PDA

Просмотр полной версии : Помогите с апгрейдом.



denis3597
28.10.2012, 15:06
Пришло время менять передний тормоз. Сломалась каретка и кривые звезды буду менять сразу всю систему.

У меня Kona Manomano (2011)

Размеры 16",18",20"
Рама KONA Aluminum
Вилка SR Suntour XCT v3 HLO, ход 100 мм, гидроблокировка
Рулевая колонка CANE CREEK
Шатуны SR Suntour XCT v2
Система 22-32-42T
Каретка VP-BC55P
Педали VP-565
Цепь KMC Z-72
Кассета Shimano HG30 11-32 (8 spd)
Передний Переключатель Shimano FD-M310
Задний Переключатель Shimano Deore
Манетки Shimano Acera
Руль Kona Aluminum Riser
Вынос Kona
Ручки Kona
Тормоза Shimano BR-M445, дисковые
Тормозные рычаги Shimano BR-M445, белые
Передняя Втулка Дисковая Modus JA151
Задняя Втулка Дисковая Modus JA251
Спицы 14G
Шины Kenda Krusher
Обода HJC DA-17
Седло Velo VL-3035
Подседельный Штырь Алюминиевый Kona
Зажим сиденья Kona
Цвет Синий, серебристый, белый

Какие проблемы могут возникнуть если буду устанавливать и.т.д. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67246 и http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40496

philz
28.10.2012, 15:53
Какие проблемы могут возникнуть если буду устанавливать и.т.д. http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=67246 и http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=40496

Рекомендуется перед установкой торцевать кареточный стакан, если этого не сделать, то возможно подшипники очень скоро навернутся.
А вообще на вашем месте я бы заменил целиком этот велосипед, это будет дешевле и лучше, чем заниматься апгрейдами.

denis3597
28.10.2012, 16:04
Рекомендуется перед установкой торцевать кареточный стакан, если этого не сделать, то возможно подшипники очень скоро навернутся.
А вообще на вашем месте я бы заменил целиком этот велосипед, это будет дешевле и лучше, чем заниматься апгрейдами.

Нет возможности поменять:(( Спасибо. А ключи специальные нужны? И тормоза на сайте не указаны передние или задние. Или разницы нету? Зарание спасибо:)

philz
28.10.2012, 16:09
Спасибо. А ключи специальные нужны?
Понадобиться только один ключ, а заглушку можно и монеткой (50 копеек) закрутить.

или такой взять тут 2 в одном.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=10179




И тормоза на сайте не указаны передние или задние. Или разницы нету? Зарание спасибо

Разница есть, VR- это передние, HR- задние, у них разница в длине гидролинии.
Или если так написано Rear LH Lever (http://www.chainreactioncycles.com/BasketAdd.aspx?AddToBasket=true&StockID=255740) то это очевидно что это задний тормоз.

denis3597
28.10.2012, 16:34
Спасибо:) сюрпризов больше не будет? Можно заказывать?

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------

Как я понимаю диск в комплекте не идет . Посоветуете что? Или можно использовать старый диск ? Он почти в идеале.

philz
28.10.2012, 16:39
Не понимаю только одно, зачем менять весь тормоз, если проще поставить новые колодки и прокачать, как то это не вяжется с этим.


Нет возможности поменять



Shimano BR-M445 которые стоят у тебя это нормальные рабочие тормозилки и тормозят они ничем не хуже тех же Джуси, в твоем велосипеде гораздо больше вещей которые требуют замену, например вилка, колеса, покрышки, да те же контакты можно купить.

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------

Не понимаю только одно, зачем менять весь тормоз, если проще поставить новые колодки и прокачать, как то это не вяжется с этим.


Нет возможности поменять


Это тоже хороший кандидат на замену.

Манетки Shimano Acera

denis3597
28.10.2012, 21:37
Не понимаю только одно, зачем менять весь тормоз, если проще поставить новые колодки и прокачать, как то это не вяжется с этим.
Новые колодки ставить нет смысла т.к тормоз не использовался. Когда после покупки перевозили сняли переднее колесо , когда одевали колесо раскрутили тормозуха вытекла и тормоза больше не прокачиваются.

Манетки Shimano Acera
Пока работают нормально смысла менять не вижу. Буду менять по необходимости.

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ----------

philz, Подскажете еще что?

---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:42 ----------

Система сейчас стоит 22-32-42T если я поставлю 22-32-44 деоре , что надо будет заменить еще?

PiperDM
28.10.2012, 21:44
Рекомендуется перед установкой торцевать кареточный стакан, если этого не сделать, то возможно подшипники очень скоро навернутся.

В Шимановских каретках пластиковые шайбы-проставки, так что незначительная неровность стакана ими компенсируется. Ну и смотреть, когда затягиваешь.



Система сейчас стоит 22-32-42T если я поставлю 22-32-44 деоре , что надо будет заменить еще?

Ничего. Но переклюк передний отрегулировать придется.

denis3597
29.10.2012, 21:36
PiperDM, а как с цепью дела? Если не ошибаюсь она коротка будет? Провел много времени с велосипедами , а в техническом плане 0.

---------- Добавлено 29.10.2012 в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение 28.10.2012 было в 22:24 ----------

И система 9скоросная , а у меня 8 всего. Надо все менять или просто настроить?

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:26 ----------

Помогите пожалуйста.

Serg1970
29.10.2012, 21:46
Пришло время менять передний тормоз.


когда одевали колесо раскрутили тормозуха вытекла и тормоза больше не прокачиваются.

Автор, пиши еще...:good:

denis3597
29.10.2012, 21:53
Serg1970, так в падлу нормально ответить?

Serg1970
29.10.2012, 23:46
Не, ну почему же...
Не поверю, что тормоз нельзя прокачать, если его просто "раскрутили" и "тормозуха" вытекла.
Не можешь сам - отдай спецу, хотя Шиманы очень просто и без заморочек прокачиваются.
Для этого достаточно желания и 10 минут на поиски в инете инфы как делать
Если хочешь, чтобы одобрили твое желание потратить деньги - жди ...
Обрати внимание, что переднего тормоза по твоей ссылке нет в стоке до НГ
И то, что передний тормоз с ПРАВОЙ ручкой, а задний - с ЛЕВОЙ - оно тебе надо.
Перекинуть недолго, если умеешь...
А тебе не в падлу нормально разговаривать?
Попробуй...

denis3597
30.10.2012, 10:17
Serg1970, Спасибо за хороший ответ! Извиняюсь. К спецу носил он все делал при мне у него ничего не получилось. Сам ничего не трогал. Про тормоза действительно не заметил спасибо:) Подскажете по поводу системы?

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:50 ----------

По тормозам : http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7687. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67226. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67222.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=14854.( указано , что подходит для Deore m556 , а я заказываю Deore m 596 , подойдет? )

Serg1970
30.10.2012, 14:53
По тормозам :Зачем покупать все раздельно, если сами не сможете собрать?

К спецу носил он все делал при мне у него ничего не получилось.
Закрались сомнения в спецовости...
Кстати, масло надо еще добавить.
У меня такая гидра подошла к 800 Saint, есть подозрение, что она стандартная, кроме моделей с 2 банджо (кольцами на концах гидры)
По поводу роторов - это центрлок, посмотрите какие у Вас втулки, может 6 болтов?
Под 180 ротор надо адаптер.
Так роторы вроде нормальные - зачем менять?

Кроме Чейна есть еще много дешевых магазинов - немецких и английских, здесь на форуме много инфы

denis3597
30.10.2012, 15:34
Соберу у понимающего это не проблема . Да 6 болтов. Считал , что под определенный тормоз свой ротор. На чейне у меня выходит доставка бесплатная:)) Масло закажу в своем городе т.к литр совершенно не нужен . Спасибо:)
Serg1970, большая разница между ротором 160 и 180? Центрлок не подойдёт?

Mocker
30.10.2012, 15:57
Тоже советую купить готовый сет с опрессованной гидролинией. Если нужен только передний тормоз вот бюджетный вариант: Shimano Deore M486 Disc Brake (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52831)
А вообще как то не верится что в эти скаки про белого бычка. Либо с тормозом случилось что то кроме описанных событий, либо руки растут не от туда у мастера.

По поводу системы. определись будешь ли ты менять каретку или нет. В принципе если работает нормально, то особого смысла в этом нет. Если же все таки решишь менять полностью весь комплект, то кроме шимано можно еще посмотреть в сторону кареток со стандартом ISIS. Например вот недорогой комплект от Срама: 1 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58643) 2 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21496). Хотя Шимана выйдет подешевле конечно: 1 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025) 2 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2337)

Что бы снять и поставить каретку и шатуны нужны соответственно съёмник каретки и выжимка для шатунов. Причем стандарты октаник(шимано) и изис(все остальные) идут каждый со своей выжимкой.
Заодно, если кассета(пак задних звезд) еще не убита советую прикупить пару цепей уровня деор, и использовать их по кругу(менять через каждые 100-400 км). Так ты продлишь жизнь своей трансмиссии раза в полтора. Если кассета уже убита, то тем более закажи новую и гоняй в 2 цепи.
По поводу количества скоростей. Прежде всего между собой должен быть совместимы цепь, задняя монетка и кассета. тоесть если у тебя 8 скоростей, то на 8 скоростей должны быть рассчитаны все компоненты. Переключатель и монетка лучше брать одной фирмы. В твоем случае шимано. Вообще информации по совместимости компонентов для разного количества скоростей на форуме тьма - в поиск.

С разным количеством зубьей на системе не заморачивайся. Один-два зуба разницы легко можно невилировать настройкой переднего переключателя(если зубъев больше просто поднимешь чуть вверх).

Монетки не меняй пока они работают. Ощутимой разницы после обгрейда до деора ты можешь и не почувствовать, а деньги потратишь.

С роторами тоже пока не заморачивайся - катай на том что есть. Если жажда обгрейтизма будет не преодолима ставь передний 180, а задний 160. Для любительского катания - заглаза ИМХО.

denis3597
30.10.2012, 20:55
Mocker, спасибо. Вот только собраных тормозов нет до нового года. Менять систему я собирался т.к ездить стало не удобно при мельчайшем ускорение все хрустит и немного проскакивает. Для диска 180 всегда нужен адаптер? И на систему аливия какой ключ нужен?

---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------

Так вроде составил список того чего нужно : http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=87347. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67197. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17303. Подскажите что еще? Спасибо

|CBD|
30.10.2012, 21:02
а чего все же с тормозом натворили, а? в подробностях. А то уж интересно как так можно тормоз убить, что он и не прокачивается и сделать ничего нельзя...

denis3597
30.10.2012, 21:16
а чего все же с тормозом натворили, а? в подробностях. А то уж интересно как так можно тормоз убить, что он и не прокачивается и сделать ничего нельзя...

Хм не знаю многие говорят , что врятли так можно было убить . Купили велосипед , сняли переднее колесо , поставили в салон машины и поехали . По приезду не занося домой на улице поставили к верх ногами и начали ставить колесо было ровно не установить диск терся о колодки . Достали 6тигранники и начали потихоньку раскручивать по крайней тупости нажали на ручку тормоза и все потекло( тормозуха ). Забили на это все закрутили и на сезон забили. На след сезон отнес мастеру у него ничего не получилось что-то про цилиндр говорил. Криво , но в общем понятно)

Serg1970
30.10.2012, 21:44
большая разница между ротором 160 и 180? Центрлок не подойдёт?
Разница есть.
Все зависит от стиля катания и веса ездока
Если в вас 60 кг и катаете по городу - то 160 за глаза
Если +100 кг и с горок - то можно и 203 воткнуть
Центрлок НЕ подойдет

Для диска 180 всегда нужен адаптер?
Да
В ссылке - адаптер задний, а тормоз передний :unknw: (кстати недорого)
Для переда надо сначала определиться какой крепеж на вилке - IS или PM.
Чтобы не было вопросов, что это - сначала прочитайте Вики или задайте вопрос Гуглу - а потом сами определите
И вообще, сначала рекомендую хоть немного изучить вопрос (благо Инет позволяет узнать почти все), а потом уже задавать вопросы (если они останутся) :good:

|CBD|
30.10.2012, 21:57
denis3597, вот вам диагноз: вы раскрутили две половинки калипера, возможно, когда скручивали обратно прокладку между ними перекосило и там теперь сопливит. Решение: раскрутить снова и собрать аккуратно, прокачать, посмотреть инструкцию перед установкой и настройкой, радоваться.

denis3597
30.10.2012, 22:40
Для переда надо сначала определиться какой крепеж на вилке - IS или PM.
Чтобы не было вопросов, что это - сначала прочитайте Вики или задайте вопрос Гуглу - а потом сами определите
И вообще, сначала рекомендую хоть немного изучить вопрос (благо Инет позволяет узнать почти все), а потом уже задавать вопросы (если они останутся) :good:

Сейчас ищу , вроде понял , что такое IS , но PM пока не нашел ) Спасибо большое:)

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------


denis3597, вот вам диагноз: вы раскрутили две половинки калипера, возможно, когда скручивали обратно прокладку между ними перекосило и там теперь сопливит. Решение: раскрутить снова и собрать аккуратно, прокачать, посмотреть инструкцию перед установкой и настройкой, радоваться.

Спасибо) Но появилась навязчивая идея поменять тормоз) потом что-нибудь поучусь делать на нем возможно разберусь.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------

Serg1970, если я сфотографирую тормоз сможете определить? Чтоб точно убедиться.

denis3597
30.10.2012, 23:17
132922 это PM наколько я понимаю

|CBD|
30.10.2012, 23:23
да PM

denis3597
31.10.2012, 00:04
|CBD|, значит этото адаптер должен подойти?http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13747

|CBD|
31.10.2012, 00:20
ну если на вилка под 74 мм, а задача поставить 203 мм ротор, то да. Если нет, учимся читать.

denis3597
31.10.2012, 00:39
ну если на вилка под 74 мм, а задача поставить 203 мм ротор, то да. Если нет, учимся читать.

Да я знаю , что 203 мм тип крепления такой? Просто на одних написан IS , а PM не нашел вот и предположил , что это.

|CBD|
31.10.2012, 06:09
203 мм это размер ротора тормозного. неужели так сложно разобраться? гугл + "виды креплений дисковых тормозов велосипед" = профит ;)

denis3597
31.10.2012, 09:32
203 мм это размер ротора тормозного. неужели так сложно разобраться? гугл + "виды креплений дисковых тормозов велосипед" = профит ;)

Я не поставил запятую ) Я знаю что 203 это размер ротора . Я спрашивал так должен записываться тип крепления на адаптере. Вот этот подойдет ? http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54881

|CBD|
31.10.2012, 11:37
не совсем понял вопроса... Есть стандарт крепления International standart(IS) это тип крепления в котором крепежные винты калипера подходят перпендикулярно плоскости ротора, регулировка положения калипера осуществляется подкладкой шайб под винты, стандарт морально устарел и в калиперах практически не используется. Есть Postmount(PM) - тип крепления в котором крепежные винты идут параллельно плоскости ротора, регулировка положения калипера осуществляется за счет небольшого люфта калипера на крепежных винтах, за счет чего его можно прижать в разных положениях. Подавляющее количество калиперов имеют стандарт PM. Обычно на адаптере пишут их назначение, но их в любом случае очень легко отличить визуально по отверстиям для крепежей.

denis3597
31.10.2012, 12:01
|CBD|, В адаптерах крепления типа IS в название написан тип крепления , а тип крепления PM я не нашел. Вот я и спрашиваю подойдет ли такой адаптер . Смущает , что там написано xtr , а тормоза xt.

|CBD|
31.10.2012, 12:09
а механиков в городе нет, часом? было бы быстрее... класс оборудования у адаптера вообще имеет мало значения, подойдет даже от других производителей, важен лишь размер ротора под который он идет. Забей на названия, смотри чего покупаешь. Кросс стандарт IS-PM - пара отверстий сбоку, пара им перпендикулярная, PM-PM две пары отверстий в одном направлении. IS-IS не встречал, но там будут две пары однонаправленных отверстий сбоку.

denis3597
31.10.2012, 12:13
Есть , но там очередь недельная :) да уже вроде почти во всем разобрался. Сейчас пойду посмотрю уточню какой стоит адаптер.

|CBD|
31.10.2012, 12:15
133001
Это PM-PM 4-ех болтовый с раздельным креплением адаптера и калипера, говорят что они типа жестче :)
133002
IS-PM
133003
обычный PM-PM двухболтовый
Буковка R или F обозначает передний или задний адаптер
Самая важный момент: диски бывают 180, 185(Avid), 183(Hope). Соответственно под каждый свой адаптер.

denis3597
31.10.2012, 12:21
|CBD|, PM-PM двухболтовый. С адаптером идут болты или отдельно покупаются?

|CBD|
31.10.2012, 12:30
судя по картинке и логике они в комплекте, но я не знаю, что там реально в мозгах у англов. Только такой адаптер как на картинке тебе не нужен - он под 203

denis3597
31.10.2012, 12:35
|CBD|, странно там написано 180 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54881 . В принципе на картинке может быть , что угодно , а в ряле совсем другое.

|CBD|
31.10.2012, 12:39
этот скорее всего подойдет под 180 ротор. С ним точно не будет в комплекте болтов - они должны быть вместе с калипером.

denis3597
31.10.2012, 12:41
|CBD|, хм если , что с старого подойдет или лучше перестраховаться и купить болты?

|CBD|
31.10.2012, 12:45
ты ведь тормоз новый собираешься покупать так? так вот болты приедут вместе с ним, а если возьмешь сразу с ротором, то и адаптер тоже

denis3597
31.10.2012, 12:53
|CBD|, да тормоз новый , а вот ротор отдельно. Вот заказ мб чего не хватает или желательно заменить подскажите :http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=87347. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025 . http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39007 . http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54881.

|CBD|
31.10.2012, 13:13
я думаю все будет хорошо ;)

denis3597
31.10.2012, 13:24
|CBD|, Спасибо большое за помощь!:) Системе ключи надо какие-нибудь?

|CBD|
31.10.2012, 13:33
к системе ключи? зависит от системы и ее стандарта.

denis3597
31.10.2012, 13:37
|CBD|, http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025. Вроде лучшее , что есть на 8 скоростей.

|CBD|
31.10.2012, 14:22
нужна будет выжимка шатунов под квадрат, ключ для каретки, шестигранники, разводной ключ.

denis3597
31.10.2012, 15:17
На чейне есть эти ключи? Кроме 6тигранников и разводного:)

|CBD|
31.10.2012, 15:21
http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=2577
вперед!

denis3597
31.10.2012, 15:28
|CBD|, спасибо:)

|CBD|
31.10.2012, 15:39
всегда ваш, кэп :hi:

denis3597
31.10.2012, 17:11
|CBD|, а да забыл спросить 170mm - 22.32.42t - Silver. Что значит 170 ? и какую брать 170 или 175?

|CBD|
31.10.2012, 17:21
это длина шатунов, подбирается исходя из роста насколько я помню, бери 170 - это средний вариант =)

denis3597
31.10.2012, 17:31
это длина шатунов, подбирается исходя из роста насколько я помню, бери 170 - это средний вариант =)

Хорошо:) рост 183)

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:25 ----------

|CBD|, хм поиск ключей зашел в тупик( единственное похожее было http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=14914.

|CBD|
31.10.2012, 17:33
http://activexpo.ru/dlina-shatuna.html
с уважением, КО :hi:
не буду ручаться по поводу инструмента, но написано что под квадрат подходит, да и моя крутилка квадратных кареток похожа на это только с ручкой

denis3597
31.10.2012, 17:44
|CBD|, так не понял) ссылка про шатуны) а какой инструмент то? или тот который я скинул?

|CBD|
31.10.2012, 17:50
да, тот который скинул судя по всему подходит

denis3597
31.10.2012, 17:57
нужна будет выжимка шатунов под квадрат, ключ для каретки,
этот ключ к чему относится?:)

|CBD|
31.10.2012, 18:17
чего-то мне уже не весело... чувак google translate тебе в помощь, bb- bottom bracket = каретка. дальше сам, звиняй, утомил ;)

denis3597
31.10.2012, 19:09
чего-то мне уже не весело... чувак google translate тебе в помощь, bb- bottom bracket = каретка. дальше сам, звиняй, утомил ;)

хах Спасибо большое:)