22:23
1) уйти с aliexpress
2) зайти на flyxii.com
(http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=356&id=1190 - 480$ за карбоновый фреймсет, под диски, конусная вилка, внутренняя проводка всего и всё такое. Если бы я не был нищебродом - заказал бы это)

VladimirI
18.02.2013, 22:38
у флюкси карма испортилась, за последнее время 4 известных случаев трещин. в одном случае рама была еще некатанная.

failman
18.02.2013, 22:40
Хм, пол года назад ещё были ок, сколько не брал народ, всё приходило целым, и выдерживало потом огонь и воду(и дропы, и ямки). Ну да тогда можно поискать другой китайский бренд, если хочется бюджетный карбон. Или доплатить 100$ и на on-one взять...

ГанцАккерман
19.02.2013, 11:25
Или доплатить 100$ и на on-one взять...
http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOCXD/on_one_dirty_disco_carbon_cyclocross_disc_frame_an d_fork (http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOCXD/on_one_dirty_disco_carbon_cyclocross_disc_frame_an d_fork)
Дорого очень, это не 580$, там цена в англ.фунтах

ЮркЫй
19.02.2013, 11:37
А вот вопрос: кроссовые рамы под какой размер втулки делаются?

ГанцАккерман
19.02.2013, 12:08
кроссовые рамы под какой размер втулки делаются?
Рамы под кантилеверы точно на 130 мм (обычные шоссейные втулки, которые `уже МТБ-шных на 2.5мм с каждой стороны), рамы под диски, вполне возможно, 135 мм, потому что дисковые втулки делаются под МТБ-стандарт в основном. Но вообще есть уже и у SRAM'а, и у Shiman'ы свои группы компонентов для CX...

failman
19.02.2013, 12:24
А вот вопрос: кроссовые рамы под какой размер втулки делаются?

У меня канти-дисковый пролайт - 135мм. Раньше же был шоссейный стандарт 130мм, так что можно наткнуться.

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------



http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOCXD/on_one_dirty_disco_carbon_cyclocross_disc_frame_an d_fork (http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOCXD/on_one_dirty_disco_carbon_cyclocross_disc_frame_an d_fork)
Дорого очень, это не 580$, там цена в англ.фунтах
А, так скидки уже прошли, всё, курим.

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ----------


Рамы под кантилеверы точно на 130 мм (обычные шоссейные втулки, которые `уже МТБ-шных на 2.5мм с каждой стороны), рамы под диски, вполне возможно, 135 мм, потому что дисковые втулки делаются под МТБ-стандарт в основном. Но вообще есть уже и у SRAM'а, и у Shiman'ы свои группы компонентов для CX...
Особенно радует цена на шимановские cx-системы. Так радует, что хочется взять и купить любую шоссейную...

ГанцАккерман
19.02.2013, 12:59
А, так скидки уже прошли, всё, курим.
Можно идиотский вопрос?
На ebay видел карбораму Ridley X-Fire Disc, 700$ стоит. Вдруг подделка? Как узнать, что это не покрашенный китекарбон?

sp1eler
19.02.2013, 13:16
Можно идиотский вопрос?
На ebay видел карбораму Ridley X-Fire Disc, 700$ стоит. Вдруг подделка? Как узнать, что это не покрашенный китекарбон?

Это где такая, давай ссылку!
Я вижу совсем другие цены
http://www.ebay.com/itm/RIDLEY-2013-X-FIRE-DISC-CYCLOCROSS-FRAME-FORK-52-CM-/230914854302?pt=Road_Bikes&hash=item35c3990d9e

failman
19.02.2013, 13:45
Можно идиотский вопрос?
На ebay видел карбораму Ridley X-Fire Disc, 700$ стоит. Вдруг подделка? Как узнать, что это не покрашенный китекарбон?
Сравнить ТТХ с оригиналом, посмотреть на мелочи, покопаться в интернете на тему продавца. Но 700$ за ту раму - это как-то... Не бывает чудес.

ГанцАккерман
19.02.2013, 13:53
Я вижу совсем другие цены
Мда... Видать, уже всё, не судьба

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:49 ----------


Сравнить ТТХ с оригиналом
Это бесполезно: описания подделок тупо копипастятся с сайта производителя.


посмотреть на мелочи
Разве что запросить доп.фотки у продавца, в т.ч. с измерительной рулеткой .


Не бывает чудес.
Так можно сказать по поводу многих товаров с ebay, но ведь покупают же там как-то.

failman
19.02.2013, 14:13
Это бесполезно: описания подделок тупо копипастятся с сайта производителя.
Разве что запросить доп.фотки у продавца, в т.ч. с измерительной рулеткой .
Так можно сказать по поводу многих товаров с ebay, но ведь покупают же там как-то.
Не на описания смотреть, а на подробные фото. Продавец не высылает? Ну таки нафиг такого продавца.
А люди вполне осознанно покупают там китайкарбон, зная, что это подделки/китайские бренды.

sp1eler
19.02.2013, 15:31
Мда... Видать, уже всё, не судьба

700$ за Ridley X-Fire Disc - это слишком хорошо, чтоб быть правдой. Сам подумай.

Офф: сколько же у тебя влосипедов?! Еще и разделочник покупаешь, вот теперь еще новый велокроссовый вел...

ГанцАккерман
19.02.2013, 19:26
Еще и разделочник покупаешь, вот теперь еще новый велокроссовый вел...

Я больше мечтаю, чем покупаю :( У меня на самом деле 3 вела, все весьма среднебюджетные, два изначально покупались б/у с рук.
А так хочу конечно, много чего хочу.

Weis
25.03.2013, 21:42
ГанцАккерман, ну что с этой затеей? Говно этот китай и рама от on one будет ощутимо лучше, или нет? Я порылся на алиэкспресс и увидел раму оч похожую на хард диско, мне кажется что переплата в 500 $ это наклейки. Также очень манят высокие карбоновые обода на 32 спицы под клинчер, что то около 250 $ выходят китайские. Очень все это заманчиво. Почитал темы с других форумов - вроде народ доволен китай карбоном. Недавно общался с человеком который работает в цаги и занимается углепластиками, он говорит что китай сейчас очень неплох в плане изделий из карбона т.к. есть вся химия для этого и дешевая раб сила.

foxi
26.03.2013, 00:25
Ещё бы совесть...)

Weis
26.03.2013, 12:11
а по подробнее

foxi
27.03.2013, 06:05
а по подробнее
Про китайскую совесть? Ну если за день китайский торговец никого не обманул - день прожит зря. Это один китаец объяснял, предупреждая перед походом на китайский рынок за "настоящим" рисом.

chesmiral
27.03.2013, 08:05
foxi, такая фишка почти на всех рынках )))

ГанцАккерман
27.03.2013, 18:49
ГанцАккерман, ну что с этой затеей?
Кстати, купил раму On One всё-таки

ЮркЫй
27.03.2013, 21:16
Раму или фреймсет?

ГанцАккерман
29.03.2013, 19:16
фреймсет?
С вилкой... фреймсет значит.