PDA

Просмотр полной версии : Резина для фэтбайка.



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Nameless
05.02.2013, 20:33
Резина фэтбайка является её главным компонентом, весь остальной велосипед построен ради того, чтобы можно было использовать именно её. Чтобы влезли эти огромные катки, толщиной от 3.8" дюйма и выше.

Вся резина делится на два условных класса. До четырёх дюймов и больше четырёх дюймов. Резину до четырёх дюймов можно поставить на любой фэтбайк. Резину большего размера - не на все. Ниже - наглядная табличка совместимости.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/49005723.36/0_a9fe0_5286d41a_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/nameresu/view/696288/)

Таблица зависимости давления от температуры воздуха.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/8ac8c63a63c1677a0f3b5423a72c13cf/view.pic



Ниже - тест трёх популярных покрышек, проведённый Zmey70, взятый из вот этого поста http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=65300&p=2726713&viewfull=1#post2726713


Кстати, недавно провели тут очень интересный драйв-тест разных покрышек. Прокатили большой маршрут в местах, изобилующих техническими участками и со снежным покрытием самой различной толщины - от классической малоснежки, до вполне приличных сугробов. Трек маршрута - http://www.gpslib.ru/tracks/info/296...a-2012%29.html . Общая протяженность маршрута 44 км, время в пути - 4 часа 30 минут, суммарное время остановок 1 час 15 минут. Полная галлерея с фотографиями - http://foto.rambler.ru/users/mab70/albums/55195353/ Проверяли три типа покрышек, которые стояли попарно на переднем и на заднем колесе.

Surly Endomorph 26x3.7"

Прежде всего, хочу категорично заявить, что Эндоморфы мне нравятся все больше и больше, даже не смотря на то, что во время проведения драйв-теста был участок, на котором они меня чудовищно подвели. Но факт остается фактом! По сугробам они едут на порядок лучше любых других - легче, проходимее, предсказуемее. Боковые грунтозацепы работают на 5+, оставляя позади по этому параметру Ларрики с их слишком эластичным и редким протектором. Благодаря все тем же частым и жестким грунтозацепам и эластичной деформации в средней части, они вели себя очень предсказуемо на болотных кочках, нагромождениях корней и сучьев, присыпанных слоем снега. Самое главное - никаких проблем с проворачиванием камер Мои подозрения оправдались полностью - одной из важных причин, приводящих к повреждению внутренней полости покрышки и "гулянию" камеры внутри нее, является излишне агрессивный протектор, использование которого в сочетании со сверхнизкими давлениями, на мой взгляд, очень неудачное компромиссное решение. Самым сложным участком для Эндоморфов оказался отрезок лесовозной дороги с глубокими развороченными снежными колеями. Собственно, ничего удивительного - все тот же классический боковой снос. Мои Эндоморфы проверялись на 65 мм ободах в диапазоне давлений от 6 до 8 PSI на переднем колесе и от 8 до 10 PSI - на заднем.

Surly Larry 3.8"

В прошлую субботу это был, пожалуй, самый неудачный вариант. Ход по снегу тяжелее, чем у Эндоморфов. Менее предсказуемое поведение, чем у Эндоморфов, на "кривых" участках, хотя стоит отметить, что на болотных кочках, присыпанных снегом они были все-таки поустойчивее, чем Эндоморфы и даже Ориджины. Особенно поразило мое воображение, что на особо развороченных колеях Ларрики со своим "сопливым" протектором не давали преимущества даже перед практически "лысыми" Эндоморфами и срывались с крутых и скользких скатов там, где более частый боковой ряд Эндоморфов умудрялся кое-как цепляться. Зато Ларрики "отыгрались" на колеях, накатанных по относительно ровному покрытию. Их способностям держать на больших скоростях прямую или плавную траекторию не было границ Казалось, что лететь по скользкому снежному следу протектора, оставленного автомобилем на крутом склоне скошенного поля можно вообще не держась за руль. По-видимому, центральная дорожка и продольный рисунок во-многом определили это свойство. Покрышки стояли на ободах Fat Sheba 82 мм и проверялись при давлении 8 PSI в переднем и заднем колесах.

Origin8 Devist8er 26х4.0"

Не смотря на мою запоздалую любовь к Эндоморфам, эта покрышка потрясла мое воображение. Можно по праву сказать, что этот вариант покрышки можно считать победителем проведенного драйв-теста. Поведение этой покрышки в самых разнообразных условиях можно охарактеризовать прежде всего, как универсальное. Они прекрасно справлялись с "кривыми" участками на корнях, сучьях и болотных кочках, несколько грузно и менее предсказуемо, чем Эндоморфы, но все же уверенно, ехали по сугробам. Единственные из всех гребли в горку, как настоящие МТБ покрышки. Но лучше всего проявили себя на развороченных лесовозных колеях. Казалось, что понятия "боковой снос" для них вообще не существует. Счастливый обладатель покрышек Макс (tma) парил на своем МакЛаке по этой чудовищной ране, нанесенной многострадальной земле человеческой жадностью, как ангел-хранитель этой самой земли, умудряясь проехать двумя колесами по скату, имеющему практически отвесную крутизну Я могу припомнить только одно место, где я мог хоть чуть-чуть порадоваться за свои Эндоморфы на фоне Ориджинов - это абсолютно ровный снежный накат на подъездах к самому Иркутску, где превосходство гладких и легких покрышек в легкости хода не оставляло сомнений, но на том участке я бы проехал даже на шоссейных клинчерах, а Ориджины в проволочной версии весом почти 2 кг с их довольно выраженным протектором были хороши уже и тем, что позволяли Максу лениво поддерживать средний темп 16-18 км/час после 6 часов изнурительной езды по болотам, сугробам и лесовозным дорогам. Его Ориджины стояли на ободах Фат Шеба. Насчет давления я не в курсе, но могу сказать, что Макс был самым легким райдером нашего теста.
45NRTH Dillinger 4 и 5

D5 на BR-710 давление ок 9...10 пси
Покрышкам год аккуратного катания

По баллону - 107 мм
по протектору - 110 мм
диаметр - 750 мм
по крайним зубцам протектора - 690 мм

D4 на Нарнах 80
Покрышки новые с б24 кастом студдед швальбошипами
давление ок 9...10 пси

По баллону - 96 мм
по протектору - 94 мм
диаметр - 735 мм
по крайним зубцам протектора - 685 мм

Chao Yang Cruiser 4,9" он же Большой папа (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=175545&page=151&p=4283717&viewfull=1#post4283717)

Chaoyang SNOW STORM, 120 TPI, 26" x 4.9"(Tubeless Ready) под ошиповку

Размеры на 100 мм ободе камерно 15 psi
Диаметр = 765 мм
Ширина по баллону на радиусе 325 мм = 119 мм
Ширина по кнобам на радиусе 360 мм = 109 мм
В2В = 275 мм


Schwalbe Jumbo Jim Evolution - AddixSpeedGrip - TLEasy - 26x4.8"

Размеры на 100 мм ободе камерно 15 psi
Диаметр = 755 мм
Ширина по баллону на радиусе 319 мм = 118 мм
Ширина по кнобам на радиусе 355 мм = 114 мм
В2В = 265 мм

Вес 1 345 грамм

Bontrager HodagTLR 27.5" x 3.8" на ободах Bontrager Jackalope (80мм) 15 пси камерно

Диаметр = 756 мм
Ширина по кнобам на радиусе 352 мм = 96 мм
Ширина по баллону = 96 мм

Bontrager Barbegazi 27.5" x 4.5" на ободах Sun Ringle Mulefut 80 SL (80мм) 15 пси камерно

Диаметр = 770 мм
Ширина по баллону = 107 мм
Ширина по кнобам на радиусе 360 мм = 105 мм

Vee Tire Snowshoe 2XL 5.05" на ободах Nextie Xiphias 105mm на 10 пси безкамерно

Диаметр = 786 мм
Ширина по кнобам на радиусе 365 мм = 131 мм
Ширина по баллону на радиусе 325 мм = 135 мм

Cake Eater 4.6" Light Studdable

Вес 1430 г, Б2Б 240-245 мм

На BR-710 бескамерно, давление 12 пси:

ширина по кнобам 112 мм
ширина по баллону 108 мм

Elk
05.02.2013, 20:46
Геометрические размеры покрышек от Сюрли
http://la-yury.qipru.users.photofile.ru/photo/la-yury.qipru/4189995/102544498.jpg​http://la-yury.qipru.users.photofile.ru/photo/la-yury.qipru/4189995/102544497.jpg
Вес фэт покрышек

On One Floater – 120tpi Folding – 1481g, 1510g
Surly Black Floyd – 120tpi – 1090g,1060g
45NRTH Hüsker Dü – (New 2012 Light Carcass 120tpi) – 1210g,1210g,1210g,1220g
Surly Endomorph – 120tpi – 1340g,1360g,1340g,1290g, 1380g, 1380g,1660g, 1620g
Surly Endomorph – 27tpi – 1390g, 1600g
45NRTH Hüsker Dü (Original 120tpi) – 1310g,1310g,1320g,1320g,1350g,1390g
Surly Larry – 27tpi – 1440g,1510g, 1640g
Surly Larry – 120tpi – 1430g,1420g,1430g,1370g
Surly Larry – 120tpi Folding, Light Casing – 1110g,1130g,1110g
Surly Nate – 120tpi – 1570g,1550g
Surly Big Fat Larry – 120tpi Folding, Light Casing – 1360g
Surly Big Fat Larry – 120tpi Wire – 1530g,1510g,1580,1530
Origin8 Devist8er – Kevlar Protection – 1820g, 1850g
Surly Knard 26×4.0 – 27tpi, steel bead – 1600g
Surly BUD - 120tpi Folding, Light Casing – 1630g
Surly Knard 26×4.0 120tpi, Folding – 1260g, 1290g
45NRTH Escalator – 180tpi, Folding, Studdable – 1210g,1210g,1230g,1210g
45NRTH Hüsker Dü - 27TPI Wire Bead – 1610g, 1570g, 1570g, 1600g, 1610g, 1560g.
Vee Rubber Vee 8 – 120 tpi, folding - 1361g, 1404 g, 1370g, 1390g, 1458g
Vee Rubber Speedster – 120 tpi, folding - 984g, 972 g, 1048g, 1083g, 1095g
Vee Rubber Mission – 120 tpi, folding – 1370g, 1390g, 1400g, 1420g, 1420g, 1410g
Vee Tire Snowshoe – 120 tpi, folding – 1185g, 1247g
Fatback Sterling – 120tpi, folding – 1236g, 1238g
Vee Tire Snowshoe XL – 120 tpi, folding – 1604g, 1596g
Vee Tire Bulldozer - 120 tpi, folding – 1430g, 1389g
Vee Tire H-Billy - 120 tpi, folding – 1248g, 1263g
45NRTH Hüsker Dü - 120tpi, Ultralight – 1279g
45NRTH Dillinger – 120tpi, Studded – 1357g
Surly Lou – 120tpi, Ultralight – 1528g
Surly Bud – 120tpi, Ultralight – 1563g
Surly Nate – 120tpi, Ultralight – 1311g
Surly Endomorph – 120tpi, Non-folding – 1422g
Surly Nate – 27tpi, Steel – 1692g
Surly Big Fat Larry – 120tpi, Folding *not Ultralight – 1431g
Surly Larry – 120tpi, *not ultralight – 1414g
Surly Knard – 27tpi, steel – 1715g
Surly Black Floyd – 120tpi – 1068g
45NRTH Escalator – 1212g,1228g (from JohnG)
Panaracer Fat B Nimble 120 tpi folding - 1270g, 1245g, 1261g and 1238g (Dave Nice)

29+ Tire Weights


Surly Knard 29×3.0 – 120tpi – 909g,920g,1009g, 985g,989g,985g,1000g,1002g
Surly Knard 29×3.0 – 27tpi - 1205g,1229g
Vee Tire Trax Fatty – 120 tpi – 879g, 867g


Использованы материалы с сайта fat-bike.com (http://fat-bike.com/2012/01/tire-weights-for-fat-bikes/?ref=nf)

45NRTH Dillinger 120tpi, Studded 1230г и 1260г (A.N.)
45NRTH Dillinger 120tpi, Studded 1323г (xmandood)
BFL 4.5" wire 1460г (Elk)
Innova Spider 26x4.0" ("паучки") - 1280г (MEHANIK)
Surly Big Fat Larry – 120tpi Folding, Light Casing 1314г (Аскар)
Husker Du 120tpi utralight casing 1230г (AltairNsk)
Vee Rubber Vee 8 folding 120 TPI 1369-1419г (asltd)
On-One B.S.C. Type 1 с белым бортом 1340 (GizmoPerm)
On-One Vee Mission 1365 / 1395 г (Mantrid (http://forum.velomania.ru/member.php?u=95129))
On-One Floater 1436 - 1472г (Nameless)
Vee Tire Snowshoe 120тпи 1460г (Varx)
Surly Nate ( by Innova) 120tpi 3,8 - 1381г (oleg_leshee)
Surly Larry ( by Innova) 120tpi 3,8 - 1296г (oleg_leshee)

A.N.
05.02.2013, 21:32
45NRTH Dillinger – 120tpi, Studded – 1357g
Либо, вес от партии к партии плавает сильно, либо ещё и в упаковке взвешивали. У меня получилось (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=65300&p=2771656&viewfull=1#post2771656) 1230 и 1260 "голые", 1290 и 1320 - в упаковке.

Elk
05.02.2013, 22:03
вес от партии к партии плавает сильно
Похоже на это. Мои БФЛ на проволоке тоже меньше весили, 1460г.

A_Artem
05.02.2013, 22:26
Nameless, там по диаметру у Surly Knard не опечатка?

Nameless
05.02.2013, 22:31
A_Artem, нет. Кнард есть 29 и 26. 29 не тема этого раздела.

A.N.
06.02.2013, 12:55
Innova Spider 26x4.0" ("паучки") - сталюка, 1350г (по данным пары инет-магазинов). На том-же fat-bike.com, в каментах, есть отзыв "я не взвешивал, но мне кажется, что они сильно тяжелее". Но каких-то других цифр, кроме тех "магазинных" - больше нигде не нашёл...


Кнард есть 29 и 26
Я-же говорил!.. :lol:


29 не тема этого раздела
Ну, хоть живьём у нас Крампус пока никто и не видел - сами Сурли, вроде-ж, тоже что-то там про "floatation" вещают. Да и куда владельцам Крампусов (если у нас таковые таки-будут) податься, кроме как сюда?.. Мож, упомянуть как-нить в стороне, что "есть ещё и такая зверюга - ещё не фэт, но уже где-то близко"?..

Elk
06.02.2013, 13:10
29 не тема этого раздела.
Также присоединюсь к мнению A.N.
Если крокодилы на 3,1" подходят, почему 3,0" на 29" - нет.
Или планируется раздел "Полуфэт" ?

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------


nnova Spider 26x4.0" ("паучки") - сталюка, 1350г
Брякомякс может взвешивал?

A.N.
06.02.2013, 13:17
Брякомякс может взвешивал?
Или Механик...

dimitrii73
06.02.2013, 13:44
Отметил такой нюанс по совместимости ободов с покрышками.

Такой известный обод от Vicious как Fat Sheba и снятый с производства Flat Top от 907 имеют несколько другой профиль, нежели обода от Surly

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/141890199.2/0_96851_cb8ffda0_orig

Слева - Vicious Fat Sheba, справа - Surly Rolling Darryl

При чем здесь раздел покрышки?

Разные покрышки на разные обода садятся по-разному, и если колеса уже есть а резину еще только заказывать, то плясать от печки от ободов.

Такой бюджетный, тяжелый, но универсальный Origin8 Devist8er 26х4.0" показывает самую плохую совместимость с ободами.
При постановке на обода Fat Sheba нужно следить, чтобы борт вкруговую сел на полку, преодолев ступеньку.
Но все равно в итоге сидит неровно, остаточное биение весьма значительное (до 5...6 мм по радиусу), даже если при посадке мылить края Фейри с водой.
Если Ваш фэт будет по необходимости преодолевать и гладкий асфальт, вибрации будут весьма ощутимы.

Монтаж Origin8 Devist8er 26х4.0" на Rolling Darryl гораздо проще - плавный подъем профиля от середины к посадочной полке позволяет ставить "не глядя"(не соскакивает мимо).
Но только с водой-фейри и тремя (не опечатка!) атмосферами давления усаживается до конца, оставляя минимальное биение в пару миллиметров.

Покрышки Surly 3.8" и BFL 4.5" садятся на Fat Sheba и Flat Top проще: по-прежнему надо следить за усадкой борта на полку, и вода-фейри + 2 атм усадят их максимально ровно, но некоторое биение борта на полке все же остается.

Отмечены также случаи саморазбортировки на сверхнизком давлении на этих ободах

Самое безпроблемное сочетание - покрышки и обода Surly - насухую с давлением 1 атм или чуть больше "не глядя" садятся на место оставляя минимальное биение исключительно за счет погрешности точности в исполнении самой покрышки.

"Используйте только оригинальные компоненты Surly для достижения максимального результата..." (не реклама....:lol:)

С Husker Du 26x4.0" от 45North никаких проблем не замечено.

A.N.
06.02.2013, 14:08
Такой известный обод от Vicious как Fat Sheba и снятый с производства Flat Top от 907 имеют несколько другой профиль, нежели обода от Surly
.....
Разные покрышки на разные обода садятся по-разномуОни ещё и держатся по разному. У Sailormanа БФЛ, установленная на ФлэтТоп однажды разбортировалась прям по дороге (http://fatbikes.ru/bfl-flattop-100/) - народ говорит, водружение её на место в снегу и на морозе, изрядно доставило. При этом, на Тапках те-же самые БФЛ нормально держатся и не безобразничают.

Ещё в копилку: Девастатор на DHL-100 ставился с мыльным раствором, монтажками и матом (у обода совершенно идиотский профиль - он изнутри в середине слегка выпуклый, а не вогнутый, как обычно), снимался - с ещё бОльшим матом и всем остальным набором. При этом, на ободе не было ободной ленты, которая, добавив толщины, сделает операцию установки/снятия ещё веселее.
У DHL-80 профиль уже нормальный - ставится руками, снимается монтажками. Без мыла. Диллинджер (как, скорее всего, и остальная Сурли/45норт резина) руками и ставится и снимается.

Nameless
06.02.2013, 14:21
с мыльным раствором, монтажками и матом а еще мы сломали одну усиленную парктуловскую монтажку "для тугой резины"

dimitrii73
06.02.2013, 14:33
Сурли/45норт резина) руками и ставится и снимается.

Кстати - да, с Husker Du 26x4.0" от 45North таких проблем не замечено, добавил.

MEHANIK
06.02.2013, 21:41
A_Artem, нет. Кнард есть 29 и 26. 29 не тема этого раздела.
Здеся по стилю катанья собралися, а не по размерам колесьев:P

Innova Spider 26x4.0" ("паучки") - 1280гр. каждый, можно округлить до 1300. :)

В табличку добавил. Elk.

Nameless
06.02.2013, 21:58
Здеся по стилю катанья собралися, а не по размерам колесьев

Surly старательно открещивается от того, что крампус - фэтбайк хоть вот на столечко.

Elk
06.02.2013, 22:09
Surly старательно открещивается от того, что крампус - фэтбайк хоть вот на столечко.
Цитата с оф сайта про крампус:
"Is it a fatbike? ... it is also too, and MORE (http://surlybikes.com/blog/post/wherein_we_attempt_to_answer_your_krampus_question s)".

Loewa
09.02.2013, 12:08
Однако, обсуждение показало, что 29-е кнарды встанут на фэтбайк и даже на тех самых ободах два ряда отверстий…

---------- Добавлено 09.02.2013 в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение 08.02.2013 было в 18:36 ----------

дабы не флудить в той теме:
Покрышки: ...Surly Endomorph 26X4.0";а такие бывают:unknw:

AltairNsk
10.02.2013, 08:31
Камерам место в резине?

У меня паззл складывается в фэт за исключением одного - камер :( Пока сюрлевских не достать, гляжу на альтернативные. На чайнике (сейчас оттуда систему на фэт потащу) нашел более-менее жирные и под престу Michelin C5 AirComp Mountain Tube (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32835). Заявлены 26 x 2.2 - 2.8 размер и 250г вес. Как думаете, есть смысл попробовать раздуть их в девистер на 80мм ободе?

Loewa
10.02.2013, 11:40
AltairNsk, с лёгкими я бы не стал связываться;) надо брать DH или FR у тех что стенка 1,5-2мм и вес порядка 400 грамм чудес не бывает, чтобы что-то сильно растянуть надо иметь запас:) собственно и эти на низком сжимаются и живут отдельно от покрышки... Для полноценной работы на низком давлении нужен запас хотя-бы 15% в большую сторону т.е. для эффективной работы покрышки - камера должна быть больше типоразмера покрышки, тогда даже самое низкое давление будет равномерно перераспределяться. Да я тут узнал, что есть мотоциклетные 26" и для переда бывают толщиной 2,5

AltairNsk
10.02.2013, 11:48
чудес не бывает, чтобы что-то сильно растянуть надо иметь запас
Такой? (http://classic-cycle.de/en/Tires-Tubes-and-Supplies/Tube-24-x-4-1-4-inch-AV.html)
:)

Loewa
10.02.2013, 11:52
Такой? (http://classic-cycle.de/en/Tires-Tubes-and-Supplies/Tube-24-x-4-1-4-inch-AV.html)
:)
Из одной крайности в другую- я бы не стал ставить 24" покрышку;)

xmandood
10.02.2013, 12:48
На 3.8" второй год ходят Q-tubes Superlight, вроде ниче не разорвало, но я не качаю 150 psi ))

Loewa
10.02.2013, 12:51
На 3.8" второй год ходят Q-tubes Superlight, вроде ниче не разорвало, но я не качаю 150 psi ))
Разговор о не разорвало, хотя у меня взорвалась швальба дх типа 3.0, разговор о низком давлении, когда камера становится меньше покрышки…

AltairNsk
10.02.2013, 13:29
Ради интереса взорвал сейчас пару старых в заплатках камер (еще и сифонящих из всех щелей, как оказалось).
Номер раз - швальба №14, заявленная до 2.35". Перед тем, как лопнуть, надулась до 70-75мм (не крайнее измерение) диаметра сечения.
Номер два - безродный китаец (ANIHC NI EDAM), заявленный до 2.125" На ощупь резина куда жестче и грубее швальбы. Перед тем, как пукнуть, показал 65-70 по баллону.
На что из них больше похож Мишлен по компаунду?

Кстати, камера тянется в длину не меньше, чем вширь. Если ей не мешать покрышкой, то 36" диаметр из 26 - легко :) Это я к тому, что толстая 24" на безрыбье применима не хуже толстой нефэтовой 26". Как мне кажется.

И еще, распяленная маломерка, как мне показалось, сжимается с давлением 3-5 пси. Голая камера.

Loewa
10.02.2013, 13:33
Ну так 3-5 и есть самое рабочее пониженное:)

13daysonfriday
10.02.2013, 13:33
толстая 24" на безрыбье применима не хуже толстой нефэтовой 26".
26-е камеры люди с успехом пихают в 29-е колеса и все ездит.
:)

Loewa
10.02.2013, 13:35
26-е камеры люди с успехом пихают в 29-е колеса и все ездит.
:)Только они не ездят на таком давлении;)

13daysonfriday
10.02.2013, 13:46
Только они не ездят на таком давлении;)
тоже верно.
но, мне кажется, что для покры 26х4.0 лучше камеры 24.4.0 чем 26х2.5.
но это чисто предположения. инсталлировать только будет тяжелее
24-е, наверно.
:)

Loewa
10.02.2013, 13:54
13daysonfriday, в том то и дело, что КАЖЕТСЯ, имхо камера должна максимально плотно прилегать к катящей поверхности покрышки, а не к ободу, что позволит ей, при соответствующем давлении обрабатывать рельеф .

AskoldNsk
10.02.2013, 16:51
У меня паззл складывается в фэт за исключением одного - камер :(
Камеры я тебе могу в долг дать, если только их не хватать будет. Продавать не хочу - запас карман не тянет :-)

AltairNsk
10.02.2013, 18:17
Камеры я тебе могу в долг дать, если только их не хватать будет. Продавать не хочу - запас карман не тянет :-)
Буду очень благодарен!

A_Artem
12.02.2013, 02:18
Nameless, взвесить только свои покрышки не забудь. :)

---------- Добавлено 12.02.2013 в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение 11.02.2013 было в 22:38 ----------

Камеры объявились на smartbikeparts.com по $17. Вполне вменяемая цена и доставка. Дайте совет: взять 2 камеры (и про запас DH подешевле) или всё же не жмотится и взять 3 штуки... Езда, кстати, будет в основном зимой.

Nameless
12.02.2013, 04:24
взвесить только свои покрышки не забудь. 1756 и 1812 , как-то так.

Про камеры. Я с рамой заказал три.

A.N.
12.02.2013, 09:14
A_Artem, Бери три.

Я с рамой заказал три.
Аналогично. Когда-то, запасная вполне может стать основной.

Аскар
12.02.2013, 22:18
для статистики бфл фолдинг

https://lh4.googleusercontent.com/-8MwgB7_SQg4/URp4yWbvhwI/AAAAAAAAEtQ/ac0JjwG-vGo/s400/DSC_0316.JPG

Nameless
13.02.2013, 00:29
Это ультралайт или обычный ? Какой то лёгкий совсем О_о

Dizel
13.02.2013, 00:53
Мои БФЛ, что шли в комплекте с MOONLANDERом весят: одна - 1300, другая - 1340 г.

Аскар
13.02.2013, 10:33
Nameless, Surly Big Fat Larry – 120tpi Folding, Light Casing

Nameless
13.02.2013, 11:17
Ага. Спасибо. И правда "лайт".

asltd
13.02.2013, 12:11
Покрышки: ...Surly Endomorph 26X4.0";
а такие бывают:unknw:
У меня тоже есть небольшие сомнения. Дело в том, что на наклейках пишется "Endomorph 3.8", а вот рельефно выдавленный размер пишется уже: 26х4.0 Вот и пойми, где тут правда?

A.N.
13.02.2013, 12:15
наклейках пишется "Endomorph 3.8", а вот рельефно выдавленный размер пишется уже: 26х4.0
Ну а размер по баллону какой?

Loewa
13.02.2013, 12:35
а вот рельефно выдавленный размер пишется ужемне всё лень не досуг залезть посмотреть, что на моём старом эндо "выдавлено"

---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------


Ну а размер по баллону какой?дык у него обода 100мм;)

A.N.
13.02.2013, 13:11
дык у него обода 100мм
Да и пофиг! Мы с Namelessом меряли на сотках Девастатор 4,0 - сравнить есть с чем.

asltd
13.02.2013, 17:32
103 мм, если штангенциркуль не врет :)

A.N.
13.02.2013, 18:37
Ну, вполне похоже на 4". Девастатор был ~105
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=65300&p=2742331&viewfull=1#post2742331

IceBiker
17.02.2013, 12:52
Поделюсь разочарованием, постигшим меня сегодня: новая долгожданная покрышка Surly Knard 120tpi folding, купленная за кучу денег специально для лета, даёт поперечные биения размахом 4мм :( Выглядит это совершенно ужасно и на первый взгляд для езды непригодно, особенно летом, особенно по асфальту :scare3: Обод ровный, покрышка села равномерно (боковые линии идут рядом с краем обода с точностью в доли миллиметра), однозначно виновата кривизна покрышки. Качество помоечное, несмотря на космическую цену :(
У меня это первая покрышка с таким косяком, но у других наверняка есть похожий опыт с покрышками Surly или другими фэт-покрышками. Интересует опыт использования кривых покрышек: какие проблемы замечены и насколько они серьёзны?

13daysonfriday
17.02.2013, 18:21
отписать в магазин? в сурли?
вернуть в зад? должны такое менять.
:unsure:
мне для обычного дрочера как-то попадалась
кривая -- макссис кроссмарк. брал две штуки,
правда в ЛБС, одна кривая оказалась. пришел
с чеком, выдали другую без лишних вопросов.
:P

Loewa
17.02.2013, 21:23
IceBiker,Кнард по аасфальту :unknw: заметно будет только на нём и если качать порядка 10psi на грунте не заметишь…

IceBiker
17.02.2013, 21:46
Кнард по асфальту
Это только доехать до мест, ради которых и стоило огород городить :) Причём с группой велоспортсменов: хотя бы на колесе удержаться.


заметно будет только на нём и если качать порядка 10psi на грунте не заметишь…
Думаю около 12psi будет. Спасибо, успокоил :yes3: Я уже и сам склонялся к мысли, что мне блин ещё повезло, что поперечные, а не продольные биения :unsure:
В любом случае весь рекламно-агитационный эффект от совместных покатушек со спортсменами эта кривая покрышка сведёт к нулю - если кто увидит сзади такие биения, будет в шоке от фэтбайков надолго :(

AltairNsk
17.02.2013, 22:58
On-One Floater Fat Tyre замаячила на горизонте, 50 фунтов.
http://www.on-one.co.uk/i/q/TYOO26FAT/on_one_floater_fat_tyre

A_Artem
18.02.2013, 00:04
On-One Floater Fat Tyre замаячила на горизонте, 50 фунтов.
http://www.on-one.co.uk/i/q/TYOO26FAT/on_one_floater_fat_tyreВроде даже с доставкой будет чуть дешевле 50 фунтов, если брать не менее 2 штук. Выглядит неплохой альтернативой Origin8 Devist8er: чуть легче и чуть дороже.

Аскар
18.02.2013, 00:21
Поделитесь впечатлениями о переворачивании БФЛ на заднем колесе. Гребучесть повысится, а что с недостатками?

Loewa
18.02.2013, 00:40
Вроде даже с доставкой будет чуть дешевле 50 фунтов, если брать не менее 2 штук. Выглядит неплохой альтернативой Origin8 Devist8er: чуть легче и чуть дороже.
Какая к чёрту альтернатива:unknw: Протектор типичный для задней покрышки ;) С доставкой 67 фунтов одна штука:unsure:

A_Artem
18.02.2013, 00:57
С доставкой 67 фунтов одна штукаВообще, странно. У них вроде было 8 фунтов за 1.5 кг и потом за кажды дополнительный кг по 3 фунта что ли... :unknw:

zmey70
18.02.2013, 06:13
Поделюсь разочарованием, постигшим меня сегодня: новая долгожданная покрышка Surly Knard 120tpi folding, купленная за кучу денег специально для лета, даёт поперечные биения размахом 4мм

Ужасно жаль! Мы тут как раз недавно размышляли с другом насчет покупки к лету Кнардов. Вообще, Сурлевские фэт-покрышки часто бывают немного неровными, но 4 мм - это уже перебор! Интересно, а можно ли сделать такую нехорошую вещь - специально "организовать" на ободе "восьмерку" в том месте, где находится неровность покрышки? Лично я всегда стараюсь поставить покрышку таким образом, чтобы стикер оказался точно напротив соска. Общий вес покрышки и камеры намного больше веса обода, а общий момент инерции покрышки с камерой - и подавно. Следовательно, на ходовых качествах биение обода будет сказываться на порядок меньше, чем биение покрышки, а с эстетической точки зрения все вообще будет выглядеть великолепно - ни один шоссер не сможет обогнать фэтбайк с такой покрышкой, завороженно глядя и лишь изредка роняя скупую спортсменскую слюну на идеально ровно вращающееся колесо, даже и не подозревая о 4-миллиметровом биении покрышки;) Престиж фэтбайка будет сохранен:good: Кстати, "организовать" на ободе "антибиение" в 4 мм - это несколько едва уловимых движений спицевым ключем, занимающие несколько секунд. Обратная операция по устранению этого "антибиения" займет не больше времени. Можно даже специально под проблемную покрышку выделить отдельное колесо и замутить бескамерку, после чего сделать необходимое выравнивание биения на небольшом давлении и надолго забыть о проблеме:)

Loewa
18.02.2013, 09:36
Вообще, странно. У них вроде было 8 фунтов за 1.5 кг и потом за кажды дополнительный кг по 3 фунта что ли... :unknw:
Чего гадать, кладём в корзину - смотрим цену.…

A_Artem
18.02.2013, 09:52
Loewa

Чего гадать, кладём в корзину - смотрим цену.…Я это и сделал, поэтому и пишу, что странно это. По идее, правила и расценки на доставку у них расписаны. В случае неувязок они предлагают писать им непосредственно перед заказом. Так что может быть и дешевле, чем выдаётся автоматом при набивке корзины.

IceBiker
18.02.2013, 10:34
Интересно, а можно ли сделать такую нехорошую вещь - специально "организовать" на ободе "восьмерку" в том месте, где находится неровность покрышки?
В данном случае это вряд ли возможно :unsure: Там отклонение вправо и влево идут одно сразу за другим, парой (в относительно небольшом секторе). Если бы они находились напротив друг друга, то было бы возможно устранить проблему, наклонив обод к плоскости вращения с помощью настройки спиц. А так, как есть - это придётся гнуть обод :( Пусть уж будет как есть, ладно :unknw: зато не жалко снашивать это говнище летом об дороги :cyclist:


Мы тут как раз недавно размышляли с другом насчет покупки к лету Кнардов.
В том-то и дело, что если бы не кривизна, покрышка мне очень понравилась бы! Боковины мягкие (видимо, "Ultralite" по конструкции). Протектор на удивление гребёт прилично, несмотря на хороший накат. Снегом вовсе не так сильно забивается, как ожидалось. В общем, до лета будет жить на заднем колесе детского фэтбайка вместо Nate.


Поделитесь впечатлениями о переворачивании БФЛ на заднем колесе. Гребучесть повысится, а что с недостатками?
Недостатков нет.

zmey70
18.02.2013, 10:56
В данном случае это вряд ли возможно Там отклонение вправо и влево идут одно сразу за другим, парой (в относительно небольшом секторе). Если бы они находились напротив друг друга, то было бы возможно устранить проблему, наклонив обод к плоскости вращения с помощью настройки спиц. А так, как есть - это придётся гнуть обод Пусть уж будет как есть, ладно зато не жалко снашивать это говнище летом об дороги

Честно сказать, я бы сам так и поступил - поставил бы дочке на заднее колесо, чтобы перед глазами не мельтешило (у нее - потому что на заднем колесе, а у меня - потому что я обычно впереди еду:)). А на совместной покатушке все равно - на шоссе не стыдно и на колесе посидеть, а там, где фэт дает преимущество, то он так быстро уходит в точку, что кривизны покрышки никто и не разглядит;)


В том-то и дело, что если бы не кривизна, покрышка мне очень понравилась бы! Боковины мягкие (видимо, "Ultralite" по конструкции). Протектор на удивление гребёт прилично, несмотря на хороший накат. Снегом вовсе не так сильно забивается, как ожидалось. В общем, до лета будет жить на заднем колесе детского фэтбайка вместо Nate.

Спасибо за описание! Хорошо, что наши представления о свойствах этих покрышек соответствуют реальности. Все равно мы будем их брать, а дефект может оказаться на любой покрышке в равной степени.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------

В связи с Кнардами наткнулся тут на одно свое старое-престарое сообщение, где я о них впервые для себя упомянул:rolleyes: Раз уж у нас сейчас есть возможность структурировать информацию по тематике, то перетащу его в эту тему. Может кому-то покажется интересным;)

Из моего опыта выбора покрышек шириной до 4.0" под сложные условия

Когда речь идет о слишком сложных условиях, то лучше всего искать "слабое звено". А именно - такие места, которые будут наиболее требовательны к выбору покрышек. Ясно, что в любых снежных условиях при прохождении маршрута продолжительностью во много часов фатабайк только тогда фатбайк, когда он обеспечивает легкость хода. Это значит, что покрышки надо ставить как можно менее агрессивные и легкие. Все тот же эффект ломания протектором льда, который здесь так часто упоминали, всего навсего приводит к тому, что по прошествии нескольких часов езды теряется много сил. Так почему же я сам на замерзших водоемах практически отказался от Эндоморфов, за исключением случаев, когда условия носят рафинированный характер - фирн/переметенка? Всему виной именно эти самые лимитирующие факторы. Например, если на маршруте есть такие места, где между снегом и льдом присутствует слой воды и снег 10-15см разной степени слежалости. Здесь лимитирующим фактором является степень влажности снега и его консолидированность. На рыхлом снегу (именно на рыхлом, а не на порошкообразном) спереди нужна покрышка с протектором, хорошо направляющим движение, типа Ларри. Наличие незамерзающей воды однозначно говорит о том, что стоило бы сзади поставить что-то гребущее, типа Нейт. Если масштабность такого явления, как вода под снегом, невелика, а ноги защищены от промокания, то можно, на мой взгляд, обойтись сзади теми же Ларри поставленными задом наперед (благо, что речь идет о равнинном маршруте). Для описанных условий, по-моему, стоит рассмотреть такие варианты (перед/зад):
1) Ларри/Нейт - как бескомпромиссный вариант
2) Ларри/Ларри-задом-наперед
3) Ларри/Хаскер(или Ориджин) - как компромисный вариант

Отдельно хотелось бы обратить внимание на то, что для продолжительных маршрутов с комбинированными условиями, если фактор времени не является слишком критичным, то всегда и во все времена велосипедисты обращались чаще всего к такому решению, как универсальная покрышка. Если в принципе стоит вопрос о том, какую покрышку выбрать, то на первое место стоит поставить вариант с универсальной покрышкой типа Хаскера на перед или зад (развернув соответствующим образом протектор). Лично я бы для таких условий вообще бы обратил внимание на еще одну Сурлевскую новинку - Knard 26 x 3.8 (http://surlybikes.com/parts/knard_26). Это чуть ли не единственная универсальная резина в линейке Сурли, но уж по своей универсальности она сто очков даст и Хаскерам и Ориджинам. Очень рекомендую обратить на нее внимание тем, кто слишком много ломает голову над выбором покрышки и, одновременно, склонен проявлять излишнее лекомыслие при выборе маршрута;) Обсуждение этой покрышки на МТБР - http://forums.mtbr.com/fat-bikes/26x3-8-surly-knard-811537.html

Surly Knard 26x3.8 во всей своей красе:good:
http://forums.mtbr.com/attachments/fat-bikes/728102d1349277029-26x3-8-surly-knard-251033_137986603014483_1054456065_n.jpg

З.Ы. К слову об универсальном выборе и лимитирующих условиях. Когда я еще гонялся на лыжах, то среди тренеров и спортсменов была популярна такая шутка. Вот мечется гонщик в поисках подходящей лыжной мази для очень уж неоднозначных условий, и пристает с вопросами к тренерам и товарищам по команде - "Чем лыжи то стоит намазать на гонку?!" А ему в ответ - "Сложные, братан, условия! Нужен универсальный вариант - синенкая&потерпеть:good:"
Как известно, в каждой шутке есть доля правды;)

Loewa
18.02.2013, 11:07
A_Artem,разговор ниочём тем более в этой теме хотя это и связано с доставкой предзаказа резины:P

Nameless
18.02.2013, 11:21
zmey70, вот это фотка :) Мелкая ростовка, правильный ракурс и кнарды выглядят жирнее БФЛок :)

¤darїn¤
18.02.2013, 15:31
А кто больший универсал: Knard или BFL? Под универсальностью понимаю максимальную проходимость круглый год, от зимних апхилов на податливом снегу до летних говн.

zmey70
18.02.2013, 15:50
А кто больший универсал: Knard или BFL?

Knard и BFL - это, как бы помягче сказать, покрышки для разных транспортных средств;)

¤darїn¤
18.02.2013, 16:04
Обе покрышки легко впихиваются в любую раму на дэррилах и более узких ободах. Вопрос именно в применимости.

Loewa
18.02.2013, 16:09
Обе покрышки легко впихиваются в любую раму на дэррилах и более узких ободах. смысл впихивания BFL и смысл сравнивания покрышек имеющих 1 дюйм разницы :unknw:есть просто Larry. Для лета я бы однозначно выбрал Knard, а зимой его вперёд ставить не стал - потому как там место Larry...

zmey70
18.02.2013, 16:19
Обе покрышки легко впихиваются в любую раму на дэррилах и более узких ободах. Вопрос именно в применимости.

Вот в этом-то и весь прикол - стоит только запихать БФЛ в Пагсли, например, и она как по волшебству перестает быть универсальной:) Если серьезно, то тип протектора у Кнарда более универсальный, чем у БФЛ. Такой протектор, как у БФЛ вообще изначально проектировался, как узкоспециализированный передний. Просто некоторые особо одаренные личности (типа меня) приспособили такой протектор и на заднее колесо, разворачивая его задом наперед, но универсальнее он от этого не становится:)

З.Ы. Если подумать философски, то более широкие покрышки в чем-то всегда неуловимо универсальнее... но как говорят философы: "Большой шкаф громко падает":black_eye:

¤darїn¤
18.02.2013, 16:30
Зачем нужен Larry, если есть BFL? Ведь чем шире, тем лучше (в большинстве случаев), разве нет?

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

Ок, тогда вопрос: если есть возможность взять 2 BFL со скидкой, стоит ли извращаться, ломая мозг, и брать другие покрышки? Мне нужно понять, много ли я выиграю от смены шила на мыло :)

Nameless
18.02.2013, 16:52
Зачем нужен Larry, если есть BFL? Затем что не все ездят на мунлендерах.

¤darїn¤
18.02.2013, 16:56
Затем что не все ездят на мунлендерах.
Справедливо только для стоковых велосипедов.

zmey70
18.02.2013, 17:07
Зачем нужен Larry, если есть BFL? Ведь чем шире, тем лучше (в большинстве случаев), разве нет?

Черт знает:unknw: Я вообще все лето и большую часть зимы обхожусь Эндоморфами и на заднем и на переднем колесе:unsure: Это я и считаю универсальностью. Все остальные покрышки лично меня интересуют только с точки зрения их специализации. БФЛ - широкие и позволяют использовать более низкие давления, что может серьезно повысить проходимость по снегу или по камням. Ларри - более устойчивые и динамичные, позволяют на переднем колесе уверенно чувствовать себя на рыхлом снегу, в густой грязи или в мокром песке. Нэйты летом позволяют в мокрых условиях справляться с крутыми подъемами. Флойды позволяют гонять по асфальту. Можно найти и необычное применение некоторым узкоспециализированным покрышкам. Например, если вывернуть наизнанку БФЛ, то получим классный такой накатистый слик шириной почти 5 дюймов, на котором можно ездить вверх по крутым лестничным пролетам :yes3:

Nameless
18.02.2013, 17:24
Справедливо только для стоковых велосипедов. ты таблицу в первом посте вообще видел ? Осознаешь, что БФЛ влезает далеко не везде ?

¤darїn¤
18.02.2013, 17:35
Обе покрышки легко впихиваются в любую раму на дэррилах и более узких ободах. Вопрос именно в применимости.
ЗЫ: Неа, не осознаю :P

zmey70
18.02.2013, 17:38
ЗЫ: Неа, не осознаю

Тогда что думать-то? Надо брать именно БФЛ:good: Вот лично я всегда считал, что универсальная покрышка - это именно та, которая больше всего нравится. В этом тоже заложен глубокий филосовский смысл;)

¤darїn¤
18.02.2013, 17:51
Тогда что думать-то? Надо брать именно БФЛ:good: Вот лично я всегда считал, что универсальная покрышка - это именно та, которая больше всего нравится. В этом тоже заложен глубокий филосовский смысл;)
BFL нравится в первую очередь предложенной ценой и ровными отзывам

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

А на мтбр просто куча народу катается бад/нэйт комбо. Причём многие предпочли эту комбинацию, а не BFL.

zmey70
18.02.2013, 18:05
BFL нравится в первую очередь предложенной ценой и ровными отзывам

Отзываются о ней именно как об универсальной? Здорово бы в этой теме озвучить такие отзывы - вот это была бы реальная польза от обсуждения универсальности БФЛ:unsure: Просто сам вот иногда задумываюсь об этих покрышках, но представить их на Пагсе в качестве универсальных у меня получается только в том случае, если их вывернуть наизнанку. Действительно, хорошие покрышки и много хороших отзывов о них прочитал. Кстати, тоже отметил в свое время, что отзывы ровные - все сходятся во мнениях, что БФЛ не является универсальной покрышкой. Классика, собственно: "Mission Specific..." © - Брюс Маттисон, ака coastkid ;)


---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------


А на мтбр просто куча народу катается бад/нэйт комбо. Причём многие предпочли эту комбинацию, а не BFL

А что тут странного? Люди предпочитают ставить спереди и сзади специально разработанные для этого покрышки, обладающие кучей достоинств, включая и большую по сравнению с БФЛ ширину. Они предпочитают их БФЛ-ам, которые являются непонятным ремейком более узкой передней покрышки, разработанной в эпоху гегемонии Эндоморфов - это все плоды буржуазного воспитания:unsure: Это мы тут занимаемся по бедности ерундой. Пихаем БФЛ в любую подвернувшуюся раму и делаем много других странных вещей. А там за рубежом, говорят, даже различный тип мусора в различные пакетики складывают... и покрышки стараются использовать в соответствии с их назначением, а не из соображений универсальности:unsure:

¤darїn¤
18.02.2013, 18:24
Про BFL отзывы именно, что ровные: ни особых недостатков авторы не отмечают, ни обалденных плюсов. Хотя в одном треде чувак брызгал слюной от радости, что всё же сменил свои то ли нэйты, то ли хаскеры на BFL. Меня они привлекают своей шириной и "плавучестью", но опять же кажется, что из-за отсутствия развитых грунтозацепов на них проблематично лезть вверх по слабо утрамбованным снежным склонам, к примеру. :unknw:

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:17 ----------

Правда хз, как оно а реальности едет на низком давлении и такой ширине.

zmey70
18.02.2013, 18:34
Про BFL отзывы именно, что ровные: ни особых недостатков авторы не отмечают, ни обалденных плюсов. Хотя в одном треде чувак брызгал слюной от радости, что всё же сменил свои то ли нэйты, то ли хаскеры на BFL. Меня они привлекают своей шириной и "плавучестью", но опять же кажется, что из-за отсутствия развитых грунтозацепов на них проблематично лезть вверх по слабо утрамбованным снежным склонам, к примеру.

Если сзади развернуть такой протектор, как у БФЛ, задом наперед, то в подъем они гребут отлично. Важна лишь консистенция снега. Если снег просто тяжелый рыхлый (перемороженный или наоборот - насыщенный влагой), то в таком сетапе градиенты до 20% становятся вполне заезжаемые. Но есть одна проблемка - продольный редкий протектор ужасно боится пухляка и мелкой сыпучки. Не знаю, как БФЛ, но Ларрики на таком покрытии становятся бесполезными и беспомощными. Редкий протектор просеивает сыпучку, и колеса не только полностью перестают грести, но и теряют курсовую устойчивость, что превращает езду на них в настоящий ад. Широкая покрышка в любом случае дает большую устойчивость, но, к сожалению, делает это ценой тяжести хода, увеличения бокового сноса и ограничений по используемой трансмиссии. Лично мне нравится идея достижения проходимости за счет объема покрышки и давления в ней. Это лучше всего согласуется с ортодоксальной идеей фэтбайкинга. Но нужно помнить, что за такой идеализм придется платить психическим и физическим здоровьем.

Nameless
18.02.2013, 19:01
А на мтбр просто куча народу катается бад/нэйт комбо.

Потому что 4.8 лезет в любую вилку, но далеко не в любую раму.

dimitrii73
18.02.2013, 19:37
Эх сдвинуть бы пару десятков последних постов в курилку в Клуб:good2:
Прибитые темы создавались со смыслом формирования в них больше информационной ленты на конкретные новости (появление в теме ссылки вероятного наличия и ценника - вполне себе новость), практические отзывы и рекомендации.
Неизбежны вопрос-ответ и обсуждение, но лирику лучше не разводить ИМХО.
А то через год сами же попросим о структуризации каждой из отдельных тем нашего раздела:P
Хотя и согласен, что читать полторы сотни постов только про резину проще, чем десять тысяч постов общей темы в поисках конкретных отзывов.

Невиданная малоснежка в средней полосе продолжается:yahoo:
Снегходки в лесу больше похожи на летние тропы - немного рыхлого снега поверх жесткой колеи.
Если короткие покатушки - то предельно быстрые и в стиле: "Не убрался - не катался!"(с) - Трейлклуб) :crazy_pilot:
На ЛуноМаке по-прежнему 2хLou 4,8"/Clownshoe, на безофсетном 170 мм ТитаноМаке или BFL/FlatTop или Nate/Rolling Darryl
Давление не занижаю - 7...8 PSI.
Если не выезжать на реку, где еще есть слабоприкатанные снегоходки, требующие предельно широких шин и мощных передач, то Lou 4,8" практически не нужны - на тропах BFL гораздо шустрее - практически как Nate, и держат плотный снег отлично даже с боковым градиентом в 15 град (не то, что рыхлый после снегопада)

¤darїn¤
19.02.2013, 14:45
Нет не ставил.
Если коротко (я по-другому и не умею) - для снега ориджин предпочтительней. Разница в гребучести минимальна, разница в плывучести ощутима (ориджин шире). Так что ориджин сзади для снега, нате для говнисч. БФЛ сзади ставить особого смысла нет.
Чёж назад-то поставить?.. (к чёрту ориджин)

dimitrii73
19.02.2013, 15:20
Как универсальную тогда Surly Knard, Nate не особо накатист, хотя держак отличный.
BFL можно тоже много куда запихать, но ограничение по передачам - не есть хорошо в подъеме в гору по не особо жесткому снегу.
Ибо крутить надо при любой покрыхе как можно равномернее, мягче, а на жестких передачах стоя на педалях колесо с любым давлением будет рыть и закапываться.

¤darїn¤
23.02.2013, 10:58
А что, если к первому посту этой темы прикрепить таблицу ширины покрышек на разных ободах (прямиком из блога сюрли (http://surlybikes.com/blog/post/how_fat_can_we_go))?

Nameless
23.02.2013, 13:27
¤darїn¤, сделаю попозже, их блоге она выглядит, как говно. Перебью в нормальном варианте, и вставлю.

¤darїn¤
08.03.2013, 18:23
Новые 4.0 покрышки от Vee Rubber (http://fat-bike.com/2013/03/new-tire-vee-8-26x4-00-lightweight-120tpi-folding-bead-tire/) за восимисят пять баксов, весом в диапазоне 1360-1400 гр. и шириной 95 мм на ободах-восьмидесятках:

150330

150331

150332

Явно не зимняя резина...

Johnny_Walker
08.03.2013, 21:30
На покрышке надпись: "Sealant compatible" - Подходящая для герметика. Здорово!

Nameless
09.03.2013, 14:07
Как-то в вес слабо верится, девастатор это ж тоже Vee Rubber, и у них не вышло сделать покрыху меньше 1700, хотя изначально девастатор-2 ультралайт заявлялся ваще как 1200. Потом 1400, а потом они сменили описание на 1700 с извинениями мол "не шмогла я, не шмогла".

Loewa
09.03.2013, 16:38
Как-то в вес слабо верится, девастатор это ж тоже Vee Rubber, и у них не вышло сделать покрыху меньше 1700, хотя изначально девастатор-2 ультралайт заявлялся ваще как 1200. Потом 1400, а потом они сменили описание на 1700 с извинениями мол "не шмогла я, не шмогла".
Зато оно не трескается и не лопается по диагонали в отличие от эндо при езде на низком давлении да и резина поэластичнее…

kelvin
11.03.2013, 11:43
Где можно посмотреть картинки сочетания BFL+VFS+Pugsley?
Искал крупным планом грязевой просвет, что бы решить наконец, покупать БФЛы или оставаться на Ларриках.
У меня синглспид, поэтому нет проблемы с переключением.

IceBiker
11.03.2013, 12:06
Где можно посмотреть картинки сочетания BFL+VFS+Pugsley?
Искал крупным планом грязевой просвет, что бы решить наконец, покупать БФЛы или оставаться на Ларриках.
У меня синглспид, поэтому нет проблемы с переключением.

Нормальные там зазоры, по 7 сверху и по 5-5.5 снизу (фотку пока не могу сделать). Для зимы нормально. Зачем летом BFL ставить, я не соображу пока.

dymaz
11.03.2013, 14:44
Как-то в вес слабо верится, девастатор это ж тоже Vee Rubber, и у них не вышло сделать покрыху меньше 1700, хотя изначально девастатор-2 ультралайт заявлялся ваще как 1200. Потом 1400, а потом они сменили описание на 1700 с извинениями мол "не шмогла я, не шмогла".

on one floater - это тоже от vee rubber. При этом вес 1500грамм, кевларовый корд, 120tpi и протектор очень развитый. На менее развитом протекторе можно сэкономить некоторое количество грамм (50-100, наверное). Так что vee rubber может и приличные покрышки делать

AltairNsk
11.03.2013, 15:47
Научились (или пришлось?) делать тонкий каркас (у девистера 60 tpi), поаккуратнее работают со слоями. Вес снизился до 1400-1500, но цена возросла.

Volpertinger
20.03.2013, 20:35
Вопрос по камере: такая для 4in подойдет?
On-One 26" MTB Inner Tube
Width : 2.5-2.7" Heavy Duty
Valve Type : Presta
Valve Length : 28mm

Loewa
20.03.2013, 21:00
Вопрос по камере: такая для 4in подойдет?
On-One 26" MTB Inner Tube
Width : 2.5-2.7" Heavy Duty
Valve Type : Presta
Valve Length : 28mmподойти-то подойдёт, скорее всего, но лучше Сюрли камеры.

Volpertinger
20.03.2013, 21:17
Эта?152357

Ещё такой вопрос: насколько выражена разница(имеется в виду проходимость) при ширине 4" от 4,7" при схожем протекторе?

Loewa
20.03.2013, 21:21
Эта? ну да их два типа: лайт и обычные…

AltairNsk
20.03.2013, 21:22
Вопрос по камере: такая для 4in подойдет?
On-One 26" MTB Inner Tube
Width : 2.5-2.7" Heavy Duty
Valve Type : Presta
Valve Length : 28mm
По цифрам и продавцу очень похожа на ту, что ставят в фэтти (пользовался такой, когда фэт-бескамерку монтировал). Так что можно считать, что по дюймам пойдет.
Главный недостаток: камера узкая и тугая. Чтобы надуть до фэт-размера, надо загнать внутрь порядка 5 пси, не меньше. Это чревато тем, что на рабочих фэт-давлениях камера может свободно болтаться внутри покрышки. Весит около 600 грамм.

Loewa
20.03.2013, 21:35
2.5-2.7 имеют тенденцию растягиваться, если камеры толстые, ещё их оставляют "раздуваться" накачав, без покрышки…
Конечно родные камеры лучше.

Nameless
15.04.2013, 18:45
Угу, только всё равно в слабо-надутом состоянии ( = рабочее давление фэта ) имеют маленький объём. Но, подозреваю, честная четырёхдюймовая камера будет весить под килограмм.

---------- Добавлено 15.04.2013 в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение 21.03.2013 было в 01:48 ----------

У себя в теме озвучил, напишу и тут. Внезапно пришла мысль, что on-one floater имеет один из самых правильных фэтбайк-протекторов. Потому что двойные продольные шипы с каждой стороны должны предотвращать поперечное слизывание колёс, а поперечные широкие центральные шипы должны дать хорошую гребучесть. Мне свербит попробовать.

Loewa
15.04.2013, 18:54
Мне свербит попробовать.пока оно доедет, в смысле почтовики с таможней перетрут завалы, будет сухо:P
ps если чё на одну покрыху могу войти в долю:yes4:

Nameless
15.04.2013, 19:20
Loewa, на онване сейчас бесплатная доставка, если буду заказывать - могу вписать. Сухо-то оно конечно будет, но моё любимое Ромашково было грязным почти до конца июня. Короче свинья фэтбайкер говна везде найдёт.
Я торможу с заказом, потому что мне едет где-то пять посылок и всё никак не доедет. Пусть уж хотя бы парочка материализуется... Тогда можно и заказать.

asltd
16.04.2013, 05:26
Мои впечатления от Он-Ван флОатер: очень хорошо показала себя на снежной каше и слегка подтаявшем плотном снегу. Гребучесть замечательная, накат - низкий.

Nameless
18.04.2013, 11:49
Катался щас по лесу. Буксовал девастаторами.

Возник вопрос.

Если Макс назвал девастаторы гребущими, в сравнеии с эндоморфами и ларриками, то я бы на них в этом лесу просто непрерывно шлифовал всё подряд, что ли? Потому что и на девастаторах меня щас слизывало дай боже, и люто хотелось что-то сильно более цепкое, гребущее и вообще брутальное.

Loewa
18.04.2013, 12:00
поэтому надо было начинать с эндо:P всё в мире относительно:rolleyes:
ps давление какое!?

A.N.
18.04.2013, 12:04
что-то сильно более цепкое, гребущее и вообще брутальное
Floater. =)

Nameless
18.04.2013, 17:18
ps давление какое!?

Довольно высокое, пси 8, наверн. Короче мягко, по асфальту фигово, но звуков трения камеры об покрышку ( звука деформации резины ) при движении еще нет. Я утром катаюсь, времени немного, так что я не трогаю давление, потому что лениво, выехав из леса, качать покрышки. Долго. Просто тупо долго :) А я спешу. А на ненакачанных он прилипает к асфальту.

Loewa
18.04.2013, 18:26
Буксовал девастаторами.:unknw:

Довольно высокое, пси 8, наверн:unknw:

я не трогаю давление, потому что лениво, выехав из леса, качать покрышки. Долго. Просто тупо долго:unknw:
тогда смысл в чём писать, что буксуют...:unknw:

Elk
18.04.2013, 18:31
Буксовал девастаторами

пси 8
страви до 5-6 пси

качать покрышки. Долго.
правильным насосом 2-3 минуты

Nameless
18.04.2013, 19:25
тогда смысл в чём писать, что буксуют...

Ну, потому что буксуют. Мне кажется, в таком мягком мокром снегу они буксовать не перестали бы даже на трёх пси.


правильным насосом 2-3 минуты у меня насос правильный, но, скажем так, разболтавшийся. Пока нормально зацепишь за вентиль - офигеешь :) Вот решу проблему и подумаю о подкачивании во время короткого катания.

IceBiker
18.04.2013, 19:28
что-то сильно более цепкое, гребущее и вообще брутальное
Nate или Lou. Остальное - полумеры.

A.N.
18.04.2013, 20:03
Lou
В Пагс? =))


Остальное - полумеры
Хотя я нигде не нашёл фоток Флоутеров рядом с Нэйтами, есть ощущение, что они ничуть не менее гребучи будут. А то и поболее.

Nameless
18.04.2013, 20:27
Nate или Lou. Остальное - полумеры.

Эмм... Nate, Floater, Lou


158128 158129 158135

Lou не лезет, а Floater выглядит сильно более гребучим в силу большего количества поперечных зубов.

Loewa
19.04.2013, 08:49
Выглядит да, но не надо забывать в Англии снега раз два обчёлся, да и шансов забиться в грязи больше…

A.N.
19.04.2013, 11:06
Loewa, насколько я понимаю, floater, как раз, под английскую грязь и делали. ;)
Ну, да - чисто по рисунку, у Nate самоочищаемость получше должна быть. Но, вообще говоря, грязь-то она разная везде. Надо пробовать. И, с учётом общих, довольно немаленьких, габаритов покрышки, даже несколько худшая очищаемость, может оказаться вполне неплохой.

IceBiker
19.04.2013, 12:51
Floater выглядит сильно более гребучим в силу большего количества поперечных зубов
Я видел рядышком Floater Dymask'а и свою Nate: Nate однозначно злее. Хотя Floater очень неплохая в этом плане покрышка и BFL перевёрнутую заруливает (загребает?) легко! На Пагс для максимального сцепления с жижей, кашей и аналогичными субстанциями ничего лучше Nate пока нет.

Loewa
19.04.2013, 13:42
ничего лучше Nate пока нет.скорее соглашусь:yes3:

Loewa, насколько я понимаю, floater, как раз, под английскую грязь и делали. ну типа для мокрого лета и несовсем просохшего леса, ток не понятно как оно по корням, пойдёт;) главное цена вместе с доставкой не напрягает...

hdablin
08.05.2013, 15:20
Прорезал BFL, хорошо так прорезал. Вот, думаю, взять просто замену или таки попробовать связку Bud + Lou. У них, по идее, боковой снос в грязи должен быть поменьше. С другой стороны, на грунте / асфальте (надо же как-то до грязи доехать) накат похуже. Кто-нибудь сравнивал на практике BFL c Bud/Lou?

Nameless
08.05.2013, 17:47
Пробуй пробуй. Катить будут хуже, держак будет гораздо лучше.

Elk
08.05.2013, 18:17
Кто-нибудь сравнивал на практике BFL c Bud/Lou
Ездил и на BFL и на Bud/Lou.
Но только зимой.
Наверное, ничего нового не скажу.
Накат, вес - лучше у BFL.
Держак - у Bud/Lou.
На насте, ровной снегоходке у BFL лучше проходимость.
На слякоти BFL сильнее закидывает грязь в лицо/на спину.


Прорезал BFL, хорошо так прорезал
Сфоткай.
Может зашить и вулканизировать?

hdablin
09.05.2013, 06:05
Сфоткай.

Масштаб "бедствия":
http://i.imgur.com/xHROyj0l.jpg (http://imgur.com/xHROyj0.jpg)

Расположение:
http://i.imgur.com/xS0BkFcl.jpg (http://imgur.com/xS0BkFc.jpg)

Временная латка, на которой я доехал до цивилизации (в данный момент оторвана и заменена кордовой заплаткой):
http://i.imgur.com/p3QIMOUl.jpg (http://imgur.com/p3QIMOU.jpg)

Местные шиномонтажники заделывать отказались. В итоге поставил кордовую латку, на сколько-то её хватит. В ближайшее время закажу замену, а пока забуду о серьёзных запилах, буду возле дома кататься, благо есть интересные маршруты.

zmey70
10.05.2013, 08:16
Временная латка, на которой я доехал до цивилизации

У меня на одном из Ларриков похожий порез порез, только на боковине. Заклеен снаружи и изнутри большими заплатками Где-то здесь даже фотку выкладывал - рассказывал, как отбивался этим колесом от сорвавшегося с цепи кавказца. Служит мне в таком виде колесо уже два сезона. Так что, для локального использования вполне сгодится:good:

Elk
16.05.2013, 16:01
Масштаб "бедствия":
Зашить, вулканизировать сырой резиной + кордовая заплатка.
(Ручной походный электрический вулканизатор в автомаге 150р.)

AltairNsk
07.06.2013, 11:11
Для статистики и по личным мотивам. Кто-нибудь знает, какая фактическая ширина у Husker Du на разных ободах?

Loewa
07.06.2013, 11:22
(Ручной походный электрический вулканизатор в автомаге 150р.) ты хоть думай, что пишешь:unknw: были с ванночкой вверху бензин поджёг разогрелось, но весит оно:unsure: а искать 12 вольт в походе на часок - та ещё забота.

Elk
07.06.2013, 13:02
а искать 12 вольт в походе на часок - та ещё забота.
О вулканизации в тайге речь не шла. В походе - лишь бы заделать дыру и доехать.
Дома уже можно тщательно отремонтировать.
"Ручной походный электрический вулканизатор" - такое название было на затертой бумажке-этикетке 80-90х годов.

Loewa
07.06.2013, 13:49
"Ручной походный электрический вулканизатор" - такое название было на затертой бумажке-этикетке 80-90х годов. ДЛЯ АВТОМОБИЛЯ:) потому как даже мотоциклы советские шестивольтовые были:unsure:

Elk
07.06.2013, 13:54
потому как даже мотоциклы советские шестивольтовые были
Вулканизатор, между прочим, на 6/12 Вольт

Loewa
07.06.2013, 13:58
Вулканизатор, между прочим, на 6/12 Вольт ну не знаю:unknw: вообще здесь (http://www.my-garage.spb.ru/item_9.html) товарисч пишет типа универсальный
http://www.my-garage.spb.ru/img/9.jpg
может разные были:unknw:

madiz
07.06.2013, 22:37
Для статистики и по личным мотивам. Кто-нибудь знает, какая фактическая ширина у Husker Du на разных ободах?

Rolling Darryl 45North Husker Du 120tpi 0,7атм. - 95мм.
169204

A.N.
10.06.2013, 11:37
95мм по волоскам???
Оригинальный метод замера! :lol:
Или там боковина так сливается с окружающей действительностью, что её на фотке просто не видно?

madiz
10.06.2013, 11:44
камера на телефоне с расстояния 15-20см дает такой эффект ))
97мм
169750
штангель 78 года, не придираться.

AltairNsk
10.06.2013, 13:33
Итак, запишем: HuDu на RD = 95-97мм.
С системой Sram X5/X9 и 10-ск кассетой цепь на 1-1 пройдет от покрышки по крайней мере с 2-3 мм зазором.

Nameless
26.06.2013, 23:29
Получил On-One Floater. Одна 1436 другая 1472. Обул на DHL80 - 96-97мм, в дюймах мне штанген показал ч0ткие 3.8 дюйма )) Профиль у резины сильно более круглый, чем у девастаторов. Ширину девостатора на 80 не помню, попозже измерю.

A.N.
27.06.2013, 00:57
Ширину девостатора на 80 не помню
У меня - 102 задний и 104 передний.

Nameless
27.06.2013, 11:27
Видать растянулись от катания на шоссейном давлении. Я вчера на 1.5 бар намерял 98-99

A.N.
27.06.2013, 11:32
Тогда надо вечером ещё вдуть. Так, глядишь, до БФЛов растяну! )))

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

А вообще, очень жду от тебя сравнения Флоутеров с Девистерами. С держаком по дрищу всё понятно - он быть должен. Но крайне интересует насколько заметна потеря наката на твёрдых покрытиях, и компенсируется-ли она, хоть как-то, меньшим весом покрышки. Поэтому идеально было-бы сравнить именно на ДХЛах и на тех-же давлениях.

Nameless
27.06.2013, 11:49
ДХЛ колёса разобраны уже неделю как, так что пичалька.

A.N.
27.06.2013, 12:01
Плохо. С радикально более лёгкими ободами, корректного сравнения уже не получится. Разве что, покатать недельку на них и Девистерах, а потом уже переобуться во Флоутеры...

AlexxT
17.07.2013, 11:31
по камерам сюда?
Он ван комплектует камерами 2.5-2.7
До покрышки они раздуваются при давлении порядка 0.6 бар - что для зимы многовато, как я понимаю.
Какие есть альтернативы с большей шириной камеры и по вменяемой цене :rolleyes:
(хотя для фэтов все стоит каких-то бешеных денег)

Loewa
17.07.2013, 13:00
До покрышки они раздуваются при давлении порядка 0.6 бар - что для зимы многовато, как я понимаю.они растягиваются(причём навсегда) и при 5 psi DH камера без покрышки, например Маххis, становится размером больше фэт покрышки(особенно по диаметру) по ширине приближается, но зимой при давлениях 3-4 psi не совсем хорошо, кое-где ощущаются пустоты... дешёвых альтернатив вроде нет:unknw: лучше таки сюрлевские камеры, как доступные... Ах да у производителя Vee Rubber появилась фэткамера 4", но где её купить!? был лишь вариант ebay-shipito

hdrain
31.07.2013, 02:05
Озадачился вопросом покупки резины на грядущую зиму для некропагса. 90% асфальт (точнее то, что в Москве зимой вместо него), остальное как получится. Пытаюсь понять, имеет ли смысл брать Dillinger или ограничиться Nate. Как еще один вариант - поставить вперед Bud. Собственно интересует целесообразность шиповки на фэте в городе.

Loewa
31.07.2013, 08:58
Зубастики точно не нужны, по тротуарам 10 км на работу мне хватало Лари+Эндо;) а лезть на фэте в дорожную кашу как минимум глупо:unknw: Бери шиповку - народу нравится:) а по мне из-за 2-3-х раз в год - нафих не нужна, лучше пару комплектов разной резины купить:rolleyes:

hdrain
01.08.2013, 02:45
Да, наверное все-таки возьму шиповку. Осталось только дождаться когда она в продаже появится. 45 North несмотря на спрос упрямо продолжают выпускать покрышки редко и малыми партиями.

Nameless
30.08.2013, 13:15
Испытано - лайтгей камеры Schwalbe 13F, фрирайдные, 26х1.75-3.0 по паспорту. Засунуто в on-one floater на 80мм ободе robsson, чотко 3.8" по ширине. Изначально накачаны вне покрышки, помаринованы в таком виде несколько дней, затем сдуты до подходящего диаметра и засунуты в покрышку. Выдержали езду по корням, быстрые умеренно колбасные ( т.к с давлением не угадал и местами аж подпрыгивал ) спуски в ромашково, и под конец квази-банники через лежачие полицейские. Я всё ждал, когда же они подо мной лопнут и я улечу в кусты, но этого не произошло. Вес ездившей тушки - 130кг.

В общем, я доволен. Осталось наконец-то взвесить фэтбайк :)

Loewa
30.08.2013, 13:48
Испытано - лайтгей камеры Schwalbe 13F, фрирайдные, 26х1.75-3.0 по паспортуну видимо, коли сразу не взорвались будут и дальше служить...

xmandood
06.09.2013, 14:34
Взвесил 4 диллинджера, средний вес получается 1323 грамма..

189034189035189036189037

Trailrunner
05.10.2013, 16:18
Нашел на fat-bike.com (http://fat-bike.com/2013/03/fat-bike-101-frame-types/) упоминание о том, что на прямых рамах с 5" просветами (100 мм обода) используются 186мм (190мм) втулки. А что насчет 170мм, трансмиссия 2х10 с такой втулкой на прямой раме и покрышками 4.7-4.8" не совместимы?

Update
Комменты говорят о том, что нужен оффсет :(

Askar says:
MARCH 20, 2013 AT 5:35 AM
I have custom frame that has a 170mm rear hub and 10 мм offset. Best decision for 4,8 tires!


Rob B says:
AUGUST 13, 2013 AT 7:00 PM
Great article about the frame geometries! I ended up going with the 170 symetrical frame from FatBack and couldn’t be happier. However, I think that 190mm Symetrical will be the new standard for Moonlander type tires.

Loewa
05.10.2013, 16:41
Rossco, ну вот в фэтбайк клубе человек всё расписал
Прикидываем.
От 170 к 190 - кассета на 10 мм наружу, цепь на 3 мм дальше от покрышки. Итого +6 мм к баллону при прочих равных. Ставим тру-двойник, у которого 66 чейнлайн по между звезд. Это по сравнению с родоначальниками и ховицером еще +2..+3 мм к зазору цепь-баллон. Еще +5+6 мм к ширине баллона. Итого, если в "классику" без шорканья по цепи лезет до 98 мм, то в сет с 190 втулкой и современным двойником - уже 110 мм баллон. Немного колдунства - и BFL на сотке вошла. Но под Bud и Lou надо найти еще сантиметр. В принципе, можно сыграть в 1*11.
НО:
Чудес не бывает, Лу на сотке надо еще между перьев с зазорами засунуть, а вокруг перьев шатуны с зазорами провести. И на обычной системе с обычным ку-фактором последнее невозможно.
Фокус в предварительных описаниях, "обычных" названиях, колесах 4" на 80 мм в базовой комплектации (100-опция) и еще раз путанице в описаниях.
Для Next SL уже заявлен длинный вал под 4.8". Кроме того, ближе к делу мы увидим Turbine и Ride "луноход эдишн".

Trailrunner
05.10.2013, 18:07
Rossco, ну вот в фэтбайк клубе человек всё расписал

Спасибо! Последнее время не следил за темой.

Ктырь
10.10.2013, 15:22
У дружбанов на складе нашел пару камер, вес 350гр, но с авто ниппелем((:


http://img-fotki.yandex.ru/get/9360/39649123.0/0_f6a60_c2daad8d_L.jpg

Установил таким образом:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/39649123.0/0_f6a61_46254003_L.jpg

Планирую брать с собой как запаску (меньший объем и вес), флиппер сдвигается легко, резина 3.8.

Вопрос: чем чревата такая установка ниппеля?

Loewa
10.10.2013, 15:27
Вопрос: чем чревата такая установка ниппеля?тем, что его не вырвет:lol:

AltairNsk
10.10.2013, 15:29
тем, что его не вырвет
Если все-таки его уложило и засосало, едем дальше, пока не выпрыгнет из следующей дырки :)

Ктырь
10.10.2013, 15:46
тем, что его не вырвет Ну, это понятно)), если только позже, чем при обычной установке.

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:44 ----------


пока не выпрыгнет из следующей дырки римленту везде дырявить надо будет:(

zmey70
10.10.2013, 17:49
римленту везде дырявить надо будет

Приклеить ее к камере на двусторонний скотч, верх наоборот - посыпать тальком. Пускай ползет вместе с камерой... до следующей дырки:prankster:

Ктырь
10.10.2013, 17:59
верх наоборот - посыпать тальком. Нее, там ниппеля от спиц точат, обод-то одностенный:(, если только в два флиппера и сосок в камеру утопить:good:

AlexxT
10.10.2013, 18:01
если только в два флиппера и сосок в камеру утопить
а потом увлекательная игра - найди сосок :lol:

AltairNsk
10.10.2013, 18:11
а потом увлекательная игра - найди сосок
И бонус-уровень - вытащи его наружу :lol:

Ктырь
10.10.2013, 19:21
найди сосок



вытащи его наружу

Эротика какая-то!:lol:

Mantrid
17.10.2013, 10:56
Камрады, чуть отвлеку по теме, хочу узнать на перспективу: 45nrth Dillinger'ы где нынче православнее покупать по приоритету минимальной цены с учетом доставки и прочего? Задумался вот заранее. На ебеях нету, смотрел сейчас.

Loewa
17.10.2013, 12:09
На ебеях нету, смотрел сейчас.дык не показатель;) вообще пока продукция 45NRTH везде в бэкордере, так, что если свербит, где найдёшь там и бери, но если честно я бы не спешил - через годик да, если совсем не научишься ездить на фэтбайке:lol: я за почти три года катания может задумывался разок про шиповку и это с учётом того, что моё катание начиналось в канун ледяного дождя;) в прошлом году в очердной раз, забыв за сезон как ездить по льду смешно упал как подкошенный: байк остался лежать на дороге, а я по льду соскользнул как по жолобу в съезд к чужим воротам и только благодаря им затормозился:lol: выползал на карачках встать в велоботинках и поднятся по наклонной плоскости, по которой я скатился, без опоры было нереально:unknw: когда я добрался до байка и поднял его просто сел и поехал дальше сразу вспомнив про координацию и плавность движения и изменения направления... Пешеходы часто офигевают, видя как лихо катится фэт по гололёду:good:

Gnusmas
17.10.2013, 12:13
А какие из перечисленных покрых лучше всего подходят для рыхлого снега? Ну т. е., чтобы меньше его рыхлили и меньше проваливались.

Mantrid
17.10.2013, 12:37
Loewa, дак обучение-то обучением (на флоатерах кататься буду покамест), но если есть возможность поставить шиповку, то лучше ее поставить, ей-богу. Я от этого тезиса отталкиваюсь. Можно долго тренировать "чувство ж..." (с), как у нас тут иногда называют навык катания зимой на летних покрышках, но лучше судьбу не искушать - вместо ворот и обрыв ведь мог случиться... Поэтому на будущее и приглядываюсь к дилинжерам.

Loewa
17.10.2013, 12:44
А какие из перечисленных покрых лучше всего подходят для рыхлого снега? Ну т. е., чтобы меньше его рыхлили и меньше проваливались. вопрос конечно интересный :) да любые наверно - всё дело в давлении в них, ну и сильно зависит от влажности снега. До появления разнообразия проверенный вариант был Larry+Endomorph иногда хотелось Larry сзади... первый луноход ездил на бигфэтларри и только, потом появились B&L и прочие... Начинать имеет смысл с чего нибудь универсального типа ориджина.

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:39 ----------


но если есть возможность поставить шиповку, то лучше ее поставить, ей-богу так ты ничего и не понял:unknw: не надо подходить к фэтбайку с точки зрения обычного велосипеда а именно с этой точки зрения ты задумываешься о шиповке;) Фэтбайк на льду стократ устойчивей обычного байка - скажу прямо фэтбайку шиповка не нужна, но если деньги жгут карман то да, хотя на эти деньги можно купить пару другую получше флоатера:P и пресловутой шиповки.

Mantrid
17.10.2013, 13:38
так ты ничего и не понял:unknw: не надо подходить к фэтбайку с точки зрения обычного велосипеда а именно с этой точки зрения ты задумываешься о шиповке;) Фэтбайк на льду стократ устойчивей обычного байка - скажу прямо фэтбайку шиповка не нужна

Вот который раз ловлю себя на том, что действительно оцениваю по обычному велу, а все фэтбайкеры утверждают, что в катании на фэте все иначе :) Ладно, понял, благодарю за наущение, камрад. Мыль о шиповке покамест задвину подальше. Буду осваивать дефолтный стиль езды :)

Elk
17.10.2013, 14:01
Фэтбайк на льду стократ устойчивей обычного байка - скажу прямо фэтбайку шиповка не нужна
За счет огромного веса колес-маховиков, стабилизирующих траекторию, низкого давления и мягкой резины у фэта на льду есть некоторые преимущества.
Но ездить по льду на низком давлении не эффективно, т.к. энергозатратно, да и не вся фэт-резина мягкая.
А если накачать 15 пси, то двигаться приходится чрезвычайно аккуратно.
Шиповка фэтбайку желательна. Возможно, только на переднее колесо.

Loewa
17.10.2013, 14:52
Но ездить по льду на низком давлении не эффективноя ещё ни разу зимой до 15 не качал:unknw: даже до 10 - такая у меня специфика, специально по льду не езжу(негде) просто иногда случается всеобщее оледенение на пару тройку дней, о чём собственно и писал... По умолчанию не вижу необходимости - для меня пустая трата денег;)

Gnusmas
17.10.2013, 19:30
вопрос конечно интересный :) да любые наверно - всё дело в давлении в них, ну и сильно зависит от влажности снега. До появления разнообразия проверенный вариант был Larry+Endomorph иногда хотелось Larry сзади... первый луноход ездил на бигфэтларри и только, потом появились B&L и прочие... Начинать имеет смысл с чего нибудь универсального типа ориджина.[COLOR="Silver"]


Спасибо за ответ! Прочел, что в этом году на Интербайке была презентована резина Vee Snowshoes (https://www.google.ru/search?client=opera&q=Vee+Snowshoes&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=cr&ei=ou9fUoHRHoGo4AT11oCoBA). Судя по названию - как раз для снега. :)

Elk
17.10.2013, 19:50
я ещё ни разу зимой до 15 не качал даже до 10 - такая у меня специфика, специально по льду не езжу
Увы, иногда надо поспешить, например, на предпоследнюю электричку.
Приходится качать до предела и за час добираться, например, от Бакшеево до Черустей (25км).
Рошаль транзитом, порой, на грани балансировки из-за бугристого льда на переезде и перекрестках.

hdablin
20.10.2013, 05:07
Заказал себе комплект Bud & Lou на Байкмане, пришли два Lou. Причем на упаковке одно из них написано, что он таки Bud (т.е. ошибку допустил не Байкман, а сама QBP, неправильно маркирующая свою продукцию). Вот такая ерунда порой случается, будьте внимательны.

P.s. Lou в качестве переднего колеса мне совершенно не понравился, его неожиданно сносит в грязи на поворотах и долбит в руль на твёрдых покрытиях.

A.N.
20.10.2013, 13:22
hdablin, в Байкмэн отписал уже? Должны, по идее, как-то разрулить этот косяк...

hdablin
20.10.2013, 13:46
hdablin, в Байкмэн отписал уже? Должны, по идее, как-то разрулить этот косяк...
Да, написал. Сегодня. Они обычно ко вторнику отвечают, если пишешь на выходных, так что жду. О результате - сообщу сюда.

AltairNsk
22.10.2013, 19:39
Приехали HuDu 120tpi utralight casing из байкменовского завоза месячной давности. Каждая не тяжелее 1230 г (весы врут, "калибровал" водой из мерного стакана).

Volpertinger
26.10.2013, 00:52
Кто-нибудь может поделиться опытом эксплуатации шипованного Дилинджера?

AlexxT
26.10.2013, 10:27
опытом эксплуатации шипованного Дилинджера
да тут один или два владельца есть
И никто не сравнивал фэт шиповку с нешиповкой в одних условиях.
А если учесть что:
-обычная фэт покрышка на низком давлении ведет себя на льду гораздо лучше , чем узкоколесная
-давления в фэт покрышке, скорее всего, тупо не хватит , чтобы "вбивать в лед" шипы

, то целесообразность дилинджеров под вопросом.

Loewa
26.10.2013, 13:36
то целесообразность дилинджеров под вопросом.ну почему "торопыги" на давлении 10-15 psi вполне оценят:lol:

AltairNsk
26.10.2013, 22:01
Проверил тут, сколько псей нужно вдуть в камеру, чтобы ее растянуло до размеров покрышки. Подопытная - швальба 13Ф. Ее первый раз - тугая, более 4 пси. Постояла два дня - 2,5 пси.

Nameless
26.10.2013, 22:38
AltairNsk, у меня 13F без покрышки дуются по диаметру, в основном. Сейчас пара в фэтбайке, пара на шкафу висит. Уже второй месяц :)

AltairNsk
27.10.2013, 21:08
Nameless,
Камера надувается в покрышке. И нужно нехилое давление, чтобы раздуть ее - по сечению - до размера покрышки. Я про это.

Nameless
28.10.2013, 01:05
AltairNsk, ааа... я по другому сделал. Надул все четыре камеры до дикого диаметра, помариновал несколько суток, затом сдул парочку, так чтобы по диаметру в фэт покрышку помещались, засунул в колёса и докачал до нужной толщины.

A.N.
28.10.2013, 01:11
Шипы по льду чертят - значит как-то цепляют. Давление 8-9psi по твёрдому держал. Спускал и меньше, ессно, но на снегу - поэтому там пофиг было есть шипы, или нет.

kona xc
18.11.2013, 17:48
Господа,подскажите,где купить KNARD 29*3.0 , желательно 120 tpi ? Возможно ли это без доставки в 70-90 баксов,как на байкмене просят?

Спасибо всем за беспокойство,нашёл,буду мерять раму)))

Paskal
18.11.2013, 17:57
Господа,подскажите,где купить KNARD 29*3.0 , желательно 120 tpi ? Возможно ли это без доставки в 70-90 баксов,как на байкмене просят?
Тут http://smartbikeparts.com/search_details.php?itm=TR0030
Доставка около 20$

AlexxT
22.11.2013, 10:18
БФЛ даже на сотках, ибо они как правило тощие и шире 116 мм не бывают.
А Флоатер (который 4.0) на тех же сотках будет 105 мм примерно
Получается, что между 4.0 и 4.8 разница всего ... 0,4 дюйма? :unknw:

AltairNsk
22.11.2013, 10:24
А Флоатер (который 4.0) на тех же сотках будет 105 мм примерно
Получается, что между 4.0 и 4.8 разница всего ... 0,4 дюйма?
BFL никогда и не заявлялись как 4,8.

dimitrii73
22.11.2013, 11:22
Дюймы у всех производителей разные, и Surly - не исключение.
Честных 4,8" должно быть 122 мм, а по факту - 116...118 мм, что едва тянет на 4,6", а BFL со своими 112 мм так вообще и до 4,5" не дотягивает.

В этом плане интересно, что в реалиях покажет Specialized - у них как раз заявлено 4,6"

http://1d8piv1xedxt3k9gin22z4pqb30.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/11/P1100837.jpg

alexanrovi4
18.12.2013, 11:56
Подскажите, где можно 45nrth Dillinger шипованый заказать? В единственном месте, где нашёл, - http://fatbikes.com/45nrth-dillinger-tire.html , -нету...

AltairNsk
18.12.2013, 12:07
Подскажите, где можно 45nrth Dillinger шипованый заказать?
27tpi в стоке на байкмене. Там же есть нешипованный. 120 с гвоздями - по предзаказу. Видимо, последний просто везде распродан.

zmey70
18.12.2013, 12:09
Подскажите, где можно 45nrth Dillinger шипованый заказать? В единственном месте, где нашёл, - http://fatbikes.com/45nrth-dillinger-tire.html , -нету...

Если речь о той модели, что по ссылке с 27 ТПИ, то она есть на Байк24 - http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=71176;page=1; menu=1000,2,103,104;mid=397

alexanrovi4
18.12.2013, 13:32
Спасибо. Буду думать, покупать или ошиповываться самостоятельно...

zmey70
18.12.2013, 14:47
Спасибо. Буду думать, покупать или ошиповываться самостоятельно...

У нас, кстати, вопрос шиповки на фэтбайке тоже встал очень остро. Неугомонный Костя Niner придумал для иркутских фэтбайкеров новое приключение - http://angara.net/forum/t84108 Так что, в ближайшее время ждите от меня отчетов по экспериментам с самошиповкой. Тем более, что после последнего апгрейда покрышек у меня на балконе штабелями лежат проволочные Ларрики (не самые плохие - 120 ТПИ, 1350 грамм) и ждут своей судьбы. Никому не нужны, кстати? Сам-то я решительно перехожу на фолдинговые покрыхи. Если у фэтбайкеров есть собственный ад, то в нем обязательно должно быть пыточное отделение в виде маленького балкона и необходимости приобретать только проволочные версии фэт-покрышек:diablo:

Mantrid
18.12.2013, 15:14
штабелями лежат проволочные Ларрики (не самые плохие - 120 ТПИ, 1350 грамм) и ждут своей судьбы.
А до скольки раздуются на 80-мм ободах? На лето, может, пригодятся...

alexanrovi4
18.12.2013, 15:55
А почем отдаешь? И сгодятся ли для самошиповки?

zmey70
18.12.2013, 16:11
А до скольки раздуются на 80-мм ободах? На лето, может, пригодятся...

На 80 мм ободах получается что-то около 95-98 мм по борту.


А почем отдаешь? И сгодятся ли для самошиповки?

Да, для самошиповки сгодятся, насколько вообще могут для нее годиться покрышки из мягкой резины. Еще, смотря какой способ шипования. По цене, думаю, тысячи по полторы за каждую. Хотя, они там немного отличаются по степени износа. У меня Ларриков две пары есть.

Mantrid
18.12.2013, 16:28
На 80 мм ободах получается что-то около 95-98 мм по борту
Как флоатеры сейчас, значит. Я думал, чутка пошире будет. :( Дак кевларовый корд у них? Для лета годные ларрики вместо сликов?

alexanrovi4
18.12.2013, 16:35
Да, для самошиповки сгодятся, насколько вообще могут для нее годиться покрышки из мягкой резины. Еще, смотря какой способ шипования. По цене, думаю, тысячи по полторы за каждую. Хотя, они там немного отличаются по степени износа. У меня Ларриков две пары есть.
Я думал обычных саморезов вкрутить. Но пока сомневаюсь, как оно будет на низком давлении. Не порвет ли шляпками саморезов камеру.

AltairNsk
18.12.2013, 16:40
Не порвет ли шляпками саморезов камеру.
Зажует и съест.

zmey70
18.12.2013, 16:50
Как флоатеры сейчас, значит. Я думал, чутка пошире будет. Дак кевларовый корд у них? Для лета годные ларрики вместо сликов?

Нет, это проволочные. Почему и избавляюсь - много места занимают! Для лета мне не нравятся. Накат плохой и истираются быстро. Летом самое классное - Эндоморфы или Кнарды. Собственно, почему и сохранились они у меня за три года хорошо - катался на них только по снегу.


Я думал обычных саморезов вкрутить. Но пока сомневаюсь, как оно будет на низком давлении. Не порвет ли шляпками саморезов камеру.

Саморезы на такой фэт-покрышке - очень неудачный вариант!

AltairNsk
18.12.2013, 16:55
Под самошиповку ничего лучше девистеров не придумывается. Во-первых, есть во что вкручивать. Во-вторых, дешево и не жалко. В третьих - их весу уже ничто не повредит :)

alexanrovi4
18.12.2013, 16:56
Есть над чем подумать.

AltairNsk
18.12.2013, 17:02
И по защите от шляпок саморезов есть такая мысль. КМК, надо на шляпы сверху сажать сырую резину и это вулканизировать. Каждая шляпа спрячется внутри резинового холмика. Это будет не тяжелее какой-нибудь прокладки.

A.N.
18.12.2013, 19:32
То есть, купить нормальных заводских шипов на Б-К и получить шиповку, по характеристикам, близкую к заводской - совсем не вариант? :unknw: Лучше издербанить покрышку саморезами, да добавить веса дополнительными резиновыми/стеклоткаевыми/ещёчёртзнаеткакими лентами между покрыхой и камерой? :facepalm:

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------


Под самошиповку ничего лучше девистеров не придумывается
Floater.
И вкрутить есть во что и протектор куда более гребучий и полегче. ;)

HardDen
18.12.2013, 19:52
Floater.
И вкрутить есть во что и протектор куда более гребучий и полегче. ;)

А если 4,5"+ , то что стоит ошиповывать ?

A.N.
18.12.2013, 19:57
HardDen, Bud/Lou, вестимо (если 4,8" влезут)!
BFL, как по мне, не очень будут для ошиповки - протектор низкий, шашки узкие - не покидает ощущение, что места для нормальной анкеровки шипа там просто нет.

dimitrii73
18.12.2013, 20:33
ИМХО – Vee Tire Snowshoe 26 x 4.7

http://1d8piv1xedxt3k9gin22z4pqb30.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/10/P1100694.jpg

iPenetrator
18.12.2013, 20:48
Кстати купить можно здесь
http://fatbackbikes.com/product/veerubber-snowshoe-tire-120-tpi/
В россию не шлют, но есть Бандеролька и Шапито

alexanrovi4
18.12.2013, 22:59
вставлял щипы в швальбу+исспикеср, онИ там не особо держатся.

Saha
19.12.2013, 13:00
Счастливые владельцы шиповок 45NRTH Dillinger !
Поделитесь опытом использования.
Как надеваются на обода(например , на Surly) ,как накат по сравнению с Эндо и Ларри и др. , как держат на льду? Короче,стоят ли они тех денег ?

hdrain
19.12.2013, 22:53
Делюсь:

120tpi. На Дэррилы одеваются руками, накат могу сравнить только с Нардами - похуже, разумеется, но это больше зависит от давления, чем от рисунка (при 12psi катят по твердому покрытию несравнимо лучше, чем при 5psi). Жужжат по твердому довольно громко. На льду держат... ну опять же, по сравнению с Нардами - замечательно, объективно - вроде неплохо. Я легкий, возможно поэтому иногда проскальзывают. Стоят они скоих денег или нет, зависит от благосостояния покупателя и целевого использования. Лично я на них езжу на работу (асфальт + парки) и потраченных денег не жалею.

A.N.
19.12.2013, 23:55
На льду держат как обычная шиповка. Упасть, всё так же, можно (падал). Но тут уже играет то, что у фэта, в принципе, давление на поверхность меньше и иногда это становится недостатком. Ну и, возможно, то, что перед этим я ездил на шиповке, в которой было в 1.5 раза больше шипов.
Ещё они достаточно неплохо гребут. Ну и резина у них мягкая, зимняя (50-й компаунд). Как по мне - если возможность есть, то надо брать. Я не жалею.

Ктырь
20.12.2013, 12:53
Тоже поделюсь. Согласен с коллегами. От себя: держак, в основном, зависит от давления, но в любом случае уверенный. Шипы прикатал, пока ничего не вылетело, но рекомендую прикупить допкомплект родных, стоит не дорого. И девайс для установки. В общем, бери, не пожалеешь!:good:

A.N.
20.12.2013, 13:09
рекомендую прикупить допкомплект родных
Интересно, какие там - Швальба, или Нокиан?

Saha
20.12.2013, 13:23
Братья-фэтбайкеры! Спасибо за ответы. И за то, что не послали погуглить, тоже спасибо.:) Буду заказывать себе шиповку на переднее колесо.

A.N.
20.12.2013, 14:20
на переднее колесо
Не жадничай! ;)

Saha
20.12.2013, 14:32
Не жадничай!
Ну тогда придется кредит брать под 0 процентов у брательника.:)

Ктырь
20.12.2013, 19:24
Не жадничай! :good::good::good::good:

AlexxT
20.12.2013, 21:40
Счастливые владельцы шиповок 45NRTH Dillinger !
Поделитесь опытом использования.
Что-то так разрекламировали шиповку, что я прям даже не знаю - зашиповать, что-ли флоатер.
Как раза пара штук приехали (одну могу продать)...
Правда шипы быстро взять - если только айс спайкер раздербанить.

asltd
21.12.2013, 09:23
Получил сегодня пару Vee Rubber Vee 8 folding 120 TPI. Первые впечатления: вроде ничего смотряться :)
Вес одной 1369 г, Вест второй - 1416 г. О_о.
Ширина резинового полотна покрышки - 23 см!
Вечером примерю на 100 м ободе :) Тогда же будут фотки.

asltd
21.12.2013, 13:35
Итак, продолжаем про Vee Rubber Vee 8 folding 120 TPI.

Сегодня на почте я неожиданно для себя получил свои покрышки. Почему неожиданно? Потому что я их ждал на следующей неделе. :) Покрышки пришли в свернутом виде и с фирменной "упаковкой":
206143
На ощупь, стенки покрышки немного жестче, чем на моих эндоморфах, но дубовыми не выглядят. На упаковке Можно разглядеть: тип компаунда "нормальный", ширину и вес.
Если честно, я боялся, что они не влезут мне в раму, так как по проскакивающей здесь информации они выходили на честные 4 дюйма. Но страхи мои оказались безпочвенны. Да, ширина полосы протектора оказалась немного шире, чем на Ларриках... НО! Установив их на свои DHL 100, я получил ту же ширину, что и со своими Эндоморфами: 106 мм по баллону. Просветы между нижними перьями и колесом остались прежние - по 4 мм.
206144206145
При установке переднего колеса ситуация повторилась. Просветы 3,5 и 5 мм соответственно (вилка немного кривая у меня, надо зонты поправить...).

Итак, сухие цифры:
Вес: 1-ая покрышка 1369 г., 2-ая покрышка - 1419 г. На упаковке написан вес 1430 г.
Ширина покрышки по баллону: 106 мм на ободе DHL 100.
Просветы между колесом и перьями рамы: Для рамы Pugsley: 4 мм для нижних перьев (самое узкое место).

В итоге получилось неплохо. Судя по форме грунтозацепов и их частоте расположения покрышки должны неплохо катить, при этом получше цепляться в снегу, нежели мой эндоморф. А вот в грязи они сразу же превратяться в два слика и цепляться будут неважно. Про очищаемость пока не ясно.
Протестировать ходовые качества пока не удалось, но завтра я постараюсь наверстать упущенное.
206146

zmey70
21.12.2013, 15:13
Итак, продолжаем про Vee Rubber Vee 8 folding 120 TPI.

А где заказывал?

asltd
21.12.2013, 15:19
А где заказывал?
На Ebay, Попал на распродажу. Вот тут http://www.ebay.com/itm/161149951755?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 Правда осталась всего одна в наличии.
Там еще продаются такие у другого проавца, но цена там заметно выше. Кроме того, они взяли за доставку двойную плату :(. Так что по цене вышло примерно то же, что и на БК заказать ларрики.

Volpertinger
21.12.2013, 17:02
Вот сегодня в Мск сильный снегопад обрадовал владельцев фэтов. Я с утра экипировался с твердым намерением оседлать толстого друга, но при выходе на улицу планы резко поменялись. Дорожки парка в пойме Яузы, через который лежал путь к ЛО были засыпаны пятисантиметровым слоемрыхлого снега, стоит отметить, что ночью был минус, сейчас около нуля но: под слоем снега был а глянцевая поверхность льда! ноги, обутые в Lake разьезжались, было так скользко, что я несколько раз подскальзывался и балансировал чтобы не рухнуть. О поездке на фэте не стоило даже думать, и я выкатил подвес на Icespicer Pro. Но его тоже мотало порядочно, толстый слой снега на гладком льду забивал протектор мешая плотному контакту шипов со льдом, и это при ширине 2,4'. В ЛО шипы держали увереннее, но периодически на скорости при прохождении торосов под острым углом, вел кидало и приходилось выравниваться балансируя. Спасли бы Диллинджеры в этой ситуации? Сильно сомневаюсь, это совсем печально, поскольку буквально с утра набивал заказ на Байкмене но что то остановило, решил продолжить вечером. Сейчас гложут сомнения.

igore
21.12.2013, 17:17
Товаресчи фэтбайкеры, а дилинджеры 120 и 27tpi, кроме корда, веса и цены - по ходовым качествам сильно различаются?

Volpertinger
21.12.2013, 17:30
igore, ты откуда заказывать будешь? Я к тому, что можно скооперироваться, доставка дешевле выйдет.:)

A.N.
21.12.2013, 18:39
igore, ты думаешь, кто-то осилил купить и те и те? :lol:
В теории, 27tpi будут забирать больше энергии на свою деформацию (а для фэта это существенно, кмк). Плюс, они тяжелее и из-за более толстых боковин и из-за более тяжёлых шипов (со стальными корпусами, а не с алю). В остальном - протектор тот же, резиновая смесь - думаю, тоже. За исключением твоих энергозатрат, ходовые должны быть похожи (хотя, 120tpi могут иметь ещё какое-то преимущество из-за лучшего обтекания поверхности).

Loewa
21.12.2013, 18:58
У 27tpi боковины потрескаются быстрее при езде на низком давлении… Э то покрышка для фэт коммьютеров :lol:

Volpertinger
21.12.2013, 19:04
A.N., я так понимаю, ты счастливый обладатель шиповки? Сегодня случаем не выезжал? Интересует, как держит на льду , покрытом снегом.

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ----------


фэт коммьютеров тем не менее производитель заявляет давление до 5пси.
Второй сезон катаюсь на Icespiker, а вот боковины Nokia потрескались после первого сезона.

igore
21.12.2013, 20:08
igore, ты откуда заказывать будешь? Я к тому, что можно скооперироваться, доставка дешевле выйдет.:)

Я пока думаю, надо оно мне или нет.
Но на байкмене кое-что буду заказывать в ближайшее время.

Ктырь
22.12.2013, 00:44
Спасли бы Диллинджеры в этой ситуации? Сегодня катался до темноты, потом перекус дома, фары на руль, и снова в снега! Специально оставил диллинжеры, помня про подснежный лед. На 10 сзади и 8 спереди. Никаких проблем! Лед есть, но с Д. его нет! И сейчас бы гонял, если бы аккумы не сели:( 120 tpi, если что.

Volpertinger
22.12.2013, 09:53
Ну-с, будем брать!

A.N.
22.12.2013, 12:13
Volpertinger, шиповка есть, но вчера не выезжал.
Вообще, очень сильно зависит от слоя снега. Если он совсем тонкий, то шипы работают. Но на фэте ты вполне можешь остаться на этом слое, не достав до льда - тогда будешь иногда, со всем этим слоем, соскальзывать по уклону. И тут получается небольшой парадокс - чем ниже давление, тем лучше фэт "плывёт" и тем меньше шансов у шипов продавить снег и зацепиться за лёд. Но отказываться от шиповки всё равно не буду - ситуаций, когда всё работает - хватает.

Ктырь, 10 и 8 - это в тепле, или на улице померяно? Если это "уличное", то, как-то, немало для зимы-то... Хотя, мож, потому и впечатления такие однозначные. :)

Ктырь
22.12.2013, 13:11
10 и 8 - это в тепле, или на улице померяно? Уличное, конечно. Сбрасывал на 6/8 - накат несколько ухудшился. Снега все-таки не так много выпало. Но по свежей лыжне катилось хорошо, да простят меня местные пенсионеры.:) Кстати погонялся с бабушкой-лыжницей, запряженной в двойку лаек. Бабка жжет не по-детски! :good:

asltd
22.12.2013, 15:44
Мини отчёты о Vee Rubber Vee 8. Серия №3. Первые впечатления: Они катят!!!

Буквально на полчасика вырвался немного прокатиться на своей обновке. Впечатлений и ощущений много, но большая часть уже проанализированна. Итак, по порядку:

1) Давление в колесах на старте - 15 PSI, На финише - 3-8 PSI перед-зад (значения примерные).
2) Покрытие - асфальт, укатанный машинами снег до льда, зимники от легковых авто, дебри/целина с 8-12 см снегом по земле/речному льду, небольшой участок очищенного льда.

Сначала я ехал на 15 PSI до реки по укатанным до льда дорогам. На пути был небольшой раскатанный спуск, который проехался без проблем. Сразу, что бросилось в глаза, это очень хороший накат у Vee 8, при этом покрышки показали хорошее сцепление на такой скользкой поверхности. Второй момент - это круглая форма покрышки. Очень частый протектор не выравнивает плоскость контакта покрышки, а повторяет контур балона, из-за чего в движении он очень становиться похож на слик как внешне, так и по поведению. При этом присутствует эффект заваливания на бок, который проявляется в желании фэта немного отклониться от вертикального положения во время езды.
Добравшись до реки, я выехал на зимник/колею. На нём тоже никаких проблем не обнаружил: ехалось как обычно. А вот после зимника начался участок целины. Которая представляла из себя до 12 см лежалого снега, внутри успевшего немного кристализоваться до мелкого "песка", а под ним - мерзлая земля с непредсказуемой поверхностью. И вот тут начались "открытия": Пока заднее колесо было загруженным, фэт очень хорошо продирался по этой целине. Стоило немного разгрузить колесо, зад начинал буксовать. Сравнивая с моим эндоморфом, момент пробуксовки на Vee 8, все-таки, наступал позже, нежели на эндо. Спустив заднее колесо до 8 PSI фэт просто начал идти на пролом через все буераки, что были на пути! Ни намека на пробуксовку! На эндо у меня на этом давлении сцепление не было таким хорошим. Всё-таки частый протектор Vee 8 немного греб в этой каше. Переднее же колесо проявило себя как настоящий эндо. Вполне неплохо утрамбовывало снег, но все-время норовило сойти с прямой на техничных участках, а двигаться по своему старому следу было почти невозможно.
Выехав на лед реки я обнаружил, что мое переднее колесо наполовину спустило :(. Давление в нём сравнялось с задним и продолжало падать. Первые сотни метров я перемещался по старым зимникам, где очень хорошо проявил себя эффект подруливания, однако по колее на этих покрышках оказалось ехать комфортнее, нежели на ларри. Переднее колесо не так сильно цеплялось за боковые стенки колеи и довольно быстро возвращалось на прямую. Когда зимники кончились, я поехал по целине: по засыпанному снегом льду реки около 1.2 км, высота которого местами была до 15 см. Зарыться мне нигде не удалось, все сугробы проезжались без проблем. Поднялся я на берег возле укатанной до льда дороги и попробовал ехать по ней. К этому времени в переднем колесе давление приближалось к 4 PSI.
По скользкой дороге колеса держали достаточно цепко, чтобы можно было уверенно ехать. Участок с открытым льдом, слегка присыпанный снегом, также проехался без намека на снос. Так я добрался до дома, где прикрутив ослабший золотник в камере, вернув её на место (камера заметно провернулась) и подкачав до 10 PSI выдвинулся обратно в гараж. Тут ждало меня еще одно открытие: отогревшийся фэт на этих покрышках катил так же, как на новых эндоморфах!
Выводы Vee 8 очень похожи по своим свойствам на Эндоморфы. Они имеют отличный накат, и при этом хорошо перемещаются по целине (по сравнению с эндоморфом). Отсутствие боковых грунтозацепов зимой заставляет более сконцентрированно съезжать со спусков. На скользкой поверхности ведет себя хорошо, чистый лед еще не обследован. На низких давлениях присутствует эффект подруливания.
Палны: Конечно, за не полный час исследовать все особенности поведения покрышки не возможно, по этому тесты будут продолжаться. В планах попытаться добраться до Байкала, покататься по зимникам в тайге и, конечно же, напроситься к zmey70 на покатушку по Иркутскому водохранилищу :) (Обещаю, в этот раз я не умру на середине маршрута! :yes4: )

Аскар
22.12.2013, 16:00
ИМХО – Vee Tire Snowshoe 26 x 4.7

http://1d8piv1xedxt3k9gin22z4pqb30.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/10/P1100694.jpg

интересно, какую резину из широких еще можно зашиповать?

Loewa
22.12.2013, 16:49
asltd, спасибо!:good:очень красочно и доходчиво, первое впечатление очень ценное, хорошо если и в дальнейшем ты будешь радовать нас своими впечатлениями:rolleyes:

asltd
22.12.2013, 18:19
Loewa Да незачто! С рождением дочки времени почти не осталось. Не то, что сочинять отчёты, кататься не всегда получается ... но дети того стоят! :) Сериал мини-отчетов про Vee 8 обязательно продолжиться. ;)

A.N.
22.12.2013, 21:30
Неее. На воздухе - это летом. Сейчас - как минимум, фреонка. :)
Под азотом гнать будешь? :lol:

Mantrid
22.12.2013, 21:50
Под азотом гнать будешь?
Дак в феврале же [февральские морозы и все такое], если погода устоится :) Но оффтоп уже, другим камрадам неинтересно, полагаю.

Volpertinger
22.12.2013, 23:46
Вообще, очень сильно зависит от слоя снега. Если он совсем тонкий, то шипы работают. Но на фэте ты вполне можешь остаться на этом слое, не достав до льда - тогда будешь иногда, со всем этим слоем, соскальзывать по уклону. И тут получается небольшой парадокс - чем ниже давление, тем лучше фэт "плывёт" и тем меньше шансов у шипов продавить снег и зацепиться за лёд. Но отказываться от шиповки всё равно не буду - ситуаций, когда всё работает - хватает.
Шиповка нужна то по большому счету, чтобы от дома до парка добраться: вобщем для переездов через населенные пункты, а наледь за городом редко встречается.

xmandood
23.12.2013, 11:51
наледь за городом редко встречается.
Шиповка нужна при езде по любому замерзшему водоему, который не засыпан полностью снегом. Обычно лед переметен снежными полосами или целыми секторами, но он есть. Если при этом есть еще и ветер, то ехать по льду без шипов можно только на хорошем скилле...
Кстати, у меня не было возможности поездить на дилинжерах в глубоком снегу, но сложилось ощущение, что ниже 6-7 PSI они ведут себя хуже обычной резины (

Nameless
23.12.2013, 20:23
Проверил две вещи.

1. камера Schwalbe F13 в состоянии заполнить собой BFL
2. BFL 26x4.7 120tpi на 80мм ободе Robsson прекрасно помещается в мой Necromancer Pugsley, причём колесо в дропаутах задвинуто до упора вперёд. Всё крутится, ничего нигде не трёт, и зазор от покрышки до боковых перьев достойный. Для зимы более чем достаточный. Слева я спокойно сунул указательный палец, справа места чуть меньше, но тоже достаточно. А до каретки/переключателя - дофига, ладонь пролезет. Origin 8 Devist-8er на 100мм ободе стоял гораздо, гораздо теснее и зазоры были меньше.

Измерил - покрышка вышла в ширину всего 102.4мм, а если переключить штанген на дюймы, так он вообще ровно 4 дюйма показывает. Такой вот "биг фэт" :) Но да, высокая.

hdrain
24.12.2013, 07:22
Мда, а я вот Schwalbe 13F качал-качал, а все равно вокруг ниппеля они шибко узкие. Плюнул и оставил как были мотокамеры. 13F оставлю как запаску.

Nameless
24.12.2013, 12:57
hdrain, внутри покрышки их раздувает и у ниппеля. Если бы не раздувало, там пальцем ощущалась бы пустота. Так что катаюсь на 13ф и оригинальную surly вожу с собой.

AltairNsk
24.12.2013, 13:46
13f у ниппеля раздувает лучше, чем в области сварки.

Mantrid
24.12.2013, 19:29
Наброшу еще чутка о флоатерах: все же, как ни крути, покрыха грамотная. По дороге на работу с утра опять искупался в луже - был нехилый дождь, лед под водой, классика. Стоять невозможно было, ехать оказалось безопаснее, как ни странно. На работу приехал мокрый и грязный, а там начальство... Посочувствовало мне начальство, сказало, что с утра его, начальства, недешевую машину на шипованной резине тоже мрачно так носило задом. Понимают, как сложно на веле в этих условиях :)
К вечеру чуть подморозило, еле-еле, мелкой крупой посыпался снег. Насыпалось чуть, но флоатерам хватило и этого: натурально складывалось ощущения, что шины "стараются" держать дорогу. Хоть пылинка, хоть соринка на льду - им этого уже хватит. Обратно доехал нормально, не упал, вобщем. Но флоатерам благодарен :)

hdrain
24.12.2013, 21:21
hdrain, внутри покрышки их раздувает и у ниппеля. Если бы не раздувало, там пальцем ощущалась бы пустота. Так что катаюсь на 13ф и оригинальную surly вожу с собой.

Вот у меня там пальцем пустота и ощущалась. Может с партией не повезло.

AlexxT
25.12.2013, 10:20
Вот у меня там пальцем пустота и ощущалась.
Даже если вбить максимум? (ну та 1.5 атм, например)
Меня эта тема (малая толщина камеры около соска) тоже несколько напрягает. Но если погода опять будет некатательная - пострадаю фигней с разными камерами...

Nameless
25.12.2013, 14:24
Вот у меня там пальцем пустота и ощущалась. Может с партией не повезло.

Ну, там камера уродски сделана, это видно. Труба, в которую вклеена некая более толстая центральная часть с ниппелем, которая нихрена не надувается. Я такого изврата ни у одного производителя не видел.

hdrain
25.12.2013, 18:42
Даже если вбить максимум? (ну та 1.5 атм, например)
Меня эта тема (малая толщина камеры около соска) тоже несколько напрягает. Но если погода опять будет некатательная - пострадаю фигней с разными камерами...

Я просто на нем на работу езжу, и частично по дорогам. Подумал, что если я камеру все-таки доведу в том числе и возле ниппеля до ~4" и она вдруг на дороге лопнет, то может плохо кончиться. На этом эксперименты закончил, хотя и жаль.

Nameless
26.12.2013, 03:04
hdrain, ну я вот на них уже прилично покатал, полёт пока что нормальный, хотя я вешу много.

zmey70
26.12.2013, 06:15
Вот у меня там пальцем пустота и ощущалась. Может с партией не повезло.

Так же, как и Nameless, могу успокоить. Предварительно раздутая камера, после помещения внутрь покрышки приобретает совсем другую форму. Она неизбежно заполнит собой все внутреннее пространство покрышки уже при давлении порядка 1 атм. даже, если изначально в районе соска имела заметно меньший диаметр. У нас в Иркутске на таких камерах уже давно катается Макс tma. Катается и летом и зимой, участвует в соревнованиях и совершает довольно длинные поездки по довольно диким местам. С этой осени я тоже начал использовать 13F, но своего опыта у меня мало. Думаю, что эти камеры не стоит использовать с давлениями порядка 5 PSI (по-прежнему убежден, что на фэтбайках с колесами 4" вообще нет смысла использовать давления ниже 5 PSI). Сложно сказать, как эти камеры будут вести себя в мороз - Макс tma отмечал какие-то негативные особенности их поведения в сильные морозы.

Есть и еще один важный совет, который я хотел бы дать всем, кто собирается использовать камеры меньшего размера (DH, FR) на фэтбайках. Относитесь к этим камерам, как к расходному материалу! Меняйте их безжалостно на новые примерно раз в сезон (не так уж они дорого стоят)! Мой опыт использования камер меньшего размера на МТБ говорит, что сильно растянутая камера со временем теряет эластичность и становится подвержена таким характерному продольному расслоению. Происходит это примерно после 4-5 тыс. км. (например, для камеры на 1,5" воткнутой в покрышку 2.0-2.1").

Выглядит это так (обратите внимание - расслоение произошло именно в районе соска по шву):

http://farm5.static.flickr.com/4073/4895136974_0891714dca_z.jpg

hdrain
26.12.2013, 18:14
Так же, как и Nameless, могу успокоить. Предварительно раздутая камера, после помещения внутрь покрышки приобретает совсем другую форму. Она неизбежно заполнит собой все внутреннее пространство покрышки уже при давлении порядка 1 атм. даже, если изначально в районе соска имела заметно меньший диаметр

Ну вы оба меня почти успокоили ;) Но часть про "заполнит покрышку уже при 1 атм" я не понял, так как если речь действительно про 1атм, то на таких высоких давлениях (14-15psi) я зимой не езжу (полагаю что вообще мало кто). А если имелось в виду 1 psi, то не заполняет.