PDA

Просмотр полной версии : Как часто ломается планетарка shimano nexus или shimano alfine (срок службы)



Страницы : [1] 2

mabden
14.01.2013, 17:56
Всем привет!
Решил собрать некоторые данные об этой новинки, что бы были аргументы во время разговоров и споров и помочь сомневающимся решиться что им лучше подойдет.
Заявлены ресурс сие устройства 50 000 км, насколько это достоверно?
Прошу ответить на несколько вопросов людей которые ей пользуются!!!
1. Какой планетаркой пользуетесь.
2. Получалась сломать? Какие были причины?
3. Сколько у вас она прошла км.
4. Как часто делали ТО.
5. В каких условиях эксплуатируется.

Для обсуждения преимуществ и вопросов есть отдельная тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573&highlight=shimano+alfine)



1. Shimano Nexus 8 (SG-8C31)
2. Не ломалась
3. 2000км
4. Ни разу
5. под дождем катал и в лужах по калены бывал, и в песчанках местах много катал
Лето: ежедневно на работу, в выходные туризм большая часть дороги проходит по пересеченки с грузом в штанах (20-40кг)
Весна осень: езда на работу включая дождливые и очень грязные дни
Зима: езда на работу, прогулка по лесу


1. SG8R36 (nexus 8 lite)
2. при мощном педалировании в подьем (когда выполаживает) - при переходе с 4 на 5ю - периодически были прокруты с хрустом. после перехода на жидкую смазку - проблема ушла. хотя возможно я стал чуть больше паузу при переключении делать.
3. 2ткм
4. ТО делалось после первых 300км - потом был поход 700км по горкам-озерам среднего урала. потом втулка была переведена на жидкое масло. и с осени ТО не далалось. думаю по весне проведу.
5. ежедневная езда по городу. вылазки в ПВД. один горный легкий поход.


Shimano Nexus 8 (SG-8C31)
Всего один сезон. Привлекла к себе внимание только один раз: каким-то образом рубашка тросика выскочила из гнезда на стороне манетки и передачи стали гулять самопроизвольно. Скорее всего, я сам её вытащил при переноске из квартиры на улицу.
Inter-3, по русской привычке сорвал резьбу под установочный болт. Ибо надо читать инструкцию и не превышать момент. Ничё, стяжка нейлоновая монтажная притягивает переключатель ещё лучше.


Значит я сломал две втулки, как тот русский с титановыми шариками(один сломал, другой потерял) из всем известного анегдота.
1. Восьмёрка Нексус. Прошла пять, может шесть тысяч км. Попала вода из за утопления велосипеда, надо было разобрать и просушить. Но этого не сделал. Заржавел и заклинил роликовый подшипник, начался сильный гул, педали стали вращаться при простом качении велосипеда (типа фикс). Вылечилось полной заменой внутренностей, в мастерской Велобиг.
2. Уже отремонтированная втулка пробежала тысячи три км. И в один прекрасный день начался люфт. Там есть только один конусной подшипник и конус с контргайкой. Сепаратор подшипника развалился. Вылечил заменой на другой подшипник. Возможно в Велобиге не досмотрели.
Третьего раза ждать не стал и вернулся к обычной трансмиссии, о чём не жалею. Вероятно это только мне не повезло со втулками, возможно из за моего раздолбайства. Но обычную трансмиссию я умею настраивать и содержать в порядке, а до планетарной втулки наверное не дорос.


Нексус-3

Да, я два раза её (одну и ту же) ломал.
В первый я ездил без стопорной шайбы (ну не врубился, зачем она) и на первом же расколбасе колесо на коду открутилось, тут есть свидетели XD
Во второй я испытывал новые звёзды, когда ставил колесо, забыл закрепить ножник, я тормознул и ось провернулась, развальцевав нахрен стопорную шайбу, пришлось новую шайбу покупать.

Короче все случаи поломок - это случаи эпичного дол****изма.[COLOR="Silver"]


Сломал практически сразу, на третий день чтоли - самая простая планетарка нексус трешка с ножным тормозом, люблю повкручивать, хоть и переключал без нагрузки, видно ее доконали наши ямы в асфальте - греметь стала, а потом заклинило. Осталось 2 скорости, но возвращаться не хочется - как то не предсказуемо работает - в обычной втулке легче обнаружить люфт и провести обслуживание даже в поле - а с этой планетаркой люфт вообще не чувстсвуется :( Перешел к односкоростной трансмиссии о чем вообще не жалею - до 80 км пробегал каждый день и никаких проблем! Вел - городской ситибайк :=)

1) Nexus-7 7C18
2) Поломок не было, со временем стал самопроизвольно отваливаться cassete joint пришлось намазать
резиновым клеем. Вобщем сейчас он и манетка уже подраздолбались, но вполне поработают еще.
3) Более 11 т.км.
4) Т.О. сделал сразу как купил - нормально выставил конуса. Затем потихоньку заменил смазку на масло. Иногда
разбираю, смазываю,. Не чаще чем раз в 1-2 т.км.
5) Условия достаточно спокойные, но круглый год в любую погоду. Максимальный мороз -26. Иногда ездил
с грузом - ребенком в кресле. Но без экстрима всякого.

Также есть негативный опыт со СРАМ i-9. На ней я проехал 2 т.км, и зимой в нее попала вода. Велосипед стоял
на морозе и она внутри замерзла. Я этого не понял и сильно надавил на педали. Втулка хрустнула и заклинила.
Вобщем я угробил 2 собачки, пружинку и немного повредил драйвер, но втулку удалось реанимировать, переставив
собачки из тормоза. После этого втулка утратила тормоз, но вполне работает. Сейчас не эксплуатируется. Не до того.



1.Нексус - 7 роллерная. Первый сезон,
2. Поломок нет
3. пробег 500 км
4. Пока не делал, перед весной планирую разборку и замену смазки на масло. Поэтому прошу отозваться, кто менял именно на 7-ке.
Какое масло, количество, не подтекает ли из под пыльников?
5. "Созерцательные поездки по лесам и долам"

Всякая инфа:

Смазка для планетарки (http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=82586)

Elk
14.01.2013, 17:59
В каких условиях эксплуатируется

Круглый год, в морозы тоже
Ответ не полный.
Город-асфальт-трофи, грязь-песок, вода по втулки...

mabden
14.01.2013, 18:09
Ответ не полный.
Город-асфальт-трофи, грязь-песок, вода по втулки...
поправил

Лепихов Михаил
14.01.2013, 20:08
Эти втулки очень чувствительны к смазке - это надо помнить! Там окошечко такое сервисное есть: шимановская (желательно) смазка туда загоняется прям из тюбика, разбирать ничего не надо. Несколько клиентов приходили прошлым сезоном на переспицовку с запоротыми трёшками и восьмёрками: с нашим "наличием" ремкомплектов легче переспицевать...А вообще про планетарки есть полезный ресурс, с мануалами и отчётами с тест-драйвов втулок: www.velobig.ru

А именно вот, читайте: (http://www.velobig.ru)http://www.velobig.ru/warranty.shtml

BOOTSMANN
14.01.2013, 20:33
Там окошечко такое сервисное есть

Наверное, ты путаешь втулку с роллерным тормозом.
У меня восьмерка и никаких окошечек в ней нет.:unknown:

iiaz
14.01.2013, 20:42
1. SG8R36 (nexus 8 lite)
2. при мощном педалировании в подьем (когда выполаживает) - при переходе с 4 на 5ю - периодически были прокруты с хрустом. после перехода на жидкую смазку - проблема ушла. хотя возможно я стал чуть больше паузу при переключении делать.
3. 2ткм
4. ТО делалось после первых 300км - потом был поход 700км по горкам-озерам среднего урала. потом втулка была переведена на жидкое масло. и с осени ТО не далалось. думаю по весне проведу.
5. ежедневная езда по городу. вылазки в ПВД. один горный легкий поход.

breeder
14.01.2013, 21:57
Там окошечко такое сервисное есть: шимановская (желательно) смазка туда загоняется прям из тюбика, разбирать ничего не надо.
Могу предположить, что автор имеет ввиду модификации с ножным тормозом. Там это окошко присутствует для смазки тормозных колодок. Смазка шестеренок в таком случае почти не происходит. На роллерных модификациях такого вообще нет. Замена смазки только после разборки.

Лепихов Михаил
14.01.2013, 23:29
да, сорри: ступил - окошечко на ножниках, и роллеры смазывать.

пс: по моей ссылке исчерпывающая развёрнутая информация;) Знаю лично этих ребят - они работают только с планетарными приводами уже несколько лет, на выставки по европам мотаются. Много что повидали.

r2dsf
14.01.2013, 23:32
Если не будешь переключаться под нагрузкой, купать и прыгать на заднем колесе, проживет долго.

ivanov_andrey
15.01.2013, 03:36
Shimano Nexus 8 (SG-8C31)
Всего один сезон. Привлекла к себе внимание только один раз: каким-то образом рубашка тросика выскочила из гнезда на стороне манетки и передачи стали гулять самопроизвольно. Скорее всего, я сам её вытащил при переноске из квартиры на улицу.

Inter-3, по русской привычке сорвал резьбу под установочный болт. Ибо надо читать инструкцию и не превышать момент. Ничё, стяжка нейлоновая монтажная притягивает переключатель ещё лучше.

ruby
15.01.2013, 06:22
Значит я сломал две втулки, как тот русский с титановыми шариками(один сломал, другой потерял) из всем известного анегдота.
1. Восьмёрка Нексус. Прошла пять, может шесть тысяч км. Попала вода из за утопления велосипеда, надо было разобрать и просушить. Но этого не сделал. Заржавел и заклинил роликовый подшипник, начался сильный гул, педали стали вращаться при простом качении велосипеда (типа фикс). Вылечилось полной заменой внутренностей, в мастерской Велобиг.
2. Уже отремонтированная втулка пробежала тысячи три км. И в один прекрасный день начался люфт. Там есть только один конусной подшипник и конус с контргайкой. Сепаратор подшипника развалился. Вылечил заменой на другой подшипник. Возможно в Велобиге не досмотрели.
Третьего раза ждать не стал и вернулся к обычной трансмиссии, о чём не жалею. Вероятно это только мне не повезло со втулками, возможно из за моего раздолбайства. Но обычную трансмиссию я умею настраивать и содержать в порядке, а до планетарной втулки наверное не дорос.

vadim-
15.01.2013, 07:21
Если не будешь переключаться под нагрузкой, купать и прыгать на заднем колесе, проживет долго.

насмешил. Так и обычная кассета проживёт.

тихоход1
15.01.2013, 08:00
Активнее высказываемся,активнее.Осо бенно по 11ск Альфине.У мя есть ещё пару месяцев для одуматься.

r2dsf
15.01.2013, 09:02
Так и обычная кассета проживёт.

Преимущества планетарки в том, что можно переключаться когда велосипед стоит, например. С кассетой есть шанс погнуть зубья.
Вообще планетарки сцуко нежные.

vadim-
15.01.2013, 09:49
Преимущества планетарки в том, что можно переключаться когда велосипед стоит, например

сомнительные преимущества, по сравнению с охрененным весом , с ещё более охрененной ценой и непонятным ресурсом, : ласты склеит в любой момент, а у кассеты хоть видишь чо к чему., всё предсказуемо.

Совковельщик
15.01.2013, 10:29
1. Какой планетаркой пользуетесь.
Нексус-3

2. Получалась сломать? Какие были причины?
Да, я два раза её (одну и ту же) ломал.
В первый я ездил без стопорной шайбы (ну не врубился, зачем она) и на первом же расколбасе колесо на коду открутилось, тут есть свидетели XD
Во второй я испытывал новые звёзды, когда ставил колесо, забыл закрепить ножник, я тормознул и ось провернулась, развальцевав нахрен стопорную шайбу, пришлось новую шайбу покупать.

Короче все случаи поломок - это случаи эпичного дол****изма.

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:27 ----------


, по сравнению с охрененным весом , с ещё более охрененной ценой и непонятным ресурсом,
Вес на 400г больше (считали где-то), цена - дешевле (если всю стоимость эксплуатации брать), с ресурсом... ну кто на ней ездит, тому как раз понятно и выводы ясны.

r2dsf
15.01.2013, 10:29
сомнительные преимущества
Для ситибайков очень удобно, для MTB смысла в планетарке нет

Совковельщик
15.01.2013, 10:31
для MTB смысла в планетарке нет
Для готовенькой расчищенной "техничной КК-трассы" смысла может и нет, а для реального леса, с говнами, засирающими переклюк и валяющимися везде ветками, ломающими переклюк, смысл очень даже есть.

тихоход1
15.01.2013, 10:38
ну кто на ней ездит, тому как раз понятно и выводы ясны.
Вам может и ясны,а я тока собираюсь приобретать. 20 тыр - деньги для пенсионера.

Совковельщик
15.01.2013, 10:47
20 тыр
Откуда так много?

r2dsf
15.01.2013, 10:53
20 тыр
Рокхлов хотите чтоль?

тихоход1
15.01.2013, 11:10
Откуда так много?
Округлил пессимистично.Живу в Ростове.Хочу заказать в Велобиге колёса с 11ск Альфиной.На круг так и получится.Проклинаемый некоторыми Рапид уже варит раму под планетарку и 29" колёса.
Хотя в ящике лежит и традиционная новенькая задняя втулка.
К стати,Рома Скольящий сказал мне - пошли все нафик,Альфина11 хорошая втулка.

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------


Рокхлов хотите чтоль?
Этот 40 тыр стоит.Со всей огудиной.
К минусам Рохлофа отношу кроме прочих и то,что диск можно ставить только их пр-ва,на 4 болта.Два троса управления.Отклонил эту идею.

mabden
15.01.2013, 11:17
сомнительные преимущества, по сравнению с охрененным весом , с ещё более охрененной ценой и непонятным ресурсом, : ласты склеит в любой момент, а у кассеты хоть видишь чо к чему., всё предсказуемо.

где цифры, опять абстракции, можно вечно говорить об космических кораблях!!!

кто нибудь считал?

мой вариант подсчета (надо только цифры подставить)
если у кого есть время вставьте вес и стоимость!
1.планитарка
втулка =
цепь =
система =
монетка =
итого:
2. обычной
втулка =
кассета =
цепь =
переклюки (передний и задний) =
монетки =
система =
итого:
вот после этого можно будет сказать точно!

тихоход1
15.01.2013, 11:24
где цифры, опять абстракции
Долой абстракции,даёшь цифры.
Флудильщики,обойдите тему стороной ,плиз !

r2dsf
15.01.2013, 11:27
можно будет сказать точно
что при агрессивном катании планетарке настанет пушистый зверь это раз, она тяжелее набора втулка + кассета + переклюк, купленные за ее цену.

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:26 ----------

тихоход1, вы как катать планируете? Корешки, трейлы или неспешно по асфальтовым и твердым грунтовым дорогам?

zandor
15.01.2013, 11:31
Сломал практически сразу, на третий день чтоли - самая простая планетарка нексус трешка с ножным тормозом, люблю повкручивать, хоть и переключал без нагрузки, видно ее доконали наши ямы в асфальте - греметь стала, а потом заклинило. Осталось 2 скорости, но возвращаться не хочется - как то не предсказуемо работает - в обычной втулке легче обнаружить люфт и провести обслуживание даже в поле - а с этой планетаркой люфт вообще не чувстсвуется :( Перешел к односкоростной трансмиссии о чем вообще не жалею - до 80 км пробегал каждый день и никаких проблем! Вел - городской ситибайк :=)

тихоход1
15.01.2013, 11:49
тихоход1, вы как катать планируете? Корешки, трейлы или неспешно по асфальтовым и твердым грунтовым дорогам?
Созерцательный КроссКантри и такой же созерцательный туризм.Мне седьмой десяток.
Катаю по горам в районе Новороссийска в одиночку,потому надёжность на первом месте.
Например,из этого места (я там ехал этим летом соло) выбираться с поломатым лисапетом тяжко будет :
http://wikimapia.org#lat=44.7947705&lon=37.7630454&z=14&l=1&m=b
Следов человека я там не встретил свежих,только многолетней давности следы.Это я ездил поглядеть Неберджаевское вдхр,а назад возвращался через Тоннельную.

r2dsf
15.01.2013, 12:04
Созерцательный КроссКантри и такой же созерцательный туризм.
Alfine берите. И таскайте с собой в поход рацию на "двойку", в Краснодарском крае работает Радиолюбительская Аварийная Служба на 145.500МГц.

BOOTSMANN
15.01.2013, 12:11
Сломал практически сразу, на третий день чтоли - самая простая планетарка нексус трешка с ножным тормозом, люблю повкручивать
То, что планетарка не для лосей, написано в любой статье на эту тему, поэтому и спор здесь не уместен.



Созерцательный КроссКантри и такой же созерцательный туризм.
Я иак-же езжу, за 9,5 тыс. км. на Шимане никаких поломок не было, только был эпизод с желтыми рисками на переключалке: если стоЯт ровно, то 6-я срывается на 5-ю, немного натянул тросик, риски чуть-чуть сместились, но все работает как нада.

тихоход1
15.01.2013, 12:15
Alfine берите. И таскайте с собой в поход рацию на "двойку", в Краснодарском крае работает Радиолюбительская Аварийная Служба на 145.500МГц.
Там где крестик ничё не работает.Ущелье и вокруг горы,и дороги практически нет.Видел оч старые следы квадрицикла.
А совет спасибо,положу на ум.

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------


только был эпизод с желтыми рисками на переключалке: если стоЯт ровно, то 6-я срывается на 5-ю, немного натянул тросик, риски чуть-чуть сместились, но все работает как нада.
У Ромы было то же самое.При настройке есть к кому обратиться.
Спасибо.

Alex HiNT
15.01.2013, 12:23
1) Nexus-7 7C18
2) Поломок не было, со временем стал самопроизвольно отваливаться cassete joint пришлось намазать
резиновым клеем. Вобщем сейчас он и манетка уже подраздолбались, но вполне поработают еще.
3) Более 11 т.км.
4) Т.О. сделал сразу как купил - нормально выставил конуса. Затем потихоньку заменил смазку на масло. Иногда
разбираю, смазываю,. Не чаще чем раз в 1-2 т.км.
5) Условия достаточно спокойные, но круглый год в любую погоду. Максимальный мороз -26. Иногда ездил
с грузом - ребенком в кресле. Но без экстрима всякого.

Также есть негативный опыт со СРАМ i-9. На ней я проехал 2 т.км, и зимой в нее попала вода. Велосипед стоял
на морозе и она внутри замерзла. Я этого не понял и сильно надавил на педали. Втулка хрустнула и заклинила.
Вобщем я угробил 2 собачки, пружинку и немного повредил драйвер, но втулку удалось реанимировать, переставив
собачки из тормоза. После этого втулка утратила тормоз, но вполне работает. Сейчас не эксплуатируется. Не до того.

r2dsf
15.01.2013, 13:10
Там где крестик ничё не работает.
Я недаром говорил про РАС, 145500 (dtmf не скажу, узнаете у радиолюбителей местных) над Кубанью висит радиолюбительский спутник связи.

wituc
15.01.2013, 19:09
Хочу заказать в Велобиге колёса с 11ск Альфиной.
на байкдисконте заказывай ,выйдет дешевле

breeder
15.01.2013, 21:27
Хочу заказать в Велобиге колёса с 11ск Альфиной.
Если судить по ценам, то Велобиг последнее место где стоит что-то покупать. Мне колесо с роллерной семеркой и шатуны Нексус у Валеры стали в 10 тыр. Поспешил маленько, был глуп неопытен. С инет-магазов самый дешевый вариант, кого пугает зарубежье, можно из Спортресорта. По моим прикидкам я свое колесико с шатунами мог получить за 5,5 тыр. Это при условии, что колесико собирал бы мастер соседнего веломагаза.
С Альфиной одиннадцатой Валера-Велобиг вас совсем разденет. Ваша пессимистичная прикидка на 20 тыров превратится в кислую реальность

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:20 ----------

1.Нексус - 7 роллерная. Первый сезон,
2. Поломок нет
3. пробег 500 км
4. Пока не делал, перед весной планирую разборку и замену смазки на масло. Поэтому прошу отозваться, кто менял именно на 7-ке.
Какое масло, количество, не подтекает ли из под пыльников?
5. "Созерцательные поездки по лесам и долам"

DeniDoman
15.01.2013, 21:43
На забугорных форумах, да и у нас, народ пишет, что Alfine 8 надежнее Alfine 11. Я тоже думал, что более дорогая планетарка подразумевает лучшее качество + маслянная ванна... Но народ в один голос твердит, что 8-ка лучше.

К слову, если планируются велопоходы вдали от цивилизации - советую продумать что делать, если планетарка накроется. Мне (на тех же забугорных форумах) подсказали, если все совсем плохо, снять с заднего колеса диск, поставить звезду, перевернуть колесо и доехать до точки эвакуации на таком вот "фикседе". То есть, с собой надо возить необходимое для крепления звезды и, возможно, доп.звезду. Такие дела )

wituc
15.01.2013, 22:31
форумах, да и у нас, народ пишет, что Alfine 8 надежнее Alfine 11
где к примеру?

dimitrii73
15.01.2013, 23:44
если планируются велопоходы вдали от цивилизации - советую продумать что делать, если планетарка накроется

Кстати вариант для экспедиционного вела от фэтбайкинга - переднее колесо с фривилом на обычной задней сингл втулке в вилке под OLD 135 и ось 10 мм
Это на тот случай, если вилка будет жесткой и будет заказываться там же, где и рама (или сразу купить - только не перепутать - нужна нон-офсет 135 мм)

DeniDoman
16.01.2013, 01:14
wituc, вот моя тема на синглтреке (http://singletrackworld.com/forum/topic/alfine-8-vs-11-for-a-long-trip), например. В лучшем случае, говорят, что обе норм, в худшем - что 11я "сосет шары". О превосходстве 11 не говорит никто. Справедливости ради, скажу что читал истории "я 5000 проехал на своей 11-й", причем тоже и на наших и на забугорных форумах. Но советуют, почему-то, именно 8-ую. А, да, мужик с planetarki.ru тоже говорил, что 8-ка надежнее. Это не личный опыт, это то, что удалось собрать/найти. Подробнее - в гугл по запросу "alfine 8 11 reliability".

dimitrii73, да, мне тоже такое предложили. Идея - отличная, видел даже фотки с реализациями, жаль, что только для ФЭТов :)

BOOTSMANN
16.01.2013, 01:34
11я "сосет шары"
это куда-с?
прошу пардона за "непродвинутость".

DeniDoman
16.01.2013, 02:06
BOOTSMANN, это я так надмозгово перевел выражение "The 11 sucks balls". На деле, не "сосет шары", а "11-я - отстой" :)

BOOTSMANN
16.01.2013, 02:33
11-я - отстой
Так-же, как и с "восьмерками": --надцатая по счету модель будет доведена до ума и избавится от детских болезней.
Будем ждать... Сдавай!

vadim-
16.01.2013, 08:19
То, что планетарка не для лосей

вот - вот, чуть даванёшь по привычке , и ценный мех тут как тут. Кароч фтопку.

тихоход1
16.01.2013, 10:42
вот - вот, чуть даванёшь по привычке , и ценный мех тут как тут. Кароч фтопку.
Ценное замечание.Без твоего коммента було бы как-то пусто.

Совковельщик
16.01.2013, 10:59
То, что планетарка не для лосей
- это неправда.

BOOTSMANN
16.01.2013, 11:45
вот - вот, чуть даванёшь по привычке , и ценный мех тут как тут. Кароч фтопку.



Цитата Сообщение от BOOTSMANN Посмотреть сообщение
То, что планетарка не для лосей
- это неправда.
Поспорьте друг с другом:nhl_fight:

Совковельщик
16.01.2013, 11:47
Да просто я знаю нескольких лосей с планетарками, у которых всё работает несколько десятков тысяч км.

mabden
16.01.2013, 11:51
Да просто я знаю нескольких лосей с планетарками, у которых всё работает несколько десятков тысяч км.

можешь попросить их написать сюда отзыв, он был бы полезен здесь!!!

BOOTSMANN
16.01.2013, 11:54
Да просто я знаю нескольких лосей с планетарками, у которых всё работает несколько десятков тысяч км.
Очевидно, что нужно избегать резких рывков и разгоняться плавно, повышая передачи. А после разгона можно валить со всей дури и не бояться.
Но мне уже 45, довольно упитан и езжу аккуратно. А вот молодым горячим лосям она (планетарка), возможно, и вправду не нужна....:dntknw:

mabden
16.01.2013, 12:06
Очевидно, что нужно избегать резких рывков и разгоняться плавно, повышая передачи. А после разгона можно валить со всей дури и не бояться.
Но мне уже 45, довольно упитан и езжу аккуратно. А вот молодым горячим лосям она (планетарка), возможно, и вправду не нужна....:dntknw:

скажу по себе что езжу на ровной 30км/ч
могу разогнаться по пласкочу 40км/ч но такой темп держать долго не получается, дохну
в мешке за машиной езжу спокойно 40-60км/ч
по поводу рвать и плавного ускорения, многие за мной не поспевают при ускорении, но скажу что на обычной мульти рвать удобнее и быстрее
брал для эксперимента, обошелся полностью вел в 12к, афлайн можно взять на том же компанетсе (bike-components.de)за 6-7к + спицы + монетка + переспицовка, в 10к смело можно уложиться!

Совковельщик
16.01.2013, 12:12
можешь попросить их написать сюда отзыв, он был бы полезен здесь!!!
Они тут не зарегистрированы.

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------


но скажу что на обычной мульти рвать удобнее
Разве? Пока эту пониженнную включишь по одной. На планетарке же включил и рванул.

mabden
16.01.2013, 12:18
Они тут не зарегистрированы.

а ты можешь их попросить что бы они его написали, а ты уже от их лица сюда!
это было бы очень ценный отзыв


Разве? Пока эту пониженнную включишь по одной. На планетарке же включил и рванул.
в выходные попробую на эту тему поэкспериментировать, и отпишу разницу в ощущениях

Совковельщик
16.01.2013, 12:27
а ты можешь их попросить что бы они его написали, а ты уже от их лица сюда!
это было бы очень ценный отзыв
Нет. Могу только дать ссылку на срач
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=169538&goto=17009008&rid=20386#msg_17009008
Лось там известный, в горные поездки (правда "горы" такие, как в Ленобласти) на одной тяжёлой скорости даже ездил.

в выходные попробую на эту тему поэкспериментировать, и отпишу разницу в ощущениях
Ну просто с планетаркой даже вставать на педали при старте не надо.

vadim-
16.01.2013, 13:54
Пока эту пониженнную включишь по одной.

даже турней и то по нескольку сразу хавает , у вас переклюк ХВЗ что-ле ?

Совковельщик
16.01.2013, 14:02
даже турней и то по нескольку сразу хавает
Когда стоишь на месте, особенно хорошо хавает.

vadim-
16.01.2013, 14:25
Совковельщик,

стоя он и не одной не переключит. А при движении всю кассету зараз. Выражайте свои мысли яснее , в следующий раз.

Совковельщик
16.01.2013, 14:56
А при движении всю кассету зараз.
Ага, если цепь не разорвёт.

Выражайте свои мысли яснее , в следующий раз.
То, что планетарка по своевременности переключения вне конкуренции, это и так ясно.

vadim-
16.01.2013, 15:46
Ага, если цепь не разорвёт.

интересно кого вы пугаете этой фразой ? :rolleyes:

своевременности переключения вне конкуренции
единственное преимущество , всё остальное отстой.

VeterMir
16.01.2013, 15:54
Вообще как-бе вы пишете отзыв на слишком широко поставленный вопрос, объединив все планетарки в одну тему.
Напомню, что есть планетарки для городского парко-скверного катания, есть туристические, а есть и вполне для спортивного применения.
Ув. тов. Sined долгое время ездил кк гонки с дропами и дикими нагрузками на планетарке и оставался весьма доволен. На рохлоффе.

тихоход1
16.01.2013, 16:05
Вообще как-бе вы пишете отзыв на слишком широко поставленный вопрос
Он троллит.Не отвечай ему.

Совковельщик
16.01.2013, 16:28
единственное преимущество , всё остальное отстой.
Ясно, проходите мимо, не засоряйте тему.

BOOTSMANN
16.01.2013, 16:59
Цитата Сообщение от vadim- Посмотреть сообщение
единственное преимущество , всё остальное отстой.
Ясно, проходите мимо, не засоряйте тему.

Анекдот в тему:
-Ну кто такой этот ихний Карузо? Отстой! Гнусавит, картавит, шепелявит, в ноты не попадает!
-А где ты Карузо слушал?
-Да мне Изя как-то его песни напел...

toppi
02.02.2013, 00:51
А кто нибудь самостоятельно ножную Nexus уже смазывал? Там же типо как особая смазка, совместимая с ножным тормозом нужна? Через сколько пробега её нужно смазывать?

Совковельщик
02.02.2013, 00:52
Там же типо как особая смазка, совместимая с ножным тормозом нужна?
Литол-24 не?

toppi
02.02.2013, 00:55
Литол-24 не?
Вряд ли. Там белая густая буржуйская смазка.

BOOTSMANN
02.02.2013, 03:54
Вот страдания на данную тему: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=82586

KSN
15.04.2013, 21:19
Езжу сейчас на 11-ой (примерно 400 км), до этого был на 8-ке Nexus .
5 сезонов - три летних, два зимних, ~8 т.км.
Режим - повседневная езда по Москве, реже походы и ПВД.
Насчет надежности 11-ой относительно 8-ки: присоединяюсь к забугорным товарищам. 8-ка надежней.
На одиннадцатой регулярно вылетает верхняя передача, постоянное совмещение меток не помогает. Возможно, если регулярно чистить и смазывать тросик, то будет лучше - но на восьмерке и так работало.
Шифтер nexus развалился на 8-ой тысяче, зимой - все таки трос нужно было чистить )
Один раз удалось сломать саму восьмерку - в ПВД намотал ивовую ветку в палец толщиной на ведомую звездочку. Срезало какие-то выступы на драйвере, решилось покупкой и установкой ремкомплекта. Больше проблем не было.

mykola07
15.04.2013, 22:03
На одиннадцатой регулярно вылетает верхняя передача,
У меня сползла по тросику вниз защитная гофра и слегка упиралась в направляющую тросика.
В результате высшая передача вылетала.
Пока не понял в чём дело,пытался регулировать.
Потом подтянул гофру и пока всё нормально.
Но проехал пока немного,километров может пятьсот.

SalaVila
07.02.2014, 13:13
Начал с Alfine 11 SG-S700.
Мой вес 110-115кг.
главная пара 32х23
Рама с горизонтальными дропами без натяжителя
эксплуатация пол года (июнь - ноябрь) Пробег 4250 км
Чисто городское катание дом-работа 40 км в день
До поломки только менял масло, внутрь не заглядывал
Итог Посыпались зубы - заменена по гарантии.

Теперь Nexus SG-8R31
Условия те же, но роллерный тормоз вместо дисковой механики и главная пара 32х20
Пробег 4500 - пока живёт, но был признак надвигающегося конца что то попало между шестернями и смололо в течении пары километров.
Поскольку втулка не вскрывалась вывод один отломался кусочек зуба.
Никакой проблем с переключением в отличии от 11. Но роллерный тормоз достаёт.

BAS-ink
07.02.2014, 13:17
подпишусь

vadim-
07.02.2014, 14:01
Но роллерный тормоз достаёт.
мёрзнет ?

SalaVila
07.02.2014, 15:38
мёрзнет ?
При +30 тоже не катит, у меня 82-ой в нём нет сводящей пружины изначально, но как мне кажется не в ней дело, колодки находятся в постоянном контакте с барабаном. Отсюда плохой накат, потери перекрывают потери от динамки , планетарки, и злой зимней резины.

Rebzza
07.02.2014, 23:22
Раскажите про накат планетарок может настройка конусов или смена на жидкую смазку как влияет?

SalaVila
09.02.2014, 01:35
Раскажите про накат планетарок может настройка конусов или смена на жидкую смазку как влияет?

Как я понял эта темя для сбора отрицательной и положительной статистики, а планетарки в целом обсуждаются здесь (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573&page=169)

мариуполь
09.02.2014, 19:12
Достаточно кликнуть на ник этого Вадима и почитать темы в которых он замечен...вывод- галимый тооль...

mr_O.S.
09.02.2014, 19:59
роллерный тормоз достаёт.
думаю добрая гидра на передке спасёт ситуацию

колодки находятся в постоянном контакте с барабаном. Отсюда плохой накат, потери перекрывают потери от динамки , планетарки, и злой зимней резины.
ох тупанул, - думал просто плохо тормозит..

мариуполь
09.02.2014, 20:17
Моя Alfine s501 восьмерка...Пробег около 25000 км...Всесезонно и всепогодно....включая ломление в горном походе с передачей 40/23 на 28" колесе...Все чудесно работает и переключает...Мазал, вернее добавлял смазку к существующей, смазку Ликви Молли лм47 http://m.liquimoly.ru/?p=good&id=292&
перед смазкой полоскал сборку в трансмиссионке синтетической для механики Кастрол 75w90...
Втулка работает и переключает отлично, но есть небольшой баг- при езде накатом порой не сразу "хватает" виртуальная собачка- прокруты в обгонной муфте случаютсяслучаются- грешу на "венигрет" от смазок...возможно и скорее всего поможет мытье в керосинекеросине и просушка всей сборки с последующей смазкой...думаю в муфте "подкоксовалась" родная+ молли и из за этого случается слегка "не мгновенное" схватывание...ВцеломВцелом втулкой крайне доволен- не берегу, ломлю стоя,вожу на багажнике баул и мешки(!) с цементом до 50 кг стоя в горку на передаче 40/23...Ничего надежнее и удобнее у меня небылонебыло...

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------


Раскажите про накат планетарок может настройка конусов или смена на жидкую смазку как влияет?

Моя Альфинэ 8 катит хорошо...колесо свешенное конечно не крутится как промовое переднее, но при езде с горки часто накатом обгоняю своих "непланетарных" товарищей...

Rebzza
09.02.2014, 20:20
Да, спасибо за ответ купил тоже 501. У меня есть семерка нексус тоже имею воврос седьмая передача включается крайне плохо регулировал трос итак и эдак иногда срабатывает когда едешь на приличной скорости а так просто не включить втулка новая может у кого похожие глюки были?

мариуполь
09.02.2014, 23:43
Да, спасибо за ответ купил тоже 501. У меня есть семерка нексус тоже имею воврос седьмая передача включается крайне плохо регулировал трос итак и эдак иногда срабатывает когда едешь на приличной скорости а так просто не включить втулка новая может у кого похожие глюки были?

Знаешь...скорее всего происходит " недотяг" тросика на высшую(7) передачу...Проблема скорее всего не во втулке- а в связке" манетка- тросик- механизи переключения"...Посоветую начать с малого- поменяй трос с рубашкой- возможно он потянулся и происходит недотяг до включения передачи...

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Если вопрос не в тросике...то стоит пополоскать сборку в масле...- возможно собачка " прикисла"...

Михаил Новиков
22.05.2014, 14:55
Shimano Nexus 8 (SG-8C31)
Всего один сезон. Привлекла к себе внимание только один раз: каким-то образом рубашка тросика выскочила из гнезда на стороне манетки и передачи стали гулять самопроизвольно. Скорее всего, я сам её вытащил при переноске из квартиры на улицу.

Inter-3, по русской привычке сорвал резьбу под установочный болт. Ибо надо читать инструкцию и не превышать момент. Ничё, стяжка нейлоновая монтажная притягивает переключатель ещё лучше.

Я на inter-3 тоже резьбу сорвал, правда через 2 года эксплуатации- после второй зимы собирал и перетянул. Нарезал резьбу побольше и болтик потолще - проблема решена:)
----
1. шимано нексус интер-3
2. не ломалось (кроме резьбы). Поскрипывать начала иногда при торможении последнее время
3. более 3 тыс. км.
4. не делал
5. первый сезон на работу каждый день(кроме совсем дождливых дней) с мая по октябрь по асфальту(18км в одну сторону). в выходные в лес, на пруд, иногда по грязи на рыбалку. Остальные 2 сезона редкие прогулки по сухому грунту ну и иногда дальние по асфальту. В этом году тоже почти не катаюсь, километров 50 проехал только. В общем эксплуатация бережная.

в общем доволен. Один только минус, на длинные крутые горки тяжело заезжать...

мариуполь
22.05.2014, 19:26
АльфинаАльфина 8...Уже 30000 + км...Усе в норме...Счастлив...

Radiotrance
27.05.2014, 11:38
Вел Stevens Courier 09го года на лайтовой восьмерке SG-8R36. Через несколько дней после покупки залез в воду по багажник, не считая это чем-то предосудительным. Соответственно, втулку перебирать не стал. В таком состоянии ездил на ней еще год, пока свободный ход не начал становиться тугим вплоть до полной потери наката. Разобрал - внутри все в ровном толстом слое шоколада. Отмывать не стал, купил новую втулку.

На второй 8R36 езжу 4 года, накат тысяч 15-20, на работу, дальнобойные бреветы и пару раз в год жесть типа горного грейдера с рюкзаком. Манетка - ревошифтер. Проблемы, отказы, поломки отсутствуют как класс. Недавно разбирал с целью залить трансмиссионку, следов износа не видно.

На классику и традиционные манетки не пересяду никогда.

Совковельщик
27.05.2014, 12:15
Отмывать не стал, купил новую втулку.
Старую не выкидывай, мне по почте пошли.

Radiotrance
27.05.2014, 14:59
Я ее уже много кому по почте послал, дербан был что надо. :)
Если надо что-то конкретное, в личку.

мариуполь
27.05.2014, 15:23
Альфина на 8 передач-32000 км ...все окэй...

shurdanil
30.06.2014, 10:52
Добрго дня, формумчане. А можете подсказать, где купить подшипник для задней планетарной втулки Shimano Nexus SG-3C41 на 3 скорости, разлетелся сепаратор со стороны крепления тормоза. Прослужила год, с нормальной нагрузкой, нареканий не было, потом стала хрустеть, разобрал, а там железо с шариками, как ехал, вообще не понятно)

BOOTSMANN
30.06.2014, 11:24
Добрго дня, формумчане. А можете подсказать, где купить подшипник для задней планетарной втулки Shimano Nexus SG-3C41 на 3 скорости, разлетелся сепаратор со стороны крепления тормоза. Прослужила год, с нормальной нагрузкой, нареканий не было, потом стала хрустеть, разобрал, а там железо с шариками, как ехал, вообще не понятно)

Сепаратор - деталь для наката не нужная.
можно подобрать дополнительно такие-же по диаметру шарики в количестве -1 и прилепить их густой смазкой к дорожкам, затем затянуть конус.
Если не найдутся такие-же шарики, можно использовать другие, бол-мен. подходящие по диаметру, но не перемешивая со старыми!.

shurdanil
30.06.2014, 11:46
Сепаратор - деталь для наката не нужная.
можно подобрать дополнительно такие-же по диаметру шарики в количестве -1 и прилепить их густой смазкой к дорожкам, затем затянуть конус.
Если не найдутся такие-же шарики, можно использовать другие, бол-мен. подходящие по диаметру, но не перемешивая со старыми!.
да именно так и думал сделать, если ничего не найду, но всё же хотелось бы родную деталь. Прикрепить то их можно, но при установке очень трудно добиться того, чтобы не задеть ни одного из них (пытался уже). В общем оставлю как запасной вариант)

Витали
13.09.2015, 12:34
Здравствуйте.
Я обладатель планетарной втулки шимано нексус SG-8R36.
Езжу 5 мес.брал с велосипедом новым.
Есть одна непонятка.подскажите стоит наводить кипиш.?
При правильной настройке на 4й передачи желтые рисочки должны совпадать,но при таких настройках планетарка плохо работает...недопереключает, самопроизвольно скидывает передачу..
С помощью колесика на грипшифте я вовремя движения нахожу положение при котором планет.работает хорошо.
Но желтые рисочки смещены на 2-3мм.
Это допустимо?

Dimaxx
14.09.2015, 16:36
Сломал ось в нексусе-8, которая с красной полоской.
http://cs628521.vk.me/v628521131/11cfc/sCHzn_4FAb8.jpg
Что теперь с ней делать - не знаю. Новую ось выточить вряд ли получится, слишком она сложная...

Maxim_Sed
14.09.2015, 16:46
Dimaxx, оставьте шимано8 в качестве донора запчастей (или, как вариант, продайте на запчасти)

почему не хотите купить новую шимано8 ?
видел (в наших краях) новую за 120 баксов

Dimaxx
14.09.2015, 16:59
Dimaxx, оставьте шимано8 в качестве донора запчастей (или, как вариант, продайте на запчасти)

почему не хотите купить новую шимано8 ?
видел (в наших краях) новую за 120 баксов
120 баксов нынче неподъёмная сумма за такую ненадежную вещь...

tufoed
14.09.2015, 17:03
почему не хотите купить новую шимано8 ?
видел (в наших краях) новую за 120 баксов

Смешной вопрос. Действительно, чей-то он не хочет ломучее говно это покупать за 120 баксов?

Maxim_Sed
14.09.2015, 17:04
2 Dimaxx долго колебался, покупать или не покупать планетарку шимано3
в конце концов победил жабу и купил )))
в дополнение к чешской втулке velosteel: вот это реально мега-надёжная вещь
и цена приемлемая - около 20 баксов

mykola07
14.09.2015, 20:09
Но желтые рисочки смещены на 2-3мм.
Это допустимо?
Да, вполне.
У меня когда альфина восьмёрка была тоже наилучшее переключение было когда метки немного расходились.

Ouninpohja
18.09.2015, 17:47
в планетарках вообще не шарю, мопед не мой, но попросили узнать:
альфина 501 на 8ск и нексус8 имеют абсолютно одинаковый механизм и отличаются только тем, что у нексус 8 нет крпления под диск? или еще есть нюансы?
заранее спс

Kuzzya
19.09.2015, 14:33
в планетарках вообще не шарю, мопед не мой, но попросили узнать:
альфина 501 на 8ск и нексус8 имеют абсолютно одинаковый механизм и отличаются только тем, что у нексус 8 нет крпления под диск? или еще есть нюансы?
заранее спсМогу сказать про алфине s7000 на 8 ск. Она почти одно и тоже, что нексус 8. Принципиальной разницы нет, мелкие различия: у несксус с отцепленным тросом 1ая передача, у алфине 8ая , у нексуса какие то пыльники около звездочки, у алфине хороший пыльник, почти сальник. Ну и разница в каком то там подшипнике. Поищи взрыв схему s501 и сравни с нексусом: http://cycle.shimano-eu.com/media/te...9830714869.pdf .


Да, вполне.
У меня когда альфина восьмёрка была тоже наилучшее переключение было когда метки немного расходились.У меня при установке по меткам сплошной треск на первой передаче, а без совпадения меток все нормально.

babangida
19.09.2015, 16:26
в планетарках вообще не шарю, мопед не мой, но попросили узнать:
альфина 501 на 8ск и нексус8 имеют абсолютно одинаковый механизм и отличаются только тем, что у нексус 8 нет крпления под диск? или еще есть нюансы?
заранее спс

Если Альфина 501 и Нексус-8 то да, одинаковые внутри, отличия в креплениях под тормоза, и у Альфины защита лучше.
У Альфины s7000 переключение в обратную сторону работает, манетки от Альфины 501 и нексуса-8 не подходят

Kraliv
19.09.2015, 18:03
в планетарках вообще не шарю, мопед не мой, но попросили узнать:
альфина 501 на 8ск и нексус8 имеют абсолютно одинаковый механизм и отличаются только тем, что у нексус 8 нет крпления под диск? или еще есть нюансы?
заранее спс

Чушь какую то пишут!
Нексус 8 - это целый класс втулок, сходных , но, совершенно не идентичных по конструкции!
Надо смотреть конкретный номер.
Причем, как мне кажется - очевидно, что если Нексус с ножным тормозом, то у него очень мало взаимозаменяемых деталей с альфиной.

PARKER
19.09.2015, 22:57
альфина 501 на 8ск и нексус8 имеют абсолютно одинаковый механизм и отличаются только тем, что у нексус 8 нет крпления под диск? или еще есть нюансы?
Альфина отличается от нексуса по большому типом крепления тормоза, но если сравнивать альфину и 36юй нексус, а вот 31й нексус и ниже уже отличаются тем, что нет игольчатых подшипников. Но по хорошему, что альфина, что 36й, что 31й особой разницы нет.

Если использовать ободные тормоза, то 36я ничем не отличается от альфины.

olegfedot
14.10.2015, 19:22
Начал с Alfine 11 SG-S700.
Мой вес 110-115кг.
главная пара 32х23
Рама с горизонтальными дропами без натяжителя
эксплуатация пол года (июнь - ноябрь) Пробег 4250 км
Чисто городское катание дом-работа 40 км в день
До поломки только менял масло, внутрь не заглядывал
Итог Посыпались зубы - заменена по гарантии.

Теперь Nexus SG-8R31
Условия те же, но роллерный тормоз вместо дисковой механики и главная пара 32х20
Пробег 4500 - пока живёт, но был признак надвигающегося конца что то попало между шестернями и смололо в течении пары километров.
Поскольку втулка не вскрывалась вывод один отломался кусочек зуба.
Никакой проблем с переключением в отличии от 11. Но роллерный тормоз достаёт.
32/23=1,4; 32/20=1,6. Производителем рекомендуемое отношение не менее 2,1 (можно 2,0, применяют некоторые фирмы на своих велах). Так что не удивительно что они так часто ломаются, удивление вызывает почему поменяли по гарантии. А так шимановские планетарки, по заверениям изготовителя, должны ходить по 50 тыс в идеальных условиях. ТО, которое рекомендует изготовитель, - замена смазки через 5 тыс либо через два года (что наступит раньше).

мариуполь
24.03.2016, 11:34
АльфинаАльфина 8...Уже 30000 + км...Усе в норме...Счастлив...

Уже 70000 полёт нормальный!В тяжелые горные походы ставлю на втулку 23 звезду,впереди 38...
На лёгке катаю на 20 (21)/38...Юзаю с нексусовским шифтером- мне более нравиться чем альфиновская манетка...Смазка -ликвимолли лм47...Одно время переводил на жидкую- более всего понравился густоватый банальный ТАД17...Никаких сбоев и проблем в работе втулки никогда не возникало и не возникает...Готовлюсь опять в горный поход в мае...Мой вес 85кг...плюс велоштаны- до 35...

andreiabwe
29.04.2016, 17:57
А есть у кого-то опыт дальних поездок на планетарках? (больше 1000 км) Если конкретно, то интересует shimano nexus. Можно ей доверять в дороге? :)

welik
29.04.2016, 18:54
А есть у кого-то опыт дальних поездок на планетарках? (больше 1000 км) Если конкретно, то интересует shimano nexus. Можно ей доверять в дороге? :)
Вон предыдущий оратор уже 70000 намотал. У меня Нексус 8 уже 5 тыс. проездила без переборки. Смотря как ездить. Если стартовать с 7ой передачи, а в горку ломить на 5ой, при этом регулярно купая в воде, то долго не проживет. А если повышать постепенно и адекватно , и избегать погружения в воду, то ничего с ней не станет.

мариуполь
30.04.2016, 03:19
Вон предыдущий оратор уже 70000 намотал. У меня Нексус 8 уже 5 тыс. проездила без переборки. Смотря как ездить. Если стартовать с 7ой передачи, а в горку ломить на 5ой, при этом регулярно купая в воде, то долго не проживет. А если повышать постепенно и адекватно , и избегать погружения в воду, то ничего с ней не станет.

Как раз ломить стоя на пятой- не вопрос...ничего с ней не будет...Да...я уже перевалил за 70000 на альфине 501...На днях едем в горный поход на 2 недели в Карпаты...4 велосипедиста,из них 3- на планетарках...я- на альфине,двое- на нексус7- причём один на нексусе весит около 120 кг+ баул под 25... На передаче 38/24

Mikhail82
01.05.2016, 22:25
Всем привет!
Купил велосипед Bickerton 1707 с планетаркой Shimano Nexus 7.
Раньше никогда не ездил на такой втулке и вот ощцщаю заметную разницу с внешней трансмиссией,
если просто педали назад прокручивать. В этой планетарке, такое ощущение, что прямо чуть ли не в два раза
сложнее крутить педали в обратную сторону. И выбег вывешенного колеса заметно ниже, чем у переднего, где просто подшипник.
Это нормально вообще?
Переключение работает без проблем, но вот тяжелое (в сравнении с навеской) вращение в обратную сторону педалей как-то смущает.

У девушки на Brompton с планетаркой 3-ск. (но другой) педали в обратную сторону вращаются легко, так же как и на веле
с внешней трансмиссией.

Друзья, подскажите, плиз!

mykola07
01.05.2016, 22:44
И выбег вывешенного колеса заметно ниже, чем у переднего, где просто подшипник.
У них бывают конкретно перетянуты конуса с завода.
Она конечно раскатается со временем, но можно и самому отрегулировать, хуже не будет.

Mikhail82
02.05.2016, 01:32
У них бывают конкретно перетянуты конуса с завода.
Она конечно раскатается со временем, но можно и самому отрегулировать, хуже не будет.

Я обращусь насчет конусов в СЦ Триала, там Первое ТО бесплатное в теч. трех недель.
Меня насторожило, что педали в обратный, холостой ход туго вращаются.. На моем MTB Deore XT всё легче в два раза..

welik
02.05.2016, 14:43
Я обращусь насчет конусов в СЦ Триала, там Первое ТО бесплатное в теч. трех недель.
Меня насторожило, что педали в обратный, холостой ход туго вращаются.. На моем MTB Deore XT всё легче в два раза..
А нафига педали назад крутить? Пол-оборота достаточно, чтобы стартануть. У меня вообще с ножным тормозом. Планетарки ставят для удобства и красоты. Те,кто не хочет видеть мотню на заднем колесе и кучу переклюков на руле.

Kraliv
02.05.2016, 16:36
Самые надежные планетарки делались фирмой Фихтель Сакс и Штурмей Арчер.
Фирма Шимано, возможно намеренно, очень усложнила конструкцию втулок.
Что любопытно, Шимано один из лидеров производстива дерайлерных трансмиссий.
Фирма Срам, которая купила производство планетарок у фирмы Фихтель Сакс, довольно быстро прекратила производство надежных разработок Фихтель Сакс и заменила их другими, значительно более капризными конструкциями.
Что любопытно, Срам, так же, один из лидеров производстива дерайлерных трансмиссий.
Производство Штурмей Арчер купила фирма Санрайз.
Такие дела...

Однако, даже такие сложные втулки, как Шимановские семерки и восьмерки, все равно еще обладают достаточной надежностью.

Mikhail82
02.05.2016, 17:12
А нафига педали назад крутить? Пол-оборота достаточно, чтобы стартануть.
Назад крутить ес-но не надо для езды. У меня просто закрались сомнения относительно исправности новой втулки (вел-то нулевый)
Вращать педали назад гораздо сложнее нежели на обычной втулке deore с внешней кассетой. Там если просто даже дать ногой в обратку,
то педали прокрутятся сами на оборот, а тут совсем нет такого эффекта. В обратном направлении встречается сопротивление вращению. Не чтобы
прямо сильное какое, но педали сами не прокрутятся даже на пол оборота, если крутануть сильно, останавливаются практически сразу.
Может, это правда, конуса перетянуты??

Kraliv
02.05.2016, 17:47
Шимано, в свои Нексусы, традиционно закладывает смазку с добавлением глины, на мой взгляд, именно это и есть основная причина провального КПД Шимановских планетарок.
На счет кручения педалей назад - не бери в голову.
Эти втулки проектировались под ножной тормоз, поэтому крутить педали назад - не предполагалось.
Если конуса перетянуты, это будет заметно, в основном, при вращении колеса на перевернутом велосипеде, при свободном ходе, а не при кручении педалей назад.

Mikhail82
02.05.2016, 18:50
Шимано, в свои Нексусы, традиционно закладывает смазку с добавлением глины, на мой взгляд, именно это и есть основная причина провального КПД Шимановских планетарок.

Как думаете, может мне отдать велосипед на пересмазку втулки? И, если это хорошо сделать, то не могли бы посоветовать достойный СЦ в Мск.? Мне кажется, что СЦ "Триал-Спорт" способен только шестигранники протянуть и бабло принять..



Эти втулки проектировались под ножной тормоз, поэтому крутить педали назад - не предполагалось.
:good:



Если конуса перетянуты, это будет заметно, в основном, при вращении колеса на перевернутом велосипеде, при свободном ходе, а не при кручении педалей назад.
Опять же, вопрос, в СЦ ехать?

Kraliv
02.05.2016, 19:26
Я сомневаюсь, что поездка в сервисный центр - правильное решение.
Маркетинговый замысел - затолкать велосипеды с планетарными трансмиссиями в область пенсионерского неспешного перемещения. И что бы всем было понятно, что планетарки - не конкуренты дерайлерным трансмиссиям той же Шимано, если хочется ездить быстро и эффективно.
Фирма Шимано все свои рекомендации выдает с оглядкой на маркетинговый замысел, а действовать против инструкции в СЦ - значит брать на себя ответственность, за дальнейшую судьбу механизма.
А зачем это СЦ?
Причем все это, к тому же - весьма недешево.
Однако на сайте Велобига есть прекрасные ролики, с разборкой и сборкой одной из Шимановских семерок.
Я разбирал-собирал свою по ролику.
Не смотря на то, что у меня другая модель, основные моменты разборки-сборки прекрасно иллюстрируются в ролике.
Отмывать от "фирменной смазки", к тому же, сразу - довольно трудоемко.
У меня в солярке она в разборе пролежала с неделю.
Советую - попробовать все сделать самому.
Или не парится - пусть так ездит.
Регулировать подшипники, желательно научиться самостоятельно, тем более это совсем не сложно.
Нужны только хорошие тиски.

Mikhail82
02.05.2016, 20:18
Или не парится - пусть так ездит.
Регулировать подшипники, желательно научиться самостоятельно, тем более это совсем не сложно.
Нужны только хорошие тиски.
Тогда не буду париться пока. Его езда меня вполне устраивает, вел чисто прогулочный по центру, не спешно.
Я просто стал слегка переживать - всё ли нормально с этой втулкой, а то может она рассыпаться начала с самого первого катания..
Деталь-то, типа, недешевая

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

Да, а на Бромптоне, кстати, втулка 3-ск. совершенно эластична по кручению педалей в обратку и по выбегу вывешенного колеса..
Вот так-то.

Kraliv
02.05.2016, 20:39
Ну... на Бромптоне то,вероятнее всего трешка Штурмей Арчер?
Ну и ... на самых навороченных Бромптонах еще дерайлер на две звезды... итого шесть передач.
Там совсем другая кинематика.
Там во втулке классика - пониженная, прямая, повышенная, на одной солнечной шестерне
А у Шимано 7 прямая и две пониженных, с двумя солнечными шестернями, в первой ступени и прямая и две повышенных, с двумя другими солнечными шестернями, во второй ступени.
Японцы там наворотили!
Гы... и смазку для Щтурмеев с глиной - не мешают.

bandog
02.05.2016, 21:04
Шимано трешка, с ножником.
После 5-7 тыс. пробега появился посторонний звук (https://www.youtube.com/watch?v=Vn6PHWjQUMs).
Разобрал. Обнаружил люфт детали (https://www.youtube.com/watch?v=8MOUEUIvmKc). Снял тормозную колодку - звук пропал. Езжу без заднего тормоза. Недавно менял звезду, обнаружил, что посадочное место сильно разбито, звезда немного люфтит. Иногда, такое ощущение, что проскакивает при педалировании, и только на первой передаче. Пользуюсь первой редко, это не сильно напрягает. Уже посещают мысли о замене втулки.

Mikhail82
02.05.2016, 21:44
Ну... на Бромптоне то,вероятнее всего трешка Штурмей Арчер?

Узнал, да. На Бромптоне стоит Sturmey-Archer.

Гы... и смазку для Щтурмеев с глиной - не мешают.
А зачем это делают японцы??

Kraliv
02.05.2016, 22:47
Узнал, да. На Бромптоне стоит Sturmey-Archer.

А зачем это делают японцы??

Смазка с бентонитом обладает выдающимися свойствами термостабильности, при посредственных смазывающих и антикорозийных свойствах.
Фирма Шимано, на своих Нексусах 3 и 7, применила тормозные колодки с поперечными маслосъемными гребнями.
Из за таких колодок, при недостатке смазки, при торможении раздается ужасный скрип.
Смазка с бентонитом, не выгорает так быстро как обычная.
А масленки, как на старых Саксах и Штурмеях, сейчас упразднены.
Что любопытно, на старых трешках маслосъемные гребни были продольными, из за чего никакой хитрой смазки не требовалось.
Так же, продольные гребни сделаны на тормозных колодках Нексус 8, таким образом был сегментирован рынок, типа, трешки и семерки - дешевый сегмент, восьмерки - дорогой.
Зачем они применяют смазку с бентонитом, для роллерных версий?
На мой взгляд, для снижения ресурса.
Поездил - и хорош!
Покупай новую!

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------


Шимано трешка, с ножником.
После 5-7 тыс. пробега появился посторонний звук (https://www.youtube.com/watch?v=Vn6PHWjQUMs).
Разобрал. Обнаружил люфт детали (https://www.youtube.com/watch?v=8MOUEUIvmKc). Снял тормозную колодку - звук пропал. Езжу без заднего тормоза. Недавно менял звезду, обнаружил, что посадочное место сильно разбито, звезда немного люфтит. Иногда, такое ощущение, что проскакивает при педалировании, и только на первой передаче. Пользуюсь первой редко, это не сильно напрягает. Уже посещают мысли о замене втулки.

Эта деталь, болтается с новья.
На самом деле, в этом нет ничего страшного, в собранном виде она фиксируется корпусом.
То, что посадочное место разбито - это плохо.
Есть такое на новых Шиманах.
Еще на трешках с ножным тормозом слабое место - собачки трещоточной обгонной муфты, которые передают момент с детали на которой сидит звезда на втулку.
Причем там всего две собачки на малом радиусе и еще пара встречных собачек - передают момент при торможении.
А торможение осуществляется разжимом роликами тормозных колодок.
На старых, Шимановских трешках с ножным тормозом, этой обгонной муфты - не было.
И разжим колодок осуществлялся встречным движением двух тормозных конусов.

Mikhail82
03.05.2016, 00:31
Смазка с бентонитом обладает выдающимися свойствами термостабильности, при посредственных смазывающих и антикорозийных свойствах.
Фирма Шимано, на своих Нексусах 3 и 7, применила тормозные колодки с поперечными маслосъемными гребнями.
Зачем они применяют смазку с бентонитом, для роллерных версий?
На мой взгляд, для снижения ресурса.
Поездил - и хорош!
Покупай новую!
У меня нет ножного тормоза на веле с Nexus 7.
Может, тогда просто разобрать втулку и заменить смазку?
Я посмотрел видео про разборку Nexus 7, в принципе - там всё просто.
Я так понимаю, что главная проблема - вычистить родную смазку..?
Чем вычистить и чем заменить?
Думаю, может быть, погружением деталей в емкость с уайт-спириом/керосином и там в этой емкости
потереть жесткой щеткой..?
Расспицовка же не нужна тут. Можно и так в тисках зажать.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

[QUOTE=Kraliv;5683175]Смазка с бентонитом обладает выдающимися свойствами термостабильности, при посредственных смазывающих и антикорозийных свойствах.
Фирма Шимано, на своих Нексусах 3 и 7, применила тормозные колодки с поперечными маслосъемными гребнями.
---
На мой взгляд, для снижения ресурса.
Поездил - и хорош!
Покупай новую!

У меня нет ножного тормоза на веле с Nexus 7.
Может, тогда просто разобрать втулку и заменить смазку?
Я посмотрел видео про разборку Nexus 7, в принципе - там всё просто.
Я так понимаю, что главная проблема - вычистить родную смазку..?
Чем вычистить и чем заменить?
Думаю, может быть, погружением деталей в емкость с уайт-спириом/керосином и там в этой емкости
потереть жесткой щеткой..?
Расспицовка же не нужна тут. Можно и так в тисках зажать.

Kraliv
03.05.2016, 09:46
Я отмывал старой зубной щеткой и жесткой малярной кистью.
Всю втулку, до конца не разбирал.
Разбирал, примерно до того же состояния, как и в Велобиговском ролике.

Mikhail82
03.05.2016, 11:18
Я отмывал старой зубной щеткой и жесткой малярной кистью.
Всю втулку, до конца не разбирал.
Разбирал, примерно до того же состояния, как и в Велобиговском ролике.
Тоже подумал про зубную щетку.
Вы шестерни все с главной оси снимали?
Каким растворителем отмывали?
Чем потом смазывали?

yaguat
03.05.2016, 12:22
У Shimano Nexus 8 очень плохая герметичность.
Если опустите в воду и не переберёте - ей хана. Если будете хранить на балконе - ей хана. В первую очередь ржавеет стальная дорожка внутри на корпусе.
От брызг из луж вроде защищена.
Велосипед строго хранить в доме и не допускать погружения в воду.

Rohloff - она полностью в масляной ванне, но и цена на неё аццкая.

Kraliv
03.05.2016, 12:47
Сателлиты, я с осей не снимал.
Думаю, это совсем не обязательно.
Я купил б/у планетарку Шимано 7, правда в практически идеальном состоянии, причем, скорее из любопытства, что там внутри.
Так то в основном я катаюсь на самосборном велосипеда с Сакс Торпедо Пентаспорт или на Стелсовском гибриде с воздушкой и контактами.
Пока только промыл и внимательно разглядел конструкцию
Смазывать, буду, скорее всего найденным в сарае Фиолом, разбодяженным до еще более мягкого состояния трансмиссионным маслом Луксойл, тоже обнаружилась канистра с остатками...

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:39 ----------


У Shimano Nexus 8 очень плохая герметичность.
Если опустите в воду и не переберёте - ей хана. Если будете хранить на балконе - ей хана. В первую очередь ржавеет стальная дорожка внутри на корпусе.
От брызг из луж вроде защищена.
Велосипед строго хранить в доме и не допускать погружения в воду.

Rohloff - она полностью в масляной ванне, но и цена на неё аццкая.

Если погрузить в воду и не перебрать, любую, из самых надежных старых планетарок, ей, естественно хана!
Через пару месяцев...
Правда на Шимановских втулках все это усугубляется той самой смазкой, у меня такое впечатление, что, если внутрь попадает вода, даже конденсат, то там где больше той самой фирменной белой смазки, там и больше ржавчины.
А Саксовские планетарки, у меня зимуют под навесом, смазанные путем закачки через отверстия в осях по 5мл шприцу ТАД 17... через 1-2 тыс км...
Не ржавеют.

yaguat
03.05.2016, 14:37
Правда на Шимановских втулках все это усугубляется той самой смазкой, у меня такое впечатление, что, если внутрь попадает вода, даже конденсат, то там где больше той самой фирменной белой смазки, там и больше ржавчины.
Shimano только в хате держать. После зимы на балконе всю дорожку выело и шарики подшипника. Подшипники поменял, но вибрация осталась из-за поеденной дорожки.

babangida
03.05.2016, 15:28
А у Шимано 7 прямая и две пониженных, с двумя солнечными шестернями, в первой ступени и прямая и две повышенных, с двумя другими солнечными шестернями, во второй ступени.
Японцы там наворотили!

На 7-й Шимане прямой передачи вообще нет, как и на 5-й

Совковельщик
03.05.2016, 15:33
babangida, он про ступени отдельно говорит.

Kraliv
03.05.2016, 17:07
На 7-й Шимане прямой передачи вообще нет, как и на 5-й

Да, я как бы разобрался как там работает втулка.
Там две ступени, каждая конструктивно сходная с Пентаспортом, то есть кинематически как бы два Пентаспорта в одной втулке.
Только у первой ступени не задействованы повышающие режимы, а у второй не задействованы понижающие.
У первой ступени, соответственно три режима - понижение до 0,632, понижение до 0,741 и прямая передача.
У второй прямая, 1,335 и 1,545.
Правильные числа взяты отсюда http://john-s-allen.com/gears/hubratios.htm
Вот и получается
1 первая ступень 0,632, вторая ступень прямая.
2 первая ступень 0,741, вторая ступень прямая.
3 первая ступень 0,632, вторая ступень 1,335, итого 0.843
4 первая ступень 0,741, вторая стпень 1,335 итого 0,989, почти единица
5 первая ступень 0,741, вторая ступень 1,545 итого 1,145
6 первая ступень прямая, вторая ступень 1,335
7 первая ступень прямая, вторая ступень 1,545
А вот, какой КПД намеряли на Шимановской семерке при 200 вт.
1 - 92,8
2 - 94,5
3 - 90,3
4 - 91,8
5 - 86,4
6 - 93,7
7 - 91,4
Как бы вполне соотносится с количеством задействованных или не задействованных редукторов.

babangida
03.05.2016, 19:31
4 первая ступень 0,741, вторая стпень 1,335 итого 0,989, почти единица


Интересно, почему не прямая передача 1-й ступени и прямая передача 2-й ступени?

Совковельщик
03.05.2016, 19:46
Интересно, почему не прямая передача 1-й ступени и прямая передача 2-й ступени?
Потому что тогда при переключении с 1й на 7ю придётся усложнять форму фигни, толкающей муфту, подключающую прямую передачу у понижающей ступени. Сейчас на 1-5й передачах первая ступень понижает, на 6-7й первая ступень как прямая. Если сделать 4ю прямой, то 1я ступень будет понижать на 1,2,3,5 и прямой на 4,6,7. Край на муфте "выпрямления понижателя" придётся делать не такой:


__
____/

а такой:



__
__/\/

Это увеличит число переключений, при которых клином выталкивается эта муфта, эти переключения менее гладкие, поэтому в шимане решили вместо трёх таких переключений оставить одно.
В Рохлове решили не делать эту оптимизацию. Но у них полный оборот крутилки это 7 положений. А у шиманы четверть оборота это 7 положений. Требования к точности выше.

Kraliv
03.05.2016, 20:53
Ну... и , на самом деле Шимано настолько сильно усложнила конструкцию втулки, что отсутствие прямой передачи - это мелочи на фоне всего остального.
Тем более, на таких планетарках, логично принимать за самую, часто используемую передачу предпоследнюю, то есть шестую, а там с КПД, все не так уж и плохо.
А самый низкий КПД, на пятой и ей, тоже прямая - не поможет.
Единственное, чего, успешно достигли , при такой конструкции - это почти равномерные и, пожалуй, вполне оптимальные по размеру разрывы между передачами.
Хотя, на мой взгляд, более правильный подход был у немцев, на их семерке Супер Семь когда с ростом скорости, разрывы от прямой передачи уменьшались.
Они, правда из за особенностей конструкции уменьшались и от прямой к пониженным, но за то это искупалось простотой изяществом и надежностью самого механизма.

Mikhail82
03.05.2016, 22:11
Короче, пипец, второй раз выехал на веле. Вел новый. Bickerton Junction 1707 city.
Nexus 7 без ножного тормоза стоит. Сегодня вообще было так, что на передачах до 5-ой
Педали порой проскакивали на немного и был какой-то как хруст при этом что ли,
ну и перманентно я чувствовал, что там прям что-то как-будто цепляет при вращении.
Вот облом. Надо везти новый вел в сервис..

Совковельщик
03.05.2016, 22:23
Педали порой проскакивали на немного и был какой-то как хруст при этом что ли
Подтяни тросик переключения.

igor58
03.05.2016, 22:39
Педали порой проскакивали на немного и был какой-то как хруст при этом что ли,
ну и перманентно я чувствовал, что там прям что-то как-будто цепляет при вращении.
Вот облом. Надо везти новый вел в сервис..

Вот именно сегодня вылечил такую бяку!
Оказалось что пластиковая стяжка притягивающая трос к раме (ближайшая ко втулке) была затянута со всей дури, аж трос натягивала.
Проверь, а вдруг...

Mikhail82
03.05.2016, 22:52
Подтяни тросик переключения.

Там зеленая метка, она находится ровно посередине окошка.. Еще подтянуть?
Я читал, что выставляется на 4-ой скорости

Совковельщик
03.05.2016, 23:08
Там зеленая метка, она находится ровно посередине окошка..
Ай да насрать, на самом деле.


Еще подтянуть?
Ну попробуй. Если станет хуже, обратно ослабить можно.

Kraliv
04.05.2016, 09:42
Короче, пипец, второй раз выехал на веле. Вел новый. Bickerton Junction 1707 city.
Nexus 7 без ножного тормоза стоит. Сегодня вообще было так, что на передачах до 5-ой
Педали порой проскакивали на немного и был какой-то как хруст при этом что ли,
ну и перманентно я чувствовал, что там прям что-то как-будто цепляет при вращении.
Вот облом. Надо везти новый вел в сервис..


На Шимано 7 переключения скоростей осуществляются поворотом кольцевого переключателя, который насажен на шлицы.
Стоит снять, глянуть не попала ли туда чего.
Ну и...
Чисто из любопытства...
Я бы, таки, заглянул бы во втулку.
Тем более, что все равно, есть мысли о замене смазки.
Открыть, посмотреть - ничего страшного не случится, максимум придется только подшипники отрегулировать.

Совковельщик
04.05.2016, 11:27
А у меня что-то засралось то ли в тросе, то ли в кольцевой херне, которая на втулке. При понижении я аж вижу, что трос в манетку не убирается. Мощности возвратной пружины не хватает убрать его. Из-за этого вместо понижения получается вообще глюкалово полное. И вроде бы мне полностью всё понятно, что и почему, но как же в лом ковыряться...
Всё-таки трёшка с боковым колпаком в этом плане получше, герметичность какая-никакая есть.

Mikhail82
06.05.2016, 22:59
Сделал. Кажется, помогло!!
Никогда раньше не регулировал планетарную втулку. Одно удовольствие в сравнении с "навеской".
Никаких крайних положений, никаких "поймать момент",
выставил 4-ю передачу, совместил рисочки и всё.
Спасибо за совет! :good:

---------- Добавлено 06.05.2016 в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение 04.05.2016 было в 19:01 ----------


Подтяни тросик переключения.

Очень странная ситуация с этой втулкой..
После того как я совместил рисочки на 4-ой передаче поначалу всё было ОК.
Поехал кататься и после получаса езды опять начались ощущения трения и легкого хруста в педалях,
ощущение идет со втулки. Проскакивания педалей не наблюдал больше после первой регулировки.
Я слез, посмотрел рисочки, - немного ушла. Отрегулировал идеально вровень - все равно остается эффект.
Я стал регулировать легкий +/- от идеала - то же самое.
Интересно, что проявляется это после некоторого времени катания, не сразу, как только вытащил велосипед на улицу.
Может, как-то с охлаждением после квартиры связано??

Совковельщик
06.05.2016, 23:25
посмотрел рисочки, - немного ушла
У тебя бобышка на конце троса может хреново затянута, сползает?

Mikhail82
06.05.2016, 23:46
У тебя бобышка на конце троса может хреново затянута, сползает?

Дело в том, что даже если бы она сползала, то непонятно то, что я слез, отрегулировал, поехал - легкий хруст иногда и дакое ощущение,
знаете, как если бы я чувствовал как шестерня об шестерню трется в зацеплении..
Я слезаю, проверяю - рисочки на месте! Никуда не ушли.
Я проверяю +/- от совпадения рисок. То же самое, регулировка держится. Но эта механика не исчезает...
Разве что не проскакивают педали как было до первой регулировки.

mykola07
07.05.2016, 09:11
Mikhail82,
Я на своей альфине восьмёрке около двух тысяч проехал до того как она меня радовать начала.
И звуки были и шорохи какие-то и проскоки.
А потом всё наладилось, притёрлась втулочка.

welik
07.05.2016, 12:37
Дело в том, что даже если бы она сползала, то непонятно то, что я слез, отрегулировал, поехал - легкий хруст иногда и дакое ощущение,
знаете, как если бы я чувствовал как шестерня об шестерню трется в зацеплении..
Я слезаю, проверяю - рисочки на месте! Никуда не ушли.
Я проверяю +/- от совпадения рисок. То же самое, регулировка держится. Но эта механика не исчезает...
Разве что не проскакивают педали как было до первой регулировки. Было то же самое. Перевернул велосипед . С обратной стороны тоже есть жёлтые метки, только не в окошке. Почему-то по тем меткам настраивается точнее. А после настройки вхолостую покрутить манетку по всем скоростям вверх-вниз несколько раз. Если метки остались на месте, то все ок. Если смещаются, то тросик заедает .

Mikhail82
08.05.2016, 14:07
Было то же самое. Перевернул велосипед . С обратной стороны тоже есть жёлтые метки, только не в окошке. Почему-то по тем меткам настраивается точнее. А после настройки вхолостую покрутить манетку по всем скоростям вверх-вниз несколько раз. Если метки остались на месте, то все ок. Если смещаются, то тросик заедает .

Отрегулировал по рисочкам на нижней стороне втулки. То же самое. Поначалу всё отлично, через какое-то время начинает хрустеть что-то слегка.
Пишут, что бывало у людей такое на новых велосипедах, потом, после обкатки проходило.. Ну, не знаю. Все-таки, заеду в гарантию, наверное.

Alexander69
08.05.2016, 19:06
Моя Шимано Альфине (8-ми скоростная) прошла безупречно 5 ооо км - по плохоиу асфальту и хорошим грунтовкам. Потом начала заметно хуже вращаться. Решил смазать родной шимановской смазкой для планетарок (белая такая). Разобрал (ничего сложного там нет), смазал, собрал - крутиться лучше не стала. Еще раз разобрал, думал, может забыл что смазать, - нет, смазки везде хватает. Опять собрал, отпустил конус до легкого люфта - не крутится! Ну, в смысле, не крутится лучше. Колесо вращается свободно несколько секунд - и все, как и до смазки. Новое хотя бы около минуты вращалось. Причина непонятна, хотя, разве что под микроскопом все не изучил. Грешу на конструктивную особенность. А я чувак привередливый...
Потому плюнул, и собрал новое колесо на обычной втулке (Срам Х7), на чем и катаюсь не зная горя и к планетарке больше не вернусь, по крайней мере, пока у их производителей руки не начнут расти из правильного места. Ресурс в 5000 км при такой цене - это нонсенс.
Колесо с планетаркой-альфиной так и стоит, покрывшись слоями паутины. Сбагрить бы кому по дешевке, да возится лень...Не в Москве часто.

Совковельщик
08.05.2016, 19:10
Ресурс в 5000 км при такой цене - это нонсенс.
Колесо с планетаркой-альфиной так и стоит, покрывшись слоями паутины. Сбагрить бы кому по дешевке, да возится лень...
Сам разобрал, сам сломал, так отдай кому-нибудь, за 5к желающих приобрести колесо будет достаточно.

mykola07
08.05.2016, 19:28
Решил смазать родной шимановской смазкой для планетарок (белая такая). Разобрал (ничего сложного там нет), смазал, собрал - крутиться лучше не стала.
Их же сейчас вроде как окунанием в специальную синюю жидкую шимановскую смазку смазывают.
А белую только на подшипники.
На жиденькой эти втулки очень даже неплохо крутятся.

Alexander69
08.05.2016, 19:45
Их же сейчас вроде как окунанием в специальную синюю жидкую шимановскую смазку смазывают.
А белую только на подшипники.
На жиденькой эти втулки очень даже неплохо крутятся.
Это сколько же этой смазки надо, чтобы целую ванну для такой объемной втулки устроить!? И сколько такая ванна будет стоить при шимановских-то аппетитах... Без какой-либо гарантии успешного ее применения.
Это только в мастерскую, да где ее такую взять еще.

mykola07
08.05.2016, 19:54
Это сколько же этой смазки надо, чтобы целую ванну для такой объемной втулки устроить!
Около литра вроде. Я в обрезанную бутылку окунал.


И сколько такая ванна будет стоить при шимановских-то аппетитах...
Я окунал в трансмиссионку. Потом давал стечь и ставил потроха на место. Результат был офигенен.

Mikhail82
08.05.2016, 21:13
Около литра вроде. Я в обрезанную бутылку окунал.


Я окунал в трансмиссионку. Потом давал стечь и ставил потроха на место. Результат был офигенен.
А что имеется в виду под "потрохами"? )
Ты потроха в сборе купал или сняв всё с центральной оси?

mykola07
08.05.2016, 21:25
В сборе. Окунул, подержал пока пузыри не перестали идти, дал стечь хорошенько и поставил.
Только по подшипникам мазануть консистентной вроде как надо.

Mikhail82
08.05.2016, 21:30
В сборе. Окунул, подержал пока пузыри не перестали идти, дал стечь хорошенько и поставил.
Только по подшипникам мазануть консистентной вроде как надо.
Так, а ту смазку, что там была, ты как-нибудь убирал или так прямо..? :)
Я читал Liqui Moly TERMOFLEX хорошо подходит для планетарок.

Kraliv
08.05.2016, 21:35
Моя Шимано Альфине (8-ми скоростная) прошла безупречно 5 ооо км - по плохоиу асфальту и хорошим грунтовкам. Потом начала заметно хуже вращаться. Решил смазать родной шимановской смазкой для планетарок (белая такая). Разобрал (ничего сложного там нет), смазал, собрал - крутиться лучше не стала. Еще раз разобрал, думал, может забыл что смазать, - нет, смазки везде хватает. Опять собрал, отпустил конус до легкого люфта - не крутится! Ну, в смысле, не крутится лучше. Колесо вращается свободно несколько секунд - и все, как и до смазки. Новое хотя бы около минуты вращалось. Причина непонятна, хотя, разве что под микроскопом все не изучил. Грешу на конструктивную особенность. А я чувак привередливый...
Потому плюнул, и собрал новое колесо на обычной втулке (Срам Х7), на чем и катаюсь не зная горя и к планетарке больше не вернусь, по крайней мере, пока у их производителей руки не начнут расти из правильного места. Ресурс в 5000 км при такой цене - это нонсенс.
Колесо с планетаркой-альфиной так и стоит, покрывшись слоями паутины. Сбагрить бы кому по дешевке, да возится лень...Не в Москве часто.

Фирменная белая?
Это та, что с добавлением глины?
Ну... как бы, все правильно, вероятно, именно на такой эффект и делал расчет ведущий производитель компонентов для дерайлерных трансмиссий...

mykola07
08.05.2016, 21:37
Так, а ту смазку, что там была, ты как-нибудь убирал или так прямо..?
Я читал Liqui Moly TERMOFLEX хорошо подходит для планетарок.
Не, прямо так, она неплохо подрастворилась-размазалась, перестала затормаживать втулку, короче.
А смазку лил, в смысле окунал, в Маннол для переднего привода, от машины осталось.

welik
08.05.2016, 22:52
Не, прямо так, она неплохо подрастворилась-размазалась, перестала затормаживать втулку, короче.
А смазку лил, в смысле окунал, в Маннол для переднего привода, от машины осталось.

Если втулка сножным тормозом, то там другая смазка нужна. Нагревание от трения и т.д.

Kraliv
08.05.2016, 23:17
Если втулка сножным тормозом, то там другая смазка нужна. Нагревание от трения и т.д.


С чего бы это?
Все старые втулки, с ножным тормозом, прекрасно смазывались каким либо жидким маслом.
На Нексус 3 и Нексус 7, фирма Шимано внесла сомнительное Ноу-Хау, поперечные маслосъемные гребни, на тормозных колодках, из за чего, нужно втулку или чаще смазывать, или использовать спецсмазку с глиной.
Иначе при торможении она будет скрипеть.
Но в "дорогом сегменте", куда стараниями циничных маркетологов помещен Нексус 8, маслосъемные гребни, остались такими же как на старых Шимано 3СС, то есть продольными.
И они не скрипят при смазке жидким маслом.
Так, что высокотемпературную смазку с глиной, лучше убрать совсем.
Она, кстати, по таблице совместимости, несовместима ни с чем...

Mikhail82
09.05.2016, 00:31
Так, что высокотемпературную смазку с глиной, лучше убрать совсем.
Она, кстати, по таблице совместимости, несовместима ни с чем...
Так чем (http://xn-----6kchmfbbvggijzgciaq7ae2bzjoa8k.xn--p1ai) смазывать-то? :)
вылежать в трансмиссионке или Термофлексом пройти все элементы в ручную (перебрать) ?

Alexander69
09.05.2016, 01:21
Так, а ту смазку, что там была, ты как-нибудь убирал или так прямо..? :)
Я читал Liqui Moly TERMOFLEX хорошо подходит для планетарок.
Ну естественно, старую убрал, хотя там и убирать ничего не стоило - ощущение, что смазку положили только вчера. Но, уж раз купил новую, а колесо тормозит, убрал то, что было, все прочистил буквально зубочисткой и нанес новую...
Знаете, мне лень с этой конструкцией корячится, не понимая, в чем проблема. Планетарка - вещь хорошая, но только пока она работает, а свободное вращение в несколько секунд, при ее цене и том, якобы "не обслуживании"...
Буду миллионером - каждые 5000 пробега буду брать новую планетарку - вещь! Но я не миллионер, и платить за каждые 5000 пробега...сколько там Альфина нынче стоит? Нафиг-нафиг. Пусть делать сначала научатся.

Совковельщик
09.05.2016, 01:41
свободное вращение в несколько секунд, при ее цене
У меня планетарка за 20 евро, пробег 9к, вращается отлично.

babangida
09.05.2016, 17:37
Ну... как бы, все правильно, вероятно, именно на такой эффект и делал расчет ведущий производитель компонентов для дерайлерных трансмиссий...

Если по теории заговора, Шымана сама портит свои планетарки, чтобы перекидки лучше продавались, не проще ли ей (Шымане) не мучится так, и просто прекратить производство планетарок?

mykola07
09.05.2016, 17:46
вылежать в трансмиссионке
да

или Термофлексом пройти все элементы в ручную (перебрать) ?
нет(имхо)

Kraliv
09.05.2016, 18:47
Если по теории заговора, Шымана сама портит свои планетарки, чтобы перекидки лучше продавались, не проще ли ей (Шымане) не мучится так, и просто прекратить производство планетарок?


Где же ты видишь, что Шимано портит планетарки?
Специально обученные, циничные маркетологи, просто "грамотно сегментируют" рынок.
Планетарки вытолкнуты в сегмент неспешного пенсионерского катания.
Причем о ресурсе, лет, этак пятьдесят, как это было во времена первой половины двадцатого века - пришлось забыть.
И Срам, после покупки производства планетарок у немцев, делает, примерно тоже самое.

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

Я, понимаю, все теории заговора, звучат несколько сомнительно.
Но!
С другой стороны, разве хоть, где ни будь, использовалась смазка с глиной, для трансмиссий?
Были такие мотоциклы, автомобили, зде бы в коробку перемены передач добавляли бы глину?

babangida
09.05.2016, 23:18
Планетарки вытолкнуты в сегмент неспешного пенсионерского катания

Я не в курсах просто, а что, планетарки были когда-то в других сегментах? Может в шоссейных гонках, или где еще?

Kraliv
09.05.2016, 23:39
Я не в курсах просто, а что, планетарки были когда-то в других сегментах? Может в шоссейных гонках, или где еще?


Вообще то исторически, именно планетарные переключения передач, были первыми, дерайлеры изобрели позже.
Причем, КПД у планетарной трансмиссии, как выясняется. при условии правильного подхода к процессу смазки, не уступает КПД дерайлерной.

Совковельщик
09.05.2016, 23:47
Может в шоссейных гонках, или где еще?
Были. Старые штурмеи с разрывами 6%.

Kraliv
09.05.2016, 23:48
Однако маркетологи, даром хлеб не едят.
Видишь, же, Alexander69, мало того, что купил за ненормальные деньги, неподходящую смазку, так, еще и, теперь уверен, что планетарки - полный отстой.
Хотя, если рассуждать логически,при свободном ходе, работают только подшипники и обгонная муфта, которая на Нексус 8. вообще роликовая!
Однако Alexander69, не хочет думать головой, а просто делает "правильные" (с точки зрения циничных маркетологов) выводы....

insar84
10.05.2016, 15:59
Добрый день. Признаться честно ожидал от этой темы несколько больше. Отзывов с долгосрочной эксплуатацией практически нет.
Короче данная тема никак не развеяла сомнения по поводу покупки велосипеда с планетаркой...

welik
10.05.2016, 16:40
Добрый день. Признаться честно ожидал от этой темы несколько больше. Отзывов с долгосрочной эксплуатацией практически нет.
Короче данная тема никак не развеяла сомнения по поводу покупки велосипеда с планетаркой... Покупай односкоростной. Он вечный.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------


Однако маркетологи, даром хлеб не едят.
Видишь, же, Alexander69, мало того, что купил за ненормальные деньги, неподходящую смазку, так, еще и, теперь уверен, что планетарки - полный отстой.
Хотя, если рассуждать логически,при свободном ходе, работают только подшипники и обгонная муфта, которая на Нексус 8. вообще роликовая!
Однако Alexander69, не хочет думать головой, а просто делает "правильные" (с точки зрения циничных маркетологов) выводы....
Так всё жду, когда Вы сообщите названия смазок для планетарки, при которых она полетит. Если Термофлекс не то, то что тогда ?

Совковельщик
10.05.2016, 16:45
Если Термофлекс не то, то что тогда ?
Любое масло. Только я вот до сих пор не могу понять ощущения, как часто надо заливать, чтоб она в натуре не "полетела". Что-то на 3 и 4 вибрация на педалях усиливается, странно.

welik
10.05.2016, 17:11
Любое масло. Только я вот до сих пор не могу понять ощущения, как часто надо заливать, чтоб она в натуре не "полетела". Что-то на 3 и 4 вибрация на педалях усиливается, странно. Так Нексус не герметичные, вытечет ведь всё. Или просто потроха окунуть? Как часто их в масле купать?

Совковельщик
10.05.2016, 17:13
Так Нексус не герметичные, вытечет ведь всё. Или просто потроха окунуть? Как часто их в масле купать?
А это фиг знает уже. Кто-то просто потроха окунает, да. Как часто, даже не скажу. Пока пытаюсь понять ощущения.

Maxim_Sed
10.05.2016, 17:18
Так Нексус не герметичные, вытечет ведь всё. Или просто потроха окунуть? Как часто их в масле купать?

все немецкие втулки с начала 20 века были негерметичные и использовали обычное машинное масло
http://savepic.net/8086176.jpg

и всё было пучком :good:

welik
10.05.2016, 17:29
все немецкие втулки с начала 20 века были негерметичные и использовали обычное машинное масло
http://savepic.net/8086176.jpg

и всё было пучком :good: Так на тех втулках оверстие-ниппель есть, куда масло лить. А в обычную Нексус как ?

babangida
10.05.2016, 17:33
Так на тех втулках оверстие-ниппель есть, куда масло лить. А в обычную Нексус как ?

Просверли отверстие в корпусе

Maxim_Sed
10.05.2016, 17:34
welik, в шимано3 трансмиссионка заливается шприцом по 5 кубиков в отверстие, куда шифтер вставляется

а вот так для старта надо смазать шимано3
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573&p=5406913&viewfull=1#post5406913

и надо патологию вылечить
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573&p=5405093&viewfull=1#post5405093

insar84
10.05.2016, 17:39
Покупай односкоростной. Он вечный.

Ну спасибо.

Kraliv
10.05.2016, 17:41
Странно, я ведь не рекламирую, какие то конкретные смазки.
Чего мне называть?
Правильно говорит Совковельщик, предпочтительно смазывать планетарки любым жидким маслом.
Я, случайно стал владельцем планетарки Сакс Торпедо Пентаспорт.
Снаружи она выглядела как кусок окаменевшего говна мамонта, покрытого промасленной грязью.
Год выпуска 1992.
Найдена знакомым приятеля дальнего родственника человека, который когда то жил в одной общаге, с приятелем моего знакомого, где то на помойке в Германии.
Втулка выкушена кусачками из колеса и привезена в Россию.
Залез туда из любопытства - сильно изношены шарики и приличная выработка тормозного барабана.
После замены шариков, Пентаспорт работает идеально!
Похоже, что втулка смазывалась какой то вариацией немецкого Нигрола.
Очень характерные следы липкого коричневого смолообразного типа битума.
Хм-м-м, вот сейчас подумал... еще похоже на отработку...
Но... все же вероятнее всего, что то типа Нигрола.
Причем, судя по внешнему виду, во втулку просто закачивалось периодически какое то количество масла.
И естественно лишнее вытекало...
И снова закачивалось...
Снаружи втулка оказалась конкретно засранной, и похоже никто по этому поводу не заморачивался.
Я ее промыл, намешал Литола, графинки, трансмиссионки и дисульфида молибдена.
Наверное все это лишнее...
379674
Вот разбирал в прошлом году
379675
379676
379677
379678
Сейчас она у меня прошла примерно 3500 км.
Минус одна рама, даже.
Сломалась подсидельная труба, у кареточного узла.
Переставил в другую
Ну... у меня есть и другие велосипеды, в принципе покруче, но этот планетаринг - мне очень нравится.

29ый
18.05.2016, 16:38
Планетарии, скажите, какую самую низкую передачу дает Alfine SG-S501? У меня на Рохлофф есть ограничения ведущая-ведомая звезда (здесь диапазон передаточных самый лучший), но вот про ограничения Альфине не найду никак.
И есть ли отличия в надежности между SG-S501 и SG-S7000? Предполагается установка на хардтеил.

Совковельщик
18.05.2016, 17:09
29ый, вес какой? Так она рассчитана на общее соотношение 1.0 - 3.0. Короче, до Рохлоффа по части низов очень далеко.

29ый
18.05.2016, 17:14
вес 90кг

Совковельщик
18.05.2016, 17:28
29ый, ну со звёздами 40/22 использовать можно. Коэффициент первой передачи 0.527. Общее соотношение на первой передаче будет 1:1. Для найнера не очень, по-моему.

29ый
18.05.2016, 22:20
Совковельщик, спасибо! Мало для подъемов, к сожалению.

---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Насколько я понимаю, для альфине минимальная передача 1:1, и получить более низкий коэффициент недопустимо? Подобно кассетному 22/32 или 22/34.

Совковельщик
18.05.2016, 22:31
Насколько я понимаю, для альфине минимальная передача 1:1, и получить более низкий коэффициент недопустимо? Подобно кассетному 22/32 или 22/34.
Ну если хочешь поставить другое соотношение звёзд, то на свой страх и риск разве что. И никогда не брать сложные места силой, только выкручивать на более лёгкой.

29ый
18.05.2016, 22:39
На ролофф именно оборотами и более низкой вытягиваю груженый велосипед на подъемы. Альфине ,в таком случае, мне не подойдет.

Совковельщик
18.05.2016, 23:00
На ролофф именно оборотами и более низкой вытягиваю груженый велосипед на подъемы.
Ну так и надо. Вообще на любой втулке. Но если ты будешь ездить на Альфине со звёздами 32/23, то это становится критично важно.

mykola07
21.05.2016, 17:09
Моя Шимано Альфине (8-ми скоростная) прошла безупречно 5 ооо км - по плохоиу асфальту и хорошим грунтовкам. Потом начала заметно хуже вращаться. Решил смазать родной шимановской смазкой для планетарок (белая такая). Разобрал (ничего сложного там нет), смазал, собрал - крутиться лучше не стала. Еще раз разобрал, думал, может забыл что смазать, - нет, смазки везде хватает. Опять собрал, отпустил конус до легкого люфта - не крутится! Ну, в смысле, не крутится лучше. Колесо вращается свободно несколько секунд - и все, как и до смазки. Новое хотя бы около минуты вращалось. Причина непонятна, хотя, разве что под микроскопом все не изучил. Грешу на конструктивную особенность. А я чувак привередливый...

Ковырялся вчера с велом, на котором альфина восьмёрка стоит и случайно понял как можно разделить сопротивление вращению от конусов, если перетянуты, и от механизма свободного хода, т.е. от количества глинообразной смазки в нём.
так вот, когда крутишь колесо со снятой цепью, идёт вращение на одних конусах. У меня вращалось ну ващще долго.
С заторможенной звёздочкой похуже, но тоже нормально.

мариуполь
24.05.2016, 11:09
Только что приехал с горного похода по Карпатам...Моя Альфина 8- звезды 38/23(колесо 28")...и два товарища с Интер 7- звезды 38/24(28") и 36/22(26")....Причём товарищ с 38/24 имеет собственный вес около 140кило+ баул примерно 20...Втулки работают идеально...Горы накручивались каденсом на 1 передаче...

alex _P
05.06.2016, 15:30
нашел только тут внятую тему по планетаркам
господа, подсажете - хочу купить вел на Sram S7 и тормоза Sram I-brake
насколько они проблемны для обычного матрасного катания? не получу ли я вечную попа-боль с такой планетаркой? хочется просто ездить и не залазить туда годами.
заранее благодарю за ответы..


https://lh3.googleusercontent.com/-eYkNGWCwejI/V1JvKJ-iROI/AAAAAAAAmKs/tkKaQQiGvFMKtDk-4SeLxAuhTG5WWU3qACCo/s640/PbHJZTvmBL0.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-ZBNlW_qGQGY/V1JvJC7N5sI/AAAAAAAAmK0/iG6rBv1KEOk-LvTd9cAHEEq5_EJDgvvDACCo/s640/-t63haHJSiQ.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-swsfs2-e_Jk/V1JvKDM1TVI/AAAAAAAAmKg/IDxf6NSqI1UR1Xlua3Xa6PVi16nB-Q7AACCo/s912/PaJzQ7D9t74.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-50EzL4WYeZw/V1JvJeGdZdI/AAAAAAAAmKk/KQJreyWy-dEjyjj2_iTxv6aeQIXXGBf1QCCo/s800/CdNlxddOhu8.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-PuHEAwhHVt8/V1JvLnLQ5tI/AAAAAAAAmK8/JCOvfYgS9wQwuHOF1y1FAD1iS4Em441HwCCo/s640/rfcuIU-ltH4.jpg

Совковельщик
05.06.2016, 16:05
alex _P, один мой знакомый с такой втулкой и тормозами ездит по грязище на "тракторном" велосипеде с 3" резиной, ничё, всё ок.

alex _P
05.06.2016, 16:12
alex _P, один мой знакомый с такой втулкой и тормозами ездит по грязище на "тракторном" велосипеде с 3" резиной, ничё, всё ок.
спасибо, буду думать..

а то мне говорили что планетарка это манна небесная, купил и на 30-50 тысяч забыл вообще об обслуживании..
а этот форум начитася и волосы дыбом встали - оказывается они ломаются и еще и запчасти проблема найти и за ремонт никто не хочется браться..

Совковельщик
05.06.2016, 16:21
alex _P, не знаю, что там 30-50 тысяч стоит.
Я свой нексус-4 купил за 20 евро (двадцать евро), 10_000 км проехал без нареканий и обслуживания, правда 2я передача потом таки померла, остались 1,3,4, буду смотреть, что да как. Ремонтировать самому можно, там не так всё и сложно, с запчастями да, хреново, но кой чё можно самому сколхозить.

alex _P
05.06.2016, 16:24
alex _P, не знаю, что там 30-50 тысяч стоит.
Я свой нексус-4 купил за 20 евро (двадцать евро), 10_000 км проехал без нареканий и обслуживания, правда 2я передача потом таки померла, остались 1,3,4, буду смотреть, что да как. Ремонтировать самому можно, там не так всё и сложно, с запчастями да, хреново, но кой чё можно самому сколхозить.
имел ввиду что купил планетарку и менять ее тольео после пробега 30-50 тысяч километров. Мне говорил что планетарки (причем все) ходят без обслуживания 30-50 тысяч км. Видимо человек пошутил или не в теме был.

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------

Мне говорил что планетарки (причем все) ходят без обслуживания 30-50 тысяч км. Видимо человек пошутил или не в теме был.

Совковельщик
05.06.2016, 17:22
Мне говорил что планетарки (причем все) ходят без обслуживания 30-50 тысяч км. Видимо человек пошутил или не в теме был.
Ну так и есть если повезёт.

tifo
07.06.2016, 18:33
с
а то мне говорили что планетарка это манна небесная, купил и на 30-50 тысяч забыл вообще об обслуживании..
а этот форум начитася и волосы дыбом встали - оказывается они ломаются и еще и запчасти проблема найти и за ремонт никто не хочется браться..

Все же в основном на альфіну 11 ругаются. Ну еще на псевдо-плохое кпд 7-8 опять же шимановских.
Срам спектро с7 єто еще старая школа. Без преувеличения лучшая 7ка и одна из саміх надежніх среди всех остальніх.
Но 30к без обслуживания она никак не прокатает. Раз в пару сезонов таки надо буде перебрать и иногда в дірочку оси подливать масла. Єто если хочешь, чтобі реально проходила беспроблемно и приятно 50к.

Rebzza
07.06.2016, 23:33
есть кто с пробегами хорошими? Например у меня есть шима 8 и 11. обслуживаю все дела пробег на 8ки около 8т.км. а на 11ой около 10т.км. Обе стоят на складных вел. 20 дюймов. Вообщем я их и в хвост и в гриву, и топил и тд. Тфу пока работают. А вот была шима семерка я ее за год ушатал разобрал все подшипники сгнили, смазки было две капли на шестернях. С тех пор планетарки свежекупленые с новья перемазываю.

rrrr_r
08.06.2016, 12:45
386351

Коллеги подскажите кто знает -как называются указанные стрелочками детали в планетарке ?
Сказали их нужно найти и заменить...

tifo
10.06.2016, 22:10
Собачки механизма переключения. Они блочат солнечніе звезді "включая" соответсвующие планетарніе парі в тракт.
Отдельно никогда не видел их. Ось в зборе с ними продается. И у вас, думаю, по местному можно купить даже. В Украине подобного точно нет. Знакомій в свое время на амазоне покупал.

alex _P
16.06.2016, 16:39
опытные планетарщики - подскажите с расчетом передаточного числа.
вчера попробовал велик на б.у. Shimano Inter 3 Singapore - сзади стояла звезда 18, спреди незнаю(закрыта была защитой, но на глаз где то 44-48)

Так вот я не смог на половину горок заехать в себя в городе. На обычном велосипеде заезжаю на самые крутые горки в городе передаче 32 спереди и 34 сзади (сзади кассета 11-34 - спереди звезда 32Т) - передаточное выходит если я правильно считаю 0,94

а на планетарке трехскоростной я даже и близко к такому не приблизился - очень и очень тяжело было ехать на самой легкой передаче.

Как посчитать правильно передаточное число???

Допустим спереди я поставлю звезду 44, сзади 18Т - коэфициент судя по техдокам у Nexus 0.75/1/1,33
т.е. чтобы посчитать самую легкую передачу я правильно делаю ? 44/18*0,75=1,83!! Неужели это верный подсчет? это же очень тяжелая передача получается. По городу где хоть немного холмистая местность уже не покатаешь без напряга (меня предупредили, что вставать "на ноги" при езде на горку не нужно т.к. легко можно поламать планетарку.


Подскажите - я правильно сделал подсчет? и если да, то какие есть варианты, чтобы нижнюю передачу сделать хотяб с передаточным числом 0,8-0,9 чтобы можно было спокойно на горки заезжать???

Maxim_Sed
16.06.2016, 16:44
alex _P, колесо какое? 20"? 26"? 28"?

да и какие в ваших краях горки понять ментально не представляется возможным ;)

Совковельщик
16.06.2016, 16:59
Подскажите - я правильно сделал подсчет?
Да, только это какие-то левые техдоки, там немного другое число, 0.737, 1.000, 1.364 (а если точнее, то там такие дроби: 11/15, 1, 15/11). Но сути не меняет.


и если да, то какие есть варианты, чтобы нижнюю передачу сделать хотяб с передаточным числом 0,8-0,9 чтобы можно было спокойно на горки заезжать???
Если горки грунтовые, то

Ничего не сделать с этой втулкой. Конструкция трёшки не рассчитана на грунтовые торчки и на выдачу достаточного для их преодоления крутящего момента, а диапазон не позволит получить 0.8 на нижней и одновременно возможность держать высокую скорость.
Если горки асфальтовые, то

Асфальтовые горки не одолеть?! Ноги качай! Срочно! Ну или попробуй поставить сзади звезду на 23. Или спереди звезду на 33. Станет полегче, при этом на третьей скорости можно будет топить тридцатник на комфортном каденсе.

Kraliv
16.06.2016, 17:00
Все очень просто.
Шимано рекомендует для Нексус Интер 3 ставить соотношение ведущей/ведомой звезды от 1,9, до 2,1, для колеса 28".
И выпускает системы Нексус с 38 зубами.
От этого и пляшем...
То есть, для выполнения рекомендаций, если впереди 48 зубов, нужно назад ставить звезду 24 зуба, при колесах 700с.
И все будет прекрасно!

Maxim_Sed
16.06.2016, 17:02
это ^ для 28" колеса кстати

Совковельщик
16.06.2016, 17:05
То есть, для выполнения рекомендаций, если впереди 48 зубов, нужно назад ставить звезду 24 зуба, при колесах 700с.
И все будет прекрасно!
Кому нужно? Прочитай всё же, что хочет alex _P

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------


Шимано рекомендует
Да там эти рекомендации вообще долбанавты какие-то пишут, непонятно для кого. Впрочем, уже все поняли, что косоглазые держат планетарщиков за лохов-матрасников, которые медленно крутят на маленькой скорости. Они и для альфины-11 рекомендуют 1.9, что даст соотношение от 1.0 до 4.0, то есть в плоской местности верхние три скорости не пригодятся ни разу в жизни, а в горной низов не хватит.

alex _P
16.06.2016, 18:01
Живу в Киеве и иногда в Харькове. Горки и там и там по городу весьма приличные, но на передней звезде 32Т и кассете 11/34 заезжается практически везде без проблем. Част езжу в матрасные покатушки с друзьями по грунтам. Там часто встречаются горки, не торчки, но на самых низких заехать можно.

Асфальтовые горки не одолеть?! Ноги качай! Срочно! Ну или попробуй поставить сзади звезду на 23. Или спереди звезду на 33. Станет полегче, при этом на третьей скорости можно будет топить тридцатник на комфортном каденсе.


тридцатник не выйдет, если я правильно считаю.

колеса 28" - длина окружности предположим 2200.
даже если поставить 7-ми скоростную втулку и звезды 33/23 - то самая легкое скорость выходит передаточное 0,95 - что вполне хорошо и удобно. Но проблема возникает с максимальной скоростью.
При каденсе 90 (а это совсем не комфортный а достаточно большой каденс для любителя я считаю, и долго его не удержать) максимальная скорость выходит 26 км/ч что совсем мало по городу. (расчет такой 33/23х1,54(коэффициент планетарки)х2200(длина окружности)*90(каденс)*60(мину т) = 26,2 км/ч

меня это просто озадачивает т.к. во всех объявлениях о продаже планетаров люди божатся и клянутся что хватит передаточных отношений на любые даже самые мощные торчки - и по ровному будет переть как ракета.. а выходит неправда.. горе горе.

Посмотрел на 8 скоростную Shimano Nexus там получше уже положение - выходит нужно сузить круг поиска на 8-11 скоростей, но это очень очень увеличивает бюджет. Если б.у. Европейский велосипед на 3-7 скоростную планетарку можно купить за 1500-3500 грн.(60-140$) на Украине, то 8-ми скоростные Шиманы и тем более Alfine стоят резко резко дороже, и обслуживание их стоит в разы дороже

Maxim_Sed
16.06.2016, 18:03
alex _P,
хватит переливать из пустого в порожнее

делай соотношение 2,0 (в пересчёте на 28") для шимано3 и всё будет :good:

alex _P
16.06.2016, 18:15
alex _P,
хватит переливать из пустого в порожнее

делай соотношение 2,0 (в пересчёте на 28") для шимано3 и всё будет :good:

да не будет же good
опять же никто не ответил - правильно ли я считаю.. может быть чего то недопонимаю

если на шимано 3 (28") поставить спереди 38 а сзади 19 - то самая легкая передача выходит с передаточным 1,48 - что совсем не легко. А максимальная скорость выходит 33 км в час, при каденсе 90 - для города маловато, но терпимо

Совковельщик
16.06.2016, 18:45
тридцатник не выйдет, если я правильно считаю.
колеса 28" - длина окружности предположим 2200.
даже если поставить 7-ми скоростную втулку и звезды 33/23
Я сказал ИЛИ. То есть заменить одну звезду, оставив вторую. То есть ИЛИ 33/18, ИЛИ 44/23. Для трёшки это нижний предел, на котором она имеет смысл.


меня это просто озадачивает т.к. во всех объявлениях о продаже планетаров люди божатся и клянутся что хватит передаточных отношений на любые даже самые мощные торчки
На самые мощные это только на Рохлоффе. А асфальтовые подъёмы все спокойно берутся на соотношении 1.5, поэтому качай ноги.


А максимальная скорость выходит 33 км в час, при каденсе 90 - для города маловато, но терпимо
Больше 30 надолго не разгонишься всё равно. Поэтому есть смысл ставить что-то типа 40/22, если уж менять обе звезды.

alex _P
16.06.2016, 19:55
Я сказал ИЛИ. То есть заменить одну звезду, оставив вторую. То есть ИЛИ 33/18, ИЛИ 44/23. Для трёшки это нижний предел, на котором она имеет смысл.


На самые мощные это только на Рохлоффе. А асфальтовые подъёмы все спокойно берутся на соотношении 1.5, поэтому качай ноги.
возможно проблема в ногах и выносливости действительно.
Ведь даже когда у меня был шоссейник легкий карбоновый - там стояли звезды 52/34 спереди и 12-28 сзади (1,21 передаточное) - и на таких передачах мне было на две горки в киеве ох как тяжело заезжать, но на шоссере в подьем можно было на ноги встать и ломануть не боясь поламать шестеренки.

снежный мамонт
16.06.2016, 20:09
Ведь даже когда у меня был шоссейник легкий карбоновый - там стояли звезды 52/34 спереди и 12-28 сзади (1,21 передаточное) - и на таких передачах мне было на две горки в киеве ох как тяжело заезжать, но на шоссере в подьем можно было на ноги встать и ломануть не боясь поламать шестеренки.
Ии на планетарке не бойся. чем быстрее поломаешь, тем быстрее вернешься к обычным переключателям или 8ск планетарке
А так будешь мучаться, искать необходимое соотношение

Совковельщик
16.06.2016, 20:42
но на шоссере в подьем можно было на ноги встать и ломануть не боясь поламать шестеренки.
Сколько весишь? Если 60-70, то забей вообще на все эти "поламать", ничего не случится.
И у трёшек слабое место не шестерёнки, а собачки с драйвера на корону.

Kraliv
16.06.2016, 21:47
У трешек только Шимановских, причем только Нексусов, особенно с ножным тормозом.

Совковельщик
16.06.2016, 22:20
Да, у старых Сачсов в том месте православные шлицы, у них нет такого косяка.

Kraliv
16.06.2016, 22:31
Да, у старых Сачсов в том месте православные шлицы, у них нет такого косяка.

Прикинь!
У старых Шиман 3СС, конструкция, как бы еще не более кондовая, чем у Фихтель Сакс!
И тормозные колодки с правильными продольными канавками, как на советских сингловых Торпедо.

olegfedot
26.06.2016, 13:54
да не будет же good
опять же никто не ответил - правильно ли я считаю.. может быть чего то недопонимаю

если на шимано 3 (28") поставить спереди 38 а сзади 19 - то самая легкая передача выходит с передаточным 1,48 - что совсем не легко. А максимальная скорость выходит 33 км в час, при каденсе 90 - для города маловато, но терпимо

У всех гуд, у тебя нет, значит проблема в тебе. У меня шимано 7 передняя 38 задняя 18 заезжаю на любые горки в городе не вставая с седла. Единственный вредный совет который тебе дали это качать ноги. Надо запомнить правило что качалка и велосипед вещи не совместимые, скорее всего накаченными ногами ты убьёшь колени, заработав артроз. Качать нужно сердечно-сосудистую систему, выбирая передачу поменьше.
А насчёт расчётов - всё давно посчитано, заходишь на велобиг и вбиваешь свои параметры http://velobig.ru/NewStepCalc.php#t

Совковельщик
27.06.2016, 00:20
У всех гуд, у тебя нет, значит проблема в тебе.

Единственный вредный совет который тебе дали это качать ноги
По сути ты советуешь то же самое.

Качать нужно сердечно-сосудистую систему, выбирая передачу поменьше.
Он и пытается это сделать. Но если на полуторке асфальтовые уклоны не берутся, то качать ноги.

alex _P
06.07.2016, 10:41
По сути ты советуешь то же самое.

Он и пытается это сделать. Но если на полуторке асфальтовые уклоны не берутся, то качать ноги.

опробовал за последние недели три планетарки (два срама s7, и один нексу7)/
Иногда езжу на мтб с ребятами шоссерами по белгородской трассе до границы и обратно. На пробу двоим шоссерам давал планетарку попробовать. Оба плевались дальше чем видели, и это при том, что на шоссейных великах тоже немаленькие расчеты стоят обычно. Просто по белгородской трассе от харькова есть несколько подъемов , которые довольно легко заезжаются на мтб сингле или на шоссере, но очень очень плохо заезжаются на планетарке. Уж не знаю в чем там дело, или самая нижняя скорость не работает (пробовал три планетарки, у всех примерно одно и тоже)

На нексусе вообще был мрак. чуть поднажмешь, перескакивает с нижней на высокую, заедает, хрустит. Приходится с пробуксовкой переключать, Хорошо что ножного тормоза небыло, и была возможность провернуть назад педали. только так переключалась особенно на низких.

Возможно все дело в ржавом тросике и грязной рубашке, но проверять это не хотелось. отдал нексус от греха подальше. Оставил пока Sram S7. Буду перебирать, масло менять и доводить до ума, благо видео в сети достаточно

Maxim_Sed
06.07.2016, 10:58
Просто по белгородской трассе от харькова есть несколько подъемов , которые довольно легко заезжаются на мтб сингле или на шоссере, но очень очень плохо заезжаются на планетарке. Уж не знаю в чем там дело...

делать выводы о планетарке(ах), катаясь на неисправном экземпляре (да еще и давать её на тестирование лицам с предвзятым отношением (к планетаркам) ) - верх глупости

Aragami
06.07.2016, 11:15
На нексусе вообще был мрак...
Возможно все дело в ржавом тросике и грязной рубашке, но проверять это не хотелось. отдал

"мрак" значит не в Нексусе, а в вашем халатном отношении к технике. В котором Нексус совсем не виноват. Если нож не режет, потому что тупой, то это не нож плохой, а хозяин, который не точит.

Катаюсь на Нексусе уже 6 лет
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=192939
и до сих пор никаких нарицаний, все работает как швейцарские часы. (Правда у меня тросики всегда в порядке...)

Совковельщик
06.07.2016, 11:30
Просто по белгородской трассе от харькова есть несколько подъемов , которые довольно легко заезжаются на мтб сингле или на шоссере, но очень очень плохо заезжаются на планетарке.
Соотношение звёзд можно менять, они не приварены к планетарке!



или самая нижняя скорость не работает

чуть поднажмешь, перескакивает с нижней на высокую, заедает, хрустит

ржавом тросике и грязной рубашке
А, ну раз тросик ржавый, то планетарки говно, очевидно же!
:facepalm:

alex _P
06.07.2016, 11:42
Соотношение звёзд можно менять, они не приварены к планетарке!





А, ну раз тросик ржавый, то планетарки говно, очевидно же!
:facepalm:

я покупал планетарку из соображения - переплатить немного но забыть навсегда о ремонтах . А оказалось при покупке б.у. планетарки с ремонтов нужно и начинать. Только и всего.
Смотрел в целом 6 велосипедов с планетарками. Ни один не был в идеально рабочем состоянии, чтобы сесть, и ничего не делать с планетаркой - просто ездить и наслаждатсья. Везде мне говорили про замену масла, про замену тросика и велики эти были недешевые - хоть и европейские гибриды б.у. но цены от 300 до 450 $ - за эти деньги легко можно новый хороший Cannondale на гидравлике купить..

Даже в самом ашанистом горном велосипеде работа заднего переключателя так не зависит от тросиков и рубашек (Хотя возможно в Nexus 7 скрипела планетарка а не тросики, но я не проверял). Да будь они хоть трижды ржавые и растянутые в заднем переключателе - все равно худо бедно работают . Много тысяч проехал на допотопном Shimano Touney и даже не знал что там тросики нужно менять, ролики и прочие цепи.. и все работало нормально.

Шоссеры не были настроены изначально против планетарки. Люди вполне себе нармально катаются и на шоссе и на фиксах. У каждого по три разных велосипеда. Сами попросили попробовать.


Из трех опробованых за последнюю неделю один экземпляр был довольно любопытный. Вместо цепи ремень резиновый, типа как в машинах ГРМ ремень. Видел такие велики только на картинках раньше, и там писали, что рессурс у такого ремня 60000 км. Так вот, жалко не пофоткал я тот ремень. Со слов хозяина пробег 3000 км. - ремень весь в трещинах, рытвинах, один зуб почти оторвался.

vadim-
06.07.2016, 11:42
Катаюсь на Нексусе уже 6 лет
всего 8000 км пробега ? Непонятен посыл про "щвейцарские часы" .

Aragami
06.07.2016, 11:55
Соотношение звёзд можно менять, они не приварены к планетарке!

соотношения менять можно, но в определенных узких границах. У каждой плаентарки есть передача "прямого привода", где наилучший КПД. На Нексусе 8 это нпример пятая передача. Поэтому сам Шимано даже советует выбирать передаточное число так, чтоб большинство времени пользоваться именно этой пятой передачей.


всего 8000 км пробега ? Непонятен посыл про "щвейцарские часы" .
Да, пробег не гигантский, но все же. Про "швейцарские часы" имел в виду что все работает четко и безотказно.

Совковельщик
06.07.2016, 12:18
соотношения менять можно, но в определенных узких границах
В широких.

У каждой плаентарки есть передача "прямого привода", где наилучший КПД.
Это вообще последнее, на что надо смотреть.

Поэтому сам Шимано даже советует выбирать передаточное число так, чтоб большинство времени пользоваться именно этой пятой передачей.
Хрень их рекомендации, годятся только для амстердамских тошнотов с батоном в корзиночке, потому что ветерок подул, и всё, против ветра тошни на 4й, у которой кпд наихудший. А на самом деле в правильной планетарке вообще разница в КПД не столь велика, чтобы подбирать передачу под КПД. Если слишком много ездить на одной передаче - то купи сингол лучше.
Кто много ездит, рекомендует "основной" передачей делать предпоследнюю, и подбирать звёзды под это.

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------


Да будь они хоть трижды ржавые и растянутые в заднем переключателе - все равно худо бедно работают .
Трос как минимум настроить надо. Чтобы положения на манетке соответствовали передачам, а не "между" передачами.


А оказалось при покупке б.у. планетарки с ремонтов нужно и начинать. Только и всего.
Оказалось, что планетарки любят прямые руки.

alex _P
06.07.2016, 13:32
Оказалось, что планетарки любят прямые руки.
совершенно верно. и выяснилось, в харьковских веломастерских нет механиков с прямими руками, или они не хотят связыватся с планетарками. На салтовке заезжал во все известные мне мастерские, штук 8 объехал, все как только слышат про планетарку, крестятся. При этом все остальное делают, от прокачки тормозов, до сложного ремонта с чпу и токарным станком. В харькове нашел две специализированныея якобы мастерские по планетаркам, но в одной мне не смогли помочь, т.к. механик уехал на море, а во второй то очередь большая, то у них нет запчастей (про запчасти небыло еще и речи), а когда приехал, сказали что мне нужен ремкомплект на Sram S7 (ось и еще пластиковая направляющая) и я его сам должен где то на ebay купить. Потом сказали что ремкомплект не нужен но замена масла стоит аж 600 грн.(25$)
Решил разбирать и чистить смазывать самостоятельно. Когда время будет. Отпишусь по результату.. Надеюсь что ехать будет получше. Пока еще веру в планетарку не потерял окончательно

Совковельщик
06.07.2016, 13:59
alex _P, эх, жил бы ты в Питере... У нас любителей забесплатно залезть руками в самые недра хватает.
Sram S7 отличная штука, я б тоже выбрал её, а не Шимано. Внутри в нём всё очень крупное, перебрать можно чуть ли не с закрытыми глазами. Никаких выдвигающехся собачек размером с комариный член. Всё тупо шлицами. А вот пластиковая красная фиговина ей реально нужна. Хотя там в ней ничего сложного, она просто не даёт внешнему штоку прокручиваться относительно кликбокса.

alex _P
06.07.2016, 14:12
alex _P, эх, жил бы ты в Питере... У нас любителей забесплатно залезть руками в самые недра хватает.
Sram S7 отличная штука, я б тоже выбрал её, а не Шимано. Внутри в нём всё очень крупное, перебрать можно чуть ли не с закрытыми глазами. Никаких выдвигающехся собачек размером с комариный член. Всё тупо шлицами. А вот пластиковая красная фиговина ей реально нужна. Хотя там в ней ничего сложного, она просто не даёт внешнему штоку прокручиваться относительно кликбокса.

в харькове таких же веломастеров масса, но почемуто от планетарок все открестились.
оказалась что красная фиговина в полном порядке и оська в порядке. то в мастерской такие "мастера" видимо. уже разобрал планетарку. завтра помою и соберу на жидком масле. посмотрим. Еще болтик, который закрепляет кликбокс на оси - какой то очень хлипки и резьба там хлипкая. В интернете нашел видео, как апгрейдят этот узел, но слегка сложновато для меня.

Совковельщик
06.07.2016, 14:18
в харькове таких же веломастеров масса, но почемуто от планетарок все открестились.
У нас именно по планетаркам есть любители.


оказалась что красная фиговина в полном порядке и оська в порядке
Ну О_о у вас реально у "мастеров" руки из жопы. Она ж интуитивно крепится.

Kraliv
06.07.2016, 16:19
Где то на Ю-тубе лежит видео, как планетарку Сакс Супер 7, собирают с завязанными глазами.
Так, что, конструкция там очень простая и логичная.

belarto
12.07.2016, 16:40
Подскажите, может кто сталкивался, приобрел б/у батавус с планетаркой Shimano Nexus 7 (SG-7R46). При переключении до 5й передачи все работает нормально, но 6я и 7я работают на одинаковом придаточном числе - примерно как 4я. Т.е. при переключении с 4 на 5, а потом с 5 на 6 эффект возвращения на 4ю. В чем может быть неисправность?

Совковельщик
12.07.2016, 17:03
Походу не отключается понижающая ступень, муфта не сдвигается почему-то.

tifo
12.07.2016, 21:21
совершенно верно. и выяснилось, в харьковских веломастерских нет механиков с прямими руками, или они не хотят связыватся с планетарками. На салтовке заезжал во все известные мне мастерские, штук 8 объехал, все как только слышат про планетарку, крестятся. При этом все остальное делают, от прокачки тормозов, до сложного ремонта с чпу и токарным станком. В харькове нашел две специализированныея якобы мастерские по планетаркам, но в одной мне не смогли помочь, т.к. механик уехал на море, а во второй то очередь большая, то у них нет запчастей (про запчасти небыло еще и речи), а когда приехал, сказали что мне нужен ремкомплект на Sram S7 (ось и еще пластиковая направляющая) и я его сам должен где то на ebay купить. Потом сказали что ремкомплект не нужен но замена масла стоит аж 600 грн.(25$)
Решил разбирать и чистить смазывать самостоятельно. Когда время будет. Отпишусь по результату.. Надеюсь что ехать будет получше. Пока еще веру в планетарку не потерял окончательно

Могу подсказать в харкове чувака, что переберет. И красную штучку віточит, если надо.

Хотя с7 перебрать то не проблема. Проще втулок нет, тупо халява.

На жидком не собирай - у втулки нет ничего, что бі держало его. Мало того - даже бортика нету со стороні звезді. Тупо затопит и обосрет все колесо маслом.
Консистент разбавляй минералкой любой до состояния йогурта. На подшипники чистій консистент.

Совковельщик
12.07.2016, 23:22
Тупо затопит и обосрет все колесо маслом.
Да ничего. Если масло не слишком жидкое, то всё равно потроха будут обмазаны достаточным слоем.

tifo
13.07.2016, 10:45
Я пишу из опіта. Даже "сметанка" вілазила из втулки со стороні звезді. Ну а жидкое и подавно вілезет.

Совковельщик
13.07.2016, 12:04
Даже "сметанка" вілазила из втулки со стороні звезді.
Просто втулка чистая была. Не надо её мыть просто. Почернеет, засрётся, зато потом через черноту ничего не пролезет.

tifo
13.07.2016, 13:57
Міть, чистить - та зачем. Подсіпать еще песочку. Зато єта каша будет масло держать.

Зачем вот єто відумівать бред и советовать его другим. Мажется все сметанкой, потом раз в год через отверстие в оси кубик-два масла подливается, чтобі "разбавить" так как сметанка потихоньку разделяется и масло уходит, в том числе на создание естественніх грязевіх сальников с краев.

Совковельщик
13.07.2016, 14:57
в том числе на создание естественніх грязевіх сальников с краев.
Да, а с чем ты споришь-то тогда? Про песок зачем придумал?

мариуполь
15.07.2016, 10:00
На 73000 км разломался сепаратор в левом конусном подшипнике оси ( со стороны диска)...Думаю что теперь делать...

Антон 2011
15.07.2016, 10:07
На 73000 км разломался сепаратор в левом конусном подшипнике оси ( со стороны диска)...Думаю что теперь делать...
Досыпать шариков такого же размера(или немного меньше, чередуя с нормальными ), нет возможности?

мариуполь
15.07.2016, 10:10
Досыпать шариков такого же размера(или немного меньше), нет возможности?

Та я так и думал...добавить шаров...Ещё не смотрел их размер- он такой как у шимано- насыпи или нет...

Антон 2011
15.07.2016, 10:12
Ещё не смотрел их размер- он такой как у шимано- насыпи или нет...
там несколько стандартов и в мануалах размер пишут. http://si.shimano.com/#

мариуполь
15.07.2016, 10:15
там несколько стандартов и в мануалах размер пишут. http://si.shimano.com/#

Заказал новую Альфине7000- а с этой разберусь по свободе...

vadim-
15.07.2016, 10:44
Досыпать шариков
не досыпать, а выкинуть старые и насыпать новых.

alex _P
18.07.2016, 18:00
ну вообщем собрал я наконец то планетарку и неделю потестил. Планетарка Sram S7
разбирается и собирается довольно легко без специнструмента.
Много видеоинструкций в интернете, но лично моя Sram S7 хоть немного но отличалась от всех виденных. Но общий принцип у всех Spectro /Sram похожий.

Пружинка была слабая, и я долго искал подобную с хорошим прижимным усилием. Все авторынки и велорынки облазил по 3 раза в харькове, штук 10 пружин перепробовал, и на 11 все начала хорошо идеально работать.

Но скажу я вам, это вовсе не тривиальный ремонт - за такой ремонт далеко не каждый возьмется. Лично для меня это было сложней чем переборка вилки Lefty и Fox

Смазывал, как и писал Tifo, жиденькой сметанкой. В машине нашел минералку для гидравлических систем LHM+ ее и использовал, разбавив ей консистенстную смазку. Но даже этот коктель по жаре харьковской стал вытекать...

Звезду спереди поставил 42 а сзади 23 - по ровному городу ездить можно и по небольшим горкам тоже, Но как только горка более крутая и длинная - не едет. Т.е. вообще нет. Она просто не едет. приходится спешиватся как пенсионер и идти пешком. На старт шоссе с родным пятериком заезжаю легко, а на планетарке не едет. В харькове есть лесопарк, там колодец в лесу (Tifo Знает) - так вот даже на сингле (спереди одна звезда 32Т, сзади кассета 11-34) я туда ездил не задумывался о передачах. А на планетарке спустился, а назад заехать не смог, не хватило передаточного. А ведь там и горок то больших не было. Короче по равнинной местности самое оно, а по холмам очень тяжело (лично мне.) Живу в Харькове в салтовке, и часто на работу езжу на алексеевку. Пару довольно длинных и крутых горок есть на пути - Планетарка их не берет (разве что ломить на ногах и облиться потом и забить колени).

попробую еще переднюю звезду на 38Т поменять. Но тогда максималка сильно упадет и уже до 40 и не разгонишся комфортно

tifo
18.07.2016, 20:06
Ну как бі никаких неожиданностей или чудес. Если не хватает низа, то надо жертвовать верхом.
Исходя из цифр нижнее передаточное у тебя віходит 1.05, что на 26 колесах терпимо, от колодца стоя заедешь( в сторону алко-поляні по крайней мере :)). На 28 - нет.
Верхнее 3.18. Хорошее число, на 26 сильно понижать точно не надо ибо по городу будет плохо ездить. Но семерка то явно не МТБешная втулка, диапазон для валева вверх маловат.

Вариант - поставить две звезді спереди. Возможно без переключателя даже. Перекидівать цепь вручную палочкой при вьезде и віезде из леса. То есть по городу катать на одной, по огородам на другой. Но если у тебя вел без натяжителя, что скорее всего, то єто уніло конечно будет вот так просрать обретенную простоту трансмиссии в виде планетарки.

alexdarktech
03.08.2016, 01:46
Чтото меня расстроила shimano nexus inter-3 пробег 1000 км попала вода.https://pp.vk.me/c604427/v604427615/16a95/f5KnDe0vQDc.jpghttps://pp.vk.me/c604427/v604427615/16aa9/jiGMNb9lpmM.jpghttps://pp.vk.me/c604427/v604427615/16ab3/RL8ZOC0LAfg.jpg
https://pp.vk.me/c604427/v604427615/16adb/XgWBJEvaKk0.jpghttps://pp.vk.me/c604427/v604427615/16ae5/M3GVnwDBsGg.jpg

Вот что было внутри.
https://pp.vk.me/c604427/v604427615/16b2b/CSW9mGQ12o0.jpg
https://pp.vk.me/c604427/v604427615/16b49/wHUsaRG3Z-M.jpg
Грязи ппц и это гдето 1200 км пробега.

Руслан74
03.08.2016, 09:15
alexdarktech, у Вас типичный случай, стоковая - бетонитовая(глиняная) смазка + вода(конденсат, при мойке попала и т. д.) равно ржавчина и преждевременный износ.
Промойте втулку в солярке/керосине/уайтспирите и смажьте нормальной смазкой, трешки они крепкие. От проникновения песка/пыли можно немного защитить втулку подмотав фумленту по фланцам(колхоз конечно, вид не портит).

Kraliv
03.08.2016, 10:06
ну вообщем собрал я наконец то планетарку и неделю потестил. Планетарка Sram S7
разбирается и собирается довольно легко без специнструмента.
Много видеоинструкций в интернете, но лично моя Sram S7 хоть немного но отличалась от всех виденных. Но общий принцип у всех Spectro /Sram похожий.

Пружинка была слабая, и я долго искал подобную с хорошим прижимным усилием. Все авторынки и велорынки облазил по 3 раза в харькове, штук 10 пружин перепробовал, и на 11 все начала хорошо идеально работать.

Но скажу я вам, это вовсе не тривиальный ремонт - за такой ремонт далеко не каждый возьмется. Лично для меня это было сложней чем переборка вилки Lefty и Fox

Смазывал, как и писал Tifo, жиденькой сметанкой. В машине нашел минералку для гидравлических систем LHM+ ее и использовал, разбавив ей консистенстную смазку. Но даже этот коктель по жаре харьковской стал вытекать...

Звезду спереди поставил 42 а сзади 23 - по ровному городу ездить можно и по небольшим горкам тоже, Но как только горка более крутая и длинная - не едет. Т.е. вообще нет. Она просто не едет. приходится спешиватся как пенсионер и идти пешком. На старт шоссе с родным пятериком заезжаю легко, а на планетарке не едет. В харькове есть лесопарк, там колодец в лесу (Tifo Знает) - так вот даже на сингле (спереди одна звезда 32Т, сзади кассета 11-34) я туда ездил не задумывался о передачах. А на планетарке спустился, а назад заехать не смог, не хватило передаточного. А ведь там и горок то больших не было. Короче по равнинной местности самое оно, а по холмам очень тяжело (лично мне.) Живу в Харькове в салтовке, и часто на работу езжу на алексеевку. Пару довольно длинных и крутых горок есть на пути - Планетарка их не берет (разве что ломить на ногах и облиться потом и забить колени).

попробую еще переднюю звезду на 38Т поменять. Но тогда максималка сильно упадет и уже до 40 и не разгонишся комфортно


На Старт Шоссе, с родным пятериком заезжаешь легко, а на Sram S7, со звездами 42х23, ехать не можешь....
Э-э-э... м-м-м...
Я так понимаю, это литературная гипербола?
У Стартона маленькая звезда - это 40 зубов.
Что бы заезжать на нем, в серьезные горки, "легко"(да и нелегко, тоже), это надо быть нехилым лосем.
И вообще, если ты не обливаешься потом, двигаясь в горку на которую можно въехать только на соотношении 32х34, то, похоже, ты - инопланетянин...

ilyitsh
03.08.2016, 11:20
На Старт Шоссе, с родным пятериком заезжаешь легко, а на Sram S7, со звездами 42х23, ехать не можешь....
Э-э-э... м-м-м...
Без обид, но почетный веломаньяк с таким количеством сообщений и с разумными рассуждениями, должен уже осознать эту нетривиальную вещь - резина важна не только при замере максималки, но и при езде в гору. Сопротивление качению ведущего колеса - вещь хитрая, много хитрее, чем сопротивление ведомого. И узкая катучая накачанная резина имеет преимущество в сопротивлении перед широкой некатучей не накачанной не только на большой скорости, но и при большом тяговом усилии. Как раз в горочку. Есть у меня на городском маршруте одна горочка. И еду поочередно на гибриде со сликами 35мм (пробовал и 23) и на найнере с неагрессивной резиной 2.1". Еду по плоскачу, скажем, 25. А в эту горочку заезжаю:
на резине 35 мм - с повышением передачи, на скорости 35 км/ч,
на найнере - не больше 30, а то и сдаюсь, заползаю 16-18, с понижением.
PS С Харьковскими горочками сравнить не могу. Даааавно там не был...

Совковельщик
03.08.2016, 13:30
резина важна не только при замере максималки, но и при езде в гору
На сыпучке да. А передачи-то тут причём? Действительно, что-то странное человек пишет, диапазона Ы7 хватает даже на грунтах, если не заниматься целенаправленным поиском ситуаций, когда его не хватит. А уж в городе и подавно.

Kraliv
03.08.2016, 13:45
Без обид, но почетный веломаньяк с таким количеством сообщений и с разумными рассуждениями, должен уже осознать эту нетривиальную вещь - резина важна не только при замере максималки, но и при езде в гору. Сопротивление качению ведущего колеса - вещь хитрая, много хитрее, чем сопротивление ведомого. И узкая катучая накачанная резина имеет преимущество в сопротивлении перед широкой некатучей не накачанной не только на большой скорости, но и при большом тяговом усилии. Как раз в горочку. Есть у меня на городском маршруте одна горочка. И еду поочередно на гибриде со сликами 35мм (пробовал и 23) и на найнере с неагрессивной резиной 2.1". Еду по плоскачу, скажем, 25. А в эту горочку заезжаю:
на резине 35 мм - с повышением передачи, на скорости 35 км/ч,
на найнере - не больше 30, а то и сдаюсь, заползаю 16-18, с понижением.
PS С Харьковскими горочками сравнить не могу. Даааавно там не был...

Без обид, но в сообщении, смысл акцентируется на разнице в трансмиссии и ни слова не говорится о том, на какой ходовой части она установлена.
Из чего преполагается, что шины и все остальное и там и там, примерно соответствуют друг другу...
А так, то, может Срамовская втулка стоит на Фуджи Фазер, с 23 мм шинами?
Или на каком ни будь Ашане с чугуниевой рамой?
Разница, естественно будет....

ilyitsh
03.08.2016, 14:06
Слегка спрячу, т.к. это не в тему
На сыпучке да. Это очевидно. А вот на идеальном шелковом асфальте - неочевидно, но это тоже так.

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------


Без обид, но в сообщении, смысл акцентируется на разнице в трансмиссии и ни слова не говорится о том, на какой ходовой части она установлена.
Из чего преполагается, что шины и все остальное и там и там, примерно соответствуют друг другу...
А так, то, может Срамовская втулка стоит на Фуджи Фазер, с 23 мм шинами?
Или на каком ни будь Ашане с чугуниевой рамой?
Разница, естественно будет....
Сколько-то страниц назад, признаюсь, не пролистал. Зацепился взглядом за слова о "Старт-шоссе".
Из чего предположил, что шины совсем не соответствуют друг другу.