PDA

Просмотр полной версии : Какой должна быть мед. аптечка байкера?



Woo
01.06.2005, 10:22
Есть идея собрать аптечку и возить с собой. Или может купить готовую?

Как правило если я выезжаю куданиь на несколько дней обязательно беру с собой
1. Бинт стерильный
2. Йод
3. Мирамистин
4. Вата
5. Лейкопластырь
6. Лейкопластырь бактерицидный
7. Ножнецы
8. Спасатель
9. Активированнвй уголь
10. Аспирин.

Я понимаю что набор таксебешный. Может есть у когото идеи как собрать более оптимальный набор мед аптечки. Причем есть идея что аптечки надо иметь типа две, одна на короткие покатушки недалеко от дома, и вторую для более дальних поездок.

madfish
01.06.2005, 11:18
Ответил, что нужна, но сам не вожу...
Думаю, что для вылазок недалеко от цивилизации и дома необходима аптечка, состоящая из средств по обработке ран и ушибов (перекись, йод, бинт, вата/салфетки + пластырь в рулончике, эластичный бинт).

Если же до аптеки далековато, то тут стоит собирать аптечку по индивидуальным параметрам. Т.е. лично для себя я в первую очередь возьму (в дополнение в вышеперечисленнному) Темпалгин (от головной боли) и Маалокс/Ренни (от желудочной). Зная слабые места своего организма можно собрать пусть и не обширную, но вполне функциональную аптечку "под себя". Считаю, что такой подход будет в известной мере оптимальным.

Клубника
02.06.2005, 16:30
Аналогично, ибо, когда я катаюсь, то мне даже ключи с телефоном некуда положить.....
Однако, в этом году, при первой поездке все-таки взяла ссобой перекись водорода - примотала скотчем к раме)).

Чингачгук
02.06.2005, 19:02
аптечку возить надо, я к сожалению не имею достаточно компактной, чтоб возить прям на каждую покатушку, но в дальние обязательно. Пример нормальной аптечки для походов можно посмотреть тут http://www.isakov.narod.ru/zapkavkaz9.htm#_Toc59510474
Для покатушек надо только от травм: бинт/пластырь/салфетки, йод, перекись...
А где можно купить аптечку для тела в компактной таре типа велоаптечки?

madfish
03.06.2005, 00:11
Татонка делет очень классные аптечные "сумочки". Ярко-красного цвета, на молнии, с белым крестом на боку... есть разные размеры. Одно НО - стоят очень неслабо для просто сумочек))

Стас
03.06.2005, 09:05
Я вожу, не всегда правда. Если попрыгать, то только от травм, а если в поход, то полная подборка так сказать "от всего". А в качестве вместилища для лекарств использую косметичку жены.

Inquisitor
06.06.2005, 15:38
У меня есть татонка (в комплекте много всего было: свисток :badgrin: , ножницы, перевязочный материал, булавки, резиновые перчатки... ... ... ) очень компактная размер где-то 2/3 пакета молока, ещё на ней несколько вариантов для крепления, куда угодно омжно приторочить + сам докупил йода, перекиси...
Считаю, что возить надо, но сам беру не всегда.
Обязательно надо возить перекись, насколько я знаю лучше её нет пока. Ещё есть фломастеры с йодом и зелёнкой, но они быстро выдвыхаются, ещё есть пакет с жидкостью, которая якобы если потрясти в лёд превратиться :badgrin: не верьте сам пробовал :badgrin: не превращается в лёд, так прохладной становится и быстро нагревается.
Если перекись влом везти можно таблетки гидроперита (кстати очень дешёвые) возить + бутыль воды не проблема найти в случае чего, размешать и промыть раны...

Медфиш: так там не только сумочки, там ещё перевязочный материал и другие полезные штучки дрючки..., есть у них и по видам спорта в т.ч. и для велосипедистов.

Woo
06.06.2005, 15:58
ИМХО - лучше перекиси - мирамистин. Удобная упаковка, пластиковый бутылек с носиком. И действует эффективней.

Nadeya
14.06.2005, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А где можно купить аптечку для тела в компактной таре типа велоаптечки?[/b]
Зимой в какой-то фирменной аптеке, типа Ригла или 36,6 - видела велоаптечку в цилиндрической сумочке, типа ставится в держатель вместо фляги.
По составу - все как обычно, плюс некоторое разнообразие бинтов. И жгут.
(Примером служила скорее всего автомобильная)

kossmoss
22.06.2005, 15:35
Originally posted by Woo
ИМХО - лучше перекиси - мирамистин. Удобная упаковка, пластиковый бутылек с носиком. И действует эффективней.

это мы для других целей применяем.
впрочем. думаю что ты прав в плане удобства...

;)

Hektor
05.08.2005, 01:05
Аптечка нужна обязатально, мало ли что/кого вы встретите на пути, себе поможете или другим.
У меня аптечка Salewa в Кант-е брал, она такого небольшого размера, а иначе бы в рюкзак не влезла, а внутри стандартый набор, правда чуть измененный под мои нужды:

Бинт стерильный
Вата
Лейкопластырь + бактерицидный + в рулоне (5м)
Активированный уголь
Асписрин
Смекта (от живота)
Звездочка
Марля
Зажим
2 Компрессора
Хирургические перчатки
Пинцет

Не хватает только ножниц, спасательной теплоотражающей накидки и йода, но это все можно докупить, а так вещь очень и очень полезная, без нее никак нельзя.

VAVka
12.08.2005, 07:42
Для Hektor: а нафига звездочка? насморк лечить?
Для всех: а че такое перекись? :oops: не смейтесь, что дожил до 26 и не знаю. просто не сталкивался раньше, а чую, что штука вроде полезная. попросту, как ее в аптеке-то спросить? просто "дайте мне перекись?" :?

Energizer
12.08.2005, 07:59
Originally posted by VAVka
Для Hektor: а че такое перекись
...
как ее в аптеке-то спросить? просто \"дайте мне перекись?\" :?
Перекись - перекись водорода она же пероксид водорода (H2O2). Образуется в организме, как побочный продукт метаболического процесса (проще говоря жизнедеятельсти). В данном случае имеется ввиду её наружное применение, как варианта промывки ран, если есть спирт то он получше перекиси будет. При обработке, может вызвать легкое пощипывание, для организма при наружном применении не страшна. При сопрокосновении с кожей (а именно с каталазой и ещё чем-то) начинает активно распадаться высвобождая кислород в том числе активный, собственно который и производит обеззараживающее действие. Так же активно реагирует с белками (кровь, гной и т.д.) вызывает тромбирование (закупорку) мелких сосудов, останавливая кровотечение, и за счет вспузыривания производит механическую чистку.
Из недостатков можно выделить непродолжительное и слабое действие. Так же у некоторых людей возможна аллергическая реакция.

Короче, если сильно навернулся то не плевать на рану надо, а промыть её перекисью. Хотя если нет ни перекиси, ни спирта то после промывки раны чистой (не из ближайшей лужи и ручейка) водой можно и поплевать на рану. Слюна тоже обладает некоторым антисептическим и кровеостанавливающим действием.

Hektor
12.08.2005, 14:40
Для Hektor: а нафига звездочка? насморк лечить?

Ну а как же без нее, мало ли что, насморк тот же самый (мне например очень хорошо помогает), или комары + мошки всякие..
Вещь очень полезная и нужная.

Hektor
12.08.2005, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Короче, если сильно навернулся то не плевать на рану надо, а промыть её перекисью. Хотя если нет ни перекиси, ни спирта то после промывки раны чистой (не из ближайшей лужи и ручейка) водой можно и поплевать на рану. Слюна тоже обладает некоторым антисептическим и кровеостанавливающим действием.[/b]

Перекись очень необходимый элемент, если промывать спиртом то только обожжешь ткани, а перекись не жжет и при это ощищает.
Нужно обязательно иметь ее в своей аптечке.

Vitaminka
19.08.2005, 09:19
По поводу аптечки согла сна на все 100%!!!
Должна быть обязательно - особенно при поездках малыми группами, так как когда нас много, то больше шансов что она есть у другого...

У себя в составе выше перечисленных средств вожу с собой:
- Хлоргексидин (отличный антисептик) - плюс по сравнению с прекесью: если, не дай бог, повреждение слизистой, то этот препарат несравненно лучше
- Д-Пантенол мазь - при повреждениях кожного покрова (ссадина, например) мажешь под пластырь и сумашедшее заживание происходит
- Диклофенак мазь (вожу не для порядка, а для себя, так как при вывихах тоже отличная штука и начинает помагать сразу - я очень довольна) вот подумываю положить в аптечку Финалгон
- Лиатон 1000 гель - отличное средство от синяков (если не забывать мазать 2-3раза в день) и если сразу намажешь синяк будет меньше в последствии и боль снимает от ушиба на месте синяка (НЕЛЬЗЯ наносить на рану!!!)
- Кетанов - от боли
- Трихопол (только положила в аптечку, но считаю что должен быть, так как когда ездим к водоёмам очень реально наглотаться воды, а она в наших водоёмам грязнющая до безобразия) т.е. в качестве профилактики его можно выпить дома, но ведь человек может наглотаться водой не слегка, а достаточно сильно... и в этом случае лучше всё-таки выпить его сразу....
- Ринза - ну про эту вещь я думаю вы и сами знаете
- и ещё бы добавила Но-шпу - девушкам иметь просто обязательно!
- ещё вожу с собой спрей от комаров :D

Вот кажеться столько всего много написала, а на самом деле не так уж и много места занимает... И главное!!! Нельзя экономить место в рюкзаке, ведь здоровьё-то ДОРОЖЕ!!!! :angel11:

Вот собственно говоря и всё :)

PS. Рекомендуется пероиодически проверять сроки годности лекарств в аптечке

PPS. Я катаюсь с веломанией всего 1,5мес, но всё выше перечисленное уже могло бы пригодиться, если бы сразу лежало в аптечке...
Хотела пару строк написать, а как увлеклась-то

Hektor
19.08.2005, 17:08
[quote]Originally posted by NatalyVita
[b]По поводу аптечки согла сна на все 100%!!!
Должна быть обязательно - особенно при поездках малыми группами, так как когда нас много, то больше шансов что она есть у другого...

У себя в составе выше перечисленных средств вожу с собой:
- Хлоргексидин (отличный антисептик) - плюс по сравнению с прекесью: если, не дай бог, повреждение слизистой, то этот препарат несравненно лучше
- Д-Пантенол мазь - при повреждениях кожного покрова (ссадина, например) мажешь под пластырь и сумашедшее заживание происходит
- Диклофенак мазь (вожу не для порядка, а для себя, так как при вывихах тоже отличная штука и начинает помагать сразу - я очень довольна) вот подумываю положить в аптечку Финалгон
- Лиатон 1000 гель - отличное средство от синяков (если не забывать мазать 2-3раза в день) и если сразу намажешь синяк будет меньше в последствии и боль снимает от ушиба на месте синяка (НЕЛЬЗЯ наносить на рану!!!)
- Кетанов - от боли
- Трихопол (только положила в аптечку, но считаю что должен быть, так как когда ездим к водоёмам очень реально наглотаться воды, а она в наших водоёмам грязнющая до безобразия) т.е. в качестве профилактики его можно выпить дома, но ведь человек может наглотаться водой не слегка, а достаточно сильно... и в этом случае

Vitaminka
19.08.2005, 18:19
Originally posted by Hektor

Ты молодец, молодец что возишь все это с собой :)

Спасибо!
Если что - обращайтесь! Всегда готова помочь :)

Hektor
20.08.2005, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спасибо!
Если что - обращайтесь! Всегда готова помочь :)[/b]

Двойное спасибо, но в помощи полагаю пока нет никакой необходимости, я ведь тоже без аптечки не езжу, это золотое правило, как шлем на голове, как ты правильно сказала "здоровье дороже", и с этим нельзя не согласиться ;)

Бойцовый Кот
20.08.2005, 23:24
Всегда с собой Steripan - аэороль на раны. Если еду с рюкзаком+ перекись водорода -остановить кровь, вата, бинт, т.е. антитравмвтическое.

Energizer
21.08.2005, 22:07
Originally posted by NatalyVita
Если что - обращайтесь! Всегда готова помочь :)
Обратился, вернее даже не пришлось обращаться. Но все равно спасибо за оказанную помощь. Так нелепо ещё ни разу в жизни не падал, даже до сих пор стыдно, как вспоминаю кувырок свой. Ну да ладно, приехал домой, проявился след от удара коленом. Мы натирали медиальную широкую мышцу, а след оказался непосредственно на суставе так, что не удивитель но, что Лиотон не особо помог. :)
Ещё раз спасибо!

Hektor
22.08.2005, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Всегда с собой Steripan - аэороль на раны[/b]

Что то слышал, а хорошо заживляет ?

Hektor
22.08.2005, 01:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>[quote]Так нелепо ещё ни разу в жизни не падал, даже до сих пор стыдно, как вспоминаю кувырок свой.

Vitaminka
23.08.2005, 10:31
[quote]Originally posted by Energizer
[b]
Обратился, вернее даже не пришлось обращаться. Но все равно спасибо за оказанную помощь. Так нелепо ещё ни разу в жизни не падал, даже до сих пор стыдно, как вспоминаю кувырок свой. Ну да ладно, приехал домой, проявился след от удара коленом. Мы натирали медиальную широкую мышцу, а след оказался непосредственно на суставе так, что не удивитель

Energizer
23.08.2005, 13:10
Originally posted by NatalyVita+--><div class='quotetop'>Цитата(NatalyVita)</div>
Как вообще коленка себя чувствует?
PS. Как добрались??? Не умотал Полину? :)[/b]
Коленка в себя пришла - все пучком!
Добрались вроде без особых приключений. А Полинку фиг умотаешь, она пригрелась на заднем колесе и сидела там еле покручивая педальки даже спокойно выдерживала темп в 35 км/час (это мы ближе к Текстилям разогнались). И ещё она поставила личный рекорд 80 км/день. Скоро меня прессовать начнет!

<!--QuoteBegin-Hektor
Это ты где так кувырнулся то ?
Мне вспоминать-то стыдно, а ты щё хочешь что бы я "по секрету всему свету". Неее, не прокатит..

Hektor
23.08.2005, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне вспоминать-то стыдно, а ты щё хочешь что бы я \"по секрету всему свету\". Неее, не прокатит..[/b]

Не будь жадиной :)
Если не хочешь чтобы "по секрету всему свету" то может быть сольешь мне в ЛС ?
Хотя если ты сочтешь все это лишним, то я тебя пойму, никаких проблем.

Бойцовый Кот
23.08.2005, 16:00
Originally posted by Hektor
<div class='quotetop'>Цитата
Всегда с собой Steripan - аэороль на раны

Что то слышал, а хорошо заживляет ?[/b][/quote]

Да. хорошо. И удобно наносить, не щипет.

rumata
23.08.2005, 16:27
Originally posted by Woo
Есть идея собрать аптечку и возить с собой. Или может купить готовую?

Как правило если я выезжаю куданиь на несколько дней обязательно беру с собой
1. Бинт стерильный
2. Йод
3. Мирамистин
4. Вата
5. Лейкопластырь
6. Лейкопластырь бактерицидный
7. Ножнецы
8. Спасатель
9. Активированнвй уголь
10. Асписрин.

Я понимаю что набор таксебешный. Может есть у когото идеи как собрать более оптимальный набор мед аптечки. Причем есть идея что аптечки надо иметь типа две, одна на короткие покатушки недалеко от дома, и вторую для более дальних поездок.


Забудте слово йод. Остатье его дома и вспоминайте как страшный сон. Только зеленка. Ссадины йодом мазать нельзя! Зеленкой можно и нужно.

Для однодневок и двухдневок я вожу:
Зеленку
Бинт стерильный
Пластырь
Перекись

Для дальних это совершенно другой разговор.

Hektor
23.08.2005, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Для однодневок и двухдневок я вожу:
Зеленку
Бинт стерильный
Пластырь
Перекись [/b]

Перекись можно смело водярой заменить :lol:

Nadeya
25.08.2005, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Забудте слово йод. Остатье его дома и вспоминайте как страшный сон. Только зеленка. Ссадины йодом мазать нельзя! Зеленкой можно и нужно.[/b]
Но щиплет же!!! Сейчас куча средств без этанола, тот же мирамистин - это если надо промыть большую содранную поверхность. А для небольшой хватит антисептической салфетки, по-моему. (примерно 12 р. за упаковку в аптеке)
Они у меня всегда с собой.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Перекись можно смело водярой заменить[/b]
Это если водяра постоянно при тебе:)

А обезболивающее лучше катит в виде ампул, со шприцом. Поскольку таблеточка на непустой желудок может действовать оочень долго... (Многие идиотские кувырки случаются после сытного обеда почему-то :? ) А на кого-то вообще может не подействовать. Освоить укол в верхний наружный квадрант филейной части может каждый.

Vitaminka
25.08.2005, 10:28
Originally posted by Nadeya+--><div class='quotetop'>Цитата(Nadeya)</div>

А обезболивающее лучше катит в виде ампул, со шприцом.[/b]

Не думаю, что возить с собой ампулы в рюкзаке - замечательный вариант...
не каждая ампула доживёт до своего предназначения :lol:

<!--QuoteBegin-Nadeya

Освоить укол в верхний наружный квадрант филейной части может каждый.

Освоить может каждый, но не всем это нужно - поверь! Да и потом для того, что бы освоить не достаточно теории - нужна обязательно практика!!!!
И потом обезболивающее можно вводить в повреждённый сустав например, а не в достаточно маленькую мыщцу пятой точки... Значительно эффективнее!!! Единственно - нельзя перестараться с дозой!!!

Hektor
25.08.2005, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это если водяра постоянно при тебе[/b]

Фляги никто не отменял :D

<div class='quotetop'>Цитата</div>[quote]А обезболивающее лучше катит в виде ампул, со шприцом. Поскольку таблеточка на непустой желудок может действовать оочень долго... (Многие идиотские кувырки случаются после сытного обеда почему-то

Hektor
25.08.2005, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И потом обезболивающее можно вводить в повреждённый сустав например, а не в достаточно маленькую мыщцу пятой точки... Значительно эффективнее!!! Единственно - нельзя перестараться с дозой!!![/b]

Это очень опасно, а если человек введет иглу не туда или случайно проколит сосудик какой-нибудь.
А с дозой еще опаснее, это не выход из положения, можно навредить самому себе.
Я бы не советовал делать этого.

Nadeya
26.08.2005, 00:24
В сустав - тут правда уметь надо, без спецподготовки не стоит.
Хотя новокаин в сломанное колено действует мгновенно, ага. :dur17:
Но вот "скорая", когда пострадавшего забирает, ему же не таблетку даёт?
И правильно делает. Даже себе в попу или в бедро можно вколоть, если попросить некого. В мелкий сосудик попасть ничего страшного.
Хотя, что с собой брать - это дело вкуса, конечно.

А насчет "ампула не доживёт" - фигня, я регулярно в водные походы таскала с собой такую аварийку - анальгетик, шприц, спички и кусок шоколадки на свободное место - в герметичной коробочке из плекса, причём она лежала где-нить в наружном кармане поблизости, даже не в гидре. Компоненты приходилось менять только по истечении срока годности.

BoriX
26.08.2005, 00:32
По поводу уколов:
По сведениям агентства ОБС где-то проводят курсы оказания первой помощи. И колоть учат. И даже все это чудо нахаляву, при МЧС что-ли...

Hektor
26.08.2005, 02:33
Originally posted by BoriX
По поводу уколов:
По сведениям агентства ОБС где-то проводят курсы оказания первой помощи. И колоть учат. И даже все это чудо нахаляву, при МЧС что-ли...

Все верно, есть специальные курсы по оказанию первой медицинской помощи при МЧС, вот ссылка: http://www.rescue.ru/edu_methodical/rescue_ed/
Но это вовсе не на халяву и правильно, бесплатный сыр лишь в мышеловке бывает,
с какой стати специалисты должны работать бесплатно ?
А за такие курсы заплатить не жалко, к тому же это приобретение на всю жизнь.

BoriX
26.08.2005, 13:50
Originally posted by Hektor+--><div class='quotetop'>Цитата(Hektor)</div>
<!--QuoteBegin-BoriX
По поводу уколов:
По сведениям агентства ОБС где-то проводят курсы оказания первой помощи. И колоть учат. И даже все это чудо нахаляву, при МЧС что-ли...

Все верно, есть специальные курсы по оказанию первой медицинской помощи при МЧС, вот ссылка: http://www.rescue.ru/edu_methodical/rescue_ed/
Но это вовсе не на халяву и правильно, бесплатный сыр лишь в мышеловке бывает,
с какой стати специалисты должны работать бесплатно ?
А за такие курсы заплатить не жалко, к тому же это приобретение на всю жизнь.[/b]
Да-да, про это и говорил!
Про аптечку:
Пока мне хватает набора из:
1. Перекись
2. Бинт
3. Салфетки
4. Спасатель

Hektor
28.08.2005, 22:07
Originally posted by Anonymous
<div class='quotetop'>Цитата
4. Спасатель

А что за спасатель ?[/b][/quote]

Это я писал, забыл авторизироваться

vlanimar
05.09.2005, 18:28
аптечка нужна это бесспорно!
P.S. и почему в школе не учат ставить уколы-дело то нужное
со спасателем всё понятно, а вот что такое "мирамистин"....пошёл в аптеку за ликбезом :)

Клубника
05.09.2005, 18:32
Originally posted by vlanimar
аптечка нужна это бесспорно!
P.S. и почему в школе не учат ставить уколы-дело то нужное
со спасателем всё понятно, а вот что такое \"мирамистин\"....пошёл в аптеку за ликбезом :)

Мирамистин - антисептик широкого спектра действия, применяемый во многих областях медицины. Уникальные свойства этого препарата, уничтожающего практически любую инфекцию, делают Мирамистин незаменимым средством для домашней аптечки. Мирамистин с успехом применяется для обеззараживания и заживления ран, царапин. Например, ребенку, который поранился во время прогулки или игры, вместо традиционной "зеленки" или йода достаточно обработать рану (царапину) раствором Мирамистина. Это не только продезинфицирует рану, но и ускорит ее заживление (регенерацию тканей). Кроме того, такая процедура совершенно безболезненна. Так же он поможет в лечении трофических язв и, что очень важно, не вызовет никаких аллергических и токсических реакций.

Мирамистин - незаменимое средство при лечении различного рода ожогов - бытовых и солнечных. Достаточно просто приложить смоченную препаратом салфетку на место ожога и отсутствие болезненных волдырей гарантировано. Поэтому полезно брать его в отпуск, тем более, что много места в сумке он не займет (плоский флакон емкостью 100 мл).

Мирамистин успешно ликвидирует герпетические проявления, стоматиты и ангину: полоскание горла и полости рта поможет максимально быстро избавиться от недуга. При высыпаниях герпеса приложите к этому месту месту тампон, смоченный Мирамистином, после нескольких процедур все проявления вируса исчезнут! От подростковых прыщей тоже поможет - протирайте им лицо, и эффект не замедлит сказаться!
Мирамистин используется для профилактики и лечения грибковых заболеваний. Необходимо каждый раз после после посещения бассейна или сауны протирать тампоном, смоченным Мирамистином ногтевые пластины, кожные валики около них, межпальцевые промежутки и стопы.

И обязательно хорошенько просушивать ноги, удаляя влагу в складках кожи и в местах сгибов.

Мирамистин - отличное профилактическое средство и против венерических инфекций. Он губительно действует на возбудителей заболеваний, передаваемых половым путем: сифилиса, гонореи, трихомониаза, хламидиоза, генитального герпеса. Мирамистин придет вам на помощь даже в том случае, если у вас порвался презерватив. Главное, произвести обработку препаратом не позднее, чем через два часа после полового контакта.

Мирамистин пригодится не только вам и вашей семье, но и вашим любимцам - домашним животным. Раствором Мирамистна можно промывать раны, потертости, смазывать лапы, из которых удалены занозы, капать в уши, использовать для залечивания купированных ушей и хвостов.

Пришло время и Вам познакомиться и попробовать это средство, ведь его преимущества неоспоримы!
Спрашивайте препарат в аптеках вашего города!

MoonDevil
25.12.2005, 00:08
Для 2-3 дневных походов использую малую аптечку в следующей комплектации:
Медицинский индивидуальный перевязочный пакет;
Бинт марлевый медицинский стерильный;
Жгут из полимерных материалов;
Эластичный трубчатый нестирильный бинт №3;
Лейкопластырь нестирильный;
Стрептоцид;
Калия перманганат (дезинфецирующее);
Раствор перекиси водорода (дезинфецирующее);
Раствор сульфацила-натрия (глазное);
Раствор йода спиртовой 5%;
Раствор аммиака 10% (нашатырный спирт);
Фталазол (желудочно-кишечное);
Амоксициллин (антибиотик);
Но-шпа (спазмолитик);
Диазолин (антигистаминное средство);
Кетанов (обезбаливающее);
Ацетилсалициловая кислота (жаропонижающее);
Цитрамон;
Валидол с глюкозой (сердечное);
Пинцет;
Ножницы малые.

вахобит
19.01.2006, 01:57
что такое КЕТАНОВ???

MoonDevil
19.01.2006, 21:05
Originally posted by вахобит
что такое КЕТАНОВ???

Кетанов - это сильное ненаркотическое обезбаливающее (у меня в таблетках)...

вахобит
20.01.2006, 02:46
а кто знает где можно достать
Кодеин
Фармакокинетика

После всасывания кодеин подвергается метаболизму в печени (преимущественно деметилирование с образованием норкодеина) и затем выделяется почками. В отличие от морфина он выводится в неактивной форме.

Около 10% введенной дозы кодеина после деметилирования трансформируется в морфин. Именно данная фракция объясняет обезболивающее действие кодеина, поскольку сам он обладает очень слабым аффинитетом к опиоидным рецепторам.
Фармакологическое действие


Кодеин обладает слабым или умеренным обезболивающим действием, его не следует применять при выраженных болях. Точно так же ограничена его способность вызывать седативный эффект, тошноту, рвоту и угнетать дыхание.

Кодеин не рекомендовано вводить внутривенно, поскольку его способность стимулировать высвобождение гистамина выражена даже сильнее, чем у морфина.

Энтеральный прием кодеина в дозе 15 мг оказывает выраженное противокашлевое действие. При повышении дозы до 60 мг этот эффект усиливается.

Кодеин обычно включают в состав комплексных препаратов, используя его противокашлевое действие, а также часто комбинируют с ненаркотическими анальгетиками для снятия легких или умеренных болей.

Максимальный обезболивающий эффект отмечают при дозе 60 мг, эквивалентной 650 мг ацетилсалициловой кислоты (аспирин). При внутримышечном введении 130 мг кодеина эквивалентны 10 мг морфина.

вахобит
20.01.2006, 02:52
я ето типа ... :?: :?: :?
:?: :?: про то что кодеин или шота типа такого вроде в авто аптечках :?: :?: :?:

bumble-bee
29.01.2006, 12:04
Кодеин в чистом виде к продаже без рецепта запрещен, т.к. включен в "список наркотических средств, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством РФ..." а в коделаке или в терпинкоде его мало, таблов 30 скушать придется. Раньше в аптеках (некоторых) без рецептов продавался буторфанол, а если нет никаких других альтернатив, то кетонал + супрастин,или тавегил в попу - и все будет хорошо,если есть возможность - реланиум и трамал, ну уж если вас угораздит сломать бедро, то тут даже наркота не всегда помогает, так что - читайте литературу и учитесь делать анестезию )))

вахобит
07.02.2006, 01:47
а че можно использовать в полевих условиях синое и долгое

Varashilo
29.03.2006, 10:31
Возжу с собой аптечку постоянно, уже пару раз помогла......
Аптечку купил автомобильную (90р) выкинул из нее часть лишнего и добрующего и сложил все это в сумочцу под раму......чем и доволен места занимает мало а эффективность высокая в чем я убедился....

Ive
04.04.2006, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(MoonDevil @ 20.01.2006 02:05) 92245</div>

Кетанов - это сильное ненаркотическое обезбаливающее (у меня в таблетках)...
[/b]

А я в большие походы беру и в растворе. Кстати, предпочитаю все прочим, потому как эффект очень хороший, лучше чем у омнопона или промедола. И при том - мало побочных эффектов. Короче, кеторол во всех видах рулит :)

Про кодеин - без толку. Ток если кашлять перестать надо. После 30 таблов кодтерпина - точно не будешь :)

Кстати, а какую анестезию при переломе бедра можно сделать? Если спиналку - то как ее в полевых условиях-то? А если в место перелома - так это ведро новокаина с собой возить надо, плюс риск аллергии...

Кстати, когда обезбаливать, а когда нет - тоже знать надо..

Spring
04.04.2006, 13:44
<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 04.04.2006 12:34) 105363</div>

....Кстати, а какую анестезию при переломе бедра можно сделать? Если спиналку - то как ее в полевых условиях-то? А если в место перелома - так это ведро новокаина с собой возить надо, плюс риск аллергии... Кстати, когда обезбаливать, а когда нет - тоже знать надо..
[/b]

Уупс.... какой вопрос-то поднялся.... здесь есть профессиональные анастезиологи?!
Эпидуральную анастезию имеет право проводить ТОЛЬКО квалифицированный врач, надеюсь никому не придет в голову самому тренироваться ?? :blink: :blink: :blink:
К вопросу об анастетиках - новокаин уже практически вышел из применения по причине высокой токсичности и относительно низкого качества действия. Более современные и безопасные - лидокаин, ультракаин.
Расчет кол-ва анастетика для блокады, имхо, тоже лучше оставить на долю медикам. В данном случае можно сделать укол обезболивающего общего действия (уже обсуждалось). К счастью, переломы бедра редкость...

К слову: когда я осенью хорошенько убралась - разрыв мениска и передней крестообразной связки - обошлась 2мя таблетками кетонала. Анальгетики на базе метамизола натрия помогали плохо =(

Ive
05.04.2006, 07:37
<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 04.04.2006 17:44) 105392</div>

Уупс.... какой вопрос-то поднялся.... здесь есть профессиональные анастезиологи?!
[/b]
Вот и я про то же... А то - "...учитесь делать анестезию..."

<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 04.04.2006 17:44) 105392</div>
К вопросу об анастетиках - новокаин уже практически вышел из применения по причине высокой токсичности и относительно низкого качества действия. Более современные и безопасные - лидокаин, ультракаин.[/b]
А вот тут позволю себе не согласиться... В общей хирургии - для футлярной и инфильтрационной анестезии - новокаин без вопросов рулит. Если только не надо сделать качественную анестезию в очень маленькой области, например, пальца.. А про токсичность.. Лидокаином можно закопать человека введя ему пару кубиков внутрисосудисто. Так, случайно совершенно... А вот новокаина можно до 1200 кубов ввести одномоментно, в зависимости от дозировки... Ну, хорошо, 800 кубов в случае типичного полупроцентного раствора.
А ультракаина вообще все врачи, кроме стоматологов боятся...
Зато лидокаин был и есть один из лучших препаратов для локального применения - попшикал и готово. Для слизистых - более чем. Но аэрозолька байкеру не нужна совсем.
В качестве врача детского лагеря я лидокаин брал только на случай наличия аритмиков в "контингенте".

<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 04.04.2006 17:44) 105392</div>
Расчет кол-ва анастетика для блокады, имхо, тоже лучше оставить на долю медикам. В данном случае можно сделать укол обезболивающего общего действия (уже обсуждалось). К счастью, переломы бедра редкость...[/b]
Футлярная блокада новокаином - весч относительно безопасная, с точки зрения дозы - см выше - хотя бы потому, что больше 200 кубиков новокаина никому таскать в голову не придет. Но не-врачам правда советовать не стану.
Вообще все ...каины - высокоаллергенные препараты...

<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 04.04.2006 17:44) 105392</div>
К слову: когда я осенью хорошенько убралась - разрыв мениска и передней крестообразной связки - обошлась 2мя таблетками кетонала. Анальгетики на базе метамизола натрия помогали плохо =(
[/b]
Вот это верно.. Лишнее подтверждение тому - что кеторол - рулит :)

PS не в тему: Я угадал специальность?

Nadeya
06.04.2006, 18:53
Ещё один голос в пользу простых решений.
Ломалась дважды, один раз - серьёзно... До приезда "скорой" друзья выдали пенталгина, в карете скорой помощи впендюрили чего-то типа кетонала, и было мне щщастье на несколько часов :D

Потом уже травматическая боль неплохо снималась таблеточками "ношпалгин" - анальгин+парацетемол, в больших дозах дрянь порядочная, но я старалась не злоупотреблять.

В категорийных походах вдали от цивилизации брали с собой много чего, но реально никакой новокаин-лидокаин не пригождался. Обычные анальгетики, либо уже приёмы сердечно-лёгочной реанимации. "Если хилый - сразу гроб" (с)В.Высоцкий
(Специфика водного туризма не особо предполагает травмы средней тяжести: либо ушибы-растяжения-небольшие раны, либо сотряс, утопление и сердечный приступ)

риварес
15.04.2006, 20:07
я б добавил дексаметазон или преднезалон.
правдо мне лично приходилось применять только в ветеринарии.
кстати, если укол какой всадить - обращайтесь, пора и на людях попробовать ... :)

Scaevola
15.04.2006, 21:24
Во какая штука (http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=437) есть... Вот только не знаю где ее найти... Никто не видел?

Pinky Yazz
15.04.2006, 22:21
в прошлом году видела такие (несколько разновидностей) в аптеке 36х6 на тверской, которая при центральном телеграфе.
насчет качеств не знаю (покупала в подарок), однако представляет она собой сумку, набитую бинтами разных вариаций для травм типа растяжений и т.п. в аннотации была зарекомендована как для экстрималов типа бордеров всяких.
в имевшихся на тот момент моделях не было ни перекиси, ни зеленки, ни мазей, ни таблеток. стоила она по моим представлениям дорого. имхо, проще купить отдельно косметичку и отдельно бинты, пластыри медикаменты.

bumble-bee
15.04.2006, 22:41
А я в большие походы беру и в растворе. Кстати, предпочитаю все прочим, потому как эффект очень хороший, лучше чем у омнопона или промедола. И при том - мало побочных эффектов. Короче, кеторол во всех видах рулит :)

Интересно, а как ты сравнивал(а) эффекты этих препаратов??? У нас, вон, за кетамин ветеринара чуть не посадили, а ты омнопон, промедол...


>Вот и я про то же... А то - "...учитесь делать анестезию..."

А ты считаешь, что для того, чтобы сделать ту же самую футлярную блокаду достаточно прочитать на форуме веломании об этом???

Ive
16.04.2006, 16:01
Интересно, а как ты сравнивал(а) эффекты этих препаратов??? У нас, вон, за кетамин ветеринара чуть не посадили, а ты омнопон, промедол...
Работая в больнице и будучи врачом - да легко. Собсно, как правило, пользуешься тем, что есть (потому как медицина и снабжение препаратами в полном загоне) - но из всех в моих ситуациях помогал лучче именно кеторол в разных проявлениях (я ЛОР, а ушные боли и послеоперационные боли от операций на наших органах - довольно поганая штука). То же, кстати, говорят и наши полостные хирурги разного профиля..
Потому - вот не посадили :) Правильно документы заполнял :)


А ты считаешь, что для того, чтобы сделать ту же самую футлярную блокаду достаточно прочитать на форуме веломании об этом???
Вот именно, что не считаю, потому цитированная фраза наполнена непередаваемого сарказма.. Просто не нашел подходящего эмотикона..

я б добавил дексаметазон или преднезалон.
правдо мне лично приходилось применять только в ветеринарии.
кстати, если укол какой всадить - обращайтесь, пора и на людях попробовать ... :)

Как антигистамины есть масса препаратов в таблетках, которые к тому же много безопаснее. Капример - эриус и иже с ними. Отличный препарат и отлично снимает всякий аллергический форс-мажор. Для покатухи - за глаза, а те, кто страдает всякими резкими аллергиями - как правило знают как не заработать криз.

Про на людях попробовать.. Как говорил один киногерой -
"Тренируйтесь ка лучче.. На кошках ":) :D :P

Woo
18.04.2006, 16:02
Во какая штука (http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=437) есть... Вот только не знаю где ее найти... Никто не видел?
Подобную штуку видел в баске на проспекте мира.

durnoypony
19.04.2006, 00:17
Мысль: <_< В маленькой карманной аптечке, где нет бутылок с дезрастворами, должно быть то, чем можно вытерть руки перед тем, как полезть обрабатывать кровавые повреждения и пачкаться в своих внутренних средах... а то инфекцея ....
Например- влажные салфетки.

Nadeya
19.04.2006, 05:48
Есть специальные дезинфицирующие. Продаются в аптеках, стоят недорого.
Вещь полезная, стараюсь иметь при себе.

Ive
19.04.2006, 07:14
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center">
<tr>
<td class="vbquote">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="75" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px">
<tr>
<td class="vbquote" width="28" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle">Цитата:</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
<td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200">
<tr>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-by-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap">(durnoypony @ 19.04.2006 04:17) 110165</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="100%">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td>
<td class="vbquote" align="left" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right-10.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-left.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-right.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-left-bg.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top">Мысль: <_< В маленькой карманной аптечке, где нет бутылок с дезрастворами, должно быть то, чем можно вытерть руки перед тем, как полезть обрабатывать кровавые повреждения и пачкаться в своих внутренних средах... а то инфекцея ....
Например- влажные салфетки.</td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-right-bg.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bot-bg.gif')"></td>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
Влажные салфетки - дело, но - В ЛЮБОЙ аптечке должно быть МИНИМУМ две пары перчаток, желательно одна - вашего размера, а вторая - относительно универсального, 8 1/2 - 9. Есть перчатки стерильные в упаковке, но упаковка большая, а стерильность тут не обязательна на самом деле - все равно рана уже землей посыпана как правило. (МЫСЛЬ: Прививка от столбняка ОБЯЗАТЕЛЬНА!) В сходной ветке я это уже говорил, и говорю еще раз - перчатки нужны не только и даже не столько для чистоты ваших рук и блага "клиента" - сколько и обязательно для того, чтобы вышеупомянутые внутренние среды не попадали на ваши руки - желательно ВООБЩЕ! - а то- гепатит, люэс и масса прочей всякой очень нехорошей фигни. И не надо оправдываться тем, что катаетесь вы с теми, кому доверяете. Во первых, вы справок ни с кого не требуете. А во вторых нет никакой гарантии, что вам не придется оказывать первую помощь совершенно постороннему человеку - вы же не проедете мимо скажем, автоаварии или просто оступившейся и поранившейся бабушки, так?
Так что перчатки - это как презерватив - доверие доверием, но случай может быть всякий!
(PS - несколько пар перчаток желательно для того, чтобы во первых иметь возможность "одеть" себе ассистента, а во вторых - потому что латэксные перчатки довольно часто рвутся, особенно при контакте со всякими маслами, коих на байке вагон, и в машине еще больший вагон, и вообще, хрен их знает, откуда они берутся - эти масла. На мне пару раз прямо при работе оч резво перчатки расползались... А еще перчатки бывают дефектные, а еще бывают всякие гнусно торчащие острые вещи типа осколков стекла и прочей арматуры.)

Iv_
08.05.2006, 20:15
<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 04.04.2006 14:44) 105392</div>
К счастью, переломы бедра редкость...
К слову: когда я осенью хорошенько убралась - разрыв мениска и передней крестообразной связки - обошлась 2мя таблетками кетонала. Анальгетики на базе метамизола натрия помогали плохо =([/b]

Кетанов или другой сильный анальгетик - обязательно.
Возможность попасть под машину никто не отменял :-/

Дексаметазон - при переломе и сильном вывихе незаменимая вещь.
Вид вывернутой наизнанку стопы удручает, сильно. А всего-навсего неудачное приземление при прыжке с 1.5 метров на наклонную поверхность.

Что-то от аллергии. Вплоть до супрастина в ампулах. 3 укуса осы в шею и задыхаться может начать человек который раньше даже не знал такого слова - аллергия.

To: Spring
Очень не удачно получилось. :(
Парапланеризм это не всегда так плохо.

Батарейкин
22.05.2006, 20:03
Во времена Великой Отечественной войны ранения на поле боя присыпали стрептоцидом и забинтовывали.
Хорошо помагало до госпиталя. Я конечно в те времена еще не жил, но дед рассказывал. Поэтому упаковка белого стрептоцида в виде порошка кроме всего прочего у меня в аптечке всегда имеется. Можно и в таблетках, давить в порошок в полевых условиях придется..

Alena
30.05.2006, 08:18
В любой аптеке продаётся универсальная аптечка, в которой есть всякие бинты и ёды, а так же от температуры, желудка, сердца и аллергии. Она компактная и лёгкая! И удобна не только для велосипедных прогулок, но и для любых походов.

VAVka
30.05.2006, 09:56
Пример (название, состав, цена) - в студию! А то почему-то мне попадаются все здоровые и тяжелые :(.

mal4ik
30.05.2006, 09:59
можна апределить што такое "компактная и лёгкая". в вид размера и веса. в принципе пагу парекамендавать универсалку но ана скарей гадицо для мнагадневак..

add. кста надеюсь фсе в курсе што фармакатерапию у нас в стране разрешено применять толька людям с медобразаванием. да и вапще любые праблемы праизашедшие с челавекам после вашева вмешательства могут гразить статъей. на предмет первай помащи существуют курсы. магу тож рассказать если апять таки интересна =)

Kulakovskiy
02.06.2006, 22:31
Не буду говорить про банальности типо бинтов, йода, H2O2 и т.д.
Для дальних\опасных поездок берите с собой новокаин в ампуле и шприц, желат. компактых размеров.
При сильных ранениях можно влить непосредств. в рану и вколоть 1 кубик выше места ранения(если ранение конечности)
Полезно возить салфетки обезболивающие и обеззараживающие. Оч помогают. Я применял, когда приятель мой ногу распорол конкретно.
Ещё берите что-нибудь от аллергии, мало-ли укусит вас кто или соком растений странных каких-нить измажетесь....
Можно брать пантенол при ссадинах, хотя...эт для особо привередливых.
Ещё использовал карандах кровоостанавливающий, белый такой...иногда можно в аптеке встретить.

риварес
14.06.2006, 17:34
и еще йаду.... на случай, когда все остальное уже не поможет.... :glare:

mal4ik
15.06.2006, 20:43
пазитивна.. а главнае пачти без флейму

вопщим та я испльзую инагда в долгих выкатах на байке/сборде такую штуку как АИ-Н-2
сама аптечка выглдит так.
http://photos.streamphoto.ru/4/1/c/c501556e89bcebd474f59ac6ecae7c14.jpg

на бумашке што идет с ней написана што в састаф входт:

1.пакет перевязачный индивидуальный 2шт.
2.салфетка с феракрилом кровоастанавливающяя 5 шт.
3.салфетки фармитекс-длра 3шт.
4.салфетки фармитекс-гем иак 3шт.
5.бинт стерильный 5х10 1шт.
6.салфетка водноспиртавая 5шт.
7.антисептический маркер леккер (йод или бз) 1шт.
8.пластырь бактирицдный, набор 1шт.
9.р-р сульфацила натрия 20%, 1.5мл. 2шт.
10.лоперамид №10 1шт.
11.фталазол таб. №10 1шт.
12.баралгин(спазган) таб. №10 1шт.
13.экстракт валерианы таб. №10 1шт.
14.доксициклин капс. №10(ципрофлоксацин таб. №10) 1шт.
15.нитросорбит (нитроглицерин) таб. №10 1шт.
16.ножници складные 1шт.
17.скальпель-лезке 1шт.
18.диазолин таб. №10 1шт.
19.клей бф 1шт.
20.бальзам "спасатель"("хранитель") 1шт.
21.раунатин(папазол) таб. №10 1шт.
22.акватабс таб. №10 1шт.
23.нитка хирургическа с иглой 1шт.
24. жгут кровоастанавливающий альфа 1шт.
25.перчатки медецинские нестерильные, пар 1шт.
26.противошоковый набор 1шт.
27.перечень-инструкция 1шт.
28.подсумок 1шт.
29.защитный капюшон 1шт.

вопщим внутрях эта выглядит так:
http://photos.streamphoto.ru/3/e/c/81d99c3fe949af1bd66a5df929a3fce3.jpg
http://photos.streamphoto.ru/7/b/e/b2ce07952514f876963a0ae31fe1ceb7.jpg
http://photos.streamphoto.ru/7/5/c/f8e5466450beea3b9aa22139dbd52c57.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/6/d/6355c7b92acd29afd8b122eddbfa7d6b.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/5/1/a54bd8cc17c1cd90db1fbdc18f54715b.jpg
http://photos.streamphoto.ru/6/a/7/843346f2f5facf54fca92ce6eb8247a6.jpg

кроме таво там еще ряд инструкций и аписаний действий кампанентоф.. вопщим наверна чегота нихватает но эта можна дасувать =).

да и не забываете. если вы в некай критическай ситуации колите и пихаите в челавека какую та мидицину в ближайшей перспективе у вас может паивица некий шанс пайти по статье =)

Igogo
22.07.2006, 00:42
<div class='quotetop'>Цитата(Energizer @ 12.08.2005 08:59) 60587</div>
Перекись - перекись водорода. В данном случае имеется ввиду её наружное применение, как варианта промывки ран, если есть спирт то он получше перекиси будет.[/b]

Ни в коем случае НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ СПИРТ В РАНУ!!!
В лучшем случае больной поставит вам синяк, в худшем - потеряет сознание от болевого шока.
Ценность перекиси в том, что ей можно промывать раны, даже глубокие. Плюс она слегка обеззараживает и останавливает кровотечение. НИЧЕГО КРОМЕ ПЕРЕКИСИ В РАНУ ЛИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Йод и зеленку в рану тоже нельзя, только вокруг раны (если она глубокая).

ppp0646313
22.07.2006, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(BoriX @ 26.08.2005 01:32) 63842</div>
По поводу уколов:
По сведениям агентства ОБС где-то проводят курсы оказания первой помощи. И колоть учат. И даже все это чудо нахаляву, при МЧС что-ли...[/b]

Полдня провёл в Покровском Стрешневе, общался с единомышленниками. Самым сильным впечатлением был сегодняшний несчастный случай с парнем(взрослым) в овраге. Первый раз вопреки совета друзей без защиты прыгнул кувырком с велосипедом - удар головой, немного порванное ухо, ссадины на лице - был без сознания, когда его друг выбежал на аллею и попросил меня вызвать скорую. Вызывал через 911, приехала быстро, врач констатировал сотрясение мозга, увезли в больницу. Сумел оказать ему первую доврачебную помощь по локализации ссадин и раны на ухе, к сожалению мой НЗ(аптечка) не предусматривает средств от внутренних травм, только от поверхностных. ДРУГИ !!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О СВОЕЙ БЕЗОПАСТНОСТИ!!! - положите в рюкзаки хотя бы пару бинтов. В похожих случаях не стоит надеяться на себя, лучше положиться на друзей, ибо можно придти в себя, но не будет возможности пройти и 10 метров. Алексей. :bike: :bike: :bike:

Spring
22.07.2006, 05:39
<div class='quotetop'>Цитата(Igogo @ 22.07.2006 01:42) 154345</div>
...НИЧЕГО КРОМЕ ПЕРЕКИСИ В РАНУ ЛИТЬ НЕЛЬЗЯ! ...[/b]
Йод, зеленку и прочие бактерицидки (на спирту или нет) - верно, только вокруг.
А вот на открытую рану можно еще такие дезинфецирующие жидкости, как хлоргексидин, он же мирамистин, он же... ;)
Минус по сравнению с перекисью - не пенится, т.е. не будет выносить из раны мелкие инородные тела. Плюс - чудесно живет в пластиковом флаконе, т.е. удобнее и безопаснее таскать с собой.

Может медики и возмутятся, но на личном опыте проверено неоднократно. Помогает и не дает побочных эффектов.

Ну и по поводу агентства ОБС: курсы первой помощи (сертифицированные!) проводятся при МЧС, Красном Кресте, НИИ им. Склифасовского - это самые известные - ну еще где-то наверняка...
НЕ бесплатно, т.к. на занятиях используется современное оборудование, которое немало стоит, да и вообще... имхо, за такое не грех и заплатить. Но и не запредельные цены. Обычно занятия либо 4 раза в неделю вечером по 3-4 часа, либо (что чаще и продуктивней) - цикл проводится за 2 выходных дня, порядка (10+10) учебных часов.

В принципе можно не торопясь начать собирать группу, человек 10-12, и пройти такой курс. Я бы с удовольствием :)

Артем
30.07.2006, 09:44
<div class='quotetop'>Цитата(Vitaminka @ 19.08.2005 10:19) 62054</div>
По поводу аптечки согла сна на все 100%!!!
Должна быть обязательно - особенно при поездках малыми группами, так как когда нас много, то больше шансов что она есть у другого...
У себя в составе выше перечисленных средств вожу с собой:
- Хлоргексидин (отличный антисептик) - плюс по сравнению с прекесью: если, не дай бог, повреждение слизистой, то этот препарат несравненно лучше
- Д-Пантенол мазь - при повреждениях кожного покрова (ссадина, например) мажешь под пластырь и сумашедшее заживание происходит
- Диклофенак мазь (вожу не для порядка, а для себя, так как при вывихах тоже отличная штука и начинает помагать сразу - я очень довольна) вот подумываю положить в аптечку Финалгон
- Лиатон 1000 гель - отличное средство от синяков (если не забывать мазать 2-3раза в день) и если сразу намажешь синяк будет меньше в последствии и боль снимает от ушиба на месте синяка (НЕЛЬЗЯ наносить на рану!!!)
- Кетанов - от боли
- Трихопол (только положила в аптечку, но считаю что должен быть, так как когда ездим к водоёмам очень реально наглотаться воды, а она в наших водоёмам грязнющая до безобразия) т.е. в качестве профилактики его можно выпить дома, но ведь человек может наглотаться водой не слегка, а достаточно сильно... и в этом случае лучше всё-таки выпить его сразу....
- Ринза - ну про эту вещь я думаю вы и сами знаете
- и ещё бы добавила Но-шпу - девушкам иметь просто обязательно!
- ещё вожу с собой спрей от комаров :D
Вот кажеться столько всего много написала, а на самом деле не так уж и много места занимает... И главное!!! Нельзя экономить место в рюкзаке, ведь здоровьё-то ДОРОЖЕ!!!! :angel11:
Вот собственно говоря и всё :)
PS. Рекомендуется пероиодически проверять сроки годности лекарств в аптечке
PPS. Я катаюсь с веломанией всего 1,5мес, но всё выше перечисленное уже могло бы пригодиться, если бы сразу лежало в аптечке...
Хотела пару строк написать, а как увлеклась-то[/b]

не хочу огорчать но трихопол (метранидазол) при разовом приеме не выполнит роль антисептика. Хуже того, если ты и в прямь чегото не полезного глотнула, а это не полезное ломанулось размножатся, то скорее всего ты уже обеспецишь ему устойчивость перед этим дешевым но достаточно эффективным препаратом.
Уж лучше слабый раствор марганцовки глотнуть. И потом от нее не остается такого противного привкуса во рту...

Vitaminka
23.08.2006, 08:25
За прошедший год моя аптечка несколько увеличилась :-)

Добавленно несколько незаменимых вещей!!!! А именно:

1. Гемостатическая коллагеновая губка - отличное кровеостонавливающее и ранозаживляющее ср-во, плюс оно остаётся на ране и потом рассасывается!!! Вообщем у неё вагон плюс - не буду сейчас обо всём рассказывать... по желанию найдёте описание в инете :-)
2. Пакет гипотермический для оказание первой помощи - ну это тот который разбивается и делается холодным мешочком - при различных ушибах, вывихах и пр - отличная вещь!!!
3. Кучу разных бинтов, салфеток, салфеток с различными пропитками (от ран, ожогов и пр.), липкий бинт

А так же:

4. Корвалол
5. Ренни
6. Цитромон
7. Фестал
8. Активированный уголь

pozitiv
24.08.2006, 10:47
<div class='quotetop'>Цитата(Vitaminka @ 23.08.2006 09:25) 168857</div>
За прошедший год моя аптечка несколько увеличилась :-)

Добавленно несколько незаменимых вещей!!!! А именно:

1. Гемостатическая коллагеновая губка - отличное кровеостонавливающее и ранозаживляющее ср-во, плюс оно остаётся на ране и потом рассасывается!!! Вообщем у неё вагон плюс - не буду сейчас обо всём рассказывать... по желанию найдёте описание в инете :-)
2. Пакет гипотермический для оказание первой помощи - ну это тот который разбивается и делается холодным мешочком - при различных ушибах, вывихах и пр - отличная вещь!!!
3. Кучу разных бинтов, салфеток, салфеток с различными пропитками (от ран, ожогов и пр.), липкий бинт

А так же:

4. Корвалол
5. Ренни
6. Цитромон
7. Фестал
8. Активированный уголь[/b]
;) Начиная с 4-го пункта вещи незаменимые для алкобайкера.

Gregg
01.09.2006, 10:01
Вот чего есть в продаже: http://www.366.ru/products/first-aid/1589/73233.html
Интересно, что там внутри и как это выглядит...
Хорошая идея про курсы. Кто знает, где такие проводятся? :rolleyes:

Клубника
28.10.2006, 01:58
Зарубежные аптечки и их составляющие - см.фотки

minfo
29.10.2006, 00:06
Зашел в тему, а ведь и правда она нужная (только пусть не часто пригождающаяся по жизни).
Просьба к тем, кто имеет медициоское образование, литературный слог и на веле в походы ходит - мож таки напишете правильную статью по результатам этой темы, собирать всё по крупицам - это немыслима, а вывод должен быть однозначным - состав аптечки, назначение её компонентов, и правила оказания помощи.
Премного благодарен, и в надежде почитать потом статью (которая, думаю, должна занять место не только в FAQ на форуме, но и в каком то разделе "статьи" на главной странице http://www.velomania.ru/

ЗЫ что касается темы, то обычно её автор является и её модератором (не только банит людей как модер форума, но и поддерживает жизнь темы и направляет в русло). Статистика по теме: 4 страницы, у автора 2 ответа, оба почти ни о чём.

Хочется получать в таких темах результат, а не только говорить, что "да-да, панкреатин - это такой же мотилиум, только наш и при том намного дешевле!"

Гвоздь
10.11.2006, 21:05
Немаловажный предмет в мед.аптечке велосипедиста - это мобильный телефон, что бы в случае чего вызвать Скорую помощь!

Голландец
22.11.2006, 20:46
очень интересно было почитать кто что с собой возит или собирается возить по какой-то причине. а ведёт кто-либо счёт боевым потерям и какие расходные материалы при этом были нужны, чтобы на основе реальных случаев составить в первом приближении список необходимого минимума?
может я не в самых травматичных и сложных походах катался, в большинстве своём это были выезды на 1 или реже 2 дня, походы протяжённостью более недели для меня редкость.
по результатам 41 выезда складывается следующая картина (в собках указано число применений)
наиболее часто требовались вещи связанные с защитой кожи от солца крем от загара (15) и когда кожа сгорела применялся Пантенол (7)
далее со значительным отрывом идут другие травмы - простуда: антибиотик при простуде терафлю(4) витамин С быстрорастворимый или в таблетках (12), полевитамин (5)
ссадины или царапины с ушибами при падении или столкновении: пластрь бактерецидный (8), зелёнка (2), йод (4), перекись водорода (3), спасатель (5) один раз спасатель применяли при обгаревшей на солнце коже
наименее распространены натирание мозолей - мозольный пластрь (3), растройство желудка (2)
порез или кровотечение при падении - бинт стерильный (3)
для нанесения йода или зелёнки вожу в аптечке ватные палочки, на случай перевязки раны в походных условиях одноразовые перчатки, к счастью пока не были нужны.
один раз было желание добавить в воду что-то для её очистки но обошлись кипячением.

Border
01.02.2007, 23:22
Вожу с собой:
- раствор зеленки
- перекись водорода
- активированный уголь
- бинт нестерильный
- вата (нестерильная)
- напалечник
- пластырь
- бактерицидные салфетки
- цитромон

Пока хватает, еще хочу добавить "Спасателя"
Кстати, на счет мобильного - это очень полезно, только он не везде ловит :unsure:

kossmoss
30.03.2007, 12:09
а как же презерватив?
ведь если что, никакой "спасатель" не спасет

minfo
06.04.2007, 15:22
Итак, сезон начался, а вместе с ним время серьезных походов и неожиданных травм и заболеваний...

Может таки кто-то сподобится резюмировать тему, и поможет собрать нормальную велоаптечку для: а)вечерней покатушки, б) ПВД, в) недельного (и больше) похода?
Конечно же желательно, чтобы делал это человек с мед образованием, либо сильно в теме который. Ну и с комментами по каждому пункту аптечки. Да и пора бы оформить тему в отдельную статью для Веломании - это как пожелание №2

Встретил (потому что ищу инфу) вот такое (http://forum.velomania.ru/to?http://www.paulhartmann.ru/index.php?id=456)

busla
22.04.2007, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 06.04.2007 16:22) 244334</div>
Итак, сезон начался, а вместе с ним время серьезных походов и неожиданных травм и заболеваний...

Может таки кто-то сподобится резюмировать тему, и поможет собрать нормальную велоаптечку для: а)вечерней покатушки, б) ПВД, в) недельного (и больше) похода?[/b]

Для недельного похода и более надобрать с собой медика. То чему последовательно учат 6 лет, а потом регулярно практикуют и совершенствуют ни в какой форум не уместишь.

В ПВД и вечернюю покатушку достаточно взять перевязочные материалы (стерильный бинт становится нестерильным в момент вскрытия пачки в полевых условиях) и перекись водорода.

Йод и зелёнка не нужны.

Какой-нибудь бальзам от укусов, крем от солнца будут нелишними.
Естественно не стоит забывать лекарства от своих хронических заболеваний.

Если есть желание оказывать помощь другим, стоит позаботиться и о собственной защите - через искуственое дыхание и контакт с внутренними органами передаётся очень много вяской дряни, например, гепатит. Лучше озаботиться заранее парой комплетков перчаток, а может даже и специальной салфеткой для искуственного дыхания.

Стоит помнить, что впихивание, а уж тем более вкалывание, пострадавшему медикаментов, если вы не дипломированный медик, является уголовно-наказуемым преступлением.

Depravado
17.07.2007, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 06.04.2007 16:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=244334)</div>
Итак, сезон начался, а вместе с ним время серьезных походов и неожиданных травм и заболеваний...

Может таки кто-то сподобится резюмировать тему, и поможет собрать нормальную велоаптечку для: а)вечерней покатушки, б) ПВД, в) недельного (и больше) похода?
Конечно же желательно, чтобы делал это человек с мед образованием, либо сильно в теме который. Ну и с комментами по каждому пункту аптечки. Да и пора бы оформить тему в отдельную статью для Веломании - это как пожелание №2

Встретил (потому что ищу инфу) вот такое (http://forum.velomania.ru/to?http://www.paulhartmann.ru/index.php?id=456)[/b]

Резюме простейшее: переложить из автоаптечки в велоаптечку. Уже все придумано, не надо изобретать велосипед...

Добавлено позже (17/07/2007 15:50):
<div class='quotetop'>Цитата(kossmoss @ 30.03.2007 13:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=241021)</div>
а как же презерватив?
ведь если что, никакой "спасатель" не спасет[/b]


Бхаххаха... Необходимость наличия запасной резины даже не обсуждается...

Sibman
20.07.2007, 05:18
<div class='quotetop'>Цитата(Vitaminka @ 25.08.2005 10:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=63525)</div>
 
И потом обезболивающее можно вводить в повреждённый сустав например, а не в достаточно маленькую мыщцу пятой точки... Значительно эффективнее!!! Единственно - нельзя перестараться с дозой!!![/b]
Обалдели? Интраартикулярные (внутрисуставные) иньекции относятся к кате гории малых хирургических  вмешательств, и поводятс  ТОЛ
КО в условиях стерильной  операционной и ТОЛЬКО ква лифицированным хирургом-ортопедом. 

kossmoss
06.08.2007, 01:03
помню ехали в каком-то ПВД
у одного оказалась капельница с собой
"однако", - подумал я :)

Nadeya
10.08.2007, 03:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
резюме простейшее: переложить из автоаптечки в велоаптечку. Уже все придумано, не надо изобретать велосипед...[/b]
кажется, по некоторым пунктам всё-таки надо.
Например, в автоаптечку явно не входят супрастин с преднизолоном. Типа, аллергической реакции в случе аварии  не будет;)
А случаи-то разные бывают... А байкер, катающий по лесу, имеет больше (чем автовод) шансов быть укушенным каким-л. злобным насекомым...

В общем, ПВД-аптечка, как она видится мне и каковой я стараюсь её поддерживать.

Перевязочные ср-ва
Салфетки
Хлоргексидин/мирамистин - 1 флакон
Лейкопластырь разный
Бинт стерильный - 1 уп.

скорая помощь
кетанов в ампулах 5-10 шт
супрастин в ампулах - 2-5 шт
преднизолон - 1 шт
шприцы однораз.

ожоги/ссадины
Пантенол (от ожогов)
"Спасатель" или аналог
крем детский

*факультативно
крем от комаров
бинт эластичный
мазь согревающая

Sibman
10.08.2007, 08:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Например, в автоаптечку явно не входят супрастин с преднизолоном.[/b]
Ну, супрастин (кларитин, товегил) - понятно. А преднизолон то нафига? Это же гормональный препарат.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
скорая помощь
кетанов в ампулах 5-10 шт[/b]
Ну что народ помешался на кетаролах, кетановах и кетролаках?
Есть анальгетики выраженного действия последнего поколения, например Катадолон.
Выпускается в таблетках, и имеет достаточно пролонгированное действие.
Продается свободно, без рецепта.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
*факультативно
крем от комаров[/b]
Многочисленные тестирования кремов и аэрозолей от кровососов в условиях
сибирской тайги показали, что самым эффективным является препарат "Бибан".

kossmoss
13.08.2007, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
кетанов в ампулах 5-10 шт
супрастин в ампулах - 2-5 шт
преднизолон - 1 шт
шприцы однораз.[/b]
не понимаю, какой смысл именно в ампулах, если в ПВД грязи достаточно.
не проще ли взять таблетированныый кетанов? а шприцы поменть на еще пару пачек бинтов?

Maksim Bodrov
15.08.2007, 01:50
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 10.08.2007 09:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=318498)</div>
Ну что народ помешался на кетаролах, кетановах и кетролаках?
Есть анальгетики выраженного действия последнего поколения, например Катадолон.[/b]Кеторолак - дешево и работает.
Преимущества Катадолона в меньшем побочном воздействии (особенно на ЖКТ) актуальны при длительном (месяцы) лечении сильных болей, нам на травму это не очень важно.

Добавлено позже (15/08/2007 02:50):
<div class='quotetop'>Цитата(kossmoss @ 13.08.2007 17:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=320203)</div>
не понимаю, какой смысл именно в ампулах, если в ПВД грязи достаточно.
не проще ли взять таблетированныый кетанов? а шприцы поменть на еще пару пачек бинтов?[/b]Из ампул можно пить, действует быстрее таблеток. Ну а в случае пипеца все ж колоть. (Надо уметь.)

Nadeya
15.08.2007, 03:08
Опять же, укол действует независимо от количества и качества пищи в желудке. С таблетками это не всегда так...
Колоть фпопу долго учиться не надо, опять же.

Sibman
15.08.2007, 05:43
<div class='quotetop'>Цитата(Maksim Bodrov @ 15.08.2007 01:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=321187)</div>
Кеторолак - дешево и работает.
Преимущества Катадолона в меньшем побочном воздействии (особенно на ЖКТ) актуальны при длительном (месяцы) лечении сильных болей, нам на травму это не очень важно.[/b]
Катадолон эффективен как при лечении острой боли, так и хронической. Вопрос дозир вки. 
Я работаю с этим препаратом и имею представление о его клинической эффективности.
Ну а если уж о травмах говорить - то трамал, омнопон, трамадол  :)

Maksim Bodrov
15.08.2007, 10:14
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 15.08.2007 06:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=321218)</div>
Катадолон эффективен как при лечении острой боли, так и хронической. Вопрос дозировки.
Я работаю с этим препаратом и имею представление о его клинической эффективности.[/b]Не спорю, что он эффективен. Просто его "вкусности" - не там, где нам важно. В принципе лучше ли он, чем кеторолак? Конечно лучше. Но в нашем применении (аптечка на велосипеде) этого не почувствуем. Хотя если у кого-то много денег - почему нет. В точности как с компонентами XTR.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну а если уж о травмах говорить - то трамал, омнопон, трамадол :)[/b]Ну это конечно.

FiLL
15.08.2007, 11:42
Содрав оба колена, залечился в аптеке за 13 руб.
Перекись водорода по традиции
Пластырь.
Бинт.
Ещё желательно вату, йод,.
Трамал никто не возит , интересно)
P/S?
а вообще потом рэйтинг надо составить по препаратам в апечке.

Sibman
15.08.2007, 13:22
<div class='quotetop'>Цитата(Maksim Bodrov @ 15.08.2007 10:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=321296)</div>
Не спорю, что он эффективен. Просто его "вкусности" - не там, где нам важно. В принципе лучше ли он, чем кеторолак? Конечно лучше. Но в нашем применении (аптечка на велосипеде) этого не почувствуем. Хотя если у кого-то много денег - почему нет. В точности как с компонентами XTR.[/b]
Кстати, почему то забыли такой неплохой препарат, как "Амбене". Выпускается как в ампулах, так и в готовых шприцах. Кстати, препарат специально разрабатывался, как средство экстренной помощи при спортивных травмах. Широко используе ся спортивными врачами.  Правда в последнее время препарат подорожал в три раза. :angry:

Как средство экстренной помощи при сильных ушибах, растяжениях мышц и связок не плохо иметь аппулы с  хлорэтилом  "Морозко". Разумеется, перевозить в рюкзаке их нужно в жестком пенале или коробке.

Andrey777
16.08.2007, 06:19
По поводу перчаток. Состав автоаптечки - http://sitecweb.info/kit0.html , - там нет перчаток. Значит они и не нужны. Не знаю точно, но по-моему от крови можно заразиться только если кровь попадет на рану или слизистые. Может кто знает исключения. Вообще есть желание сходить на курсы оказания 1-ой помощи http://www.allsafety.ru/school/price.htm.
И еще хорошо бы обсудить аптечку для дневных поездок в городе. В Москве на каждом углу аптеки, поэтому для обработки ссадин ничего в Москве возить не надо. Да и вообще не знаю, что нужно возить, вроде срочности применения почти всех средств нету. Может я не прав?

Maksim Bodrov
16.08.2007, 13:35
Наша автоаптечка вообще малополезная вещь.
У меня ездят обязательно две аптечки, одна для гаишников и одна для дела.

xant73
20.08.2007, 12:11
Как бывший медработник МЧС хочу порекомендовать такую штучку как "ПАКЕТ ПЕРЕВЯЗОЧНЫЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ИПП-1"..В предыдущих постах видел ее - она иногда в стандартные укладки-аптечки входит..Полезная вещь - всегда стерильная - оболочка герметичная, универсальная - и на ногу и упаси бог на голову пойдет..Подробнее - например здесь :http://paramedik.ru/content/view/26/201/...Что еще можно сказать - наработка военных, уже лет наверное 40-50 и ничего боле нового и не придумывают- выполняет свои функци на все 100.
На счет места расположения аптечки - взял обычную флягу для воды с креплением, на ней нарисовал красный крест лаком для ногтей - у жены позаимствоавл :) и прикрутил на штатное место крепления насоса.Дешево и сердито.И все туда входит, герметично и можно спокойно положить флакончик с перекисью-зеленкой, не боясь что перевернутся и вытекут.
Свои 5 копеек на счет анестетиков - упаси вас бог но бригада скорой которая приедет за вами в экстренке по голове не погладит за самостоятельное применение сильных обезбаливающих.Бог знает что и в какой дозе вы себе вводили, а если упаси бог еще и были без сознания или потеряли его до приезда скорой -можете осложнить дальнейшее оказание Вам помощи бригадой врачей в больнице - единственный выход - примотать ампулу или бумажку с указанием препарата,дозы, времени введения.
Из пожеланий - дополнительно неплохо иметь в карманах заламинированную бумажку с ФИО, адресом, контактными телефонами и группой крови, плюс по необходимости указать препараты на которые у вас аллергия - облегчите жизнь и врачам и родственникам и самое главное - себе.

jelx
23.08.2007, 20:32
Как доктору мне очень трудно остановиться в комплектовании аптечки, и она вечно получается неподьемной :) Но стандартная городская аптечка у меня выглядит так:

Перекись водорода 100 мл в пластике
Бинт стерильный 7 х 14
Набор пластырей разного размера
Стрептоцид в порошке

Никакого смысла в нестерильных бинтах, вате и т.д. нет, равно как и в йоде/зеленке - рана обрабатывается перекисью. В условиях города не вижу также необходимости в таблетках/ампулах - если что, всегда можно заехать в аптеку, а если что серьезное, вызвать "Скорую".

nadir
23.08.2007, 20:50
Конечно надо,даже обязательно. Всегда с собой: фастум гель, перекись,таблетки обезболивающие,бинт, найз гель( обязательно)- очень сильно выручила при трамве головы пока везли в травмпункт.Хочу купить (советую) гипс в упаковке что-ли его мочишь и он принимает форму , принцип типа такой

Maksim Bodrov
24.08.2007, 11:24
<div class='quotetop'>Цитата(надя @ 23.08.2007 21:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=327014)</div>
фастум гель,
, найз гель( обязательно)[/b]
В принципе, это препараты одного типа действия, поэтому можешь один из них исключить, если только не знаешь о каком-то специфическом отличии их действия именно на тебя.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
купить (советую) гипс в упаковке что-ли его мочишь и он принимает форму[/b]
Тут хотел бы предостеречь, что надо весьма хорошо представлять, что делаешь, когда накладываешь гипс. Вероятно, ты думаешь о нем как о помощи при переломах? Заключая место перелома в жесткую оболочку, можно создать условия для травмирования мягких тканей вокруг. Вполне эффективна традиционная шина как обеспечение доставки до больницы, что все равно обязательно надо сделать. Гипс как правило накладывать после рентгена, четко зная, что там творится.

Радистка Кэт
15.09.2007, 19:41
У меня в аптечке всегда большие пластыри для коленок) Медицинские салфетки, антисептик, перекись, "Спасатель", кетонал (вообще от боли и воспалений суставов, но в целом хороший анальгетик при растяжениях,например), кровоостанавливающий карандаш...Бинты естессно. Еще есть жгут.. Ну и лежат там таблетки от сердца, давления и аллергии. На всякий пожарный)

Радистка Кэт
15.09.2007, 20:28
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 15.09.2007 21:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=340629)</div>
вопрос.
если на вас комплект защиты, то берете ли аптечку?
и наоборот[/b]


Я все равно беру.Даже если в защите уберешься, можешь не спастись от ушиба или растяжения...А потом все равно может найтись место, где обдерешься...

Радистка Кэт
15.09.2007, 20:59
<div class='quotetop'>Цитата(небо @ 15.09.2007 21:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=340646)</div>
Странно как это у вас всё в аптечку помещается-у меня влезает только клей,заплатки и мини-тёрочка.А от всего остального слышал лучше всего помогают лекарственные травы-они и легче,и места меньше занимают,да и более универсальны в применении в отличие от таблеток. <_<[/b]
Травы, конечно,лучше! "Спасатель" как раз на травах. Но знаете, если вывих или растжение, дикая боль, трава ее быстро не снимет, к сожалению. У меня у самой дома целая полка трав. Но травмы велосипедные, случающиеся при катании - не тот случай.
Умещается как-то....

yurynt
18.09.2007, 00:43
вместо "спасателя" можно использовать бальзм Живокост ( на основе экстракта травки Окопник ), сам на себе проверял после ожога лодыжки 2-ой степени. Но это не срочное средство и нечего ему делать в аптечке, если это не длительный поход.
К тому же настоящий спасатель отличить от поддельного ( коего очень много, даже в аптеках 36.6 ) можно почитав здесь - http://www.spasatel-rossia.ru/10_rus.html

почитайте здесь - http://www.antibiotic.ru/curious.php про антибиотики, и вам больше не захочется глотать самый вредный левомицетин при банальном расстройстве желудочно-кишечного тракта. А его часто советуют всякие бывалые путешественники - горе-знатоки.
Что касается антисептиков, применяйте медицинские препараты вроде того же мирамистина, раствора йода ( йод + иодид калия + спирт + вода ) и зеленки ( обработка прилежащих к ране поверхности кожи, но не самой раны ).
Йод это галоген, все галогены ( фтор, хлор, бром, йод, селен, астат ) токсичны. Не путайте с органическими соединениями, которые
усваиваются организмом ).
Мы не крокодилы, у нас нет в крови естественных антисептиков, а в слюне рассадник бактерий просто.
Пероксид водорода в организме не синтезируется. Каталитический распад обусловлен ионами железа, которых особенно много в крови, в частности в гемоглобине - железосодержащем белке эритроцитов. Антисептически свойства обусловлены выделением очень реакционно способного атомарного кислорода при окислительно-восстановительной рекции распада пероксида водорода. Это не очень хорошо особенно для открытых ран. Любые пероксиды ( хех... в майонезе их много, потому как молекулы растительных жиров содержат нестойкие двойные углеродные связи, которые рвутся с образованием пероксидов во время взбивания, в общем при процессе приготовления майонеза) обладают канцерогенным свойством ( это из курса биохимии во время обучения в МХТИ им. Д.И. Менделеева )
Лучше промыть рану теплой водой с мылом и наложить стерильную повязку.

Основные классы обезболивающих лекарственных препаратов

1. Препараты на основе ацетаминофена – парацетамол, достаточно безопасный и мягкий препарат
2. Препараты на основе метамизола – анальгин. Во многих странах мира не применяется из-за токсического воздействия на костный мозг с развитием агранулоцитоза.
3. Нестероидные противовоспалительные препараты (НПВС): аспирин, ибупрофен, напроксен, индометацин, диклофенак, пироксикам, кетопрофен, мелоксикам, а также современные высокоселективные ингибиторы циклооксигеназы 2 (роксикоксиб, целикоксиб и др.) кроме обезболивающего обладают противовоспалительным и жаропонижающим действием. Побочные эффекты: изжога, тошнота, способность вызывать повреждение (эрозии, язвы) желудка и двенадцатиперстной кишки, снижение вязкости крови (аспирин), кожный зуд, сыпь.

Риск повреждающего действия НПВС на слизистую желудка и двенадцатиперстной кишки уменьшается при приеме высокоселективных ингибиторов циклооксигеназы 2. Все НПВС рекомендуется принимать после еды, запивая, достаточным количеством жидкости, лучше молоком. Для уменьшения повреждающего действия НПВП на слизистую оболочку пищеварительного тракта рекомендуют параллельный прием блокаторов протонового насоса (омепразола, ланзопразола, пантопразола, рабепразола, эзомепразола) преимущественно утром натощак, перед первым приемом пищи.
4. Трамадол, современный мощный ненаркотическим препарат, механизм действия схож с действием наркотиков. Кроме того, он повышает концентрацию серотонина в головном мозге. Побочные действия: головокружение, тошнота, рвота, сухость во рту, слабость, спутанность сознания.
5. Препараты на основе капсаицина (вещество, содержащееся в красном перце) – используются для наружного применения в виде мазей, гелей для уменьшения боли, связанной с поражением нервов, суставов (артриты), мышц (миозиты). Побочные эффекты: покраснение и чувство жжения в месте нанесения. Надо избегать контакта с глазами.
6. Спазмолитики – папаверин, дротаверин (но-шпа). Применяют для облегчения боли, в основе которой лежит мышечный спазм.
7. Гормональные препараты, глюкокортикостероиды (преднизолон, дексаметазон и др.) из-за большого количества различных неблагоприятных эффектов назначаются только врачом и применяются под его контролем.
8. Наркотические препараты применят под контролем врача в случаях выраженного, нестерпимого болевого синдрома, обычно при онкологической патологии. В настоящее время это препараты с наиболее выраженным обезболивающим действием. Они назначаются в последнюю очередь.

Несомненно аптечка для велотуризма отличается от аптечки для однодневных покатушек.
Аптечка велотуриста должна подбираться учитывая индивидуальные особенности человека.

Так что на мой взгляд
аптечка для однодневных выездов:

1. Стерильный бинт + эластичная трубочка сеточка для удержания повязки
2. Жгут, тампоны ватные.
3. Набор бактерицидных пластырей.
3. Антисептик ( мирамистин, зеленка )
4. Обезболивающие препараты - подойдет парацетамол или но-шпа, потому как обычно боли из-за мышечных спазмов.
5. препараты индивидуального назначения ( антигистаминные, кардиопрепараты и т.д.), то, что не требуется большинству людей.

Без всего остального можно обойтись, я считаю.

Dmlter
18.09.2007, 00:55
красиво и много написано, вот только не понял, чем перекись не угодила? Ну канцерогенна и что? Где ты теплую воду с мылом найдешь в полевых условиях)) Хотя я за мирамистин и хлоргексидин. А вот зеленку я не считаю антисептиком, тем более после наших шкрябаний кожей об асфальт, нужно хорошо промыть саму рану от микрочастиц - вот тут каталитический процесс перекиси и пригождается.

yurynt
18.09.2007, 08:28
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 18.09.2007 01:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341689)</div>
красиво и много написано, вот только не понял, чем перекись не угодила? Ну канцерогенна и что? Где ты теплую воду с мылом найдешь в полевых условиях)) Хотя я за мирамистин и хлоргексидин. А вот зеленку я не считаю антисептиком, тем более после наших шкрябаний кожей об асфальт, нужно хорошо промыть саму рану от микрочастиц - вот тут каталитический процесс перекиси и пригождается.[/b]

Вы можете не считать ее антисептиком, но она им является, вернее средством обработки поверхности, прилегающей к самой ране.
Внутри раны не обрабатывают антисептикам.
Воду с собой возят, чтобы пить, мыло можно тоже взять небольшой кусочек ))

Перекись не обладает каталитическими свойствами :lol: , кровь, грубо говоря, является катализатором распада перекиси.
очень хорошо "обжечь" атомарным кислородом свежую рану. Я понимаю, действуйте.
То, что она шипит, это не значит, что она моет рану :)

Dmlter
18.09.2007, 09:07
т.е. вы хотите сказать что проехавшись по асфальту или ободравшись полезнее просто промыть водичкой с мылом и обмазать вокруг зеленкой, а не промыть мирамистином и помазать чем-ниить вроде солкосерил геля?

не играйте словами
каталитический процесс != каталитические свойства

StariChok
18.09.2007, 09:28
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 18.09.2007 01:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341689)</div>
красиво и много написано, вот только не понял, чем перекись не угодила? Ну канцерогенна и что? Где ты теплую воду с мылом найдешь в полевых условиях)) Хотя я за мирамистин и хлоргексидин. А вот зеленку я не считаю антисептиком, тем более после наших шкрябаний кожей об асфальт, нужно хорошо промыть саму рану от микрочастиц - вот тут каталитический процесс перекиси и пригождается.[/b]
Я тоже зеленку считал за фигню. А потом оказалось, что против стафилококов только она эффективно и помогает. Именно они вызывают самые неприятные загноения.

Dmlter
18.09.2007, 10:12
интересно, а мирамистин и хлоргексидин не помогают?

jelx
18.09.2007, 10:22
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 18.09.2007 09:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341714)</div>
кровь, грубо говоря, является катализатором распада перекиси.[/b]
а еще точнее, каталаза крови :rolleyes:

<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 18.09.2007 10:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341740)</div>
Я тоже зеленку считал за фигню. А потом оказалось, что против стафилококов только она эффективно и помогает.[/b]
Бред насчет стафилококков, поверьте. Люди, открытые раны промываются перекисью - не тампоном, а лить на рану. Зеленкой обрабатывается кожа вокруг раны, но ни в коем случае не она сама.

StariChok
18.09.2007, 10:48
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 18.09.2007 11:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341765)</div>
интересно, а мирамистин и хлоргексидин не помогают?[/b]
Не знаю. Читай для чего они предназначены. Но из курсов, которые проходил, запомнил, что стафилокок -штука хреновая, от хлора не дохнет, в спирте может некоторое время жить (особенно т.н. "золотистый", самый зловредный), но от анилиновых красителей подыхает очень даже быстро. А бриллиантовая зелень (зеленка) -самый настоящий анилиновый краситель. :rolleyes:
А вообще-то лучше всего поднимать иммунитет. Тогда в большинстве случаев можно просто водичкой промыть и ехать дальше. Песочек потом вместе с корочкой сам отвалится.

minfo
18.09.2007, 11:02
<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 18.09.2007 01:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341684)</div>
...Антисептически свойства обусловлены выделением очень реакционно способного атомарного кислорода при окислительно-восстановительной рекции распада пероксида водорода. Это не очень хорошо особенно для открытых ран. Любые пероксиды ( хех... в майонезе их много...[/b]
согласен, что с майонезом вкуснее, но...
Давайте таки будем лаконичными в теме, для тех кому интересны свойства майонеза, пусть попросят в беседке рассказать про его чудо-свойства.
До сих пор таки интересует вопрос программы-минимум для ежедневной аптечки и аптечек для ПВД и несколькодневных походов.

По виду хотелось бы так: Название (с коммерческими вместе типа Мезим, он же Панкреатин, он же ... ), Назначение, Способ применения (+ дозы)

ЗЫ было замечено, что в крымском походе на ура шли всякие Колдрексы и прочие "чаи" от простуды. Поэтому было бы хорошо прописать в каких походах и чего брать больше в связи с внешними факторами.

yurynt
18.09.2007, 12:48
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 18.09.2007 10:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341731)</div>
не играйте словами
каталитический процесс != каталитические свойства[/b]

да не играю я словами, я химик по образованию.
Вы говорите чушь и это мне "режет ухо". :)

Добавлено позже (18/09/2007 13:48):
<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 18.09.2007 12:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=341810)</div>
согласен, что с майонезом вкуснее, но...

До сих пор таки интересует вопрос программы-минимум для ежедневной аптечки и аптечек для ПВД и несколькодневных походов.[/b]
я вроде описал аптечку для каждодневной поездки.
Для велотуризма все намного индивидуальнее.
И намного важнее владеть навыками оказания первой медицинской помощи и качесвтенной автоаптечкой ( а не для техосмотра ) + индивидуальные препараты. Качетсвенная стоит рублей 400, а не 130. Перпараты там современные и есть весь необходимый набор.
что касается всякого хлама, типа колдрекса, я лично ничего, кроме меда ( круглогодично, независимо от наличия болезни ),
не употребляю :)
А кто-то употребляет пачками, вот пусть и берет для себя. антиаллергенные перпараты тоже.. зачем мне они если у меня пока, слава богу, на протяжении 35 лет не было никаких аллергий.

При составлении каждодневной аптечки руководствовался своими знаниями, здравым смыслом и доступной профессиональной медицинской литературой. А также учитывал, что все это будет возить человек, а не грузовик )

GVARDIAN
28.10.2007, 16:34
А как же стрептоцид (порошок)? Хорошо кровь останавливает.

BerryNika
26.05.2008, 22:40
Для меня, как врача и любителя дальних велопоходов зарекомендовал себя следующий набор медикаментов:
1. Йод, зеленка, кристаллы марганцовки, перекись водорода.
2. Бинт стерильный большой и маленький
3. Бинт эластичный-от расстяжений и при вывихах
4. Жгут кровоостанавливающий
5. Салфетки "Активекс" кровоостанавливающие, обезболивающие. Разные бывают. Способ употребления-смочить водой. Весят по грамму.
6. Пакет охлаждающий "Снежок" - при ушибах, расстяжениях
7. Мазь разогревающая (никофлекс и т.д)
8. Набор пластырей, пластырь в рулоне (лучше телесного цвета-обычный белый при контакте с водой отлепляется)
9. Градусник электронный
10. Аспирин обычный
11. Анальгетики ( пенталгин, анальгин-кому что нравится)
12. Спазмалитики (но-шпа. спазган) - при болях в животе, для женщин особенно актуально
13. Церукал ( от тошноты)
14. Регидрон-порошок в пакетиках, весит неск. граммов - в жару добавлять в питьевую воду, при отравлениях в случае обезвоживания.
15. Средства от поноса ( лоперамид и ему подобные), желательно сочетать с одновременным приемом 2-х таблеток левомицетина. В некоторых случаях при приеме только лоперамида наблюдается полное отсутствие работы кишечника на неопределенный срок. Короче. г-на можно безрезультатно ждать неделю! :)
16. Левомицетин
17. Активированный уголь из расчета 1 т на 10 кг веса
18. Смекта. ренни
19. Альбуцид ( когда мошки в глаза попадают, то первая помощь промыть глаза альбуцидом)
20. Валидол, нитроглицерин ( как это ни грустно, но инфаркт молодеет)
21. Нашатырь в ампуллах.
22. Вата, полиэтил. пакет или компрессная бумага, водка ( не в питьевых целях)
Если чего забыла, можете дополнить. Аптечка составлена из принципа "помоги себе сам", ну и другому при случае....... Еще одно правило дальних велопоходов.: кол-во участников-не менее 3-х человек. Один остается с пострадавшим, другой идет за помощью........

Sibman
27.05.2008, 04:54
В принципе, достаточно грамотно составленный набор для ДАЛЬНИХ велопоходов.
Что бы лично я изменил/добавил:

1. Но-Шпу меняем на наш Дротаверин. То же самое, но за гораздо меньшие деньги.
2. Более сильный анальгетик - кеторол, кетанов, катадолон.
3. Антибиотик, напр. Ципролет - на случай возможных инфицированных ран.
4. Антигистамины.

Ive
27.05.2008, 08:07
не рекомендовал бы менять но-шпу на дротаверин. У буржуев упаковка лучше, соответственно хранимость в нештатных условиях тоже лучше. На здоровье не жадничают.
С анальгетиком - обеии руками за, у кеторола эффективность при травматических болях близка к морфину. Причем если есть чел с руками - я бы имел на борту и таблетки и ампулы со шприцами. то же касается антигистаминов. Из последних по хорошему надо иметь Эриум в дозировке по 5 мг и какойнить супрастин - если ампулы. Препараты недешевые, но - эриус отлично снимает отек - что актуально при всякого рода покусах и аллергических насморках, про Квинке (упаси вас от этого) я вообще молчу.... И еще бонус важный байкеру - после него не засыпают.
Антибиотики - и чем не угодил левомицетин? На инфицированные - читай, загноившиеся - раны следует иметь его же, но в виде мази типа Левосин, левомеколь - пара тюбиков рюкзак не оттянет, а лечится на нем все весьма резво. А ципролет имеет препоганейшие побочные эффекты, среди которых - фотосенсибилизация, повышение чувствительности кожи к ультрафиолету, то есть человек принявший пару таблеток ципролета имеет шансы обгореть до полного безобразия, с пигментацией и прочими неприятностями - даже в пасмурный день.

junior
27.05.2008, 08:13
Беру аптечку только на соревнования или когда на лыжах выбираюсь:
Терафлю
Кетанов
Карсил
Диклофенак
Фастум-гель
Активированный уголь/ имодиум
Аспаркам
Пластырь
Крем детский
Крем спасатель

Учитываю прочитанное думаю добавить мирамистин.

Крем от загара /антикомариное/противоклещее средство - как опция.

BerryNika
27.05.2008, 10:28
Да. извиняюсь, про антигистаминные забыла. Диазолин неплохое, мягкое средство. Для тех, у кого были раньше аллергические реакции, конечно эриус и ему подобные препараты нового поколения. Еще мы брали преднизолон в ампуллах и шприцы обычные и инсулиновые. Встреча с пчелой для некоторых может быть первой и последней одновременно. Особенно для аллергиков. Преднизолон желательно колоть в вену в кол-ве 30-60мг (1-2 ампуллы). Кто не умеет-нестрашно, можно внутримышечно. При отеке Квинке нам рекомендовали колоть в шею. Еще нелишним будет прихватить с собой толстую стерильную иглу (красного или розового цвета) для коникотомии. Это не для слабонервных, но жизнь товарищу спасет. Можно взять таблетки фуррациллина-и горло полоскать, и раны промывать. опять же, преимущества по весу. В салфетках активекс есть разная пропитка. в том числе и для гнойных ран, но можно подстраховаться ихтиоловой мазью ( для фурункулов, закрытых гнойников) и левомеколем. Хорошо снимает температуру литическая смесь. но димедрол в ампуллах сейчас достать весьма проблематично. Кетанов я предпочитаю только в ампуллах-так он наиболее быстро и эффективно снимает болевой синдром. Пакетики с террафлю будут нелишними при ознобах. Но я обычно пью горячий чай с водкой... Проверенное средство...

jelx
27.05.2008, 13:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 27.05.2008 09:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=509961)</div>
у кеторола эффективность при травматических болях близка к морфину.[/b]
:clap: :clap_1: :clapping: вы, гражданин, если, не дай бог, бедро сломаете, попросите скорую вам вместо НЛС кеторол загнать :)

<div class='quotetop'>Цитата(BerryNika @ 27.05.2008 11:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=510066)</div>
Еще нелишним будет прихватить с собой толстую стерильную иглу (красного или розового цвета) для коникотомии. Это не для слабонервных, но жизнь товарищу спасет. Можно взять таблетки фуррациллина-и горло полоскать, и раны промывать. опять же, преимущества по весу.[/b]
только не одну, а штуки четыре. попробуйте через одну иглу подышать :)
а фурациллин - хлам. ни на что уже давно не действует. для ран есть перекись, в горло - гексорал или что-то из этой серии.

BerryNika
27.05.2008, 14:25
Ну вы еще набор для трахеотомии прихватите, мешок Амбу и аппарат ИВЛ впридачу! сколько надо иголок. столько и воткнете. Попробуйте еще с первого раза попасть! :angry:

jelx
27.05.2008, 19:37
по срединной линии сложно промахнуться мимо трахеи, учитывая, что ее кольца отлично пальпируются.

Ive
27.05.2008, 21:19
Вы, гражданин, не каркайте! А еще попробуйте достать морфин. А я с интересом посмотрю. Ну если ток вы наркодилер... И про штуки 4 иглы - не надо. Отрыв трахеи хочется? Толстой воздушки - ДОСТАТОЧНО. А вообще, кто считает себя уверенным в себе - покупайте набор для коникотомии. В медтехнике встречается, на Нахимовском недавно самолично видел.
А вообще для любителей разного рода игл и трахеостом - осложнения знаете? В общем ИМХО - ели известно действо только в теории, а уверенность что попадете КУДА НАДО есть - то только набор. И заклинаю вас, ежели хочется человеку жизнь спасти и проблем не огрести - то не лезте никуда дальше щитоперстневидной связки. Оно на то и коникотомия. Попытки проколоть трахею на конвульсирующем задыхающемся человеке кончаются довольно печально. Минимальное осложнение травма пищевода. Максимальное - и наиболее эффектное - травма сонной артерии. Не смотря на то, что трахею видно. К слову - при отеке Квинке - не видно ее опять же ни-хре-на. Зато вот щитовидный хрящ и соответственно щитоперстневидную связку - видно. Кто не верит - вперед повторять курс топографии шеи. Мало дрючили классификацией и расположением фасций?

Добавлено позже (27/05/2008 22:19):
Кстати о внутривенных. Есть такой прием, чисто из детской практики, но естественно помогает и у взрослых. Тонкой короткой иглой небольшие - 1-2 куба - объемы лекарств можно колоть в венозное сплетеие под язык.

jelx
27.05.2008, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 27.05.2008 22:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=510645)</div>
Вы, гражданин, не каркайте! А еще попробуйте достать морфин. А я с интересом посмотрю. Ну если ток вы наркодилер... И про штуки 4 иглы - не надо. Отрыв трахеи хочется? Толстой воздушки - ДОСТАТОЧНО. А вообще, кто считает себя уверенным в себе - покупайте набор для коникотомии. В медтехнике встречается, на Нахимовском недавно самолично видел.
А вообще для любителей разного рода игл и трахеостом - осложнения знаете? В общем ИМХО - ели известно действо только в теории, а уверенность что попадете КУДА НАДО есть - то только набор. И заклинаю вас, ежели хочется человеку жизнь спасти и проблем не огрести - то не лезте никуда дальше щитоперстневидной связки. Оно на то и коникотомия. Попытки проколоть трахею на конвульсирующем задыхающемся человеке кончаются довольно печально. Минимальное осложнение травма пищевода. Максимальное - и наиболее эффектное - травма сонной артерии. Не смотря на то, что трахею видно. К слову - при отеке Квинке - не видно ее опять же ни-хре-на. Зато вот щитовидный хрящ и соответственно щитоперстневидную связку - видно. Кто не верит - вперед повторять курс топографии шеи. Мало дрючили классификацией и расположением фасций?[/b]

Я так понимаю, мы коллеги? Давайте спорить :)
Про достать морфин разговор не шел. Вы говорили об эффективности, а не о доступности.
Про иглы - повторяю, попробуйте подышать через одну иглу.
Набор для коникотомии... да, согласен. Но таскать его все время с собой неудобно (они достаточно большие), да и опять-таки придется обьяснять серым гоблинам, почему это у вас в руках окровавленный скальпель, а у потерпевшего шея в крови ;) лично я на улице коникотомию делать не полезу. Если у вас другая точка зрения - носите набор :)

BerryNika
27.05.2008, 21:30
Спасибо!!!!! А то я думала. что я после 6 лет института все-таки че-то не догоняю........... Про возуховод забыла. вот это штука нужная... Не все знают про приемы Сафара, а жаль... А про коникотомию Ive прав. Полностью одобряю.......... :thumbup:

Sibman
28.05.2008, 03:55
Ну, началось! Три врача - четыре мнения! :lol:

небо
28.05.2008, 08:01
Мне кажется тут многие тяжело больны манией свалится с байка и ужасно изкалечится
BerryNika ха-ха человек-госпиталь :) 22 пункта лекарств ахаха

флеймим и хихикаем в Беседке. предупреждение. Nadeya

Ive
28.05.2008, 16:17
А что, спор известный, благородный, переспоренный на кучу раз, особенно когда собирается куча врачей :)))
Про кеторол - кто скажет, что это не наиболее сильный из доступных простому смертному анальгетиков - пусть первый кинет в меня камень. И что он равен морфину - я не говорил. Я говорил - эффективность близка к морфину.

Про иглы в трахее и коникотомию...
Для начала - анатомия. Трахея - орган, как вы несомненно помните, закрепленный жестко в жвух местах - у гортани и в средостении. На всем остальном протяжении она обожает смещаться от средней линии, и по сути идеально по средней линии располагаеся только при идеально правильной укладке пострадавшего - то есть строго на спине с валиком обалденного размера под плечами с целью максимального разгибания шеи, в этом положении трахея натягивается между точками фиксации, смещается кверху щитовидная железа, богатая сосудами, травма которой грозит неприятным кровотечением и к тому же может спровоцировать всякие не менее неприятные физиологические последствия, а также уходят кзади и раздвигаются в стороны сосудистые пучки шеи - те самые сонные артерии. Отвечайте, легко придать такое положение задыхающемуся?
В отличие от трахеи гортань относительно хорошо фиксирована и имеет большие размеры, четко дифференцировать ее от окружающих органов куда проще, и приемы обнаружения щитоперстневидной связки не требуют специфического положения тела, хотя указанная поза не помешает и при коникотомии.
Далее. По передней поверхности трахеи располагается так называемое претрахеальное клетчаточное пространство, которое при Квинке обалденно отекает затрудняя четкую дифференциацию органов.
В области гортани указанное пространство отсутствует, фасции плотно сращены с щитовидным хрящом. Отечность в этом месте будет заметно меньше мешать вашим действиям.
Трахея - трубчатое образование с гладкой выпуклой поверхностью, при малейшем неправильном движении при любых слепых манипуляциях инструмент охотно соскальзывает в сторону травмируя окружающие органы и ткани, чаще всего это пищевод - что не так страшно, щитовидка или упомянутые сонные артерии. Последнее очччень неприятно, от этого умирают. ну и еще примерно у каждого пятого тут проходит собственная артерия щитовидной железы, сосуд далеко не малокалиберный, и хлестануть из него может очень неслабо. Кто видел кровотечения из основных ветвей сонной артерии меня легко поймет.
Щитоперстневидная связка находится в углублении окруженном плотными хрящевыми образованиями, потому игла не попадет куда не следует. Не говоря уже о том что гортань более крупная в передне-заднем направлении и риск попасть в пищевод заметно уменьшается, в сонные артерии - почти сводится к нулю в связи с расположением сосудов - они сильно отклоняются назад, а щитовидки здесь практически заведомо нет - ну если только у человека очень длинный перешеек, но он опять же заметно хуже кровоснабжается.
Дальше. Вкалывая иглу в трахею и пытаясь проколоть ее насквозь вы упираетесь в перепончатую заднюю стенку трахеи и далее в ищевод. Остановит продвижение иглы только позвоночник. При прокалывании щитоперстневидной связки игла обязательно встретит плотный перстневидный хрящ ограничивающий просвет гортани сзади. Тут хочешь-не хочешь а поймешь что уже куда - то не туда полез.
По поводу пожелания вколоть несколько игл.... Тут уже клиника и прогнозы. Начнем вообще с того что трахею в принципе колоть не рекомендуется. Есть такое классическое оссложнение трахеотомии - рубцовый стеноз трахи. Так вот, доказанный пусковой момент для этой вещи, от которой к слову крайне сложно избавиться - это отслойка слизистой трахеи при проведении трахеотомии. А возникает такая отслойка когда просвет трахеи вскрывается не разрезом, а прокалыванием острым концом скальпеля. Ровно то же может произойти при проколе иглой, особенно при отеке Квинке, когда и без того рыхлая подслизистая дополнительно разрыхляется за счет отека. Проблема серьезнейшая на самом деле и навредить можно очень сильно. Попав иглой в мембранозную часть трахеи вы рискуете спровоцировать отрыв трахеи, с ним в полевых условиях справиться просто в принципе невозможно. А что до диаметра - так речь идет во-первых о толстой игле-воздушке 1.2 - 2 мм диаметром как правило, и этого хватает чтобы человек в покое продержался до прибытия скорой. Ну или до разрешения отека Квинке если вы с ним правильно боретесь.
Про набор - носить его с собой постоянно никто и не призывает. Во первых, речь идет о походных условиях а не о серых гоблинах. Во вторых коникотомия на самом деле довольно малокровное вмешательство, и уж подавно нет там в наборе никакого ножа. Только стилет который вынимается из стентирующей трубки. Набор по сути - короткий одноразовый троакар. Ну и в третьих как то не стоит спасая человеку жизнь бояться а не побъют ли тебя за это серые гоблины. Как то не тот уровень сравнения, верно?
(ну и совсем в четвертых - коникотомию человек, знающий принцип вмешательства, способен выполнить подручным предметом. И носить набор для этого вовсе не обязательно)

А еще становится жутко интересно, коль нас тут трое уже, - а вы, коллеги, по какой специальности?

BerryNika
28.05.2008, 17:06
Невролог. фельдшер скорой помощи. Лечу серых гоблинов. В дальних походах такой набор оправдан, особенно когда вокруг ни одного населенного пункта. А остальные пусть надеются на авось. или на то, что человек-госпиталь проедет мимо. B)

Sibman
29.05.2008, 06:39
Вертеброневролог. Мануальный терапевт.
Сертификаты по рефлексотерапии, физио- и лазерной медицине.
Собственный центр восстановительного лечения.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
(ну и совсем в четвертых - коникотомию человек, знающий принцип вмешательства, способен выполнить подручным предметом[/b]
В институте, помнится рассказывали про горлышко от фарфорового чайника. :)

Добавлено позже (29/05/2008 07:39):
<div class='quotetop'>Цитата(BerryNika @ 28.05.2008 17:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=511384)</div>
В дальних походах такой набор оправдан, особенно когда вокруг ни одного населенного пункта. А остальные пусть надеются на авось. или на то, что человек-госпиталь проедет мимо. B)[/b]
АМИНЬ!

Ive
01.06.2008, 12:09
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В институте, помнится рассказывали про горлышко от фарфорового чайника.[/b]

Это меня всегда улыбало :) На самом деле для таких целей ручка гораздо интереснее :) Не чайника естественно, а пишут которой :)

А, ну я вообще ЛОР - врач, потому тема близка мне :) Ну и опыт соответственно вмешательств есть описываемых :)

jelx
01.06.2008, 17:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 28.05.2008 17:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=511308)</div>
А еще становится жутко интересно, коль нас тут трое уже, - а вы, коллеги, по какой специальности?[/b]

врач-педиатр скорой помощи.

jukeo
04.07.2008, 20:07
у меня в аптечке подседлом лежит тряпка грязная,ключи,клей,заплатк и в конце концов пара упаковок спиртовых салфеток(одну израсходовал когда на покатушке на полной скорости зацепился рукой за кусты и разодрал руку,шрам до сих пор остался.Фота как разодрал прилагаю.

Гиппократ
15.07.2008, 20:20
Отныне и навсегда в моем покатушечном рюкзаке лежит автоаптечка, дополненная мной.
Средства на все случаи жизни.

Добавлено позже (15/07/2008 21:20):
<div class='quotetop'>Цитата(BerryNika @ 26.05.2008 23:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=509797)</div>
Для меня, как врача и любителя дальних велопоходов зарекомендовал себя следующий набор медикаментов:
1. Йод, зеленка, кристаллы марганцовки, перекись водорода.
2. Бинт стерильный большой и маленький
3. Бинт эластичный-от расстяжений и при вывихах
4. Жгут кровоостанавливающий
5. Салфетки "Активекс" кровоостанавливающие, обезболивающие. Разные бывают. Способ употребления-смочить водой. Весят по грамму.
6. Пакет охлаждающий "Снежок" - при ушибах, расстяжениях
7. Мазь разогревающая (никофлекс и т.д)
8. Набор пластырей, пластырь в рулоне (лучше телесного цвета-обычный белый при контакте с водой отлепляется)
9. Градусник электронный
10. Аспирин обычный
11. Анальгетики ( пенталгин, анальгин-кому что нравится)
12. Спазмалитики (но-шпа. спазган) - при болях в животе, для женщин особенно актуально
13. Церукал ( от тошноты)
14. Регидрон-порошок в пакетиках, весит неск. граммов - в жару добавлять в питьевую воду, при отравлениях в случае обезвоживания.
15. Средства от поноса ( лоперамид и ему подобные), желательно сочетать с одновременным приемом 2-х таблеток левомицетина. В некоторых случаях при приеме только лоперамида наблюдается полное отсутствие работы кишечника на неопределенный срок. Короче. г-на можно безрезультатно ждать неделю! :)
16. Левомицетин
17. Активированный уголь из расчета 1 т на 10 кг веса
18. Смекта. ренни
19. Альбуцид ( когда мошки в глаза попадают, то первая помощь промыть глаза альбуцидом)
20. Валидол, нитроглицерин ( как это ни грустно, но инфаркт молодеет)
21. Нашатырь в ампуллах.
22. Вата, полиэтил. пакет или компрессная бумага, водка ( не в питьевых целях)
Если чего забыла, можете дополнить. Аптечка составлена из принципа "помоги себе сам", ну и другому при случае....... Еще одно правило дальних велопоходов.: кол-во участников-не менее 3-х человек. Один остается с пострадавшим, другой идет за помощью........[/b]

В моей аптечке схожий набор лекарств, но кроме того присутствуют спиртовые салфетки (95% изоп), 2 стерильных набора для инъекций (шприц+игла) и, главное, ампулы с
- супрастином (воистину спасает жизнь при укусах/ужаливаниях. Особенно в область головы/шеи и у аллергиков)
- новокаином и ледокаином (это в зависимости от индив. переносимости)
- пара больших ампул с глюкозой (на случай повреждения/отказа ЖКТ или при истощении)

Еще в автоаптечке, взятой за базу (чемодан нужен был от нее) кроме снежка понравился комплект для ИВЛ.

FMXMasters
24.10.2008, 00:29
Мне кажется, рекомендованная минздравом аптечка (которая обязательно должна быть в каждой машине) достаточно толково составлена. Так что вполне можно возить ее... разве что добавить что-то, если есть свои, специфичные болезни.

Aquamarin
08.11.2008, 18:16
Ребят, такой вопрос. Использовал стандартный нашатырь в ампуле из аптечки. Хотел купить новый - везде такие бутылищи огромные (40мл нашатыря, а бутылка - как спирт продается... 100мл, что ли).
Во что его можно перелить?
Или он бывает в маленьких пузырьках, просто мне не попался?

matras69
20.11.2008, 19:36
Граждане, уважаемые врачи, я ваш будующий коллега ( 6 курс)
Все порчитал но не нашел такой замечательной мази как ЭМЛА, смесь лидокаина и маркаина, нанести на травму и обезболивание на 2-3 часа гарантированно + снимает отек.
Это намного лучше чем лить ( по моему вааще смысла нет) или колоть новокаин, тем более грамотно и куда надо уколоть сможет не каждый ( даже врач) а уж про обычного лисапедиста и говорить не стоит.
Некоторые варианты аптечек просто поразили своим объемом.... вы что с собой рюкзак на 90л берете?

o-leg
21.11.2008, 18:45
береника - практически эталонная аптечка, респект.

как такой же пахотник не понял зачем брать жгут кровеостанавливающий - когда с этой же бедой справляется эспандерная резинка которая есть всегда в походных условиях.. так же мне не понятна необходимость снежка - это перегруз.
а вот чего реально не вижу у вас - рвотное, в походах бывает народ травится причем снять резкий приступ рвотным идеально. далее - есть от поноса но нет от запора - а это та еще проблема особенно в комариных местах :) ну и для профилактики печеночных колик гадость полезно возить, равно как и слабенькие антибиотики и перекись я бы заменил мирамистином или хлоргексином - препарат так сказать двойного назначения вдали от любимых :)

aphlux
21.11.2008, 22:31
А напомните, как называется хрень, которой можно рану обработать, и образуется пленка? Как-то раз применял, но не запомнил -- не до этого было.

А так я еще с собой в аптечке всегда вожу седальгин, несколько раз приходилось использовать по назначению.

VeloBaton
21.11.2008, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 21.11.2008 23:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640525)</div>
А напомните, как называется хрень, которой можно рану обработать, и образуется пленка? Как-то раз применял, но не запомнил -- не до этого было.

А так я еще с собой в аптечке всегда вожу седальгин, несколько раз приходилось использовать по назначению.[/b]



медицинский клей бф-6 ???


жутко щипит когда наносиш на открытую рану  :an14:

o-leg
21.11.2008, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 22.11.2008 01:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640525)</div>
А напомните, как называется хрень, которой можно рану обработать, и образуется пленка? Как-то раз применял, но не запомнил -- не до этого было.[/b]
пантенол

aphlux
21.11.2008, 22:50
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 21.11.2008 23:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640538)</div>
пантенол[/b]
Не, не то. Пантенол у меня есть, пленки не образует. На клей БФ-6 больше похоже. Хотя, насколько я помню, он для склеивания ткани изначально был предназначен :)

VeloBaton
21.11.2008, 22:53
Клей БФ-6 применяют для обработки микротравм — ссадин, царапин, порезов и других мелких повреждений кожи.

Клей БФ-6 применяют местно для взрослых и детей. Детям до года применение клея БФ-6 не рекомендуется. Перед нанесением клея БФ-6 участок кожи тщательно очищают от загрязнений. Ватным или марлевым тампоном останавливают кровотечение и подсушивают место, подлежащее покрытию клеем. Последний наносят на кожу тонким равномерным слоем до полного покрытия участка повреждения и прилежащих неповреждённых тканей (повязку не накладывают). В случае нарушения целостности плёнки поверх неё наносят новую плёнку. Плёнка образуется в течение 2—5 минут после нанесения БФ-6 и прочно удерживается на коже в течение 2—3 дней.


Торговое название
Клей для обработки микротравм (клей БФ-6)

Лекарственная форма
Раствор для наружного применения

Показания
Микротравмы; стоматология - обработка корней зубов.

Противопоказания
Гиперчувствительность.

Побочные эффекты
Аллергические реакции.

Sibman
22.11.2008, 05:24
<div class='quotetop'>Цитата(matras69 @ 20.11.2008 20:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=639449)</div>
Граждане, уважаемые врачи, я ваш будующий коллега ( 6 курс)
Все порчитал но не нашел такой замечательной мази как ЭМЛА, смесь лидокаина и маркаина, нанести на травму и обезболивание на 2-3 часа гарантированно + снимает отек.[/b]
Хорошая штука. Но следует помнить, что ни в коем случае нельзя наносить на открытые раны, ссадины.

photographer
11.05.2009, 23:02
Прочитав 8 страниц топика.
Озадачился местом хранения ЭТОГО добра.
В магазине Триал-Спорт прикупил сумочку.
http://cs4305.vkontakte.ru/u2591657/91334549/x_1e6c270c.jpg

http://cs4305.vkontakte.ru/u2591657/91334549/x_8e74b222.jpg
P.S. Картинки меньше размром не ЗАХОТЕЛИ грузиться :(
Что с форумом? в предварительном просмотре есть картинки, а в форуме нет:((

arymanuz
19.05.2009, 22:39
Попытался купить Мирамистин, о котором тут писали.
В аптеке предложили пузырёк с надписью "акушерство и гинекология", :blink: .
Это ж на какой случай его возят, я что-то не понял? (Если кто-то рожать неожиданно соберётся?? :lol: )
Или я как-то не так его спрашивал?

Torren
20.05.2009, 10:22
Arymanuz, мирамистин это антисептик широкого профиля, много где применяецца. Обсуждался он уже, юзай поиск.

arymanuz
21.05.2009, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 20.05.2009 11:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=801920)</div>
Arymanuz, мирамистин это антисептик широкого профиля, много где применяецца. Обсуждался он уже, юзай поиск.[/b]
Да читал я обсуждение, просто заподозрил, что мне что-то совсем не то впаривают, что обсуждалось. Или всё так и должно быть, что на упаковке ни слова про антисептик?

Да вот ещё: а что из обезболивающего с собой обычно берут?
А то у меня пока только аспирин, и подозреваю, при травме он не поможет. Кетанов и трамадол, которые здесь обсуждались, без рецепта не продают.

ШпиЁн
21.05.2009, 23:16
Кетанов без рецепта не продают? 0_0
Тот который в таблетках!?!? 3 раза покупал без всяких проблем.

Кстати, что скажете про Снежок? Гипотремический пакет?
Полезная штука или как? Просто велика вероятность того, что в рюкзаке самопроизвольно вскроется и начнет реагировать. :)

Гиппократ
21.05.2009, 23:19
<div class='quotetop'>Цитата(ШпиЁн @ 22.05.2009 00:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=804153)</div>
Кстати, что скажете про Снежок? Гипотремический пакет?
Полезная штука или как? Просто велика вероятность того, что в рюкзаке самопроизвольно вскроется и начнет реагировать. :)[/b]
Я по роду деятельности вожу с собой.
Полезная штука, собенно кгда перевозится в чемодане от автоаптечки. Рока ничего не вскрывалось само, а вот при ушибах помогает отлично.

ШпиЁн
21.05.2009, 23:22
aphlux
видимо действительно БФ-6. Но знакомая из МЧС крайне не рекомендует его.
Очень аллергичен, образует пленку и препятствует дыханию кожи и заживлению. Хотя действительно затягивает.
Вожу его только на самый крайний случай. Неудобные мелкие порезы, на которых пластыри и т.д. не держатся. И только как временное решение.

Добавлено позже (22/05/2009 00:22):
VELOdiver
Так как вожу индивидуальную аптечку, то места в рюкзаке (38л) под жесткий чехол нет, поэтому все влезает в карман с наружной молнией ровно посередине рюкзака. И там все размазывается ровным слоем :) И вот что-то мне кажется, что при туго набитом рюкзаке не выдержит.
Поеду в след. месяце тестировать.

Basilisk
21.05.2009, 23:48
<div class='quotetop'>Цитата(Arymanuz @ 21.05.2009 23:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=804096)</div>
Да читал я обсуждение, просто заподозрил, что мне что-то совсем не то впаривают, что обсуждалось. Или всё так и должно быть, что на упаковке ни слова про антисептик?[/b]

Нормально это. Бывает, и похуже пишут, например средство от венерических болезней. Слышал историю, как некий мужик пришёл в аптеку ругаться, что ему подсунули не то лекарство, а жена пропалила и теперь его в изменах обвиняет :) Просто мирамистин этот оооочень широкого профиля антисептик, а так как не наносит химических ожогов, как йод например, его можно применять и там, где слизистая очень чувствительная.

MaxSt
22.05.2009, 00:33
Товарищи врачи :)

Зацените пожалуйста инструкцию (во вложении). Как на ваш взгляд - она имеет смысл? На мой чайниковский взгляд - очень даже хорошее руководство к действию.

Гиппократ
22.05.2009, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(MaxSt @ 22.05.2009 01:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=804224)</div>
Товарищи врачи :)

Зацените пожалуйста инструкцию (во вложении). Как на ваш взгляд - она имеет смысл? На мой чайниковский взгляд - очень даже хорошее руководство к действию.[/b]

Десмургия для чайников :lol:
Занимательно

MaxSt
22.05.2009, 01:00
<div class='quotetop'>Цитата(VELOdiver @ 22.05.2009 01:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=804234)</div>
Десмургия для чайников :lol:
Занимательно[/b]

При всем уважении к вам - обоснуйте пожалуйста.

ps. Я думаю все понимают, что подобная инструкция в определенных обстоятельствах может очень пригодиться. Соответственно было бы очень полезно привести ее к удобоваримому виду.

Max Vitt
28.05.2009, 09:38
2 Arymanuz
Кеторол есть, он же и кетанов только в другой упаковке. У нас кстати тоже странное с этим препаратом. В одной аптеке рецепт хотят, в другой вчера затарился без вопросов.

AJXplosive
10.06.2009, 16:02
Насчет статьи детский сад, хотя есть и здравые мысли.

Мой вариант того, что должно входить в велоаптечку.

1) Три-четыре "карандаша" - Перекись (ИМхО, найболее целесобразный её способ заключения), Йод (если рана очень грязная), "Зеленка"(под цвет комбеза, или если закончился йод) и Ляпис(кровоостанавливающе , правда давно его не вижу). это всё эквивалентно диаметру медиц. пластыря, куда и вмещаеться !

2) На всяк случай можно взять по 5 лейкопластырей с пропиткой экстактом алоэ и водоотталкивающий.

3) Кусок хозяйственного мыла - против клещей и если покусала собака, предположительно бешенная (что в этих краях не в жиковинку).

4) эластичный бинт - на случай растяжений, ушибов;
5) Марганцовка : разб. водой до темно-розового цвета - антисептик,

6) Средство от поноса - по типу Имодиума;

7) Таблетки для обеззараживания воды - если покатушка намечаеться далеко от населенных пунктов; да и из колодца воду можно таким образом обезопасить;

8) Антигистамины - при аллергии, особ. на укусы насекомых;

9) Болеутоляющее - лучше аспирин (быстрее помогает акклиматизоваться) или растворимый парацетамол;

10) Неплохо бы еще взять с собой антибиотики, широкого спектра действия.

11) СОВСЕМ хОРОШО - если удасться приобрести хирургические скрепки - для стягивания краев раны.

12) При невозможности чистить зубы - порекомендовал бы запастись парой пакетиков гвоздики (нужно разжевывать) или спрей Лидокаина,- на случай зубной боли.

НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ бы брать с собой бинты (во-первых, ими нужно уметь пользоваться, а так они просто будут мешать; во-вторых, при загрязнее раны микроорганизмами, нельзя ее закрывать, нужно использовать перекись.

НЕ РЕКОМЕНДУю брать лекарства во флаконах, особенно ампулах, т.к. жара и отсутсвие доступа воздуха превратят лекарства в лучшем случае, в "мел". особ. это касаеться той же перекиси.

МАЗИ, МАЗИ - только если тем-ра около 15 градусов, не выше !!! эТо уже будут не мази, а густое, очень жидкое вещество.

Насчет скальпелей, зажимов, пинцетов и прочих инструментов - ОНИ НЕ ПРИГОДЯТЬСЯ !
Да и размерать можно там, гд этого не надо.

Насчет хирургических перчаток - та же лажа. Абсолютной стерильности Вам не добиться.

Вроде бы всё !!..

Pavluk
05.09.2009, 10:07
Салют! Год назад купил Коллоидное Серебро NSP. Нашёл в районе Пребраги. Это БАД, но оно есть в каждой аптечке НАТОвца. Применять его внутрь слишком дорого (~1000 руб), но как альтернатива йоду и биологический антибиотик имхо в 100раз лучше, у меня так затягивались раны очень быстро. С химической точки зрения я не могу объяснить что да как. Единственное знаю что в этой жидкости растворенны микрочастицы серебра. Всегда вожу пипетку с ним в кармене.
http://www.sebe-lyubimoy.ru/produkcia/nsp/01/27.jpg

RabbiZera
06.09.2009, 15:45
Для того, чтобы избежать споров о содержимом аптечек и чудодейственности средств необходимо сделать следующее:
1. Научитесь определять, когда пострадавшего (заболевшего) необходимо эвакуировать в лечебное учреждение, а когда достаточно будет использовать средства обычной автоаптечки. Других альтернатив у Вас не будет, придумывать и брать с собой массу препаратов и устройств нет необходимости.
2.В случае получения тяжелых травм или заболеваний, особенно в удаленных местностях, Вы должны в первую очередь вызвать на себя санитарный транспорт и обеспечить оказание первой помощи.
3.В группах, выдвигающихся на большие расстояния на длительные сроки желательно иметь врача, который сможет взять с собой дополнительные средства и медикаменты (шины, перевязочный материал, расходное имущество, инструменты и т.д.). Разумеется, в этом случае группа должна обеспечить распределение дополнительного груза.
4.Пути и способы медицинской эвакуации должны быть продуманы заранее. Телефоны и координаты лечебных учреждений и подразделений МЧС должны быть записаны и быть у ВСЕХ членов группы.

На здоровье.

Клубника
15.10.2009, 21:46
А теперь всех попрошу сюда освежить свои знания...профилактика так сказать.

http://www.velomania.ru/prostranstvo_bezopasnosti/

Ierahmiel
04.12.2009, 15:57
Забудьте про промывание плевками и водами из лужиц и прудов, можно только усугубить. Слюна хороша лишь у собак. А у Вас всегдаесть моча. это превосходное средство при промывании ран, дизинфекции и заживления! :)

Palladiumsky
20.12.2009, 23:13
Все зависит от характера раны. Если ссадины и царапины, то йод и зеленка(зеленка кстати сильный антисептик,активна в отношении синегройной палочки). Для этих целей лучше найти их в аптеке в виде маркера,проще и удобнее с собой возить.
Если рана глубокая,захватывает все слои кожи и глубже, то здесь нужно остановить кровотечение,если оно сильное и бьет струей (жгут), избавится от инородных частиц в ране(перекись водорода), обработать антисептиком(хлоргексидин, мирамистин,марганцовка) , наложить стерильную повязку и по возможности обездвижить область ранения.

Доктор Зло
18.01.2010, 22:43
Забудьте про промывание плевками и водами из лужиц и прудов, можно только усугубить. Слюна хороша лишь у собак. А у Вас всегдаесть моча. это превосходное средство при промывании ран, дизинфекции и заживления! :)

все так, но моча стерильна только у самцов до периода полового созревания. У всех остальных ее стерильность очень сомнительна. Хотя моча обладает ранозаживляющими свойствами, годится это средство только для поверхностных ран (те ссадин).

Джокерша
26.02.2010, 10:57
Забудьте про промывание плевками и водами из лужиц и прудов, можно только усугубить. Слюна хороша лишь у собак. А у Вас всегдаесть моча. это превосходное средство при промывании ран, дизинфекции и заживления! :)

Однажды занесла себе инфекцию, промыла ссадину в реке. Потом в больницу пришлось топать. Тоже не рекомендую.

Lilija
27.02.2010, 17:23
все так, но моча стерильна только у самцов до периода полового созревания. У всех остальных ее стерильность очень сомнительна. Хотя моча обладает ранозаживляющими свойствами, годится это средство только для поверхностных ран (те ссадин).

Про стерильность мочи молодых самцов - круто, а источник можно? с чего Вы такое взяли?
А аптечка - конечно нужна, только к стандартному набору каждый добавит свое (индивидуальные проблемы каждого): кто-то для желудка-печени, а кому-то сердечно-успокоительное может понадобиться)).

Доктор Зло
28.02.2010, 09:37
про стерильность мочи - знания получены из курса урологии, я думаю информация есть в пособиях по урологии.

djek_djek76
31.03.2010, 05:31
вместо миромастина можно использовать хлоргекседин
препорат эдентичен по свойствам за исключением действия против герписа но это и не надо.
стоит гораздо дешевле , упаковка тоже удобная тоже пластиковая с носиком

есть ещё один очень чюдесный припарат и как раз для таких не приятных случаев , называется жидкость новикова.
это смесь зелёнки и медицинского клея , склеивает и дизинфицирует раны очень достойно но к томуже защищает от попаданий всяких дряней в рану образуюшейся корочкой , сохнет очень быстро

Джокерша
02.04.2010, 16:26
вместо миромастина можно использовать хлоргекседин


Да-да, поддерживаю. Состав тот же, полезная штука и то, и то. Когда летом ездили на дачу с компанией 80 км. от города, купили хлоргексидин, но не пригодился. А так блин, когда в черте города хрен возьмешь чего с собой - забываешь

ChaikaGL
24.05.2010, 23:35
очень нужное средство как в обычной жизни так и в велопоходах это:
-АРНИКА (гомеапатическое лекарство) показания: любые трамвы без крови, удары, сотресения- отсутствие синяком обеспеченно,последствия сотрисения головного мозга снимает гарантированно.
-ГИПЕРИКУМ- трамвы колен, локтей, пальцев, раздавливание конечностей, повреждение позвоночника, т.е трамвы где много нервных окончаний,
в месте с арникой сотресение головного мозга.
Эти лекарства втречаются и в виде мази, но удобнее все-таки брать с собой шарики. коробочки маленькие -много места не занимают, а пользы!

Доктор Зло
26.05.2010, 15:31
гомеопатия - это хорошо, но при травмах аллгоритм действий должен быть четким: 1/ оказание первой мед.помощи на месте (обработка раны, иммобилизация при переломах, обезболивание, противошоковые мероприятия и тд) 2/ транспортировка пострадавшего в медстационар для осмотра и лечения специалистами. Ни каких шариков и мазей при малейшем подозрении на вывих, перелом, повреждение позвоночника, тупую травму живота или сотрясение головного мозга! Ну а при ссадинах, ушибах, растяжениях и тд можно и шарики!:)

ChaikaGL
26.05.2010, 20:06
при спасании жизни любые методы хороши, хотелось только чтобы эту жзнь после специалистов реанимировать не пришлось))).Арнику дают и при шоковой ситуации какие аналоги в алопатии с уймой побочных эффектов? Вот, например, чем в наших больницах лечат сотресение мозга? И кто даст гарантию, что этот мозг не будет в дальнейшем реагировать на погодные изменения и т.п? как это не печатьно, но современная медицина не научилась пока рассматривать наш организм как единое целое и порой ей отрезать куда проще, чем задумываться об альтернативе, которая как правило более эффективна.))
Тема аптечка пертекает плавно в медицинские дебаты)))))

Доктор Зло
27.05.2010, 10:58
дискутировать можно долго!:) повторюсь, к гомеопатии я лично отношусь вполне лояльно ("ОРГАНОН" Ганемана прочел - со всем согласен!:) Но уповать на нее в случаях ЧМТ или другой травмы - в корне не верно! Гомеопатическое лекарство можно принять, но действовать надо все равно по алгоритму : 1/ первая помощь 2/ транспортировка в стационар
Спасти жизнь при ЧМТ или травме гомеопатией - НЕЛЬЗЯ!!!! Ускорить процесс заживления, снизить вероятность возникновения отсроченных последствий и тд - МОЖНО
А вот ругать современную медицину и врачей не надо!
Уроды и неучи встречаются везде, к счастью нормальных специалистов больше.

RabbiZera
28.05.2010, 13:37
Согласен с доктором! Всему свое время и место: Неотложная помощь направлена на спасение ЖИЗНИ и оказывается быстро и в том порядке, который ДОКАЗАННО наиболее эффективен. Лечение последствий травм и заболеваний не требует принятия быстрых решений, выбор объема и характера лечения не столь строг. Evidence Based Medicine;) - то есть выдумывать ничего не надо!:D

novikov
02.06.2010, 01:43
Мракобесие какое-то. У одного "при взбивании жиров образуются канцерогены" (что за макаки преподают в том ВУЗе) и перекись водорода "канцероген". Другие все лечат "травами" и "гомеопатией". Премию Дарвина вам, товарищи!

Что может случиться с вами такого, о чем надо заботиться самому, в короткой покатушке, на расстояния, где медицинская помощь доступна относительно быстро? Травмы. Все остальное "лечить" самим не надо.

Так вот, нужно брать перекись водорода, пару стерильных бинтов, перчатки для себя и ассистента, чтобы в чужую кровь лазить и не подцепить гепатиты со спидами. Это -- минимум. Дополнительно можно взять бактерицидные пластыри и раствор бетадина -- штука дорогая, но эффективная и универсальная (не йод спиртовой, ни в коем случае).

Перекись водорода служит для промывания ран, чтобы вымыть оттуда грязь и оказать умеренное кровоостанавливающее действие. Мирамистином и хлоргексидином этого вы не сделаете.

Что бы там не говорили невежды, а перекись -- одно из самых безопасных лекарственных средств.

Обработать кожу вокруг раны, а также ссадины, порезы можно бетадином. Он не вызовет ожога, а попадание в саму рану или на слизистые не страшно, в отличие от спиртового раствора йода. Этим средством мы обрабатываем кожу перед тем, как сделать разрез. Им же можно быстро стерилизовать руки хирурга и перчатки, если есть экстренная необходимость.

Я даже жгут с собой не беру -- его я всегда сделаю из любого бинта, куска одежды и пр. Шину тоже можно сделать самим из подручных материалов, хотя есть легкие и достаточно универсальные проволочные шины Крамера. Собираюсь такую приобрести в свою аптечку.

Если кто хочет -- можно купить охлаждающие пакеты. При переломе, сильном ушибе это поможет. В отличие от гомеопатии, которую можно засунуть туда, куда никогда не заглядывает солнце. Сказки шарлатанские оставить там, где их применение безопасно.

Если же вы едете далеко, то самое главное, чтобы все, у кого есть какие-либо заболевания, сами взяли с собой свои препараты. Особое внимание астматикам, аллергикам, диабетикам, гипертоникам и больным с ИБС.

В далеком походе уже имеет смысл брать с собой антибиотики, средства для регидратации, противоаллергические, противоболевые, средства для промывания глаз, уголь активированный и т.п.

Если есть риск серьезных травм вдали от медпомощи -- противошоковую укладку (увы, из-за *****ских законов не получится взять с собой наркотические анальгетики, которые просто необходимы, если случится, скажем, открытый перелом), шовные материалы и полевого хирурга :-)))

Кому нечего делать -- те могут брать бальзам-спасатель, арнику-фигарнику и прочие "как-мертвому-припарки". И не забывайте номинироваться на премию Дарвина.

Всем пока, с вами был доктор Новиков ;-)

Доктор Зло
03.06.2010, 09:34
жжжестко, но по делу:D

Palladiumsky
05.06.2010, 09:30
Браво,доктор! +500 Гомеопатия годна при домашних ушибах,а в поле,,где требуется скорейшее воздействие требуются настоящие лекарства. Да и не верю я в гомеопатию, Бетадин-штука хорошая. Единственное-бетадин достать не везде можно. Я беру с собой спирт,он всегда находит применение, При ушибах и растяжениях хорошо помогает Фастум-гель,проверено и не раз.Перекись возить с собой во флакончиках неудобно,как правило ее требуется много,а из-за ограниченного места в аптечке предпочитают стеклянному флакону,пластмассовый с хлоргексидином,да и разрушается перикись в теплое время года достаточно быстро.

Ща4ло
05.06.2010, 09:48
таскаю с собой бинт стерильный 2 штуки, пару пластырей(хз зачем), масло чайного дерева(злой антисептик, хорошее заживляющее и запах отлично пячит живность), обезболивающее, 100мл спирта, ну и уголь(куда же без него, от любых недугов лечит xD).

А травы, жгуты, охлаждающие пакеты, бальзам-спасатель, мана-поушены реально доставили. Если взять это все с собой, мелкий рюкзак будет забит на половину. При таком подходе стоит еще дефибриллятор взять и набор инструментов для потрошения(скальпели, зажимы, глазовыколупывательницы и тд). Аптечка первой помощи имхо и нужна для того, чтобы помочь одному человеку(а не целой роте). При этом она должна содержать максимально простые(привет вам, юные врачеватели) лекарства(не мази и травы, а лекарства) в минимально-достаточном кол-ве. И сабж должен иметь минимальные размеры.

RabbiZera
10.06.2010, 10:40
Напрашивается необходимость разработать наборы аптечек с учетом автономности, удаленности, длительности и количества человек. Например: "Маленькая" - на 2 применения, с возможностью пополнения в аптеках, в пределах не затрудненной эвакуации "Скорой"; "Расширенная" - на 15 применений в условиях значительного удаления, затрудненности и длительности эвакуации, без возможности пополнения. Если рассмотреть в матричном порядке, легко подобрать необходимый объем. Хотите, обсудим на ветке, можно в "Дежурном докторе". Своего рода стандарт. У нас будет B)

Nafanya
11.06.2010, 11:05
novikov, ну молодчина, ну порадовал. Пару названий взял на заметку.
В общем- спасибо!

Armand
03.07.2010, 10:11
по факту, так как езжу только в однодневные покатушки, с собой есть:
шприц 2мл, 1 х трамадол-1 х ношпа-2 х прединзолон - все в ампулах, 2 таблетки кетанова, бинт, вата со спиртом в пакетике.
на мой взгляд, этого за уши хватит на однодневную покатушку, то, что реально нужно в экстренном случае (типа перелома или аллергиеской реакции); еще бы я добавил атропин или адреналин, но их купить не удалось.

Maltazar
27.08.2010, 21:53
ну как бы знаете мне на вместимость как то поверхностно, я всегда с портфелем езжу)) с сегоднешнего дня думаю тож типо аптечки возить т.к. сегодня в первые серьезно на дертах перевернулся и как то пожалел что нет под рукой обезбаливающего х)

Nicko
30.08.2010, 12:32
Очень рекомендую Бепантен Плюс - крем от ран и ожегов. Не жжет, не воняет. Раны затягиваются реально быстро.

Ravenel
03.09.2010, 17:45
Вместо спасателя порекомендую "эплан"... Случай был знакомый ж*пой в мангал упал - все выходные мазал - в понедельник уже корка стала отваливаться.

Катайус кругаме
24.09.2010, 03:50
в довесок к моей велоаптечке (http://maksim-303.livejournal.com/133250.html) знакомый походник-альпинист рекомендует в шлем вклеить анестетики со шприцем, на крайний случай...

---------- Добавлено в 04:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:28 ----------


про стерильность мочи - знания получены из курса урологии, я думаю информация есть в пособиях по урологии.

бред сивой кабылы или троллинг.
ну, предположим, а если в почках, мочевом пузыре или в любой части мочевыводящих путей есть кровоточащие ранки, или организм болен трихоманозом, кандидозом, и так далее повторное попадание в самого себя, на только что повреждённый участок - улучшит ситуацию?

Доктор Зло
24.09.2010, 10:23
напоминает капсулу с цианидом в воротнике рубашки!:) Правда если уборка настолько качественная, что достать аптечку из рюкзака нету сил и единственный вариант это вырвать шприц из шлема, то анестетик Вам врядли поможет - прейдется шприц с морфином к шлему прилаживать!:)))
а на счет стерильности мочи - повторюсь: вследствии анатомических особенностей человеческого организма моча стерильна только у мальчиком до 11-12 лет, у всех остальных возможно присутствие (даже при полном здоровье) условно-патогенных микроорганизмов. ПИСАТЬ НА РАНУ НЕЛЬЗЯ!

Max M
24.09.2010, 10:32
Если я узнаю, что селовек писал сам на себя или позволил кому нить себя обоссать, то не буду с ним здороваться)) Потому сам себя уверяю, что моча вредна и в ней одни отходы.
зы: спасибо доктору новикову(очень грамотно описал ненужность всякой херни в аптечке.., мана поушены и тд.)

sbatrov
30.09.2010, 10:22
У меня в рюкзаке "на каждый день" пока только: жгут - 1 шт, стерильные бинты - 2 шт, стерильные салфетки - 2 шт, бактерицидный пластырь разный - 1 упаковка.

Samovar
23.10.2010, 23:07
Почитал - ужаснуло. Особенно спор врачей про трахеотомию.
Всё! Аптечьку больше не вожу! Только жгут и... мыла кусок (есчи чё - на шею наложите)!

Ну а если серьёзно - ОГРОМНОЕ Спасибо. Набор аптечки расширю (а то только перевязочные возил) и на курсы схожу (а то как эту кучу препаратов использовать?).

P.S. Врачи - спорьте дальше. В споре рождаеться истина. Только о простых драйверах помните (мед. образование не у всех).
P.S.S А что скажут знатоки про никофлекс? Не в аптечке, а так, по жизни?

Parovoz1
08.04.2011, 20:23
Кто нибудь выведет список на аптечку в черте города?
в 1-2 дневный поход
и более 3х дней


-------------------------------------------------------------------------
С собой вожу перекись, бинт,пластырь, стерильные спиртовые салфетки.В черте города

Доктор Зло
09.04.2011, 18:55
тут http://www.3x9.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=76 два файла: 1/аптечка - список походной аптечки с комментариями по применению 2/ укладка - список индивидуальной аптечки и экстренной групповой ( то и другое вместе подходит для 2-3 ПВД)

Lanser
06.03.2012, 13:51
Разрешите представить свой вариант аптечки для ПВД с аннотацией.

Уверен, что для разных ПВД нужны разные аптечки. Если кататься по городу и ближайшим окрестностям, хватит минимума из обезболивающих и перевязочных средств. Если ПВД на 2-3 дня в относительной дали от цивилизации и без возможности быстрой эвакуации - аптечка должна включать в себя достаточно много медикаментов.

Основными критериями аптечки для ПВД, на мой взгляд, являются:
1. Обеспечение лекарственными средствами в достаточной мере (это наиболее сложный вопрос).
2. Лекарства не должны быть из одной терапевтической группы, т.е. взаимозаменяемых и близких по действию.
3. Небольшая цена лекарств, и при этом достаточная эффективность.
4. Длительный срок хранения лекарств.
5. Небольшой вес и размер получившийся аптечки.

При составлении списка изучены аптечки Трансмедтех, туристическая аптечка "Апполо" (СПЛАВ), противошоковый набор (форум компании СПЛАВ), аптечки форумов выживальщиков, аптечки клуба 3х9, аптечка для дальних походов на Веломании, разные армейские варианты аптечек.

В самосборных аптечках, как правило, много дублирующих лекарств. В заводских - слишком много перевязочных средств и большая цена.

Таким образом, я составил список лекарств для сложных ПВД (просьба на тему сложных/несложных холивар не разводить).
Кроме того, такую аптечку можно использовать и в автопутешествиях, и в домашних условиях.

1. Кеторол – 10 таб. – один из наиболее сильных ненаркотических обезболивающих препаратов. Не более 4х таблеток в день.
2. Салфетки стерильные 16*14 см (маленькие) - 1 уп.
3. Лейкопластырь рулонный (мне нравятся фиксирующие пластыри Hartmann Omni (http://paulhartmann.ru/index.php?table=katalog&id=116) – качественные немецкие пластыри, стоят не дешево)
4. Р-р Хлоргексидина водный 0.05% 100мл. - 1 фл. – один из наиболее универсальных и действенных антисептиков. Для промывания ран, полоскания горла, мытья рук (актуально для тех, кому надо снимать линзы).
5. Мелоксикам 15 мг (рекомендую Артрозан) – 10 таб. – противовоспалительный препарат, современный вариант Диклофенака. Применять при болях в суставах, спине. При весе меньше 75 кг – можно применять по ½ таб. Не более 2х таблеток в день.
6. Бинт трубчатый, 1шт (на руку).
7. Омез - 10 капсул – противоязвенный препарат, уменьшает кислотность в желудке. Применять при изжоге, обострении язвенной болезни, можно профилактически при употреблении больших доз Кеторола и Мелоксикама.
8. Лоперамид - 10 капсул (лучше фирменный Иммодиум) – для остановки диареи. Принимается по 2 капсулы сразу (см. инструкцию);
9. Уголь активированный – 10 таб. – кишечный адсорбент. Применяется при отравлениях. 1 таблетка на 10 кг веса.
10. Но-Шпа - 10 таб. – спазмолитик. Для снятия болей спазматического характера в желудке, голове, у некоторых неплохо снимает спазмы бронхов. Можно применять вместе с Кеторолом (усиливает действие).
11. Фталазол - 10 таб. – антибиотик для лечения кишечных инфекций. Принимается обычно по 1-2 г (2-4 таблетки) каждые 4-6 ч. Перед применением дозировку уточнить по инструкции.
12. Регидрон - 1 пакет. – набор солей для восстановления водно-солевого баланса после сильной диареи. Если сильно развести можно просто пить.
13. Нитроглицерин - 10 таб. – препарат для купирования болей в области сердца. Принимать под язык. Если это первый прием Нитроглицерина – лучше начать с ½ таблетки. После приема возможно снижение артериального давления!
14. Р-р сульфацила натрия 20%, 1.5мл, 1шт. – он же Альбуцид. Антибиотик в виде капель для глаз. Применять при попадании инородных предметов и покраснении глаза по 1-2 капли 3-4 раза в день.
15. Диазолин - 10 драже. – Противоаллергический препарат, не оказывает выраженного снотворного действия. Актуален при укусах насекомых, змей, ожогах крапивой. Стандартная доза по 1 таб. х 3р/день (максимальная 3 таб. однократно, 6 таб. в сутки).
16. Парацетамол - 10 таб. – обладает жаропонижающим, обезболивающим и слабым противовоспалительным действием. Обычно применяется для снижения температуры. Можно применять с Кеторолом (усиливает действие).
17. Дексаметазон ампула по 2 мл. (8 мг активного вещества) 1 амп. – cинтетический глюкокортикостероид (гормон коры надпочечников). Оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, противошоковое и антитоксическое действие. Применять при сильных аллергических реакциях (аллергический шок) при укусах змей, насекомых. Можно применять при тяжелых травмах в т.ч. черепно-мозговых, как противошоковый препарат.
18. Шприц 2.0 - 1 шт. Для применения Дексаметазона. Без медицинских навыков –колоть в внутримышечно (в ягодицу или переднюю поверхность бедра). При наличии навыков – внутривенно.
19. Антисептический маркер ЛЕККЕР (Йод или Бриллиантовая Зелень), 1шт. – зеленка или йод в современной упаковке, удобная вещь при ссадинах и небольших порезах.

Список не претендует на абсолютность. Тем не менее, в нем есть основные медикаменты для лечения травм, пищевых отравлений и аллергических реакций.

В качестве минимальной аптечки для ПВД можно использовать первые 4 пункта - Кеторол, салфетки, лейкопластырь, р-р хлоргексидина.

P.S. Этот же пост размещен в теме Аптечка для серьезных приложений (Туризм FAQ).
P.P.S. Сам по специальности сосудистый хирург, немного в лечении понимаю.

dan4oys
01.04.2012, 00:09
Lanser, Ваш список подходит только для людей с мед образованием-не надо писать на форумах не подумав!
Во-первых: возить с собой надо только то, что при правильном применении не даст человеку помереть, а не то, что вообще может помочь - мелоксикам, омез, регидрон, дексаметазон, - сразу вычёркиваем из списка.
Нельзя человеку без медицинского образования давать пострадавшему какие-либо препараты - это уголовно наказуемо, ибо аллергию, как минимум, никто не отменял.
Вкалывать что-либо тем более глупо-Вы специалист с необходимым оборудованием, чтобы точно сказать что пострадавшему необходимо?
А вот воздуховод вписать забыли-стыдно (особенно человеку с мед дипломом) -он может пригодиться очень таки!
Перчатки медицинские-в первую очередь должны быть.
Будет время-наберу адекватный вариант аптечки на все случаи жизни с минимальным размером и весом.
А так, мой совет-ежели с головой подходить к делу, то сходите на курсы ПМП-16 часов, зато пригодится на всю жизнь. Я тоже до поры не заморачивался, а на днях довелось СЛР реанимацию в метро делать (без шуток).

Jantar
01.04.2012, 00:32
Для подмосковья кажется достаточным примерно такой набор

- кеторол (таб.)
- перекись (относительно тяжелая и обычно не нужна, зато когда нужна - !!!)
- салфетки стерильные 16х14 1-2 шт (не спиртовые!)
- пластырь бакт.
- лейкопластырь
- йод или зеленка
- регидрон 1 уп. (при обезвоживании или судорогах мышц; мне как-то очень пригодился в жаркий день на длинной дистанции)
- бинт стерильный
- наверно, и мед. перчатки тоже (никогда не брал)
- спас. одеяло (иногда брал)


Нельзя человеку без медицинского образования давать пострадавшему какие-либо препараты - это уголовно наказуемо, ибо аллергию, как минимум, никто не отменял.
Вкалывать что-либо тем более глупо-Вы специалист с необходимым оборудованием, чтобы точно сказать что пострадавшему необходимо?

Насколько я помню, не медик не имеет права делать инъекции. А таблетки пострадавший пьет сам, добровольно...

dan4oys
01.04.2012, 12:06
Публикую свою аптечку, реально возимую с собой (размер-коробка из-под чая (жестяная)). Собрана после прохождения обучения первой медицинской помощи (преподавал действующий врач-реаниматолог):

1)Анальгетик я вожу с собой пенталгин-комбинированный препарат, не наркотичекий. Возможны варианты.
2)Антигистамин у меня лежит цетиризин - это от аллергии.
3)Гипотермический пакет Снежок оптимально штуки 4, у меня 2 с собой на постянке.
4)Лейкопластырь-2 вида: рулон и пластины)
5)Воздуховод не могу купить нигде, поэтому есть маски вместо него.Не замена, конечно, но тожене пусто.
6)Жгут
7)Антисептик, растовор У меня хлоргексидин.
8)Альбуцид капли для промывки глаз.
9)Перчатки!3 пары
10)Трубчатый бинт 4 размера с собой.
11)Левомецитин при бактериальном отравлении
12)Ножницы/ножик.
13)Бинты 3 рулона, лучше нестерильные!
14)Салфетки медицинские, стерильныене спиртовые.
15)Таблетки фурацилинадля приготовления раствора, когда кончится антисептик.
16)Йод

И так, это список, реально возимых мною с собою средств, составленный после прохождения курсов Первой помощи.
Таблетки вожу исключительно для собственного применения.
Главное правила при сборке своей аптечки-брать только то, чем ты реально умеешь пользоваться и то, без чего действительно будет худо.
Советую собрать аналогично своему списку, готов спорить про необходимость всех её пунктов, ссылаясь на конкретных людей, имеющих опыт применения.

Клубника
01.04.2012, 12:38
Недавно составляла список аптечки для спорт.школы. Вот что получилось. Если есть дополнения (особенно непосредственно от тех, кто имеет мед.образование) - буду признательна.


перекись водорода 3%,
C2H5OH
йод 2
зеленка 2
нашатырный спирт(аммиак),
пластырь бактерицидный 2 уп.
пластырь в рулоне 4 уп.
бинт 7х14- 5 шт стерильный
бинт нестирильный 7х14- 5 шт
бинт стерильный 5х10 - 5 шт
бинт нестерильный 5х10 - 5 шт
салфетки марлевые стерильные - 5-10 шт,
салфетки влажные
кеторол,
анальгин в ампулах,
салфетки спиртовые,
шпРицы 5,0 - 5 шт .
Из таблеток: анальгин, уголь активированный, спазмалгон, но-шпа,
Валокордин в каплях. Нитроглицерин либо в таблетках, либо в спрее, кетанав, анальгин, баралгин, феназепам
кетонал
лидокаин 2 флакона-спрей
Капли в глаза - препараты типа искусственной слезы, желательно с обеззараживающим эффектом
Перчатки стерильные
октенисепт
жгут кровоостанавливающий
спрей Пантенол или Олазоль.
Финалгон мазь
Спасатель мазь
ножницы и булавки (фиксировать повязки)
металлический контейнер для хранения

dan4oys
01.04.2012, 14:09
Я не медик, но точно могу сказать вот что:
-йод и зеленка-можно одно исключить,
-перчатки можно и нестерильные (они используются чтобы самому не заразиться)
-булавкой фиксировать повязку не айс-есть трубчатые бинты, оч удобно,
-анальгин в таблетках и ампулах:выберете чт-то одно,
-нашатырный спирт не нужен-сейчас его запрещают давать при обмороках-возможно ухудшить состояние,
-валокордин это скорее для дома, но не для аптечки, ибо без него человеку резко хуже не станет,
Добавьте:
+Гипотермические пакеты (чем больше,тем лучше. При спортивных травмах это самое нужное-они стоят рублей 10. Применяются для охлаждения (ушиб, вывих, ожог ит.д.)
+Препарат от аллергии,

Lanser
07.04.2012, 12:01
Lanser, Ваш список подходит только для людей с мед образованием-не надо писать на форумах не подумав!
Во-первых: возить с собой надо только то, что при правильном применении не даст человеку помереть, а не то, что вообще может помочь - мелоксикам, омез, регидрон, дексаметазон, - сразу вычёркиваем из списка.
Список подходит всем людям.
Прежде чем написать на Веломанию я много чего изучил и неделю обдумывал состав аптечки.
Насчет Дексаметазона - это единственный препарат, который в случаях тяжелых аллергических реакций может спасти пациенту жизнь.
dan4oys, в вашей аптечке вообще нет ни одного препарата, который может спасти жизнь.


Вкалывать что-либо тем более глупо-Вы специалист с необходимым оборудованием, чтобы точно сказать что пострадавшему необходимо?
А вот воздуховод вписать забыли-стыдно (особенно человеку с мед дипломом) -он может пригодиться очень таки!
Уверен что воздуховод и жгут в велосипедной аптечке не нужны.

Gregg
16.04.2012, 17:46
Так, пацаны, давайте без обсуждений чужих дипломов и проч.

Сам я одно время таскал с собой кучу таблеток из набора, но потом как-то посмотрел на них и решил, что совершенно не знаю, что с ними делать. Что анальгин, что ацетил-салициловая кислота, что и зачем пить. А аллергию как выявить? На что она, чем ее лечить? Неизвестно же. Кто знает, тот пусть и возит с собой эти таблетки.
Воздуховод - это штука для интубации что ли? (Я смотрел Скорую помощь). Они как-то не сильно легко ее засовывали, даже с инструктором не всегда попадали.

Аргументируйте, почему что-то нужно обязательно, а что-то можно не брать.
Думаю, что читатели разберутся и не будут бездумно применять лекарства, особенно те, о свойствах которых не знают.

На счет карандаша йода и зеленки, они же твердые, как их применять? Карандашом вазюкать по ссадине не очень приятно будет пострадавшему.

dan4oys
17.04.2012, 11:14
Так, пацаны, давайте без обсуждений чужих дипломов и проч.

Сам я одно время таскал с собой кучу таблеток из набора, но потом как-то посмотрел на них и решил, что совершенно не знаю, что с ними делать. Что анальгин, что ацетил-салициловая кислота, что и зачем пить. А аллергию как выявить? На что она, чем ее лечить? Неизвестно же. Кто знает, тот пусть и возит с собой эти таблетки.
Воздуховод - это штука для интубации что ли? (Я смотрел Скорую помощь). Они как-то не сильно легко ее засовывали, даже с инструктором не всегда попадали.

Аргументируйте, почему что-то нужно обязательно, а что-то можно не брать.
Думаю, что читатели разберутся и не будут бездумно применять лекарства, особенно те, о свойствах которых не знают.

На счет карандаша йода и зеленки, они же твердые, как их применять? Карандашом вазюкать по ссадине не очень приятно будет пострадавшему.
Аллергию выявлять не надо-есть подозрение что может начаться (например укус кем-либо)-даёшь препарат. Чем она вызвана-без разницы, ибо тут вопрос стоит в том, чтобы у человека отёк дыхательных путей не начался и он не задохнулся (можно почитать про отёк Квинке в интернете).
Воздуховод и интубационная трубка вещи разные-для медиков интубационная трубка и ,действительно,работать с ней надо специалисту.Для простых смертных воздуховод:это резиновая трубка, по сути. Вставляется довольно просто.
На счёт аргументации: мой список составлен после обучения в Российском Красном Кресте. Соответственно там не дураки сидят и знают что и как. На счёт препаратов уже писал, что возить надо только то, без чего человек может действительно ласты склеить (например от аллергии) и то, чем ты умеешь пользоваться, а не ампулы со шприцами, со словами что "я по специальности". При этом надо помнить, что ты не врач и лезть помогать человеку надо с умом-можно и срок получить за "игру в пилюлькина". Поэтому, минимум препаратов, максимум перевязок и главное знания - как нужно положить, как переносить и куда звонить.

Lanser
03.10.2012, 20:15
Основными критериями аптечки для ПВД, на мой взгляд, являются:
...
5. Небольшой вес и размер получившийся аптечки.

Катал Крым и Черногорию примерно с тем же списком, который опубликовал в теме.
В свертках по 1 ампуле Дексаметазон и Адреналин.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/112478106.15/0_840a1_9a60ff9d_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lanser32/view/540833/)

Про упаковку:
Давным давно была заказана аптечка с ebay за какой-то смешной 1$, упаковка от которой и явилась подходящий для моей аптечки.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/112478106.15/0_840a2_9d4d9913_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lanser32/view/540834/)

Рядом стоит Панангин (принимался в Черногории с целью профилактики нарушений солевого баланса по 2т/день) и флакончик с Хлоргексидином.
Суммарный вес аптечки примерно 200 грамм (из них 100 - хлоргексидин).

Наливаич
11.02.2013, 23:30
Публикую свою аптечку

5) воздуховод - а это что? для чего? и как им пользоваться?
6) Жгут - велокамера( запаска), как замена жгуту пойдет?

D0C13
14.02.2013, 14:44
внесу свои пять копеек.
Фурациллин не берите ни в каком виде-он не является антисептиком уже лет15-20(просто не действует на бактерии и все-доказательная медицина)
Воздуховод не каждый врач установить сможет(хотя должен по идее каждый по окончанию института)))
маленький прозрачный гермопакет в качестве упаковки аптечки предпочтительней в любом случае.

kakadu
16.03.2013, 15:32
А что скажите о Кетонале в ампулах в аптечке в качестве обезболивания для экстренных случаев? Один раз после серьезной уборки заглушив одноименными таблетками адскую боль без проблем доехал до электрички 10 км, но потом от них живот жутко болел несколько дней. С тех пор вожу на всякий случай дополнительно ампулу Кетонала, шприц и спиртовую салфетку. Пока, слава Богу, не было повода использовать данный набор. А сейчас задумался - не будет ли чревато последствиям если самому им уколоться без медицинских навыков? Есть ли вообще какие мануалы по самостоятельному внутримышечному введению препаратов?

Willkin
16.03.2013, 16:12
kakadu, чревато последствиями и таблетированные, и в/м формы, особенно при несоблюдении дозировки, гастрите, язве желудка/двенадцатиперстной у ближайших родственников. Погуглите "аспириновые язвы". С другой стороны, при сильных травмах можно и заглотить, если терпеть невмогату.

kakadu
16.03.2013, 18:11
kakadu, чревато последствиями и таблетированные, и в/м формы, особенно при несоблюдении дозировки, гастрите, язве желудка/двенадцатиперстной у ближайших родственников. Погуглите "аспириновые язвы". С другой стороны, при сильных травмах можно и заглотить, если терпеть невмогату.
Ну, я думаю, при внутремышечном введении он не должен так на желудок влиять, ведь вредительного контакта вещества со слизистой желудка как в случае с таблеками нету, все сразу в кровь идет. Под последствиями я имел что ввиду если по неопытности часть препарата помимо мышцы случайно попадет в сосуд или вену.

Willkin
16.03.2013, 18:45
kakadu, местно-раздражающее действие не единственная причина болей. При введении внутримышечно в сосуд не попадете, проблемы могут если ткнете иглой в седалищный нерв, к примеру. Само по себе в/в введение кетанала вызывает выраженный седативный эффект, если не ошибаюсь. :)

D0C13
17.03.2013, 21:32
Ну, я думаю, при внутремышечном введении он не должен так на желудок влиять, ведь вредительного контакта вещества со слизистой желудка как в случае с таблеками нету, все сразу в кровь идет. Под последствиями я имел что ввиду если по неопытности часть препарата помимо мышцы случайно попадет в сосуд или вену.
Действие ВСЕХ! НПВС на слизистую желудка обусловлено не прямым,а опосредованным действием! Так что хоть как вводите -вред будет, только у всех интенсивность данного побочного действия разная:).

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------


kakadu, местно-раздражающее действие не единственная причина болей. При введении внутримышечно в сосуд не попадете, проблемы могут если ткнете иглой в седалищный нерв, к примеру. Само по себе в/в введение кетанала вызывает выраженный седативный эффект, если не ошибаюсь. :)

Ошибаетесь- нет никакого седативного действия!:)

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:41 ----------


А что скажите о Кетонале в ампулах в аптечке в качестве обезболивания для экстренных случаев? Один раз после серьезной уборки заглушив одноименными таблетками адскую боль без проблем доехал до электрички 10 км, но потом от них живот жутко болел несколько дней. С тех пор вожу на всякий случай дополнительно ампулу Кетонала, шприц и спиртовую салфетку. Пока, слава Богу, не было повода использовать данный набор. А сейчас задумался - не будет ли чревато последствиям если самому им уколоться без медицинских навыков? Есть ли вообще какие мануалы по самостоятельному внутримышечному введению препаратов?
Живот болел не от кетонала. Мануалы, конечно есть -не поленись поискать. Проще всего уколоть самого себя в дельтовидную мышцу или в среднюю треть бедра- сбоку.
Но самое главное -укол-это лишь увеличение скорости всасывания препарата в кровь! Можете пить внутрь, можно и дозу увеличить однократно-читайте инструкции к лекарствам!!

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------



На счет карандаша йода и зеленки, они же твердые, как их применять? Карандашом вазюкать по ссадине не очень приятно будет пострадавшему.
А лить на ссадину зеленку,а тем более йод вообще глупо.

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:22 ----------


Аллергию выявлять не надо-есть подозрение что может начаться (например укус кем-либо)-даёшь препарат. Чем она вызвана-без разницы, ибо тут вопрос стоит в том, чтобы у человека отёк дыхательных путей не начался и он не задохнулся (можно почитать про отёк Квинке в интернете).
Воздуховод и интубационная трубка вещи разные-для медиков интубационная трубка и ,действительно,работать с ней надо специалисту.Для простых смертных воздуховод:это резиновая трубка, по сути. Вставляется довольно просто.
.
Вставляется просто, но против отека гортани при отеке квинке не поможет.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------



На счёт аргументации: мой список составлен после обучения в Российском Красном Кресте. Соответственно там не дураки сидят и знают что и как. На счёт препаратов уже писал, что возить надо только то, без чего человек может действительно ласты склеить (например от аллергии) и то, чем ты умеешь пользоваться, а не ампулы со шприцами, со словами что "я по специальности". При этом надо помнить, что ты не врач и лезть помогать человеку надо с умом-можно и срок получить за "игру в пилюлькина". Поэтому, минимум препаратов, максимум перевязок и главное знания - как нужно положить, как переносить и куда звонить.
+100. можно еще жирным шрифтом выделить:good:

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:26 ----------


по факту, так как езжу только в однодневные покатушки, с собой есть:
шприц 2мл, 1 х трамадол-1 х ношпа-2 х прединзолон - все в ампулах, 2 таблетки кетанова, бинт, вата со спиртом в пакетике.
на мой взгляд, этого за уши хватит на однодневную покатушку, то, что реально нужно в экстренном случае (типа перелома или аллергиеской реакции); еще бы я добавил атропин или адреналин, но их купить не удалось.
если тебя застопят с трамадолом-будут проблемы. И где ты его вообще взял- он к наркотикам относится!;)

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------


Ребят, такой вопрос. Использовал стандартный нашатырь в ампуле из аптечки. Хотел купить новый - везде такие бутылищи огромные (40мл нашатыря, а бутылка - как спирт продается... 100мл, что ли).
Во что его можно перелить?
Или он бывает в маленьких пузырьках, просто мне не попался?
Есть салфетки от укачивания-они содержат нашатырь и в индивидуальных упаковках-очень удобно.Опробовано мной.

ВайтПаладин
18.07.2013, 00:15
У меня
1. Бинт стерильный две упаковки.
2. Нормальные ножницы.
3. Анальгин, валидол, уголь.
4. Пластырь-спрей... Хотя это недавно появилось.
5. Перекись водорода \ мирамистин
6. Простой пластырь, нарезанный и куском, вата, салфетки медицинские, ватные палочки.
7. Жгут в упаковке.
8. Йод.
9. Небольшой фонарик на двух светодиодах с креплением на лоб.
10. Презерватив 2 шт.

Ничем другим все равно пользоваться не умею толком.
Прошу помощи - что я упустил?

Таскаю все вот в чем-то похожем http://www.aliexpress.com/item/16-Compartments-Waterproof-Fishing-Fish-Lure-Hook-Bait-Tackle-Box-Case-Color-Assorted/800076437.html

Samovar
18.07.2013, 09:39
При наличии ножа - п. 2 лишний
п. 4 появился давно ;) - клей БВ
а п. 8 зачем? Есть же п. 5

Dimas198O
18.07.2013, 10:29
У меня
1. Бинт стерильный две упаковки.
2. Нормальные ножницы.
3. Анальгин, валидол, уголь.
4. Пластырь-спрей... Хотя это недавно появилось.
5. Перекись водорода \ мирамистин
6. Простой пластырь, нарезанный и куском, вата, салфетки медицинские, ватные палочки.
7. Жгут в упаковке.
8. Йод.
9. Небольшой фонарик на двух светодиодах с креплением на лоб.
10. Презерватив 2 шт.

Ничем другим все равно пользоваться не умею толком.
Прошу помощи - что я упустил?

Таскаю все вот в чем-то похожем http://www.aliexpress.com/item/16-Compartments-Waterproof-Fishing-Fish-Lure-Hook-Bait-Tackle-Box-Case-Color-Assorted/800076437.html


Трубчатый (он же сетчатый) бинт на колено и на локоть надо иметь обязательно.

Наливаич
18.07.2013, 14:15
10. Презерватив 2 шт.
на правильные покатушки ездит человек;)

жгут велокамерой заменить не?:unknw:

ВайтПаладин
18.07.2013, 18:06
При наличии ножа - п. 2 лишний
п. 4 появился давно ;) - клей БВ
а п. 8 зачем? Есть же п. 5

2. Не сказал бы, нож мелкий валяется всегда, но на весу бинт резать... Нафиг-нафиг, не умею я того.
4. Клей БФ лежал раньше, сейчас заменил спреем... Не знаю, спрей пока что не очень нравится, может, клей суну обратно.
5,8. Йод имелся в виду чтобы сетку сделать, то есть на неповрежденной коже при ушибах рисуется такая вот сеточка...

178344

А перекись имелась в виду для обеззараживания и обработки раны.

ХОТЯ я сам не доктор, даже медицинского образования нет. Я беру только то, в чем уверен и чем сам сумею воспользоваться. Возможно, я ошибаюсь в чем-то... Потому буду рад комментариям специалиста.


Трубчатый (он же сетчатый) бинт на колено и на локоть надо иметь обязательно.

Ок, благодарю, внес коррективы... В ближайшее время дойду до аптеки, кину несколько штук. Видел, что в качестве бинта использовали бандану сплавовскую, ну такой вот чулок...

---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:09 ----------



жгут велокамерой заменить не?:unknw:

У меня аптечка универсальная, то в велорюкзак кинул, то в обычный рюкзак, то в чемодан. Пусть уж свое будет, лишнее кило-два... Да уволоку я их, тем более что по городу катаюсь. Зато нервы чуть спокойнее будут.

Несколько вопросов.
1. Зеркальце мелкое в аптечку тоже неплохо будет, как мне кажется. И пинцет.
2. Что в качестве перевязочного материала лучше подложить под трубчатый бинт?

ВайтПаладин
18.07.2013, 18:11
P.S. Сорри за много сообщений, пока в форуме не разобрался.

Dimas198O
18.07.2013, 18:35
Пинцет и ножницы отлично заменит нормальный швейцарский нож.
Зеркало хорошо подходит если что то попало в глаз. Тогда и сульфацил добавить надо.
Еще нужно иметь таблетки от аллергии на случай укуса пчел и ос или контакта с определенными растениями типа борщевика.
Если поход несколько дней - мазь спасатель.
Перевязывать лучше обычным стерильным бинтом. Не используйте больше пластыри на ногах и руках!!! Отдирать их потом будете с депиляцией волос.
И добавить с десяток ватных подушечек, их иногда удобно прикладывать смоченными в перекиси или мирамистине к ране, чем просто лить на рану.

VenomT
18.07.2013, 18:56
Пинцет и ножницы отлично заменит нормальный швейцарский нож.
Не заменит. Ножницы еще бывает в комплект мультитулов входят, но вот нормальных пинцетов не видел.

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------


У меня
1. Бинт стерильный две упаковки.
2. Нормальные ножницы.
3. Анальгин, валидол, уголь.
4. Пластырь-спрей... Хотя это недавно появилось.
5. Перекись водорода \ мирамистин
6. Простой пластырь, нарезанный и куском, вата, салфетки медицинские, ватные палочки.
7. Жгут в упаковке.
8. Йод.
9. Небольшой фонарик на двух светодиодах с креплением на лоб.
10. Презерватив 2 шт.

Ничем другим все равно пользоваться не умею толком.
Прошу помощи - что я упустил?

Таскаю все вот в чем-то похожем http://www.aliexpress.com/item/16-Compartments-Waterproof-Fishing-Fish-Lure-Hook-Bait-Tackle-Box-Case-Color-Assorted/800076437.html
Жгут, кстати, лучше не в упаковке, потому что если вдруг он понадобится, то ОЧЕНЬ срочно.

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:48 ----------


Несколько вопросов.
1. Зеркальце мелкое в аптечку тоже неплохо будет, как мне кажется. И пинцет.
2. Что в качестве перевязочного материала лучше подложить под трубчатый бинт?
1. Зеркала заднего вида на веле нет?
2. Есть стерильные салфетки. Кладешь на рану и прижимаешь бинтом.

ВайтПаладин
18.07.2013, 23:11
[/COLOR]
Пинцет и ножницы отлично заменит нормальный швейцарский нож.


Ножом, пусть даже и мультитулом, не заменишь таки ножницы и пинцет... Но это больше вопрос удобства. По мне, лучше ножницы. Если вы умеете ножом хорошо пользоваться - то вам, естественно, нож лучше :)



Зеркало хорошо подходит если что то попало в глаз. Тогда и сульфацил добавить надо.


Альбуцил оно же? Но как я слышал, он уже не имеет такого действия, как лет пять назад...


Перевязывать лучше обычным стерильным бинтом. Не используйте больше пластыри на ногах и руках!!! Отдирать их потом будете с депиляцией волос

Плюсуюсь :)



Еще нужно иметь таблетки от аллергии на случай укуса пчел и ос или контакта с определенными растениями типа борщевика.
Если поход несколько дней - мазь спасатель

Хорошая таки идея... Попробую найти что-нибудь. Но я в дальние походы не двигаюсь. Пока что бальзам спасатель дома лежит, ещё использую фастум-гель, но это домашние дела как бы. Далеко от дома пользовался йодной сеткой если что, или шел в аптеку.


И добавить с десяток ватных подушечек, их иногда удобно прикладывать смоченными в перекиси или мирамистине к ране, чем просто лить на рану.

Небольшую упаковку ваты, одно гнездо вроде бы под неё свободно.

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:08 ----------



Жгут, кстати, лучше не в упаковке, потому что если вдруг он понадобится, то ОЧЕНЬ срочно

Справедливо


1. Заркала заднего вида на веле нет?
2. Есть стерильные салфетки. Кладешь на рану и прижимаешь бинтом.

Зеркала нет... А салфетки добавлю, на всякий случай.

mechanic032
18.08.2014, 11:12
касаемо тары под аптечку:
самый обычный велобачок с широким горлом - использую совместно и для вело-аптечки и просто аптечки. Закрепил в держателе снизу рамы между педалями - висит, не мешает )
255147
Кстати, да - надо будет перекись закинуть еще.

Krumo
06.04.2017, 16:12
Перекись выдыхается со временем, есть эффективнее средства. Только не йод и не зеленка - это уже прошлый век.
Нормальный Victorinox в себе содержит и пинцет, и ножницы, и штопор с зубачисткой. Даже отвертку маленькую. Помимо всего остального. Купил 10 лет назад и до сих пор во всех походах. Им разве что людей резать не доводилось.
На вигле есть готовые наборы велопоходные, можете там список подсмотреть. Себе заказываю тестировать Lifesystems Trek First Aid Kit http://www.wiggle.co.uk/lifesystems-trek-first-aid-kit/?curr=EUR&dest=24&prevDestCountryId=24

Heinrich
06.04.2017, 17:22
Только не йод и не зеленка - это уже прошлый век.А как быть, если всё равно помогает, хоть и прошлый век? Из принципа не пользоваться?

Heyzenberg
28.07.2017, 15:36
Самое главное это презервативы.

Krumo
31.07.2017, 17:10
Самое главное голову дома не забыть. И мобилу.
Я 32 года катался без аптечки, хотя травмы были регулярно различной тяжести, вплоть до кости и с последующими зашиваниями. Просто реально не смертельные, если порез, ссадина, ушиб - всегда можно докатить до ближайших людей/аптеки. Все равно вы вряд ли будете зашивать коллегу в поле и делать пересадку органов )
Но если место есть куда закинуть - то уж лучше снарядиться не только перекисью.
Были у меня случаи 2 раза падений с мотика:
- один раз встал и сам доехал до местного шамана в гималайской ближайшей деревушке - зашил он мне подбородок и наложил перевязочки, а потом ездил в местную больницу перевязки делать остального покоцанного тела. А аптечка как лежала в номере в рюкзаке, так и открылась разок таблеток от срачки достать.
- второй раз неприятно повредил ногу глубокими рваными ранами, но кровь сильно не лила, зашел в аптеку в 30м от перекрестка где упал и закупился местными тайсками лекарствами, сам себя залечил - дальше поехал.
С вела так сильно не падал.
Поэтому вопрос необходимости аптечки типа зеленка+бинтик в мелких покатушках не первостепенный. Просто вопрос комфорта.
23 страницы флуда "устарела ли зеленка или нет" - это не серьезно. Хоть какашками лемура обмазывайтесь, если вам помогает и впрок заготовлено на 10 лет вперед.

Наливаич
01.08.2017, 03:48
голову дома не забыть. И ... 32 года катался без аптечки
как-то не вяжется:unknw:
разве что

какашками лемура вам помогает

wasya
29.10.2019, 00:30
Доксициклин против клещей невозможно купить впрок. Он продается только по рецепту.