PDA

Просмотр полной версии : Зимние ботинки для фэтбайка, одежда, поги, термоса и прочее



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Elk
29.12.2011, 17:50
Как оказалось, реально "зимних" ботинок для катания на велосипеде не так уж и много.
Ботинки, которые многие веломаны позиционируют как зимние, на самом деле таковыми не являются.
Shimano MW80(81), MT90(91) и аналогичные, являются демисезонной велообувью.
Использование велобахил, трех носков и 2 стелек с подогревом частично решает проблему замерзания ног, но в этой теме
речь идет о настоящих зимних велоботинках.

Lake302 (303)

Снятую с производства модель Lake MXZ302 2010/11 еще можно найти в некоторых размерах в остатках.

http://www.bikeman.com/store/graphics/00000001/Alt-Bikeman/LAKE-MXZ302.jpg

Модель Lake MXZ 303 Winter Cycling Shoe выпускается в двух цветовых вариантах
черное с белым и черное желтым

http://www.bikeman.com/store/graphics/00000001/LK-MXZ303-X.jpghttp://www.bikeman.com/store/graphics/00000001/LK-MXZ303.jpg

Табличка с измерениями стопы на сайте Lake весьма точна (http://www.lakecycling.com/size-chart.html).
Хотя формально она приведена для модели 302, для 303 также подходит (303 Х - колонка Wide).

http://www.lakecycling.com/images/size-chart.gif

45NORTH (http://45nrth.com/products/category/softgoods) рекламирует супер пупер зимние велоботы уже даже есть на русском описание (http://www.gearshout.net/45nrth-wolvhammer-botinki-dlya-zimney-veloezdyi/)

http://www.gearshout.net/wp-content/uploads/2012/08/45NRTH-W--lvhammer-photo-4.jpg


Продолжение следует ...

ПС. Тема претендует на FAQ, поэтому интересуют подробности экплуатации, недостатки, рекламации, удобство и т.д.

g-farmer
16.01.2013, 09:33
Сажи, какого размера ты носишь летние контакты и какого купил LAKE MXZ-302 ?

Обычный европейский размер у меня 42,5-43.
Лэйки купил 44 размера в варианте WIDE.
Замерял стопу по таблице Лэйка, получилось, что мне надо 43 размер Вайд. Взял на размер больше и не пожалел.
Даже ВАЙД оказались какие-то узковатые. То есть нормальные, но я ожидал от Вайда большей ширины.

По поводу того, что замерз в -12. Нога стала подмерзать в районе пальцев, думаю все же от шипа мороз пробрал, не смотря на толстую изолирующую стельку.
Плюс к этому стали даже руки в поггах подмерзать, так что я склоняюсь к тому, что просто устал к вечеру и у организма не осталось сил на протопку конечностей.
А погги крутая вещь, без них я бы точно ласты склеил :)
К вопросу о курсах кройки и шитья. Мне тоже товарищ сказал, что нахрен покупать погги у пиндосов, если можно самому сшить. Я думаю, что не зря они стоят не малых денег - они очень удобные, а главное - легкие, я бы даже сказал - воздушные. Видимо туда кладут очень качественный дорогой синтепон.
А для адовых морозов им надо предложить шить погги на пуху :)
Что про сумки, так это тоже пройденный этап. Пробовали украинскую "вискачу" - дешевый вариант по отношению к вискаче от RD, и материалы не те и фурнитура дешевая и висит она на подседеле как кусок г.... Не в обиду производителю, но RD это совершенно другой уровень качества продукции, за которое не жалко платить.

Elk
16.01.2013, 09:46
По поводу Lake

Нога 44.5, широкая. Летние шимано 47 размер - даже немного велики.
Шимано 91 - 48 размер - в длину есть большой запас, в ширину - впритык. Два носка, без подогрева и доп стелек - комфортно до -10 неограниченное время.
Lake 302 48 размера оказались сильно длинны и немного узки.
Lake 303-Х 47 р (широкие) (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=173798) оказались впритык по всем размерам с 2 стельками и 2 носками. Буду заказывать(менять) на 48-Х
Приехали LAKE 303 48-Х. Два носка+2стельки -ОК. Думаю, до -25 без ограничений. Ниже - можно ставить подогрев, есть донор от DХ перчаток :).

Подтверждаю, до - 25 откатал целый день, все отлично.

MEHANIK
23.01.2013, 22:03
Колхозинг по сибирски:bye2:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/133547899.16/0_a7f44_432dc2f1_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/687940/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/133547899.16/0_a7f43_c9a605d6_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/687939/)
http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/687939/
Может кому из северных районов пригодится идея :)

Niner
24.01.2013, 16:48
К валенку приклеивается и прошивается подошва из транспортерной ленты, к ней через валенок прикручен шип, заказывались длинные болты. Чтобы можно было ходить, сверху приклеена микропористая резина с окошком под шип, она оказалась скользкой поэтому чтоб не падать на льду накрутил саморезов.


Спасибо! Валенки в -30 очень актуально.

Elk
24.01.2013, 23:53
Если стараться крутить по кругу то через какое время оторвет к х..м подошву?Материал-то ...того,практически вата. Совсем по кругу вряд-ли получится, нога выскочит из валенка. Можно усилить прочной стропой. Вот и ломаю голову что взять Lake или контактные валенки заказать?

При объединении сообщений разных пользователей в одну тему произошел глюк. (Elk)

Niner
07.03.2013, 17:35
А если подошву от велоботинка пришить к валенку?

AlexxT
07.03.2013, 17:44
подошву от велоботинка пришить к валенку
все равно будет хрень

А если мерзнут только пальцы - тогда электрическую грелку под пальцы. Или походить минут 5.

r2dsf
14.03.2013, 22:24
А если мерзнут только пальцы
Бумага решает. Проверено - в MW-81 с бумагой поверх носка можно кататься до -20, все ок.

VladimirI
14.03.2013, 23:05
это как , обернуть ногу на манер бумажной портянки ? если это работает, то похоже 81 ислишне хорошо вентилируются , и бумага работает виндстопом. в общем то известный чит, на спуске газетку под майку засунуть.

Elk
14.03.2013, 23:10
Бумага решает.
Бумага хорошо поглощает влагу, которая образуется внутри ботинка.
Влажные носки и стельки - одна из основных причин замерзания ног.

sewer
14.03.2013, 23:29
полуOff. В нашем тесном нефетбайкругу популярны:

http://photo.qip.ru/photo/sewer73/151200205/large/176987630.jpg

После нескольких морозных покатушек желания купить что-то более теплое не возникло (точнее, хотелось бы что-нить такое эдакое, чтоб нога была всегда сухая и пальцы не мерзли, но это наверное только валенки).
Модель хорошо подходит для узкой стопы. Мне размер в размер, одеваю один нетолстый носок. Стелька родная, дополнительных нет. Пальцы мерзнут что при минус 20, что при минус 5. При минус 20 потому что холодно, а при минус 5, наверное, потому что ноги влажные. А еще потому что плохое кровоснабжение. Считаю оптимальным -10 -15. Бахилы перестал одевать. Все равно всегда пешка бывает, носок задирается, снег забивается. Да и ощущение дополнительного тепла наблюдается если ниже 20 или при сильном ветре.

Volpertinger
21.03.2013, 22:03
Тема колхоза под вело в холода давно пробита: покупается обувь "прощай молодость" 152532
Сам катаюсь в Лэйках 303, одеваю сверху бахилы ВВВ, потому как дерматин трется об шатуны и уже после пары покатушек появились белесые пятна. Слухи о термосбережении Lake сильно преувеличены: копыта при вкручивании на - 15 отмерзают через пару часов.

Loewa
21.03.2013, 22:08
Тема колхоза под вело в холода давно пробита: покупается обувь "прощай молодость" а шипы:unknw:

13daysonfriday
21.03.2013, 22:20
а шипы:unknw:
так вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176260&p=2896573&viewfull=1#post2896573) же.
:P

Аскар
21.03.2013, 22:20
катаюсь до -20 в зимних (видимо на европейскую зиму, в них тепло до -5) гаернах+бахилы, но думаю об обуви на -25) лейки говорят не выход, попробую купить на пробу 45north

sewer
21.03.2013, 22:32
45north напоминает туринговый лыжный ботинок. Та же пришивная гамаша под которой ботинок со смехом. Впрочем, для брутальных велов брутальная обувь.

Robin
21.03.2013, 23:42
Катаюсь последние две зимы вот в таких http://www.pskov-polimer.ru/catalog/dlja-oxotnikov-ribolovov/bahili-dlja-ohotnikov-ribolovov/bahili-pe-11sk-oh1/ только в чуть более старой модификации. Это покруче "Прощай молодости" при примерно такой же цене. Классно выдерживают мороз, в -20 и ниже можно катать не парясь. За счет материала подошвы (EVA) они легче ваших летних велотуфель. Взвесил свои - пара с толстой войлочной стелькой весит 700 г. Единственный недостаток - скользкие на льду и снегу, лечится наклеиванием пластыря.

sewer
22.03.2013, 00:00
Взвесив нортвейвы цельсиус арктик, вышло в стоке 946 гр пара +54 гр пара носков. Интересно сколько весят Лейки

Loewa
22.03.2013, 00:17
Robin,главный недостаток - отсутствие шипов;)
Я для себя окончательно выяснил, в прошлую зиму, без шипов не могу:unknw:

Elk
22.03.2013, 02:23
Интересно сколько весят Лейки
48р-р, широкий, с шипами и передними "болтами" 800г/штука
-20 в течение всего дня без костра и без проблем

Volpertinger
22.03.2013, 20:21
а шипы
Шипы и "колхоз" не сочетаются, вообще стал сомневаться в необходимости шипов зимой.

MEHANIK
22.03.2013, 20:47
Шипы и "колхоз" не сочетаются,
Почему? http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=128490&p=1975708&viewfull=1#post1975708 :)

Loewa
22.03.2013, 21:00
Шипы и "колхоз" не сочетаются, вообще стал сомневаться в необходимости шипов зимой. лично у меня нет сомнений;)

Nameless
25.03.2013, 15:03
Когда мне неожиданно, в 11м году, понравилось катать зимой, я купил шимано MW80. Первые выезды были на обычный носок, температура от -5 до +1, и всё было прекрасно. Когда стало холоднее, надевал тёплый носок.
Затем я ездил в них и летом, проще сразу надеть герметичные тапки после дождя или в очень мокрую погоду, чем воландаться с бахилами. Зимой 11-12 было мало выездов, но тоже более менее нормально.
А вот осенью 12 года оказалось, что мв80 сломались. Первые холода, погода - влажно, ветер, +2-2. Не холоднее. У меня замёрзли ноги. В субботний недолгий выезд на фэте, у меня тоже замёрзли ноги. При том что 80е были обуты на толстенные тёплые эндуровские носки. Причём замёрзла именно нижняя часть ноги, то, что скрыто неопреновым верхом не мёрзло. Может быть их можно обработать чем-то хитрым для восстановления свойств?
В раздумьях, что покупать и что делать с 80ми. Они перестали греть, но по прежнему защищают от влаги...

Пока думаю прикрутить платформы, обуть свои зимние меррелы, а чтобы снег не засыпало - бахилы сверху.

Elk
25.03.2013, 16:58
А вот осенью 12 года оказалось, что мв80 сломались. Первые холода, погода - влажно, ветер, +2-2. Не холоднее. У меня замёрзли ноги.

Может быть их можно обработать чем-то хитрым для восстановления свойств?
Поставить войлочную стельку с фольгой.
Или с ногами что-то случилось.

AltairNsk
25.03.2013, 17:19
Причём замёрзла именно нижняя часть ноги
Стелька стопталась в глухой блин. Меняй.
Если в ботинке есть запас по месту, можно положить новую поверх, не вытряхивая старую.

A_Artem
25.03.2013, 21:42
Пока думаю прикрутить платформы, обуть свои зимние меррелы, а чтобы снег не засыпало - бахилы сверху.:offtopic: Кстати, по сугробам в них сегодня бегал (у нас снего чуть не по колено навалило) – ничего внутрь не забивается, если затянуть шнурки-резинки. В этом плане они хороши... А вот подошва непрямая, что с платформами лично мне доставляет неудобство.

nakeis
25.03.2013, 22:49
Единственный недостаток - скользкие на льду и снегу, лечится наклеиванием пластыря.

А можно поподробнее ?Обычный медицинский пластырь?!И не слазитт?

Volpertinger
27.03.2013, 17:23
Nameless, если я не ошибаюсь, там мембрана, которая могла пострадать от влаги. Гортекс нельзя мыть водой с мылом, и существует средство для ухода. Скорее всего мембрана утратила свойство вентиляции и влага, собираясь в ботинке, улучшила теплопроводность. К сожалению, ботинки перестали быть вентилируемыми.


Схематическая диаграмма композитной ткани из гортекса для верхней одежды.
Gore-tex (читается гортэкс) — «дышащий» материал, обладающий высокой водонепроницаемостью. Производится фирмой W. L. Gore & Associates. Применяется для изготовления специальной одежды и обуви.

В настоящее время GORE-TEX® — зарегистрированная торговая марка компании W.L. GORE & Associates.

Gore-tex — это система из трех слоев: внешняя ткань, мембрана и внутренняя ткань (подкладка). Этот материал был придуман для использования в космосе Rowena Taylor, Wilbert L. Gore и его сыном Robert W. Gore.

Мембрана Гортекс производится из фторопласта (тефлона). Основными свойствами материала является водонепроницаемость и стойкость к износу. Этими свойствами он обязан мембране. Эта мембрана представляет собой очень тонкую фторопластовую пленку. Она имеет огромное количество отверстий на единицу площади (несколько миллиардов пор на квадратный сантиметр).

Водостойкость Гортекса составляет 28000 мм водяного столба. Такая высокая водостойкость необходима, потому что тело человека оказывает на одежду большое давление. Это давление может быть даже больше 10000 мм водяного столба (оно появляется на плечах человека при втирании воды лямками рюкзака). Отверстия в мембране таковы, что вода в жидком виде через них не проходит, а в парообразном наоборот — свободно проходит.

Nameless
27.03.2013, 20:29
Volpertinger, нет. Мембрана работает. После покатушки ноги и носки были совершенно сухими. С мылом не мыл. Только под струёй воды, щёткой говна отбивал. К тому же та 90% поверхности - таки глухая кожа.

Robin
27.03.2013, 22:53
А можно поподробнее ?Обычный медицинский пластырь?!И не слазитт?

Пластырь (обычный медицинский) потихоньку слазит, но вкрапления на подошве еще долго держатся и помогают на льду и снегу. А потом можно и новые кусочки приклеить.

nakeis
28.03.2013, 08:04
Пластырь (обычный медицинский) потихоньку слазит, но вкрапления на подошве еще долго держатся и помогают на льду и снегу. А потом можно и новые кусочки приклеить.

Спасибо! Попробую)

gembeider
28.09.2013, 15:34
Имеет ли смысл брать ботинки Like MXZ303-X на 2 или 3 размера больше?

Максимальные габариты стопы 284 х 113 мм, по европейскому размеру это где-то 44,5 - 45.

Прошлую зиму откатал в Shimano MT91 46 размера. С одной парой толстых носков мне они почти впритык, при катании дольше часа при температуре ниже -15°C в них совсем уже не тепло, а при -25°C это похоже на отчаянный мазохизм. Решил, что нужно брать настоящие зимние велоботинки с большим запасом по размеру, чтобы можно было кататься в течение всего дня.

Вот пока склоняюсь к Like MXZ303-X 48 размера, но думаю, что лучше лишний раз спросить мнения бывалых людей. Правильный ли это выбор с учетом запаса на 2 пары теплых носков и возможно на вторую дополнительную стельку?

P.S.
Пользуюсь носками фирмы MUND моделями Pamir, Makalu и Invierno. Объективно, ничего плохого о них сказать не могу, разве только, что заявленная температура комфорта сухого тепла -20 -25°C для меня она совсем не означает, что в двух парах этих носков, в течение часа, мои ноги не замерзнут при температуре -15°C. Вполне возможно, что в моем случае сказывается недостаточно просторные ботинки и слегка потеющие ноги.

Может ли кто поделиться положительным опытом в выборе теплых носков?

AskoldNsk
29.09.2013, 13:18
Мой опыт подсказывает, что слишком теплые носки тепла нифига не добавляют, а скорее наоборот. Если они толстые и ногам в них тесно, то все совсем плохо. Но даже если не тесно, ноги в теплых носках потеют, а точка росы смещается внутрь ботинок, вся влага остается внутри и через некоторое время становится холоднее, чем в тонких носках. Вывод - носки должны быть минимально необходимой толщины и теплоты и максимально выводить влагу.

AlexxT
29.09.2013, 13:21
Если они толстые и ногам в них тесно, то все совсем плохо.
факт
Как то раз надел 2 пары толстых - пришлось снимать буквально через полчаса лишнюю пару.

Volpertinger
05.11.2013, 13:17
Купил педали МКS съемные под шипы и топталки, предназначалось вообще-то для складных велов, но попробовав, оставил втулки на подвесе и фэте. Подкупила грязестойкость: Шимано XT забиваются и перестают встегиваться и что опаснее - выстегиваться, механизм MKS работает и в грязи.
199209

Loewa
05.11.2013, 15:30
Volpertinger, механизм Таймов работает всегда, проверено временем:lol:

Trailrunner
05.11.2013, 16:37
Shimano MT91 прошлой зимой использовал до -17 с теплыми горонолыжными носками. Чтобы не мерзли пальцы, шнурки сильно не стягивал. Ноги склонны к потливости, помогает крем с цинком. С бахилами не пробовал, но думаю надо. Основная проблема - это носок ботинка, многие зимние бахилы не рассчитаны под такую форму (ширину). Например, эти - http://www.bike-components.de/products/info/p32717_Shoecover-Gravit---Winter-2014-.html

Volpertinger
19.11.2013, 21:01
Основная проблема - подошва, и в случае с контактами бахилы не помогают.

Mutant
21.11.2013, 19:51
Lake в 303 модели провели годную работу над ошибками, судя по фото
http://www.100sporta.ru/upload/goods/256979_0bbe2cad_lake_mxz303.jpg
Вместо хилой липучки, которая вечно открывалась на 302 и леденела - ремень с пряжкой для плотного затягивания голени, чего так не хватало 302ым, а значит не будут снег черпать внутрь.

Но надежность пластиковой пряжки на морозе, в нагруженном месте (подверженном задеванию), под вопросом. Изменили шнуровку.. как оно будет держать по сравнению с 302 трудно предположить не померив.

dimitrii73
21.11.2013, 21:00
Приятель взял себе такие
Не могу сказать, что колодка действительно широкая - NW сидят на мне лучше.
При жесткой подошве сами по себе сапожки какие-то мягкие по сравнению с теми же высокими NW с поддержкой голеностопа.
Возьму прокатиться - ещё что-нить отпишу.
А леска на шнуровке сноубордистов не пугает давно....

Volpertinger
21.11.2013, 22:13
Ботинки удобные, но комфортны до определенной температуры. При - 15 и ниже ноги через час- два замерзают.

Elk
22.11.2013, 15:25
леска на шнуровке сноубордистов не пугает давно
Стальной тросик

АНК
25.11.2013, 15:33
Lake в 303 модели провели годную работу над ошибками, судя по фото

Вместо хилой липучки, которая вечно открывалась на 302 и леденела - ремень с пряжкой для плотного затягивания голени, чего так не хватало 302ым, а значит не будут снег черпать внутрь.

Но надежность пластиковой пряжки на морозе, в нагруженном месте (подверженном задеванию), под вопросом. Изменили шнуровку.. как оно будет держать по сравнению с 302 трудно предположить не померив.
крутилка сбоку также в зоне риска, снести раз плюнуть

dimitrii73
30.11.2013, 17:19
Приятель прикупил себе такие, но что-то боковина ботинка трет за шатун.
Педали - Крэнки с обычными (не короткими) осями:unknw:

Андрей Соколов
30.11.2013, 17:41
риятель прикупил себе такие, но что-то боковина ботинка трет за шатун.
вероятно сидит неправильно, Стопа выворачивается.
Еще вариант между шатуном и педалью шайбочки положить.

dimitrii73
01.12.2013, 01:06
Шайбы добавлены, шипы по-максимуму сдвинуты - теперь всё должно быть норм:cyclist:

¤darїn¤
05.12.2013, 16:48
Народ, а до -30 какие боты подойдут? На час-два катания :unsure:

Loewa
05.12.2013, 17:00
Народ, а до -30 какие боты подойдут? На час-два катания :unsure:ну дык в первом посте ссылка (http://45nrth.com/products/softgoods/wolvhammer) :)

13daysonfriday
05.12.2013, 22:25
Народ, а до -30 какие боты подойдут? На час-два катания :unsure:
с электрогрелками -- хоть летние))

а так я в этом году серьезно задумался
о топталках плюс какиенить рыбачьи
или охотничьи боты.

¤darїn¤
06.12.2013, 16:51
ну дык в первом посте ссылка (http://45nrth.com/products/softgoods/wolvhammer) :)

Да они ж до -20 только. Пафоса море, а толку - 0.
Как я понял, проще сэкономить, и купить Lake MXZ 303, чем эти дорогие понтовые самоплясы...

Trailrunner
06.12.2013, 17:07
Да они ж до -20 только.
До -18 по С. Теплее контактную обувь ты не найдешь. Они непромокаемые, с гамашами в комплекте и никто не запрещает взять на размер больше и юзать 2 теплых носков или грелку (ну и бахилы утетеплыенные в природе бывают). Если хочется большего - ставь топталки.

Loewa
07.12.2013, 18:23
Да они ж до -20 только. Пафоса море, а толку - 0.
Как я понял, проще сэкономить, и купить Lake MXZ 303, чем эти дорогие понтовые самоплясы...ну ну;) конструкция классическая, для обуви на холод плюс спецстелька, а так да дешевле сибирский суровый вариант
http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/133547899.16/0_a7f43_c9a605d6_XL.jpg

AltairNsk
19.08.2014, 12:57
Зима близко (с)

Пора бы мне озаботиться зимними ботинками взамен ушатанных Lake 302'х. Претензия к 302м по существу - черпают снег через верх и для сугробоваляния непригодны. Ну не утягиваются они по ноге липучкой, даже если та держит. Дальше пошел износ. Шкура нежная, дерется обо все и последнее время мгновенно промокает. Коррозия и кривые ручонки убили монтажное место под шип. По сумме вместо восстановления и доделки этих бот готов купить новые.

Кандидатов немного: Lake 303 либо Wölvhammer. Больной вопрос - размеры, так как ни то, ни другое заранее не померить.

По лейковой схеме-табличке ноги укладываются в 255*100, что есть 41 wide.
Старые лейки были 42 с узкой колодкой (по местным слухам брал русский+2), можно было ездить как с тонким носком, так и с одним шерстяным. Ширины хватало, лишней длины не было.
Шимано летняя обувь - езжу в 41 размере, хорошо сидят с термоноском средней толщины, в разношенные залезаю с шерстью. Их бы на полразмера короче, можно еще колодку поуже на лето. В новые 40-го чуть-чуть не влез по длине.
Бег, туринг, прочее - Salomon UK 7 (40 2/3 Euro, 255mm) всякие беговые - как раз, трекинговые Lowa 41 euro с плотным носком, а 40 было мало.

Готов потратиться на Wölvhammerы. У кого-нибудь есть опыт общения с ними?
Поглядел mtbr. Там есть коммент, что колодка с запасом на толстый теплый носок. Как оно на самом деле? С какой обувью сравнить-привязать можно?

Loewa
19.08.2014, 15:03
Готов потратиться на Wölvhammerы. У кого-нибудь есть опыт общения с ними? опыт есть:to_pick_ones_nose2:они тоже "черпают" поэтому есть штатные бахилы и крепление по них на носу ботинка, по первости тяжко натягиваются, клапан с липучкой тоже весьма неоднозначен, НО в них действительно ТЕПЛО и они НАСТОЯЩИЕ ЗИМНИЕ!!! Я тут по морозцу -10 утонул одной ногой, да и второй частично (через верх - так они не промокают) так вот чавкало до дому, но было относительно тепло (вода нагрелась от тепла ноги)
ps по размеру чуть позже отпишу...

bysky
21.08.2014, 06:51
есть 45north. Насчет черпают - у меня ни разу туда вода не попала (правда под лед я в них тоже ни разу не проваливался). В сугробах лазить, катать по слякоти - подходят отлично. Проблем с клапаном, липучкой не было (очень желательна длинная "ложка" для обуви и обувание занимает не больше времени чем обычные зимние ботинки натянуть). Насчет температурного режима - действительно, это единственные реально зимние ботинки. Катался в них и в -30 (причем взяв на размер больше, так ни разу "настоящих зимних носков" ТМ и не использовал за зиму).

AltairNsk
21.08.2014, 09:44
Loewa, bysky, как соотносятся размеры с сантиметрами ноги и обувью других производителей?

Loewa
21.08.2014, 10:27
Loewa, bysky, как соотносятся размеры с сантиметрами ноги и обувью других производителей?
я уже сейчас не помню навскидку - надо достать посмотреть...

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------


асчет черпают - у меня ни разу туда вода не попала (правда под лед я в них тоже ни разу не проваливался). В сугробах лазить, у меня было даже с колеса мокрый снег залетал... у ботинок нет мягкой манжеты...

bysky
21.08.2014, 14:00
А фиг знает, как они соотносятся. Я себе 44 аж купил, хотя ношу 42-43. С целью не мерзнуть ни в коем случае.

Как нет манжеты, липучка же затягивается. Ходил в них по.. бедро в сугробах и снег туда не попал. Ступал по лужам, по щиколотку в воде - все отлично.

Loewa
21.08.2014, 14:24
Как нет манжеты, липучка же затягивается.
http://1.bp.blogspot.com/-P4X9Nw9Jqro/UMYomTsFUVI/AAAAAAAAP18/XSBj7V21F-c/s1600/IMG_8430.JPG
и почти 5 сантиметров с открытым верхом над липучкой вот MW81 дествительно сверху ничего не попадает
http://punkxtr.blox.pl/resource/sh5.JPG
PS вообще я ждал большего за такие деньги

mykola07
21.08.2014, 14:34
Я в этом году буду использовать Нордвейв арктик цельсиус.
После недомерков Шимано нормальный размер.
У меня 46й,купил 48й и ,о чудо!,отлично залезает нога с толстым шерстяным носком.

Брал весной,так что испытать еще не успел.Только убедился что размеры нормальные.

Андрей Соколов
21.08.2014, 14:35
О SPECIALIZED DEFROSTER TRAIL (http://www.sigmasport.co.uk/item/Specialized/Defroster-Trail-MTB-Shoes-2014/2RYZ) (http://www.sigmasport.co.uk/item/Specialized/Defroster-Trail-MTB-Shoes-2014/2RYZ)есть опыт или мнения?

Loewa
21.08.2014, 15:14
Андрей Соколов, mykola07, а вы когда фэтбайк покупаете !?;):)

mykola07
21.08.2014, 15:44
А зимой только на фэтах?
Я б собрал,да жена,боюсь,выгонит со всем велопарком : )

Loewa
21.08.2014, 16:20
А зимой только на фэтах?
Я б собрал,да жена,боюсь,выгонит со всем велопарком : )ПРОСТО ТЕМА ТАКАЯ;)

mykola07
21.08.2014, 16:34
А,понятно,обычные зимние велоботинки для фэта не подходят...
Нужны волшебные.
Тады ой,удаляюсь отсюда.

A.N.
21.08.2014, 16:38
обычные зимние велоботинки
как правило, демисезонные. ;)

Loewa
21.08.2014, 17:10
А,понятно,обычные зимние велоботинки для фэта не подходят...
Нужны волшебные.
Тады ой,удаляюсь отсюда.есть своя спицифика, мы чаще других лазаем по сугробам:)

Человек-невидимка
21.08.2014, 18:03
О SPECIALIZED DEFROSTER TRAIL (http://www.sigmasport.co.uk/item/Specialized/Defroster-Trail-MTB-Shoes-2014/2RYZ) (http://www.sigmasport.co.uk/item/Specialized/Defroster-Trail-MTB-Shoes-2014/2RYZ)есть опыт или мнения?

Ну тогда с Fatboy использовать дабы соблюдать тему:)

Messerus
21.08.2014, 19:29
Зимой катаю в Keen зимних, типа таких 255908 вполне, но я на топталках. Минус 25 держат и нога сухая.

Андрей Соколов
21.08.2014, 22:31
Андрей Соколов, mykola07, а вы когда фэтбайк покупаете !?;):)
Я настолько дрышь что не актуально и на 26 рядом с фэтом не проваливаюсь.
И это кончайте тролить, давайте об обуви.

loljeene
22.08.2014, 10:50
А что скажете за всякие туристические ЭВА-валенки?
Для сибирских зимних ортодоксалов с платформами?
Подошва порвется?
Неудобно сугробингом заниматься в контактах, поэтому на зиму снимаю

Арчи Кун
22.08.2014, 12:56
Больше всего не устраивает в специальных зимних ботинках - это то, что в большинстве моделей снег забивается в ботинок. Чтобы этого не происходило, приходится одевать бахилы. В городе их использование зимой 100% оправдано, так как иначе от жижи на дороге ботинки приходят в негодность. Чистить их гораздо сложнее, чем просто сполоснуть бахилы. Однако на фэте и тут своя специфика: по городской слякоти на нем обычно не ездят. В лесу снег чистый. А бахилы лишь создают лишние сложности, поскольку при хождении по сугробам рано или поздно сползают с ботинка, рвутся от забившегося под них со стороны подошвы снега.

A.N.
22.08.2014, 14:43
Вместо бахил можно гамаши пользовать.

Арчи Кун
22.08.2014, 14:53
Да все равно это означает, что к ботинкам нужно еще что-то одевать. И под гамаши снег все равно будет набиваться. В общем, "колхоз" все равно получается на основе хороших дорогих ботинок.

A.N.
22.08.2014, 14:55
Под гамаши не набивался особо. А вот бахилы начёрпывали под подошву при первой же пешке! Что потом крайне мешало встёгиванию (у меня педали с платформами) вплоть до того, что я их иногда снимал и ехал дальше без.

Арчи Кун
22.08.2014, 15:03
Гамаши - очень уж растяжимое понятие. Вплоть до чего-то жутко резинового до колена. Можно привести пример более-менее адекватного сочетания с Northwave Celsius?

A.N.
22.08.2014, 15:15
Шо за цельсиус - не знаю, посмотреть смогу не раньше вечера.
С Шимано МТ-91 нормально сочетались кордуровые, с крючком для зацепа за шнурки. И снизу и сверху - резинки, сзади молния чтоб одевать.
Если шнурки закрыты, бывает такое же с ремешком под подошву. В общем, ничего особенного.

Арчи Кун
22.08.2014, 15:20
256030
У цельсиуса шнурки закрыты. Но если ремешок за подошву, то фактически имеем бахилы.

Loewa
22.08.2014, 16:27
вон вольфхамеров всё предусмотрено есть специальное кольцо на носке

http://45nrth.com/files/products/bergraven-5-lg.jpg

Арчи Кун
22.08.2014, 19:10
Не покупать же новые ботинки ради этого кольца! Тем более, что цельсиусов у меня две штуки - на обысный мороз и на сильный.

Varx
22.08.2014, 19:34
У Шиманы МВ81 вроде нормально манжета застёгивается, снег не забивается. Я не замечал. Но они холодные.

A.N.
22.08.2014, 20:25
Арчи Кун

Гамаша со стременем - не вполне бахила, всё же:
http://activeinfo.ru/testdrive/bahil/gamashi_m.jpg
Она не черпает снег, а засыпанию его в ботинок - препятствует.
У меня тоже короткие - только чтоб "вход" в ботинок закрыть. Только у меня с крючком и без стремени, а тут - наоборот.

Арчи Кун
22.08.2014, 20:31
Дельная штука. Только цвет не в тему. И где найти такие, не ясно.

dimitrii73
22.08.2014, 20:44
И где найти такие, не ясно.

Надпись перевернута, но вполне читаема:unknw:

Гамаши Снаряжение Фонарики-мини (http://snar-e.com/product_info.php?products_id=20888)

GizmoPerm
22.08.2014, 20:50
Арчи Кун в любом туристическом магазе города они как правило в изобилии.
PS: стропа на стремени на камнях и о лед бывает проркезается рано или поздно, тросик надежнее, но мягкий ботинок может покоцать

Арчи Кун
22.08.2014, 21:45
dimitrii73, не, не годятся! Там для фэтбайка (и вообще для велосипеда) нет рекомендации.



GizmoPerm, в моем городе нет ни одного туристического магазина. А в Москве мне некогда по ним шастать. Я уже давно привык через интернет заказывать. Но для этого надо сначала разобраться, что покупаешь. По картинке это часто не удается. Вот и приходится здесь задавать разные глупые вопросы.

A.N.
22.08.2014, 22:03
Не годятся:
http://activeinfo.ru/testdrive/bahil/
Совсем не годятся! )))
Но именно на байке зимой и тестировались. И понравились, что характерно! ;)

Арчи Кун
22.08.2014, 22:09
Да отправил я им заказ! Жду ответ на email. Цвет - черт с ним. Конструкция мне понравилась и это главное.

fire
29.08.2014, 23:32
1) Гамаши должны быть на gore-tex.
2) В гамашах должны отсутствовать молнии, вместо них широкие липучки.
3) Гамаши должны быть произведены компанией Outdoor Research, логотип OR и куплены в магазине "День сурка"

Вот тогда они будут абсолютно безотказными в диапазоне от +25 до минус неограничен.

Ширяев - рукастый мэн, не найдя приличным контактных бот за совершенно адекватные деньги не в ацки далёкой и непонятной буржуазии, бонально взял себе в нашенском родном мегазе понравившиеся лыжные боты для конькового бега и впаял туда контактный шип. Благодаря чему сохранил душевное равновесие, сохранил денюжку для всяких полезностей, получил совершенно сухие и тёплые ноги зимой ну, а дальше список пользы можно продолжать очень долго. В общем последую его мудрому опыту и более вашему теоретизированию в данной теме мешать не буду.

A.N.
30.08.2014, 00:40
И чем это липучки лучше молний?
Не, клапаном на липучке прикрыть молнию - это хорошо, не спорю. Но только липучка - тлен. Были у меня бахилы такие - периодически разлеплялись. Ну его, такое "счастье"!

Ктырь
30.08.2014, 01:07
3) Гамаши должны быть произведены компанией Outdoor Research, логотип OR и куплены в магазине "День сурка" Подтверждаю!:good:Использую такие крокодилы 3 года, из них одну зиму на ФЭТе - нареканий нет. До этого были простые Deuter. Без хорошей мембраны замерзающая влага под гетрами-гамашами-фонариками обеспечена.

HardDen
30.08.2014, 01:19
... 2) В гамашах должны отсутствовать молнии, вместо них широкие липучки.
3) Гамаши должны быть произведены компанией Outdoor Research, логотип OR ...

Т.е. ... это всё (http://www.outdoorresearch.com/en/mens/gaiters.html) БЕЗ молний ?
:nea:

Ктырь
30.08.2014, 01:27
Т.е. ... это всё БЕЗ молний ? Ага:). Липучка супер!

Арчи Кун
30.08.2014, 09:02
Самое надежное - без липучек и без молний. Только одевать нужно ДО ботинок.

Loewa
30.08.2014, 09:03
лыжные боты для конькового бега только вот концепция разная;) потому как:"Лыжные ботинки для конькового хода обязательно должны быть высокими, жесткими, с фиксацией голеностопа.":unknw: и как в этом катать:unsure: вообщем Ширяев ваш ещё тот "авторитет" :lol:

GizmoPerm
30.08.2014, 12:43
залипа не зимних бахилах... ну как-то сомнительно если честно. возможно там какая-то хитрая залипа в которую не набивается снег, но в обычную он набивается нормально.
Чисто молния то же то еще удовольствие промокшую и проиерзшую молнию расстегивать.

У меня на зимних бахилах спереди молния и сверху клапан на липучке. Даже когда липучка уже не может залепляться нагрузка так или иначе на молнии. и молния не перемерзает т.к. клапаном прикрыта, и "отапливается" с внутренней стороны.

Я если честно думал просверлить насквозь подошву бахил, снаружи прикрутить шип, изнутри пластину и лямку на ботинок (как защитить шип еще не придумал :)).
Да будет не так удобно как спец боты но на порядок бюджетнее однозначно.

dimitrii73
30.08.2014, 17:54
"Лыжные ботинки для конькового хода обязательно должны быть высокими, жесткими, с фиксацией голеностопа."

Фиксация голеностопа весчь весьма удобная как оказалось, но не до степени РобоКопа:)

Loewa
30.08.2014, 18:31
Фиксация голеностопа весчь весьма удобная как оказалось, но не до степени РобоКопа:)ну каждому своё;):unknw: можно ещё попробовать ботинки от коньков... хоккейных :to_pick_ones_nose2: простор так сказать для творчества :lol: имея шесть пар велообуви желания переделывать ЛЫЖНЫЕ ботинки ( даже лежащие который год без дела - каждую зиму думаю вот достану и пойду на лыжах:victory:) никогда не возникало, потому как они разные, совсем разные...
А так да если очень хочется:rolleyes: то можно - вон на валенки шипы уже наклепали:unsure:

Арчи Кун
30.08.2014, 18:39
Можно горнолыжные ботинки поставить на горнолыжные же крепления. На педали.

GizmoPerm
30.08.2014, 21:50
Не я все понимаю (нассчет 6 пар велоботинок), но как бы много обуви с одной стороны хорошо с другой стороны зимой требуется как правило 1-2 типа обуви.
1. околоСИТИфатбайкинг. Здесь любые включая всевозможные колхозы
2. туринг. Здесь обутка должна быть своеобразная. При чем чем больше и дальше я отъезжал от города тем больше мне хотелось иметь "запаску". В качестве "запаски" на совсем уж диких маршрутах в прошлом году была пара детских лыж с креплениями под валенки. Мне реально помогало дважды, но оно крайне неудобно 1. на спусках 2. на подъемах 3. и даже по прямой :)
В этом году сижу и репу чешу чего ж придумать такое... Ставить топталки БМХсовые, на ноги бутсы для бэккантри и на раму пару лыж ~1200х80мм. Ехать более или менее в топталках зимой нормально, и ходить по сугробам в ботах для бэккантри нормуль. И лыжная часть окажется весьма интереснее.

Loewa
31.08.2014, 09:22
Можно горнолыжные ботинки поставить на горнолыжные же крепления. На педали. ну я же говорю: простор для самоделкиных широк:to_pick_ones_nose2:

---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:19 ----------


стороны зимой требуется как правило 1-2 типа обуви. у меня формально три :lol: по мере их появления...

Аскар
31.08.2014, 16:21
Может кому пригодится. Размерная сетка вольфхамеров:

258103

fire
09.09.2014, 14:44
Не я все понимаю (нассчет 6 пар велоботинок), но как бы много обуви с одной стороны хорошо с другой стороны зимой требуется как правило 1-2 типа обуви.
1. околоСИТИфатбайкинг. Здесь любые включая всевозможные колхозы
2. туринг. Здесь обутка должна быть своеобразная. При чем чем больше и дальше я отъезжал от города тем больше мне хотелось иметь "запаску". В качестве "запаски" на совсем уж диких маршрутах в прошлом году была пара детских лыж с креплениями под валенки. Мне реально помогало дважды, но оно крайне неудобно 1. на спусках 2. на подъемах 3. и даже по прямой :)
В этом году сижу и репу чешу чего ж придумать такое... Ставить топталки БМХсовые, на ноги бутсы для бэккантри и на раму пару лыж ~1200х80мм. Ехать более или менее в топталках зимой нормально, и ходить по сугробам в ботах для бэккантри нормуль. И лыжная часть окажется весьма интереснее.

Думай и чеши дальше, можешь даже это делать до зимы и пол зимы дальше, покатать с Вадимом Волковым, посмотреть там на Ширяева с его лыжными велоскороходами, постучать зубами на финише в мокрых дохлых псевдозимних велотапках для околоСИТИфетбайкинга и принять одно из правильных решений:

1) Узнать любыми законными способами как практически с нулевыми капиталовложениями без использования специальной одежды и обуви в разы улучшить терморегуляцию и теплотворную способность своего организма в течении всего года. Я не буду рассказывать как, это инфа не для жёлтого сайта однозначно, кроме того к ней нужно придти самому.

2) Купить в Канте треккинговые боты Даломит на гор-тексе из цельного куска кожи (через год ежедневного пользования начинают протекать) или той же фирмы более тёплый вариант с резиновой полосой по всей окружности (живут дольше из-за резиновой полосы). Они, т.к. имеют меньше всего швов и лучшая пятка на всём рынке, кроме того более твёрдая подошва при всех прочих по сравнению со всеми на рынке. Боты под кошки я не рассматривал вообще, ибо нужны были универсальные, если цель не стоит, тогда вперёд, они вообще дубовые, но и ощутимо дороже.

3) Купить спец. велообувь Лейк за сколько там??? За 700 бачей кажется???

4) Купить лыжеботы для конька, напильник, дрель со верлом, кусок электротехнической шины и сделать как Ширяев.

5) Купить псевдозимние велоботы для околоСИТИфэтбайкинга, засунуть туда химические или электрические грелки снаружи всё хорошенько натереть гуталином и завернуть в гамаши OR и Vaude.

Кстати, если бы была возможность купить просто теплые кожаные велоботы я бы взял их обязательно. Т.к. сохнут быстрее гор-текса, стоят дешевле, нагуталиненные не промакают 12 ч точно, срок службы 3 г против 1 г на гор-тексе. Хотя можно попробовать гуталинить нубук)), но велообувь из нубука фиг найдёшь, но наверное гуталину пофиг в чём застревать. Попробовать надо, попробую на своём гор-тексе.

GizmoPerm
09.09.2014, 15:08
Узнать любыми законными способами как практически с нулевыми капиталовложениями без использования специальной одежды и обуви в разы улучшить терморегуляцию и теплотворную способность своего организма в течении всего года.
я слышал про подобные технологии
http://www.youtube.com/watch?v=7Pp_UrrJixw
http://www.youtube.com/watch?v=GB-4d-rie6A&list=RD7Pp_UrrJixw
но рука не понимается на такие эксперименты.

Мне кажется лучше одеться по погоде, если я не прав, то я не прав, что уж тут поделать:unknw:

PS: зачем гуталином портить горекс. Проще валенки гуталинить. Они и дешевле и для зиму как бы "спроектированы"?!

A.N.
09.09.2014, 15:12
Лейк за сколько там??? За 700 бачей кажется???Кажется. ~$260 "у них", ~$300 у нас.

Loewa
09.09.2014, 15:16
GizmoPerm, да плюнь ты - человек живёт в плену придуманных кумиров...

GizmoPerm
09.09.2014, 15:21
GizmoPerm, да плюнь ты - человек живёт в плену придуманных кумиров...
Хорошо, но гортекс-то зачем портить?!

Loewa
09.09.2014, 15:29
Хорошо, но гортекс-то зачем портить?!по принципу кашу маслом не испортишь :lol:



через год ежедневного пользовани я вот не представляю себя круглыйгодежедневно в гортексе:unknw:

fire
09.09.2014, 15:39
GizmoPerm, да плюнь ты - человек живёт в плену придуманных кумиров...

Уж лучше прожить так, чем в решётке хронического скептицизма и нескончаемого теоретизирования за компом как ты Лёвочка.

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------


Хорошо, но гортекс-то зачем портить?!

А что протекающий гор-текс можно испортить ещё сильнее???

Арчи Кун
09.09.2014, 15:39
Просто к слову.
1) Ботинки из гортекса при ежедневном пользовании в течение 5 лет (зимой, правда, ношу другие - зимние, тоже с гортексом) никак не ухудшили свои свойства. Только шнурки приходится периодически менять. Шимано МТ60.
2) Гортекс не может ни намокать, ни сохнуть. Это просто тонкая пленка с микропорами. То, что мы видим на ботинках снаружи - это не гортекс, а ткань, защищающая гортекс от механических повреждений. Главная забота в этом плане -содержать ее в чистоте. Иначе грязь не позволит порам в гортексе дышать. И тогда гортекс превратится в банальные резиновые боты, в которых ноги сильно потеют. По этой причине крайне желательно на такие ботинки одевать бахилы/гамаши, чтобы продлить срок их нормальной службы.

fire
09.09.2014, 16:10
Просто к слову.
1) Ботинки из гортекса при ежедневном пользовании в течение 5 лет (зимой, правда, ношу другие - зимние, тоже с гортексом) никак не ухудшили свои свойства. Только шнурки приходится периодически менять. Шимано МТ60.
2) Гортекс не может ни намокать, ни сохнуть. Это просто тонкая пленка с микропорами. То, что мы видим на ботинках снаружи - это не гортекс, а ткань, защищающая гортекс от механических повреждений. Главная забота в этом плане -содержать ее в чистоте. Иначе грязь не позволит порам в гортексе дышать. И тогда гортекс превратится в банальные резиновые боты, в которых ноги сильно потеют. По этой причине крайне желательно на такие ботинки одевать бахилы/гамаши, чтобы продлить срок их нормальной службы.

Значит ботинки, ботинкам рознь, но всё же у меня плохая тенденция относительно гор-теска на лицо. И кстати, у меня тоже Shimano и они стали серьёзно протекать не дотянув 1 т. км. Даломиты - 1 год при крайне активном использовании (в среднем 3 заявки в день с заездом в офис (в среднем около рабочих 10 ч в день), стройка трассы в Истлере, прокладка трасы с Красногорске, кантрийные катушки на 3 т.км в год, включая зиму), вообще у народа есть мнение, что при таком графике человек умирает быстрее, чем успеваешь что то доносить или вообще потратить заработанное.

Но не спорю, были и ультра надёжные боты, которые не протекали 2,5 г при так же очень активном графике, это не то чешская, не то словацкая Technika. Кстати, её я больше в московских магазинах вообще не видел, видать невыгодно, слишком надёжные.

Но т.к. в 1 квадратном мм чуть ли не млрд. пор и их размер настолько мал, что их можно забить даже солью пота, то натягивать снаружи бахилы\гамаши для защиты из дышащей способности, практически бессмысленно. Ну а в инструкции пишут по возможности лишний раз не мочить)) Короче круг замкнулся)))

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------


ты у нас лыжник вроде!? объсни товарисчу ратуещему за лыжные ботинки для конькового хода в качестве зимней контактной велообуви :lol:

А зачем мне его опыт, если я в зимней покатушке с Волковым Коляскина вообще не видел ни разу!!! Зачем, мне вся Ваша галимотья, если я вижу сухого довольного Ширяева или такого же себя в треккинговой обуви и всех Вас чудиков сокрушающихся какой же дубак всё же сегодня и какие мы герои. Зачем???

Арчи Кун
09.09.2014, 16:13
товарисчу ратуещему за лыжные ботинки для конькового хода в качестве зимней контактной велообуви
Лыжные ботинки для конькового хода у меня начали разваливаться уже на второй сезон. А велоботинкам пять лет сносу нет.

Арчи Кун
09.09.2014, 16:14
стали серьёзно протекать не дотянув 1 т. км
Мне трудно подсчитать точно, но полагаю, что около 60 тыс. мои прошли. "Протекают" они только когда сверху заливаются.

Loewa
09.09.2014, 16:17
А велоботинкам пять лет сносу нет.у меня шимановские (кроскантрийные)больше десяти лет, конечно вид не тот, но подошва цела дырок нет:) и таки да я ездил в них зимой, пока NW "зимний" не купил...

GizmoPerm
10.09.2014, 07:46
Вы лучше объясните мне темному насколько зимой нужен гортекс?
Если речь идет не о заболоченной полузамерзшей дорожки?
Даже если фторопластовая мембрана гортекса отведет влагу от стопы, она тут же застынет в слое обуви где температура станет равной точке росы. Через пол часа влаги в этом слое внутри ботинка скопится достаточно чтоб забить наглухо отвод влаги от ноги.
По мне так тут нужно иметь несколько слоев как обычно бывает у серьезных зимних ботов. Внутренний для ноги, внешний для защиты от грубого снега и как кондаенсатосборник, который можно каким-то образом выморозить или вытопить влагу.

Аркашка
10.09.2014, 09:01
Вы лучше объясните мне темному насколько зимой нужен гортекс? Если речь идет не о заболоченной полузамерзшей дорожки? Даже если фторопластовая мембрана гортекса отведет влагу от стопы, она тут же застынет в слое обуви где температура станет равной точке росы. Через пол часа влаги в этом слое внутри ботинка скопится достаточно чтоб забить наглухо отвод влаги от ноги. По мне так тут нужно иметь несколько слоев как обычно бывает у серьезных зимних ботов. Внутренний для ноги, внешний для защиты от грубого снега и как кондаенсатосборник, который можно каким-то образом выморозить или вытопить влагу.
Я не знаю как, но гортекс реально работает зимой. Мне очень понравилось что ноги всегда сухие.
Проверял в лыжных походах. Поверх ботинок были только капроновые "гамаши". "Внутренний слой" - одни или двое спортивных носков, в зависимости от температуры на улице.

Loewa
10.09.2014, 10:09
Я не знаю как, но гортекс реально работает зимой. Мне очень понравилось что ноги всегда сухие. когда мембрана новая или высокого качества... Хотя вот есть наблюдения, что например общеизвестные MW80 со временем теряют часть своих свойств...

Аркашка
11.09.2014, 09:55
когда мембрана новая или высокого качества... Хотя вот есть наблюдения, что например общеизвестные MW80 со временем теряют часть своих свойств...
Естественно, пока новая. То есть 2-3 сезона..
Ну а по поводу качества - гортекс он и в Африке гортекс. Кто попало его не ставит.

Loewa
11.09.2014, 10:43
гортекс он и в Африке гортекс увы не всегда, мембраны разные...

Nameless
26.10.2014, 23:03
Что стряслось с моими MW80 и как лечить? Буквально час активного крутилова и спусков на лёгком морозе — и отваливаются пальцы. От холода. Такое ощущение, что постоянно обдуваемые носки ботинок просто промерзают насквозь. Такого не должно быть вообще.

Mantrid
26.10.2014, 23:05
Что стряслось с моими MW80 и как лечить?
Купить нормальную обувь и нормальные педали, имхо. Я не о контактах, если что :)

Elk
26.10.2014, 23:09
Что стряслось с моими MW80 и как лечить? Буквально час активного крутилова и спусков на лёгком морозе — и отваливаются пальцы. От холода. Такое ощущение, что постоянно обдуваемые носки ботинок просто промерзают насквозь. Такого не должно быть вообще.
А какая была температура?
В МО, к примеру, в субботу местами проморозило до -15С, на которые MW80 не рассчитаны.

Varx
26.10.2014, 23:10
Суббота херня, вот четверг жогг!

VladimirI
26.10.2014, 23:10
Что стряслось с моими MW80 и как лечить?
А ты не допускаешь , что это не тапки , а твой организ поменялся.

Nameless
26.10.2014, 23:12
А какая была температура?

Это было сегодня днём, максимум -3...

Varx
26.10.2014, 23:12
Такое ощущение, что постоянно обдуваемые носки ботинок просто промерзают насквозь. Такого не должно быть вообще.
Это потому что не утепляешь. Используй бахиллы ВВЗ, сразу почуешь профит.

Nameless
26.10.2014, 23:18
о потому что не утепляешь. Используй бахиллы ВВЗ, сразу почуешь профит.

Блин, это тёплые боты, рассчитанные на лёгкий минус, я, когда купил, ходил в них по ледяной воде, и всё было нормально. И ноги за час не замерзали. А потом, ВНЕЗАПНО, что-то случилось и ноги в них стали мёрзнуть.

VladimirI
26.10.2014, 23:25
продай и купи новые 81 , или еще что. на легкий минус там ничего не рассчитано, подошва как у летних, тонкая обычная стелька, относительная непродуваемость , но не ледяным ветром в минус.

Varx
26.10.2014, 23:32
Блин, это тёплые боты, рассчитанные на лёгкий минус, я, когда купил, ходил в них по ледяной воде, и всё было нормально. И ноги за час не замерзали. А потом, ВНЕЗАПНО, что-то случилось и ноги в них стали мёрзнуть.
Вот такой вот блин.

продай и купи новые 81
А не тоже самое?

но не ледяным ветром в минус.
Вот это верно.

Nameless
26.10.2014, 23:38
на легкий минус там ничего не рассчитано, подошва как у летних, тонкая обычная стелька

Эти тапки везде идут как "зимние". Об этом даже индекс говорит. И, повторяю, когда я их купил, я в них ездил даже в -10, ноги не мёрзли. А теперь мёрзнут. Причём не ноги целиком, а передняя, обдуваемая часть. Да и стелька у них похожа на пенку, она гофрированная в районе шипа и пятки, в отличие от обычной стельки от летних тапок.

VladimirI
26.10.2014, 23:43
когда я их купил, я в них ездил даже в -10
раньше и деффки давали чаще и охотнее ;)
мембрана конечно убиться могла , но так хитро , что стала продуваться - это я как то не представляю. вот забиться и перестать дышать - это запросто.
можно попросту одеть носки с виндстопом дополнительно, это бюджетный вариант. небюджетный - нормальные утепленные зимние тапки, благо их уже не только лейк и 45nrth делают. нортвейв арктик цельсиус, гарнье арктик

igore
26.10.2014, 23:48
я в них ездил даже в -10, ноги не мёрзли. А теперь мёрзнут.

Я тоже не отказался бы от совета по выбору, полноценной зимней обуви, если такая вообще имеется.
Больше часа при -10° и в MW80 становится некомфортно, 45NRTH избыточно тепло и тяжело крутить.
Дебильные советы про "нормальные педали", просьба не советовать.



мембрана конечно убиться могла , но так хитро , что стала продуваться - это я как то не представляю.

Мой эндуровский комплект из эвента 2008 г.в. теперь продувается как решето. И течёт так же.
Так что, вполне возможно.

Nameless
26.10.2014, 23:53
45NRTH избыточно тепло и тяжело крутить.

Ты пробовал? А почему тяжело крутить? Что значит избыточно тепло? А если на тонкий носок? По сабжу - вроде Lake MXZ 303 официально от 0 до -15, не такие тёплые, как 45NRTH.


вот забиться и перестать дышать - это запросто.

В том то и проблема, что ноги дают дуба, при этом сухие. И боты, и ноги, и носки. Я сначала на это и грешил.

Varx
26.10.2014, 23:58
45NRTH избыточно тепло
Неужели такие существуют?

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:55 ----------


Так вам и надо, стукачкам. Не дождетесь теперь совета от Телогреича и в чем он катал во субботу при -15 и не мерз , о ужос.целый день.
Коля, это не я!
Расскажешь?

VladimirI
26.10.2014, 23:59
2008
6 лет изрядный срок, даже если лежала бы на полке, а не использовалась по назначению
вот пример теплых зимних тапок http://velomirshop.ru/katalog/veloodezhda/velotufli/document155028/

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:59 ----------


250 внутрь.. горячо?
мало , разв что с регулярностью завидной :)

igore
27.10.2014, 00:00
Неужели такие существуют?

Фиг знает, может не совсем правильно выразился про избыточно.
Я 80-е -то ненавижу за вес. Как будто гири к ногам привязали. А тут ещё насколько тяжелее.

VladimirI
27.10.2014, 00:02
А почему тяжело крутить?
подозреваю весят дофига , как и лейки. лейки очень теплые , и по габаритам не больше 80 в целом , но весят раза в 2 больше.

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------


Я 80-е -то ненавижу за вес. Как будто гири к ногам привязали.
да ну , разницы с летними почти и нет, фиксируются хуже разве что

igore
27.10.2014, 00:23
да ну , разницы с летними почти и нет, фиксируются хуже разве что

+100 гр. на каждой ноге, через 20-ку км. превращаются в полкило.. :)

http://i58.tinypic.com/35n3b10.jpg

Оуу, у меня 81-е оказывается, а я и не знал.

VladimirI
27.10.2014, 00:27
81 вроде полегче чуток 80

через 20-ку км. превращаются в полкило..
ну не смеши , оно ощущается , если ноге жарко слишком разве что.

Varx
27.10.2014, 00:29
у меня 81-е
В них я уже с -2С начинаю утеплять бахиллами. В -20С я вынаю стельку, одеваю флисовые и шерстяные носки, напяливаю неопреновые и ВВЗ бахиллы. Т.е. 2 пары носков и 2 пары бахилл. Ну ничо так, терпимо...

igore
27.10.2014, 00:35
ну не смеши , оно ощущается , если ноге жарко слишком разве что.

Ну значит твоё кунгфу круче. Я реально не люблю зимнюю велообувь за вес.
Буду как Колясыч переходить на кеды и бумагу).

---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------


В -20С я вынаю стельку, одеваю флисовые и шерстяные носки...
Спасибо, надо будет попробовать, но боюсь не прокатит, хоть и брал на пару размеров больше - оказались впритык.

VladimirI
27.10.2014, 00:39
химические грелки, электрогрелки тоже вариант. Прии этом главное изолироваться от ветра. ну и стельку хорошо изолирующую.
химией я пользовался, но сразу из дому ее лепить не вариант, взопреешь, а останавливаться после часа-двух , разуваться и лепить грелку на носок немного напрягало.

Nameless
27.10.2014, 01:30
Валенки неправильные, щас есть вариант со шнуровкой, сидит на ноге гораздо лучше. Вот из них и надо делать контактные.

Varx
27.10.2014, 02:27
Валенки, оне ж разлетяццо от тягания вверх!

AltairNsk
27.10.2014, 06:27
Оуу, у меня 81-е оказывается, а я и не знал.
Так у них нос - решето!

A.N.
27.10.2014, 08:31
Валенки, оне ж разлетяццо от тягания вверх!
Надо их углетканью обмотать! =)

replicant
27.10.2014, 23:59
80 и 81 суть одно и то же. Мелкие косметические детали не в счет. Холод идет в основном от подошвы через плохую стандартную стельку. Стельку надо заменить на любую другую теплую, а если размер ботинка позволяет, то положить как вторую поверх основной. Для улучшения свойств стельку можно подшить снизу слоем фольгированного материала. Для стельки запросто подойдет толстый войлок от старого валенка. Со временем она примет форму стопы и будет комфортнее. Наверх в сильный минус оптимально натягивать бахилы, но до -6-10 можно и просто с двумя носками, опять же если размер позволяет и ноге не будет тесно.

yuniki
08.11.2014, 18:59
В них я уже с -2С начинаю утеплять бахиллами. В -20С я вынаю стельку, одеваю флисовые и шерстяные носки, напяливаю неопреновые и ВВЗ бахиллы. Т.е. 2 пары носков и 2 пары бахилл. Ну ничо так, терпимо...

Поясни на сколько часов вкручивания без остановок ( ну, или почти без ) тебе этого бутерброда хватает ?

Varx
08.11.2014, 23:06
Поясни на сколько часов вкручивания без остановок ( ну, или почти без ) тебе этого бутерброда хватает ?
Ну я больше 6-7 не катал ещё, но вроде норм.
На стоянке конечно подошва подмерзает.

yuniki
09.11.2014, 14:03
Varx, Вообще две пары шерстяных носков и тем более две пары неопреновых бахил сверху - это что-то ...
Нога не потеет под двумя полностью изолирующими бахилами да еще и ботинком ?

Кстати - это дебильнейший подход урбанизированных рукожопых инженеров делать несъемной внутреннюю матерчатую поверхность ботинка (http://www.mtbgearreview.com/2012/shimano-sh-mw81-gore-tex-winter-mtb-shoes-review/) - хрен просушишь ... Нет, чтобы вынимался утеплительный вкладыш из непромокающего ботинка - так на это мозгов у них не хватило ... :( Туристы опять в пролете , одни покатушечники кое-как перебиваются ...

Varx
09.11.2014, 17:24
две пары неопреновых бахил
Одна пара неопрена.

это дебильнейший подход урбанизированных рукожопых инженеров делать несъемной внутреннюю матерчатую поверхность ботинка - хрен просушишь
Там всё одним тонким слоем сделано, вынимать нечего.

GizmoPerm
09.11.2014, 23:36
Не для нашей зимы... такие "зимние" полунепойми чего :) один раз встал в сугром и потом до вечера купаться в этом гортексе.

VladimirI
09.11.2014, 23:42
утеплительный вкладыш
было бы что вынимать,нет у них там никакого утепления

yuniki
10.11.2014, 00:42
Varx, VladimirI > Меня удивляет ваше непонимание сказанного . Я и говорю, что ничего там не вынуть , а надо бы . В ботинках там внутри материя к стенкам приклеена ивсякие там пухленькие супинаторы (у моих так во-всяком случае), она (эта материя) и мокнет , из-за нее ботинок долго сохнет. Поэтому я и говорю о том, что так не должно быть, что ДОЛЖЕН быть вкладыш (уж коль хотите внутри чтобы было удобно и тепло), который мог бы выниматься и отдельно от ботинка просушиваться .

Varx
10.11.2014, 00:57
Меня удивляет ваше непонимание сказанного . Я и говорю, что ничего там не вынуть , а надо бы .
Если там будет чего вынимать, то это будут достаточно тёплые ботинки, и обсуждать будет нечего. Это тебя не удивляет?

yuniki
10.11.2014, 13:53
Varx, Там и сейчас ЕСТЬ ЧЕМ собирать влагу внутри и долго сохнуть - более чем . Повторяю, третий уж раз, наверное - внутри для туристских ботинок в принципе не должно быть поверхности , собирающей влагу, сейчас она там есть (она же , кстати, и как утеплитель работает, как бы вам не казалось иначе ) . Для покатушечников и спортсменов, которые могут дома отогреться, это еще допустимо (с грехом пополам, конечно ) ...

Varx
10.11.2014, 15:09
Да поняли тебя давно. Ты то сам себя понял, что обсуждаешь ничто? Все свои "должно" и "надо бы" адресуй изготовителям, нам то что с этого?
В моих Шимах МВ-81 в мороз ничего не собирает влагу, всё в носках остаётся. И это только испарения тела.

Timur_j
10.11.2014, 15:10
с внутренним сапожком бывают сапоги туристические-охотничьи. в паре с платформами дожно выйти бюджетно для туризма.

мы как-то ходили ски-тур в пластике: на стоянке вынимаешь сапожки и в них спишь (заодно и сохнут по ходу), а из пластика выливаешь конденсат.

Varx
10.11.2014, 15:21
с внутренним сапожком бывают сапоги туристические-охотничьи. в паре с платформами дожно выйти бюджетно для туризма.
Ну вот пока только так. Если забыть зимой о контактах в угоду теплу.

Loewa
10.11.2014, 15:34
с внутренним сапожкомВольвхаммеры с внутренним встроенным ботинком.

Timur_j
10.11.2014, 15:35
так турикам спешиваться приходится чаще и налипание-обледение шипов-педалей им только гемору добавит.

Nameless
10.11.2014, 15:39
так турикам спешиваться приходится чаще и налипание-обледение шипов-педалей им только гемору добавит.

Обледенение шипов - чисто шимановская проблема. Обледение педалей? Ээээ... Вот забивание влажным спрессовывающимся снегом - это да, но опять же шимановская проблема.

Timur_j
10.11.2014, 15:40
Вольвхаммеры с внутренним встроенным ботинком.
там скорее не "внутр.ботинок", а наружные гетры пришиты к ботинку и вынуть там можно только стельку.

Loewa
10.11.2014, 15:45
так турикам спешиваться приходится чаще и налипание-обледение шипов-педалей им только гемору добавит.ну каждый пусть сам решает, что ему важнее: ходить или ездить, проблем "собледенением" шипов нет:unknw:, особенно на морозе и опять таки, большая часть зимних велоботинок используют подошву вибрам.

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:41 ----------


там скорее не "внутр.ботинок", а наружные гетры пришиты к ботинку и вынуть там можно только стельку.
у меня есть вольвхаммеры:)
http://fat-bike.com/wp-content/uploads/2012/08/45N_Wolvhammer_Release_Doc-4-600x407.jpg

Nameless
10.11.2014, 15:47
у меня есть вольвхаммеры

На сколько часов, с каким носком и при какой температуре хватает?

Timur_j
10.11.2014, 15:53
да вопрос то был простой - в нем нет внутр.сапожка, который вынимается.

Loewa
10.11.2014, 15:57
На сколько часов, с каким носком и при какой температуре хватает?на меня ориентироваться бесполезно, у меня мерзнут ноги из-за варикоза, езжу с тонким носком... однажды возвращался минут 30-40 после утопления в ручье с мокрыми ногами при морозе около -5, ноги не замерзли:unknw:

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------


да вопрос то был простой - в нем нет внутр.сапожка, который вынимается.а кто сказал, что внутренний ботинок обязательно должен выниматься:unknw: поскольку ботинки контактные, то я считаю как раз разумным, что ничего не вынимается - всё легко сушится сушилками для обуви...

A.N.
10.11.2014, 15:58
Народный колхоз из лыжных ботинок:
https://pp.vk.me/c624629/v624629008/8cb5/4JsVEF3uHSk.jpg
Мотороллер не мой. Как оно будет жить, автор тоже ещё не знает. Но "попытка - не пытка" же?:crazy:

Loewa
10.11.2014, 16:15
Народный колхозну такую пластину можно к чему угодно, главное, чтобы нравилось;) предлагаю треккинговые пластиковые ботинки, колхозить, изначально рассчитаны на мороз и ходьбу и сапожок вынимается :lol:
http://www.rockclimbing.com/images/gear/products/0/62270-large_Koflach_Arctis_Expe_Boot_-_Mens_KOF0001_2.jpg

Varx
10.11.2014, 16:22
да вопрос то был простой - в нем нет внутр.сапожка, который вынимается.
Да нахрена этот сапожок нужен? Нормальный утеплитель потолще - всех делов. Вон рыбацкие двуслойные флисовые носки - чистый сапожок. Но для этого нужны достаточно просторные ботинки.

A.N.
10.11.2014, 16:23
Там задумка была в том, что в ботинке уже паз есть - шип получается частично утоплен в подошву без каких-либо дополнительных телодвижений. Плюс, тапок был взят "коньковый", чтоб пожёстче.

Varx
10.11.2014, 16:23
колхоз из лыжных ботинок
Была такая идея. Последим.

AltairNsk
10.11.2014, 16:36
Обледенение шипов - чисто шимановская проблема.
Шипы других контор и систем реально не обледеневают??

igore
10.11.2014, 16:48
Шипы других контор и систем реально не обледеневают??

Не вижу огромной разницы между таймами и шиманой - снегом забиваются и те и другие, шиману немного труднее выстучать ударом ботинка.
Не забиваются только ломучие яйцебоки, в силу того, что там просто некуда набиваться снегу и грязи.

Varx
10.11.2014, 17:08
Не забиваются только ломучие яйцебоки
Буду надеятся, что мои дешевые яйцебойки не сломаются. Это ведь только дорогие титановые ломаются, верно?

igore
10.11.2014, 17:38
Ога, оне. :spiteful:
Не ломаются только кеды у Коляскина.

Varx
10.11.2014, 17:48
Ну а чо кеды? Бумагу внутрь,пакеты снаружи - хрен замёрзнешь!
Крути себе и крути... И ведь Коля крутит!

Nameless
10.11.2014, 18:07
Шипы других контор и систем реально не обледеневают??

Угу, потому что не железные.

Elk
10.11.2014, 18:07
Буду надеятся, что мои дешевые яйцебойки не сломаются. Это ведь только дорогие титановые ломаются, верно?
Насчет поломок - как повезет, стальные (сварные) рамки тоже долго не живут.
Тут вопрос о ресурсе кренков.
Ослабевают пружины, вываливаются пластмассовые втулки.
Например, мои ДХ маллеты уже сильно люфтят, хотя пробег всего около 1000км.
И такой износ при легкой зимней эксплуатации без грязи и песка.

yuniki
10.11.2014, 18:12
мы как-то ходили ски-тур в пластике: на стоянке вынимаешь сапожки и в них спишь (заодно и сохнут по ходу), а из пластика выливаешь конденсат.
Ну - все правильно. Так и надо. Я о том и говорю, что производители не имеют представления о том, что надо.



Да поняли тебя давно. Ты то сам себя понял, что обсуждаешь ничто?
Ну да - после третьего раза :), только , думается, нифига Вы не поняли. Я ничего не обсуждаю (сразу сказал , что производитель - дурак), а всего лишь реагирую на ваши странные высказывания.


Вольвхаммеры с внутренним встроенным ботинком.
Там и помимо этого ботинка имеется на стенках внутри достаточно материи, собирающей влагу.


я считаю как раз разумным, что ничего не вынимается - всё легко сушится сушилками для обуви...
Вот и производители так считают, а туристы , которые третью неделю по снежным дорогам вдали от жилья шарятся считают это неразумным, равно , как и те, кто просто с ночевкой выехал в лес на выходные.

Varx
10.11.2014, 18:18
Насчет поломок - как повезет, стальные (сварные) рамки тоже долго не живут.
Почему же шимановская сталюга такая живучая?

И такой износ при легкой зимней эксплуатации без грязи и песка.
Безрадужно. Эта деградация пружинок - плата за незабиваемость. Видимо, по другому не получится.

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------


Я ничего не обсуждаю (сразу сказал , что производитель - дурак), а всего лишь реагирую на ваши странные высказывания.
Претензии к производителю отправляются производителю, а тут обсуждать нужно то что есть - логично?

туристы , которые третью неделю по снежным дорогам вдали от жилья шарятся считают это неразумным, равно , как и те, кто просто с ночевкой выехал в лес на выходные.
Возможно потому, что обувь не предназначена для?

igore
10.11.2014, 18:22
рамки тоже долго не живут.

У меня живут с 2009-го вроде.
Но всё остальное в них не живёт и пружины только успевай...



И ведь Коля крутит!

А я всегда к нему относился с уважением, потому что он настоящий велосипедист.
Но хвалить его нельзя, только ругать. А то сразу скажет, что ему лизнули.. :spiteful:

A.N.
10.11.2014, 18:25
Почему же шимановская сталюга такая живучая?
А ты сравни сколько металла в рамках Кренков и в клыках Шиманы. :lol:
Просто там МНОГО мяса - вот и живучие. ;)

Loewa
10.11.2014, 18:28
а туристыа причём здесь они!? причём здесь снаряжение для экстримального туризма:unknw: там вообще всё не так... это просто зимние контактные ботинки.
ps некоторая часть давно приходит к мысли, что лучше не давать намокать, чтобы не сушить RBH Designs' VaprThrm vapor barrier footwear http://www.rbhdesigns.com/category/170/footwear.htm

Elk
10.11.2014, 18:35
Безрадужно. Эта деградация пружинок - плата за незабиваемость. Видимо, по другому не получится.
У меня пока пружинки целые и не болтаются.

Varx
10.11.2014, 18:43
А то сразу скажет, что ему лизнули..
Ах он хад такой!


У меня пока пружинки целые и не болтаются.
Ну если ось не сломятся, то и перживать нечего?

GizmoPerm
10.11.2014, 23:11
Ну да - после третьего раза , только , думается, нифига Вы не поняли. Я ничего не обсуждаю (сразу сказал , что производитель - дурак), а всего лишь реагирую на ваши странные высказывания.
Производитель не дурак. не парьтесь особо. Из туристов процентов 10 дай бог пользуются контактами, и зачем массовому производителю клепать верию малопопулярной обуви, просто чтоб была в линейке? и за её малый спрос придется платить высокой ценой.
А туристы так или иначе чего-нить да придумают, а с учетом того, что весь экип это расходник в той или иной степени, то покупать за космические деньги какой-то эксклюзиф мало кто захочет. Куда проще, дешевле и эффективнее на зиму купить бордерские боты. Внешняя часть достаточно устойчивая к снегу, снегобетону, насту и т.п. прелестям. Внтренний вклладыш отдельный, еще и затягивается так, что точно ноги непереломать. Привинтить к этому шип. Ну дело 15 минут помоему, было бы желание.

yuniki
11.11.2014, 00:13
Производитель не дурак. не парьтесь особо. Из туристов процентов 10 дай бог пользуются контактами, и зачем массовому производителю клепать верию малопопулярной обуви, просто чтоб была в линейке? и за её малый спрос придется платить высокой ценой.
Ну - че так - 10% - гораздо больше, мне думается ; разумеется, нет точной статистики . И потом - был бы производитель не дурак - не была б цена столь высокой . Не - дурак, дурак, так и запишите.
Кстати просто наклепать на плоскую подошву шипную железяку (за 15 образных минут и хватит на 15 мин вкручивания ) - это та еще прелесть - падать, кости ломать при ходьбе.

А вот то, что "туристы что-нить да придумают" - так это куда ж денешься - приходится, но наколько б было лучше иметь адекватную и по качеству и по цене экипировку, чем туристы хуже цивильных спортсменов ?


Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
а туристы - а причём здесь они!? причём здесь снаряжение для экстримального туризма там вообще всё не так
Да с чего Вы взяли, что туристы не причем (и почему ,собственно, экстремального - обычного, или Вы туризм только как туры по турции понимаете :) ), и почему они там а мы здесь, может - они - это мы и есть , я , например ... Да и вообще - по мойму - фэт байк - как-то для лесного/тундрового туризма побольше подходит, чем для цивильных покатушек, так, что скорее - брутальные туристы здесь должны быть в подавляющем большинстве, а не любители рассекать на жирновелах по городским паркам - разве не так ?

Аскар
11.11.2014, 00:22
Кроме 45north никто еще не сделал по настоящему зимних контактных ботинок, значит рынок небольшой.
Пока видел только удачные самоделки из лыжных беговых. Сам пробовал шиповать обычные трекинговые зимние ботинки, но подошва мягковата, хотя и по 80 км прошлой зимой в них ездил.
В результате взял вольфхамеры, пока альтернативы не видно.

A.N.
11.11.2014, 00:26
Из туристов процентов 10 дай бог пользуются контактамиУ меня выборка другая - среди моих знакомых, процентов 10 не пользуются контактами.

Timur_j
11.11.2014, 06:45
ну такую пластину можно к чему угодно, главное, чтобы нравилось;) предлагаю треккинговые пластиковые ботинки, колхозить, изначально рассчитаны на мороз и ходьбу и сапожок вынимается :lol:
http://www.rockclimbing.com/images/gear/products/0/62270-large_Koflach_Arctis_Expe_Boot_-_Mens_KOF0001_2.jpg
это не "трекинговые", а альпинисткие. они тяжелые и ноги на подходах выворачивать придется, да и конденсат скапливается (в горах на высоте - лед).

смысл внутренного сапожка ещё и в том, что в палатке и рядом можно в них ходить. потом сушить приходится банально провалившись в воду на броду или в полынье. туристы же такие, не могут без этого.
ЗЫ мы для бродов брали вторую пару обуви, которую не жалко намочить. другие возят бахилы от ОЗК.

Varx
11.11.2014, 07:16
бордерские боты
Оне достаточно лёгкие и гибкие, для вкручивания?

удачные самоделки из лыжных беговых
Насколько удачные?
--------
Так-то я тоже за достаточно тёплую контактную обувь, а не за то что выпускают Шиманы и им подобные. Только вот цены немного невменяемые на продукцию.

Loewa
11.11.2014, 11:32
это не "трекинговые", а альпинисткие.давай не будем спорить про термины;) и мне честно говоря пофиг:P формально: мороз держат и голеностоп впридачу и сапожок съёмный :lol: тоже самое, что с лыжными ботинками для конькового хода;)

туристы же такие я немного знаю за туризм;) обойдёмся без сказок... туризм он разный, даже если это объединено словом велотуризм. А тема наша попрежнему: Зимние ботинки для фэтбайка

yuniki
11.11.2014, 11:54
это не "трекинговые", а альпинисткие. они тяжелые и ноги на подходах выворачивать придется, да и конденсат скапливается (в горах на высоте - лед).
+1. Кроме того - нога в них , как в гипсе


туризм он разный, даже если это объединено словом велотуризм.
Вы имеете ввиду туризм , когда катаются от одного европейского городка до другого ? Но ведь в этом случае вообще нет смысла говрить о какой-то особенной зимней обуви для байка - подойдет вообще любая, а вот для нашенского беспощадного таежно-тундрового - надо поискать .


А тема наша попрежнему: Зимние ботинки для фэтбайка
Кстати, вот как раз совершенно без разницы зимние ботинки - для фэт или не фэт велика ....

Loewa
11.11.2014, 12:01
Вы имеете ввиду туризм , когда катаются от одного европейского городка до другого ?не только - допустим в Америке и Канаде достаточно круглогодичных треков... одно точно контактные "зимние" велоботинки уж точно не для экстримального туризма;)

таежно-тундрового а пример можно, особенно зимнего...

dimitrii73
11.11.2014, 12:46
контактные "зимние" велоботинки уж точно не для экстримального туризма;)

Кьюриак - не?:unsure:

Loewa
11.11.2014, 12:53
Кьюриак - не?:unsure:к своему стыду, даже не читал, и даже нет интереса,:unknw: ну наверно я про советский грузовой туризм...

dimitrii73
11.11.2014, 13:08
И я там не читал пил:unsure:


http://vimeo.com/18298250


http://vimeo.com/18575749


http://vimeo.com/19022689

Varx
11.11.2014, 13:18
Кьюриак - не?
Не, не слыхал. Это контактная велообувь?

yuniki
11.11.2014, 13:29
а пример можно, особенно зимнего...

Ну, можно погуглить че-нить ...
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=205171&unread=1&rid=26760
http://www.youtube.com/watch?v=mqfBymudeq8
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=190115&goto=17498299&rid=26760#msg_17498299
http://www.risk.ru/blog/201818

PS. Впрочем, вверху уже накидали .

dimitrii73
11.11.2014, 13:31
Не, не слыхал. Это контактная велообувь?

Это человек и пароход концепция туризма.

Больше 2000 км по Аляске едва ли не в автономку с прицепом

https://img-fotki.yandex.ru/get/4614/141890199.7/0_e9ac0_784d195e_orig

A.N.
11.11.2014, 13:41
наверно я про советский грузовой туризмЭто конечно, ещё живёт на наших просторах, но давно уже дофига людей ходят и в контактах и с хайтек снарягой. Тупо чтоб меньше тащить на себе и получать больше удовольствия от езды и меньше неудобств от груза. И думается мне, сторонники олдскула среди туристов на фэтах вряд-ли найдутся. Хотя-бы потому, что там в концепцию зашито "у всех втулки шимано, колёса 26", желательно максимально одинаковые обода на всю группу" и т.д. А тут такое количество нестандарта сразу!.. :grin:

Loewa
11.11.2014, 14:17
сторонники олдскула среди туристов на фэтах вряд-ли найдутсявот поэтому я и попросил про "таёжно-тундровые" походы рассказать :)

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------


Это человек и пароход концепция туризма.честно говоря, я как-то...:unknw: ну вообщем не греет... вспоминая свои мытарства в командировках по северам, зимой и весной;)

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ----------


Ну, можно погуглить че-нить ...фэтбайковская ссылка одна;), а вы там каким боком??? со своим опытом!? и про обувь там где???

yuniki
11.11.2014, 14:40
фэтбайковская ссылка одна
маниак фэтбайка ? Вам шашечки или ехать ?

Loewa
11.11.2014, 14:43
маниак фэтбайка ? Вам шашечки или ехать ?Таки да! Ещё раз взгляд подними и прочитай название темы, пожалуйста. Я столько по сугробам в своей жизни до фэтбайка, даже учитывая приличный опыт катания зимой не лазил;)

GizmoPerm
11.11.2014, 14:55
Оне достаточно лёгкие и гибкие, для вкручивания?
По сравнению даже с коламбией они легче и теплее на ходу. держат голеностоп как затянешь. Можно на уровне кросовка, можно чтоб хелезобетонно как в альпийских ботах.
Единственное они могут оказаться широковаты для топталок.

И да. На фэтбайке скорее всего с контактами будет в некоторые моменты даже удобнее. Например пресловутый старт в рыхлятине.

Сам взял на зиму попробовать контакты, но в межсезонку я их пока что снял, и не улыбается пока вернуть наместо. Как начнется зима посмотрим покатят ли для меня контакты зимой.
Так или иначе какую бы обувь для туризма вы не выбрали она должна быть в меру универсальна для того чтоб перелезть хотя бы на лыжи с тросиковыми крепами или снегоступы.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

Ну и Вы очень интересную тему обсуждаете но глядя с диаметрально противоположных вершин.
Ведь под туризмом в общем-то можно что угодно понимать. Кьюри вон севера обкатывает, а кто из форумчан был хотя бы несколько раз заполярным кругом с фэтбайком? так и зачем той же Шимане выпускать для этого спецобувь?
А большинство туристов катает в средней полосе России где глубокие снега, болота проталины и много другой специфики. т.е. още одна-две модели обуви подходящей?! С точки зрения туризма я лично за универсальность, поэтому тему в основном только читаю :)

yuniki
11.11.2014, 14:58
Таки да! Ещё раз взгляд подними и прочитай название темы, пожалуйста. Я столько по сугробам в своей жизни до фэтбайка, даже учитывая приличный опыт катания зимой не лазил
Я не могу никак понять твое странное понимание - чем обувь для фэтбайка может отличаться от обуви для байка ?

Loewa
11.11.2014, 15:03
Я не могу никак понять твое странное понимание - чем обувь для фэтбайка может отличаться от обуви для байка ?а фэтбайк есть?

Коляскин
11.11.2014, 15:04
Я не могу никак понять твое странное понимание - чем обувь для фэтбайка может отличаться от обуви для байка ?
Ну ты чо такой ащще? Фетбайк - это ж каста. Фетбайк или подвес прописывают тем кто так и не осилил езду на узких по здоровью или координации не хватает.
Ботаны всякие, дрищи очкастые. Вместо того чтобы хоть иногда вместо квантовой механики играть в футбол или иные развивающие игры. Вот и получают в старости подарки.

Loewa
11.11.2014, 15:12
Вместо того чтобы хоть иногда сам-то скоро лыжные ботинки обуешь :lol: и вместо сугробов "лыжня" под конёк, хотя я тоже люблю на фэте по лыжне... лыжнегов давить:P

Коляскин
11.11.2014, 15:21
сам-то скоро лыжные ботинки обуешь :lol: и вместо сугробов "лыжня" под конёк, хотя я тоже люблю на фэте по лыжне... лыжнегов давить:P
Я зимой в будни в Кузьминках катаюсь по аллеям днем. Пару раз в неделю.

Varx
11.11.2014, 15:22
на фэте по лыжне... лыжнегов давить
А оне оруть...

Loewa
11.11.2014, 15:28
А оне оруть...догоняешь... кричишь ЛЫЖНЮ! Оборачивается, уступает, останавливается в ступоре...:victory:

Коляскин
11.11.2014, 15:29
А оне оруть...
Да че орать-то...он и так про себя все знает:laugh4:. Я вот никогда даже не злюсь ибо мы тут все физкультурники и алкашня. Главное чтобы лошадки меньше срали на лыжне а то навоз застывает на лыжах.

Varx
11.11.2014, 15:44
Я вот никогда даже не злюсь ибо мы тут все физкультурники и алкашня.
Лыжнеги порой очень ревнивы к своим протопкам.

Trai
11.11.2014, 16:52
а что на счет 45nrth wolvhammer? какой у них по факту верхний температурный предел комфорта? долго ли живут при каждодневном просто покатушечном зимнем использовании, не в горах?
хочу их взять раз и навсегда и чтобы жили долго как MT серия шимановская)

Loewa
11.11.2014, 17:04
какой у них по факту верхний температурный предел комфорта?у каждого свой;) я, для себя минус пять назначил :)

долго ли живут при каждодневном просто покатушечном зимнем использовании, не в горах? да большинство только начали пользоваться... их вроде только два года, как начали продавать

A.N.
11.11.2014, 17:09
Loewa, а что у них с размерной сеткой, кстати? Если летние Шиманы у меня 42-е, а MT-91 - 43-и (чтоб толстый носок влезал), Вольфхаммеры какие брать? Тоже 43, видимо?

Elk
11.11.2014, 17:12
какой у них по факту верхний температурный предел комфорта?

у каждого свой;) я, для себя минус пять назначил :)


Странно, что так мало.
Моя таблица неограниченного комфорта :
МТ91 с 1 войлочной стелькой (родную вынул) и тонким хб носком комфорт до -7
Лейк 303 1 стелька, 1 хб носок до -12
Лейк 303 2 стельки, 1 хб носок до -18, бахилы гамаши
Лейк 303 2 стельки, 1 хб носок+1 шерст носок до -23, бахилы гамаши

Loewa
11.11.2014, 17:15
Loewa, а что у них с размерной сеткой, кстати? Если летние Шиманы у меня 42-е, а MT-91 - 43-и (чтоб толстый носок влезал), Вольфхаммеры какие брать? Тоже 43, видимо?память дырявая:unknw: вечером посмотрю, отпишусь...

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------


Странно, что так мало.Юр у меня ноги мерзлявые(варикоз) я в MW80 при небольшом минусе мёрзну, а в NW Celsius, кажется, спокойно езжу до плюс десяти:good:и дурная привычка просто тонкий носок, накрайняк неопреновый...

dimitrii73
11.11.2014, 17:19
какой у них по факту верхний температурный предел комфорта?


у каждого свой я, для себя минус пять назначил


Странно, что так мало.

Может имелось в виду комфорт не перегреваться?:unknw:

Loewa
11.11.2014, 17:27
Может имелось в виду комфорт не перегреваться?ну в плюс-миннус ноль я в них точно не поеду и таки да.

yuniki
11.11.2014, 18:29
дурная привычка просто тонкий носок, накрайняк неопреновый...
В неопреновом нога не потеет при активном и долгом вкручивании ?



Моя таблица неограниченного комфорта :
Так еще надо сколько часов беспрерывного(или почти бепрерывного) вкручивания и при какой активности(по собственным ощущениям) . А иначе - ни о чем эта таблица ... Кстати, - бахилы какие ?

B вообще , что я не могу понять - во всех этих лейках поверхность же не дышащая, нога же при интенсивном вкручивании потеть и, следовательно, мерзнуть должна - как оно на самом деле с потением ?!

Elk
11.11.2014, 18:55
Elk http://forum.velomania.ru/images/styles/velomania/buttons/viewpost-right.png (http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=4352957#post4352957) Моя таблица неограниченного комфорта :



Так еще надо сколько часов беспрерывного(или почти бепрерывного) вкручивания и при какой активности(по собственным ощущениям) . А иначе - ни о чем эта таблица ...

до 10 часов движения
ср. пульс 130-140, стараюсь пульс 150 не превышать,
на согревание ступней ног общая нагрузка влияет слабо,
гораздо сильнее влияние пешей прогулки,
но на фэтбайке такой вид перемещения - редкость,
ибо практически все проезжается в седле.

Обычно регулярные остановки на сфоткать,
накачать/спустить колеса, хлебнуть чаю, ответить на звонок
+ одна большая остановка на обед

yuniki
11.11.2014, 20:36
Elk, ОК , спасибо. А как с потением в контексте этой таблицы ?

Elk
11.11.2014, 20:44
Elk, ОК , спасибо. А как с потением в контексте этой таблицы ?
Ноги в процессе немного потеют, если температура далека до предельно-комфортной.
Практикую смену носков на привале.

Раньше использовал туристические гамаши, они же "фонарики".
Вот под ними всегда было влажно.
Стал использовать утеплители колен (термочулки), одетые "вверх ногами",
нижний раструб зафиксирован на ботинке, верхняя часть держится благодаря резинке.
Оказалось очень удобно: и снег не засыпается, и тепло, и сухо.

Рюкзак, как основную причину сырости на спине, зимой не использую (к тому же при -10 и ниже гидратор замерзает, даже если выдувать воду обратно).

По одежде.
Тонкое термобелье и виндстопперная куртка примерно до -12.
До -20 два слоя термобелья под ту же куртку.
На привале сразу натягиваю флис поверх куртки.
В электричке утепляюсь по-максимуму, почему-то всегда зябко.

Ну и утепление головы до кучи.
От +10 до 0 тонкая шапочка с начесом.
От 0 до -10 - виндстопперная открытая балаклава.
От -10 до -15 - к балаклаве добавляется шапочка
От -15 и ниже - закрытая балаклава и шапочка

Цифры, конечно не особо точные, зависят от ветра, снега, использования г/л маски и т.д.

A.N.
11.11.2014, 21:01
Раньше использовал туристические гамаши, они же "фонарики".
Вот под ними всегда было влажно.
Стал использовать утеплители колен (термочулки), одетые "вверх ногами", нижний раструб зафиксирован на ботинке, верхняя часть держится благодаря резинке.
:good: Спасибо за идею! Буду пробовать. :)



(к тому же при -10 и ниже гидратор замерзает, даже если выдувать воду обратно).
Можно же разбавлять воду незамерзающими жидкостями. :lol: Или просто заливать эти жидкости, не разбавляя их водой. :sarcastic:

yuniki
11.11.2014, 21:41
Elk, ОК , спасибо. А как с потением в контексте этой таблицы ?

Раньше использовал туристические гамаши, они же "фонарики".
Вот под ними всегда было влажно.
Стал использовать утеплители колен (термочулки), одетые "вверх ногами",
Может, было влажно в гамашах оттого, что гамаши не плотно прилегали к голени, а термочулки - плотно ? Что, кстати, за термочулки вместо гамаш можно использовать ? Потому, в плане вымокания от пота штаны важны какие под гамашами; если плохопромокаемые, то тоже под гамашами будет влажно от пота ...

Loewa
11.11.2014, 22:00
В неопреновом нога не потеет при активном и долгом вкручивании ?потеет, но там перфорированная поверхность присутствует - они типа сноубордические...
A.N., по размерам: вольвхаммеры 46 (и вряд ли я их натяну с толстым носком), MW80 47 (тоже самое тоненький шерстяной иногда пододевал), какие-то простенькие летние шиманы на шнурках 46, кэжуал экко основной 44 иногда 45, просто нога широкая...

Elk
11.11.2014, 22:10
Может, было влажно в гамашах оттого, что гамаши не плотно прилегали к голени, а термочулки - плотно ?
Влажно в гамашах, потому, что они из недышащей ткани.
Можно, конечно, купить и мембранные гамаши, но мне хватило термочулок (из декатлона).

yuniki
11.11.2014, 22:12
потеет, но там перфорированная поверхность присутствует - они типа сноубордические...
Интересно, Что за носки конкретно с перфорацией ?


Влажно в гамашах, потому, что они из недышащей ткани.
Так и все эти зимние ботинки тоже из недышащей ткани , нога в них, как ты пишешь, потеет не сильно... А гамаши зимой как раз можно и из дышащей, пусть даже промокающей ткани ...
И, да - термочулки, не понял - поверх штанов чтоли надеваешь ?

Loewa
11.11.2014, 22:35
Что за носки конкретно с перфорацией ?носок сшит из дух частей: голенище монолитный неопрен порядка 2 мм, под тканью стопы(сверху и снизу) просматривается перфорация (углубления диаметром 2-3 мм) по всей поверхности Seirus NeoSock (http://www.seirus.com/tactical-detail/1864/?ltag=tactical-ByTag/liners/)

http://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDE2MDA=/z/V4cAAMXQLs5RwFcR/$(KGrHqVHJEQFG3hOM!uuBRwFcR!+Vg~~60_57.JPG

ps у меня чёрные, а внутри красные


Так и все эти зимние ботинки тоже из недышащей ткани ...да ладно у меня на MW80 и NW красуется GoreTex

Elk
11.11.2014, 22:36
Так и все эти зимние ботинки тоже из недышащей ткани , нога в них, как ты пишешь, потеет не сильно... А гамаши зимой как раз можно и из дышащей, пусть даже промокающей ткани ...
И, да - термочулки, не понял - поверх штанов чтоли надеваешь ?
Почему ботинки из недышащей ткани?
шиманы - нат. кожа + гортекс,
лейки - натуральная кожа + ??? (не помню).

Вариантов выбора гамаш не так и много.
Те, что непромокаемые - кмк, сделаны из сумочной ткани.

Термочулки - поверх спортивных (скорее всего, лыжных) штанов.
Снизу - термобелье различной степени плотности.
Сверху обычно бибшорты.

Наколенники из неопрена,
которые планирую заменить на что-то более подходящее.

Varx
11.11.2014, 23:08
Почему ботинки из недышащей ткани?
шиманы - нат. кожа + гортекс
Например МВ81 из искуйственной херни какой-то с гортексом. Не промокают, но при ниже нуля и не запотевают почти.

Термочулки - поверх спортивных (скорее всего, лыжных) штанов.
Снизу - термобелье различной степени плотности.
Сверху обычно бибшорты.
Наколенники из неопрена,
И в этом на стоянке не мёрзнешь?

yuniki
12.11.2014, 00:08
да ладно у меня на MW80 и NW красуется GoreTex


Почему ботинки из недышащей ткани?
шиманы - нат. кожа + гортекс,

Так , а что GoreTex - это дышащая материя ? Не рассказывайте сказки. У меня самого такая на ботинках. Мембраны не могут быть дышащими при холоде или заливании водой. Вообще они могут "дышать" только при определенных условиях, и при довольной умеренной физической нагрузке/потоотделении ( те 20м по пару , что пишут на них - это крайне мало) , кроме того эти исходные хорошие качества мембраны быстро теряют по мере эксплуатации, т.к. требования к их уходу зашкаливают реальные возможности пользователя .

Натуральная кожа - на морозе или оставаясь мокрой после намачивания водой также не дышит.


Вариантов выбора гамаш не так и много.
? Че это не много :
http://www.outdoorresearch.com/en/mens/gaiters.html?limit=all (тут самое годное)
http://www.fishian.narod.ru/
http://shop.ice-age.ru/catalog_cap/gaiters/id_4088/
http://shop.ice-age.ru/catalog_cap/gaiters/id_2900/
https://www.avito.ru/yuzhno-sahalinsk/ohota_i_rybalka/gamashi_so_stalnym_trosom_pvh-otdelka_black_miltec_324685132
http://www.ubike.com.ua/ekipirovka/dozhdeviki%20/bahily-frogg-toggs-chernyy-m-l-44-45.html
http://www.pskov-polimer.ru/catalog/dlja-oxotnikov-ribolovov/bahili-dlja-ohotnikov-ribolovov/bahili-pe-11sk-oh1/
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176260&page=9
http://forum.guns.ru/forummessage/275/1072927-14.html

впрочем, в основном, действительно там много не годного . Так самому смастырить их просто , проблема одна - выбор правильной материи. Кроме того важен правильный выбор того. что находится в ботинках и под гамашами. Ты, Elk, правильно описал в своей таблице кроме ботинок еще и то, что в ботинках, без этого описание было бы неадекватное .


Наколенники из неопрена,
То же - колени должны сильно потеть. У меня флисовые наколенники и то потеют колени под ними сильнее чем остальная поверхность ноги.

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------


под тканью стопы(сверху и снизу) просматривается перфорация (углубления диаметром 2-3 мм) по всей поверхности Seirus NeoSock
Неопрен с перфорацией , Интересно , а как часто эти дырочки ? Че-то , не верится, что нога не будет потеть в неопрене, пусть даже с такими 2мм дырочками ...

Elk
12.11.2014, 00:53
Так , а что GoreTex - это дышащая материя ?
GoreTex, конечно, умеренно "дышащая", как любая мембрана, пока ее поры не забиты.


Мембраны не могут быть дышащими при холоде или заливании водой. Вообще они могут "дышать" только при определенных условиях
Все верно, мембрана (с парами воды) не должна замерзать, поэтому мембрана расположена внутри ботинка, где всегда +температура.


То же - колени должны сильно потеть.
И потеют. Потому и хочу заменить.
Но мои наколенники несут и защитную и ортопедическую функцию.
Пока не нашел адекватной замены.


И в этом на стоянке не мёрзнешь?
Если ветра нет - не мерзну.

Ну уж поскольку пошел разговор о мембранах и зимней одежде, осталось написать про перчатки.
Сейчас катаюсь в зимних 5-палых Lizard Skins.
Крайне не доволен.
Рука либо мерзнет (ниже -10), либо потеет (выше -8).
Подкладка, внешне напоминающая фланель, сильно неприятна на ощупь, ощущается стеклотканью.
При намокании (изнутри), при попытке снять, выворачивается наружу и потом очень трудно вставляется обратно.
3-палые "крабы" той же фирмы также отвратительны. Немного сглаживается ощущение "стекла" надевание дополнительных тонких "шелковых"
перчаток из декатлона.
И какой контраст испытываешь, одевая сноубордические мембранные варежки фирмы мармот.
Вот только переключать и тормозить в варежках не удобно...


т

yuniki
12.11.2014, 01:34
Elk, Перчатки ? Имхо, правильным будет выбор на разный мороз мягких полартековых/флисовых перчаток или руковиц и наверх верхонки (http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=309349801) (только они без всяких тканевых "усилений" должны быть - просто тонкие непродуваемые )- можно какие угодно манипуляции делать в таком комплекте.

Elk
12.11.2014, 01:40
Elk, Перчатки ? Имхо, правильным будет выбор на разный мороз мягких полартековых/флисовых перчаток или руковиц и наверх верхонки (http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=309349801) (только они без всяких тканевых "усилений" должны быть - просто тонкие непродуваемые )- можно какие угодно манипуляции делать в таком комплекте.
В верхонках, что по ссылке, только большой палец отделён от остальных. Это крайне не удобно и, порой, опасно.

Timur_j
12.11.2014, 05:40
Elk, Перчатки ? Имхо, правильным будет выбор на разный мороз мягких полартековых/флисовых перчаток или руковиц и наверх верхонки (http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=309349801) (только они без всяких тканевых "усилений" должны быть - просто тонкие непродуваемые )- можно какие угодно манипуляции делать в таком комплекте.
существуют ещё такие вот чехлы на руле.
271030

по поводу мембран: фонарики из гортекса - изнутри сухие и не не слазят при тропежке, куртка - только в сильный мороз конденсат превращается в лед и осыпается вниз под подкладкой вниз.

AltairNsk
12.11.2014, 09:41
Ну уж поскольку пошел разговор о мембранах и зимней одежде, осталось написать про перчатки.
Сейчас катаюсь в зимних 5-палых Lizard Skins.
Крайне не доволен.

Как насчет лыжных перчаток? Swix'ы, например...

bysky
12.11.2014, 09:50
Фигня все эти Свиксы. Пробовал всякие, лобстеры (двухпалые), трехпалые. Остановился на варежках http://arcteryx.com/product.aspx?language=EN&gender=Mens&model=Alpha-SV-Mitt и вкладышах флисовых. Дорого, но вопрос решил. Есть аналоги дешевле, главное не покупаться на эти "спортивные" варианты. Незабвенных Механег вообще катает в стоительных рукавицах. Причем с курковыми манетками.

Timur_j
12.11.2014, 10:06
Незабвенных Механег вообще катает в стоительных рукавицах. Причем с курковыми манетками.
ну в них бывает жарковато :)
я когда ездил в овчинке (наружный брезент порвался от старости), то встречные спацмены оглядывались (боялся, что догонят-отнимут).

Аскар
12.11.2014, 11:38
горнолыжные перчатки из декатлона, до -25 было отлично.
пробовал для беговых лыж, чуть руки не отморозил :)

yuniki
12.11.2014, 11:50
В верхонках, что по ссылке, только большой палец отделён от остальных. Это крайне не удобно и, порой, опасно.
Ну я ж написал, что они д.б. ТОНКИЕ, просто ссылку не нашел на правильные, а правильные тонкие и непродуваемые надо делать самому - проще некуда (особенно , если на киче строительные голицы мастырил :) ) . Повторяю - в правильных все манипуляции пальцами делаются элементарно .

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:43 ----------


куртка - только в сильный мороз конденсат превращается в лед и осыпается вниз под подкладкой вниз.
Ужасть:skull:

PS.
Я смотрю - тут "Декатлон" вроде как модель изделия уже позиционируется . "ИЗ декатлона" - ни очем .

---------- Добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:44 ----------


существуют ещё такие вот чехлы на руле.
Приковаться сразу к велу наручниками и ключ выбросить.

---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

PSPS Вот кстати, а если ноги замерзли , знает ли народ - что ПРАВИЛЬНО надо делать, как отогревать ( да, в общем-то и для рук то же ) ?

dimitrii73
12.11.2014, 11:56
Приковаться сразу к велу наручниками и ключ выбросить.

yuniki - вопрос в лоб - фэтбайк есть?
Ещё один такой вброс, и ...:banned:

AltairNsk
12.11.2014, 12:14
пробовал для беговых лыж, чуть руки не отморозил
Так они сильно разные по толщине :) Те же свиксы то ли четыре, то ли пять градаций. От сеточки до многомногоминуса.

yuniki
12.11.2014, 12:15
dimitrii73, Ты тоже из упомянутой тут касты маниаков ( да еще и агрессивных, как я посмотрю ), за фетишем здравый смысл не видящих ?

Elk
12.11.2014, 12:18
Так они сильно разные по толщине :) Те же свиксы то ли четыре, то ли пять градаций. От сеточки до многомногоминуса.
У бего-лыжных есть особенность.
Внутренняя часть слабо утеплена, внешняя - основательно.
Если не снимать руку с неопреновых/пробковых грипс на карборуле - тепло.
Как только потянулся за рычагом тормоза - сразу ощущается холод.