PDA

Просмотр полной версии : Бескамерка на морозе



Hooters
09.11.2012, 19:02
А у кого-нибудь есть опыт использования бескамерно-установленной резины при отрицательных температурах(до -10)? Как оно? Герметик не замерзает, продолжает выполнять свой функционал? Резина на ободе ведет себя как обычно - держится, не травит в месте стыка обода и боковин?

Скоро отрицательные температуры придут - вот и думаю, переобуваться в камеры, или нет

Nizidramaniyt
09.11.2012, 19:29
До -24, все ок, катило, цеплялось, не слетало, не спускало. Функциональность герметика проблематично было проверить, не прокалывался, скорее всего замерзал пленкой по периметру покрышки.

warr
09.11.2012, 19:52
катал до -26. никаких проблем. герметик стеновский не замерзает.

pavlinux
09.11.2012, 19:55
Можно грамм 50 спирту залить, до -114С точно можно катать будет! :rolleyes:

AltDva
09.11.2012, 20:07
Можно грамм 50 спирту залить
Ты только в правильное отверстие заливай ;-)

pavlinux
09.11.2012, 20:10
Ты только в правильное отверстие заливай ;-)

Честно говоря - в любое, эффект одинаковый,
если в колесо - будет катить, если в желудок - будет пофигу, обода тоже колёса.

Hooters
09.11.2012, 20:50
До -24, все ок

катал до -26. никаких проблем.
герметик, скорее всего, Notubes?
Короче, перестал париться - буду катать зиму на бескамерке

Nizidramaniyt
09.11.2012, 20:53
Угу, notubes.

shapirus
09.11.2012, 21:03
что-то не в тот топик

pavlinux
09.11.2012, 21:19
Проверить чтоль на замерзаемость :)

Hooters
09.11.2012, 21:32
Проверить чтоль замерзаемость
-думаю, что если и не замерзнет до твердого состояния, то, как минимум, сильно загустеет при -10

pavlinux
09.11.2012, 21:53
---
Открываем, заливаем, проверяем, засовываем.

Контрольное время 30 и 60 мин.

http://i47.fastpic.ru/big/2012/1109/07/7861aac090066ca7d1e47d2e3be83a07.jpg http://i47.fastpic.ru/big/2012/1109/24/d521eef3827ed16dc0f82be132ba4f24.jpg
http://i47.fastpic.ru/big/2012/1109/9c/8709eb4f282f241f787da792be9afd9c.jpg http://i47.fastpic.ru/big/2012/1109/b0/419f01b360e17bc1beea87ed8408a4b0.jpg

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:48 ----------

Периодически встряхиваю (мы же крутить будем) , уже через 15 минут похож на сметану :)

Hooters
09.11.2012, 21:57
уже через 15 минут похож на сметану
в сметанообразном состоянии стенки шприца смачивает?

pavlinux
09.11.2012, 23:06
в сметанообразном состоянии стенки шприца смачивает?

Да, но больше похожа на молочный коктейль с пузырями средней величины.

Что-то я в темноте не рассмотрел, совсем и не сметана, очень даже жиденький кефирчик...
Так что, контрольная отметка в 30 минут пройдена нормально. :good:
Образование кристаллов льда не обнаружено!
Курим ещё полчаса :smoke:

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:58 ----------


http://www.youtube.com/watch?v=tjd7MdY4sgw

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ----------

После часа заморозки, вязкость примерно такая же как и на 15 минуте.

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------

Полтора часа - изменений нет. Жидкий.

warr
09.11.2012, 23:35
pavlinux,
прекращай страдать ерундой. у меня бутылка герметика всю зиму лежала на открытом балконе. утром в -30 проверял, консистенция такая же как в +20.

Hooters
09.11.2012, 23:49
Полтора часа - изменений нет. Жидкий.
отличный тест, спасибо:)
все сомнения развеяны - теперь хоть зимний фэт бескамерный собирать, с литром герметика в каждом колесе )))

pavlinux
09.11.2012, 23:50
консистенция такая же как в +20.
Говорю же, прим. через 15 минут, она резко поменялась и так остается.
И во-вторых, замерзаемость стоячей банки и плёнки внутри покрыхи,
это разные процессы. Поэтому и взбалтываю периодически.
---

2.5 часа - полет нормальный, но начала замерзать, поболтал растеклась...
Оставлю до завтра, время как раз почти 0:00.


Напомню температура в морозилке -20°С

Мне интересно другое, если там чистая водяная основа, то полюбасу
кристаллизация в состоянии покоя должна быть. Иначе там какой-то
растворитель, пускай даже на водной основе.

warr
09.11.2012, 23:54
не знаю что там у тебя куда не стекает. у меня литр герметика всю ночь в -30 пролежал и каких-либо заметных изменений я не увидел.

pavlinux
10.11.2012, 00:07
у меня литр герметика всю ночь в -30
Объемы разные.

Ну и самое интересное - если сильно трясти, скажем, бутыль с водой, на -50, то она тоже не замёрзнет.
Там всяка фигня, кинетич. энергия молекул, трения, уения,... бла-бла-бла ....

igore
10.11.2012, 00:32
А у кого-нибудь есть опыт использования бескамерно-установленной резины при отрицательных температурах(до -10)?

Всю прошлую зиму (3400 км.) откатал на айсспайкерах 29 и стенсовском герметике. Без проблем совершенно.
Не менял герметик за зиму ни разу, весной вытряхнул из покрышек латексных ёжиков.

Loewa
10.11.2012, 08:51
отличный тест, спасибо:)
все сомнения развеяны - теперь хоть зимний фэт бескамерный собирать, с литром герметика в каждом колесе )))
Я за два года катания на фэтбайке проколол камеру один раз и то летом:P

pavlinux
10.11.2012, 12:37
12 часов - не замерзает, сцуко!
Добавил воды, удвоив объем - не замерзает!
Добавил 3% от объема 96%-спирта, потряс, вязкость стала как летом!


---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------

Чё бы с нем ещё сделать?! :russian_ru:

Hooters
10.11.2012, 12:50
Итак, сегодня с раннего утра катал в -3/-4. Все ок, бескамерка держится:)

весной вытряхнул из покрышек латексных ёжиков.
т.е. все-таки герметик сильнее подзасыхает на холодах?

Я за два года катания на фэтбайке проколол камеру один раз и то летом
-Удача?)) Я всегда думал, что фэт - это достаточно проколоуязвимая штука.

Чё бы с нем ещё сделать?!
-может, пора начинить его кипятить?:)

igore
10.11.2012, 12:53
Hooters, не знаю, у меня такие же ёжики и после лета были в колесах.

pavlinux
10.11.2012, 12:59
А это пофигу, там когда влага начинает испаряется, герметик более липкий становиться,
где-то на 3-ий день начинают ништяки появляться, и со временем кучкуются в ёжиков.

А ещё заметил, они образовываются быстрее, если часто подкачиваешь, циркуляция воздуха больше.

stronge
10.11.2012, 13:00
у меня такие же ёжики и после лета были в колесах.
СО-шкой в колёса пшикал? Ёжики обычно на углекислоте растут :).

pavlinux
10.11.2012, 13:04
Ёжики обычно на углекислоте растут
Вот так незнающий почитает, и окуеет. :rolleyes:

igore
10.11.2012, 13:04
нет, компрессор обычный. Есть подозрение что они растут из-за того, что не вычищаем старый герметик.
Маленький кусочек болтается и постепенно обрастает, как кристал в соляном растворе.

stronge
10.11.2012, 13:05
pavlinux, :rolleyes:

pavlinux
10.11.2012, 13:06
А гелием кто-нить надувал бескамерку с герметиком?

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:05 ----------


и постепенно обрастает
По идее это любой пылинки хватит.

stronge
10.11.2012, 13:07
А гелием кто-нить надувал бескамерку с герметиком?
Что-то из области запенивания. Ну и если спустит можно надышаться, так - чисто поржать :).

Hooters
10.11.2012, 13:13
По идее это любой пылинки хватит.
-тогда бескамерку нужно ставить в ванной: включаем горячую воду - влажность повышается и вся пыль опадает - в беспылевой атмосфере бортируем резину и заливаем герметик

pavlinux
10.11.2012, 13:17
Что-то из области запенивания.
Ну почему же, очень даже надувают. Только у него проницаемость сквозь резину почти как у радиации.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------


влажность повышается и вся пыль опадает
Ага, а ещё включить ионизатор, чтоб они наэлектризовались, слиплись, стали тяжёлыми
и так же установить газоразрядную установку, нажать кнопку, появиться тучка, выпадут осадки.

Hooters
10.11.2012, 13:18
Ага, а ещё включить ионизатор, чтоб они на электризовались, слиплись, стали тяжёлыми и выпали в виде осадков.
да не, я серьезно - ванна с повышенной влажностью - это единственная возможность получить фактически беспылевую среду в домашних условиях

Loewa
10.11.2012, 14:05
-Удача?)) Я всегда думал, что фэт - это достаточно проколоуязвимая штука.

закономерность езды на низком давлении;) я однажды домой приполз на 2.5 psi:P никакой бескамерке не удежаться...

pavlinux
10.11.2012, 14:09
закономерность езды на низком давлении;) я однажды домой приполз на 2.5 psi:P никакой бескамерке не удежаться...

2.5 псы - это 0.17 атм, ты чё в вакууме катал?

митрий
10.11.2012, 14:19
2.5 псы - это 0.17 атм, ты чё в вакууме катал?
наверное речь все-таки о превышении давления над атмосферным

Hooters
10.11.2012, 14:21
я однажды домой приполз на 2.5 psi
-на ободах?:)

2.5 псы - это 0.17 атм, ты чё в вакууме катал?
-Loewa, скорее всего, имел ввиду показания манометра, а манометр всегда показывает не абсолютное давление в покрышке)), а дельту между атмосферным давлением и давлением в камере

pavlinux
10.11.2012, 14:30
Ну тогда 1.17 атм.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:27 ----------


дельту между атмосферным давлением и давлением в камере
Ваще дико бесит эта фича.

shapirus
10.11.2012, 14:44
А это пофигу, там когда влага начинает испаряется, герметик более липкий становиться,
где-то на 3-ий день начинают ништяки появляться, и со временем кучкуются в ёжиков.
вот это меня откровенно напрягает у стенса. хочется так, чтоб залил и забыл. но при этом не хочется фулл-UST. говорят вот, slime pro не сохнет. кто-нибудь его пробовал? а caffelatex сохнет или нет? и самое главное: как у них обоих с герметизацией бортов? стенс, например, образует тонкое латексное кольцо вдоль всего борта, которое эту задачу и выполняет. именно из-за этого заведомо не подходят всякие hi-gear, которые такой прослойки не образуют.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:40 ----------


закономерность езды на низком давлении;) я однажды домой приполз на 2.5 psi:P никакой бескамерке не удежаться...
да ладно, у меня например большинство покрышек держатся так, что даже при полностью спущенных еще надо постараться, чтобы стянуть их с обода. обод ztr flow.

---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:43 ----------


А гелием кто-нить надувал бескамерку с герметиком?
если вместо воздуха будет газ без водяных паров, то герметик высохнет намного быстрее.

Hooters
10.11.2012, 14:54
еще надо постараться, чтобы стянуть их с обода. обод ztr flow.
-это если руками стягивать, стараться надо. А вот боковая нагрузка на резину, возникающая, к примеру, в повороте, легко выдергивает боковину недокачанной покрышки из паза обода. Сам был свидетелем такого случая

shapirus
10.11.2012, 15:00
-это если руками стягивать, стараться надо. А вот боковая нагрузка на резину, возникающая, к примеру, в повороте, легко выдергивает боковину недокачанной покрышки из паза обода. Сам был свидетелем такого случая
так камерная в этих условиях поведет себя не лучше. а при наличии какого-то давления внутри все будет зависеть от ширины и зацепов ободов, ширины покрышки и т.д.

Hooters
10.11.2012, 15:02
так камерная в этих условиях поведет себя не лучше.
-ну хоть предательски не спустит воздух мгновенно, с хлопком ))) А вообще, если следить за давлением и не катать на давлении меньши 1АТМ, таких проблем, думаю, не будет

pavlinux
10.11.2012, 15:33
Замёрлзла гадина :) Но это 50% раствор с водой

http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/41/e80773428d8d88fc8e8793ecd9a0d241.jpg

http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/ce/1202da48a87078b3edad6fe87b312bce.jpg

http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/c6/18ebaed7690297af8e6e2435238863c6.jpg

Вывод лабораторной работы:



При температуре от 0 до -20С, он больше похож на герметик, а не на белую воду!
Заливать нужно охлажденным до -20, пленка равномернее распределяется и не сползает так быстро.
Герметик можно хранить в холоде, но думаю меньше нуля всё равно не стоит!
Водой не разбавлять!!!
Для увеличения диапазона температур можно добавить 5% спирта

Loewa
10.11.2012, 15:34
-на ободах?ну приходилось таки переносить вес на накаченное:unknw: но я ехал не на ободах:P стандартное рабочее давление в камере фэтбайка, которое показывает манометр 5-10 psi и то 10 никогда не качаю :rolleyes:- летом только... а всем владельцам бескамерок предлагаю прокатиться на 5 psi с учётом того, что фэтбайк ригид.

shapirus
10.11.2012, 16:37
Заливать нужно охлажденным до -20, пленка равномернее распределяется и не сползает так быстро.
между прочим, полезное наблюдение. можно будет попробовать как-то новые покрышки герметизировать замороженным герметиком)

pavlinux
10.11.2012, 16:55
На всякий случай добавлю, что все это касаемо герметика Stans, и температуры -20

http://i47.fastpic.ru/big/2012/1109/07/7861aac090066ca7d1e47d2e3be83a07.jpg

Как поведут себя другие, я не в курсе. И каждый ССЗБ

warr
10.11.2012, 17:01
закономерность езды на низком давлении я однажды домой приполз на 2.5 psi никакой бескамерке не удежаться...
от обода зависит.
однажды ехал около 15 км на полностью спущенном колесе, на спусках до 30км/ч. не слетела.

pavlinux
10.11.2012, 17:02
Кстати, самое любимое занятие русских - это полное игнорирование чтения документации.
На бутыле с герметиком, правда на задней стенке написано

Special anti-freezy agents allow the sealant to be used in environments as cold as -20°F (прим. -29°C)
:facepalm:

Izubr
10.11.2012, 17:03
5 страниц опытов и флуда и никто не удосужился тупо перевернуть банку с герметиком и почитать мануал а там черным по белому в фарингейтах на наши родные
РАБОТАЕТ ДО -28 С

pavlinux
10.11.2012, 17:09
РАБОТАЕТ ДО -28 С

Баян.

Master 89
23.11.2012, 16:21
pavlinux, молодец.
По русски,доверяй да проверяй!)

Чингачгук
26.11.2015, 13:55
Я молодец, что пользуюсь поиском. А вчера собирался уже новую тему создавать.

За 3 года мнения не поменялись? Опыт подтверждается?

Охота поставить бескамерно Nokian WXC-300, при этом сэкономить на герметике, его немного, и стоит он дороже хорошего вина.. Есть смысл спиртом разводить и каким, этанолом или метанолом? :) Может, купить незамерзайку в автомагазине?

pavlinux
21.12.2017, 05:06
Во какой ... ... я занимался :)

0512
26.12.2017, 01:20
Во какой ... ... я занимался :)

Полезно! Спсб