PDA

Просмотр полной версии : Рама Merida AM-800 vs AM-5000



Fernando
28.06.2007, 18:48
Веломир предлагает нашему вниманию данный сабж. Цена порядка 16000 руб. за АМ-800 и порядка 23000 руб. за АМ-5000
Интересует:
1. отличия этих рам друг от друга (геометрия одинаковая, а вот по "железу" - подшипники в осях линков и проч. непонятно)?
2. комплектация?
3. общие впечатления о работе подвески?
4. в чем фишка их несимметричных нижних линков?
на сайте производителя никакой толковой инфы не обнаружено, спрашивать у продавцов - сами понимаете, что ответят :)

кто что может сказать хорошего/плохого?

ЗЫ убедительная просьба высказывания типа "Мерида - полное г...о, а еще они сушилки для рук делают..." не писать.

zzk
28.06.2007, 18:55
1 ссылки где ? аморты наверняка разные.
4 повышает жесткость заднего треугольника

N-roman
28.06.2007, 19:10
Рамы разные. Серия х000 - рамы на базе технологии HFS (гидроформинг), а серия х00 - на базе технологии TFS (хрен знает что, но не гидроформинг :) ). В итоге - просто разная масса "тысячных" и "сотых" рам (без амортера).

Еще отличаются цветом и амортизаторами.

Fernando
28.06.2007, 19:44
<div class='quotetop'>Цитата(zzk)</div>
ссылки где ? аморты наверняка разные.[/b]
вот поэтому и возник вопрос №2 - амморты разные?
на стоковом байке:
у АМ-800 стоит Rock Shox Ario 2.1
у АМ-5000 стоит Fox RP2 lockout
а вот на рамах? на сайте Веломира на обе рамы ссылка одна (http://shop.velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?vm=1819) и показана на ней АМ-5000 и описание, как всегда, типа "наша рама лучше всех".
могу предложить ссылки на меридовский сайт, но там велос в сборе, поэтому комплектуху вела не обсуждаем.
АМ-800 (http://www2.merida-bikes.com/ru_INT/Bikes.Detail.56)
АМ-5000 (http://www2.merida-bikes.com/ru_INT/Bikes.Detail.53)

<div class='quotetop'>Цитата(N-roman)</div>
Серия х000 - рамы на базе технологии HFS (гидроформинг), а серия х00 - на базе технологии TFS[/b]
Спасибо! я не заметил, что аббревиатуры разные :)
насколько я понял отсюда (http://www2.merida-bikes.com/ru_INT/Bikes.Features#hfs)
у АМ-800 - TFS 6061 механическое формование труб из алюминия 6061
у АМ-5000 - HFS 66 гидроформовка труб из фирменного алюминия 6066 PROLITE
если неправ - поправьте меня.

Birdshell
29.06.2007, 00:33
ну вот ты сам себе и ответил - разные аморты, разный материалы рам и разные тех. процессы. B)

Теоретически, в более дешёвой могут стоять подшипники попроще.

1/2 off
Никто не знает, а в чём прикол проводки тросов по такому грязному месту как нижняя труба, да ещё и рубашки несплошные :blink:

kOOlik
29.06.2007, 01:06
Прикол сам давно не понимаю, но он почему то часто практикуется....
В ряде случаев это можно объяснить - изогнутая верхняя труба или из за того что на участке перехода верхней трубы в верхнее перо при сжатии подвески рубашка будет сильно сжиматься (что может приводить в том числе и к самопроизвольному переключению скоростей).
Что делают тросики снизу на твердохвостах вообще не понимаю...

Fernando
29.06.2007, 01:25
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell)</div>
Теоретически, в более дешёвой могут стоять подшипники попроще.[/b]
вот в этом месте бы по-подробнее :)
видимо, придется ехать в веломир :( я ж не удержусь, обязательно херовину какую-нибудь куплю ненужную... а если не куплю, то увижу ту, которая "позарез необходима" :)

<div class='quotetop'>Цитата(kOOlik)</div>
Что делают тросики снизу на твердохвостах вообще не понимаю...[/b]
их там делают дизайнеры, которые-ниразу-в-говны-не-лазили ;)

А тема-то, похоже, начинает раскрываться :)

Birdshell
29.06.2007, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(kOOlik @ 29.06.2007 01:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290443)</div>
В ряде случаев это можно объяснить - изогнутая верхняя труба или из за того что на участке перехода верхней трубы в верхнее перо при сжатии подвески рубашка будет сильно сжиматься (что может приводить в том числе и к самопроизвольному переключению скоростей).
Что делают тросики снизу на твердохвостах вообще не понимаю...[/b]

Это всё понятно. Но мне кажется какие-либо улучшения от уменьшения изгибов и длины рубашек пойдут гопнегу под хвост, если тросы/рубашки будут быстро засираться.

Например, у себя на дроческопе провёл сплошную рубаху от задн.переклюка до упора на верхней трубе - трение из-за большей длины никак не ухудшило переключение (помоему колпачки его гораздо больше усиливают), а говен туда попадать стало несравнимо меньше.


<div class='quotetop'>Цитата(Fernando @ 29.06.2007 01:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290456)</div>
вот в этом месте бы по-подробнее :)[/b]
Да я только предположил. Не думаю что подшипники могут так сильно влиять на стоимость.  B)

<div class='quotetop'>Цитата(Fernando @ 29.06.2007 01:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290456)</div>
видимо, придется ехать в веломир :( я ж не удержусь, обязательно херовину какую-нибудь куплю ненужную... а если не куплю, то увижу ту, которая "позарез необходима" :)[/b]

Не надо гадать, лучше сам пощупай.

crea7or
29.06.2007, 02:42
<div class='quotetop'>Цитата(Fernando @ 28.06.2007 19:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290197)</div>
у АМ-800 - TFS 6061 механическое формование труб из алюминия 6061
у АМ-5000 - HFS 66 гидроформовка труб из фирменного алюминия 6066 PROLITE
если неправ - поправьте меня.[/b]

HFS легче => тоньше стенки. более "расчитано" напряжение в нужных местах и нерасчитано в ненужных.

у кого-то на велопитере сломалась такая мерида ( у владельца вес около 100кг вроде ) - так что стоит там поискать. сломалась там где к раме крепится - сам шарнир ( не рама ).

zzk
29.06.2007, 02:59
что, уже? эти мериды первый год в продаже

vlad_11
29.06.2007, 04:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у кого-то на велопитере сломалась такая мерида ( у владельца вес около 100кг вроде ) - так что стоит там поискать. сломалась там где к раме крепится - сам шарнир ( не рама ).[/b]
слышал звон :)
лучше слушать нужно :)
ЛРС с ходом 120мм, а не эта.
И не шарнир, а линк треснул

crea7or
29.06.2007, 12:47
<div class='quotetop'>Цитата(vlad_11 @ 29.06.2007 04:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290516)</div>
слышал звон :)
лучше слушать нужно :)
ЛРС с ходом 120мм, а не эта.
И не шарнир, а линк треснул[/b]

так я и говорю - надо поискать там что да как.

Endeavour
29.06.2007, 14:46
может, не совсем в тему. просто любопытно - меридовская кухня

HFS 66 - алю рамы из 6066 сплава, сделаные с использованием 3D гидроформинга
TFS 6061 - алю рамы из 6061 сплава без гидроформинга
SLIM TFS - более тонкие и легкие трубы, чем в TFS 6061, при этом прочные за счет термо обработки
PROLITE 66 - топовые трубы из сплава Prolite 66 с тройным баттингом
MATTS 61 - рамы с переменным сечением конусов (Merida Aluminium Tig-welding Technology System)

crea7or
29.06.2007, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 29.06.2007 14:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=290746)</div>
может, не совсем в тему. просто любопытно - меридовская кухня
TFS 6061 - алю рамы из 6061 сплава без гидроформинга[/b]

TFS 6061 - алю рамы из 6061 сплава сделаные с применением техноформинга

Fernando
29.06.2007, 16:01
Ну, если так уж интересно про технологии:
HFS 66
Алюминиевые рамы, изготовленные из труб 6066 PROLITE с использованием трехмерной гидравлической формовки под высоким давлением.
TFS 6061
Алюминиевые рамы, изготовленные из сплава 6061 с использованием трехмерной механической формовки.
SLIM TFS
Алюминиевые рамы, изготовленные из новых труб TFS. По сравнению со стандартными трубами TFS, в рамах SLIM TFS используется более тонкая нижняя труба, изготовленная из термообработанного алюминия 6061
PROLITE TUBING 66
Алюминиевые рамы, изготовленные из суперлегкого сплава PROLITE 6066 с использованием тройного баттинга.
MATTS 6061
Merida Aluminium Tig-welding Technology System: рамы, изготовленные с помощью роботизированной сварки, с кросс-секциями из труб Shotgun.
CARBON FRAME
Супер легкая, жесткая и долговечная рама из карбонового композита, передний треугольник-монокок, без швов.
CARBON FORK
Шоссейные вилки с интегрированной рулевой колонкой, с перьями из карбонового волокна, или полностью карбоновые. Дополнительный комфорт и самое точное управление.
NANO CARBON
Карбоновые рамы с новой Нано-матрицей, обеспечивающей большую устойчивость к ударам, в совокупности с волокном высокой плотности TOHO IM-600 для оптимальной жесткости кареточного узла и торсионной жесткости.
INTERNAL CABLE
Для достижения элегантного внешнего вида тормозной трос и тросы переключателей спрятаны внутри рамы. Благодаря умным решениям, сопротивление прохождению троса аналогично внешней разводке, а установка не вызывает никаких проблем.
FLEX-STAY
Кросс-секции верхних и нижних перьев имеют профиль, построенный по принципу плоской пружины. В результате треугольник имеет ход в несколько миллиметров, обеспечивающий поглощение мелких неровностей и увеличение комфорта.
LOCKOUT
При движении по асфальтовым дорогам или при подъеме амортизационная вилка может быть заблокирована с помощью рукоятки на короне.
REMOTE LOCKOUT
Блокировка производится с помощью рукоятки на руле, нет необходимости отпускать руль.
EGG
Благодаря профилю рулевой трубы, напоминающему яйцо, самая широкая кросс-секция находится в центре рулевой трубы, там, где она необходима. Благодаря возрастающей боковой жесткости переднего треугольника, увеличивается контроль над велосипедом.
CONE HEAD
Коническая форма рулевой трубы: больший диаметр снизу, уменьшенный сверху, должное распределение нагрузок и привлекательный внешний вид.
SMOOTH
Полностью новый сварочный процесс, позволяющий добиться ровных, гладких снаружи швов, без использования шлифовки и полировки, ослабляющих конструкцию.
K-MOUNT
Дропаут, оборудованный системой K-Mount, позволяет присоединить подножку HEBIE, без необходимости использования громоздких и ненадежных хомутов.

Подробнее тут (http://www.merida-bike.ru/merida_tech_2007.html)

но вот про шарниры подвески ни слова :(