PDA

Просмотр полной версии : Fox Triad, DPS устройство демпфера, обслуживание, ремонт



Страницы : [1] 2

IUSius
31.08.2012, 02:56
Cоздаю дочернюю тему от Fox Float RP23 устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208) и Fox Float R, апгрейд и ремонт (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&p=638706&viewfull=1#post638706)

ничего нового по обслуживанию и переборке не напишу, кроме устройства самого демпфера, и описания его работы. всё остальное можно найти в ссылках приведенных выше.

================================================== ================================================== =======

http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/07/eng/triad_lever.jpg


1 - канал LSC
1* - перепускной клапан LSC

2 - канал H/MSC (24 отверстия)
2* - стопка компрессионных шайб H/MSC

3 - канал HSC/антипробоя блокировки (4 отверстия)
3* - стопка компрессионных/блокировочных шайб HSC

4 - регулируемый канал отскока
4* - перепускной клапан отскока в режиме propedal

5 - выемка прогрессии демпфирования отскока в конце разжатия

6 - блокировочная шайба

итак. В режиме "Open" канал "LSC" открыт, аморт работает плюшево, при высокоскоростных сжатиях масло течёт через "2"

в режиме "Propedal" канал "1" перекрывается подпружиненной шайбой "4*", аморт работает на средних и высоких скоростях, масло протекает через "2" и на сильных ударах ещё и через "3" (но это если не хватает площади сечения 24-х отверстий, что вряд-ли).

в режиме "Lock" блокировочная шайба "6" перекрывает LSC и MSC каналы, оставляя путь маслу только через "3". На очень сильных ударах масло проходя через "3" упирается в стопку "3*", а затем и в "2*", что и обеспечивет сильную блокировку.

высокоскоростного отскока увы нет.



http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/77866668.4/0_c69eb_f4131642_orig (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/813547?p=0)


================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ==================

Дополнительная информация:

среди линейки амортизаторов fox (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=291&p=4398838&viewfull=1#post4398838) с технологией TRIAD™ выпускались следующие амортизаторы:

2002
- Vanilla RL с ходом крутилки 90° от положения 0° (2 положения open/lock)

2003
- Float RL с ходом крутилки 180° от положения 0° (2 положения open/lock)

2004
- Float L/RL с ходом крутилки 180° от положения 0° (2 положения open/lock)

2005
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2006
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2008
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2009
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2010
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2011
- Float RL/RL remote с ходом крутилки 60° от положения 30°(2 положения open/lock)

2012
- Float RPL Performance (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Float RL/RL remote Evolution с ходом крутилки 60° от положения 30°(2 положения propedal/lock)

2013
- Float CTD/CTD Remote Factory (without trail adjust) с ходом крутилки 120° от положения 60° (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)
- Float CTD Performance с ходом крутилки 120° от положения 60° (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)


2014-2015
- Float CTD/CTD Remote Evolution (TRIAD™ model option) (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)
- Float CTD DRCV Factory (TRIAD™ model option)
- Float CTD DRCV Performance(TRIAD™ model option)
- Float CTD DRCV Evolution (TRIAD™ model option)

- Float X CTD w/Adj Factory
- Float X CTD Remote Factory

Fox Float X - потомок триада, с наличием HSR и с регулируемым Trail/propedal режимом, и с выносным бачком, не требующим 500PSI

================================================== ================================================== =========

ТЮНЫ И СТЕКИ TRIAD

разрез стандартного триада со стандартным тюном:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/77866668.7/0_d8950_d578d381_orig (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/887120?p=0)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9307/77866668.4/0_c69ec_2c00e12c_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/813548?p=0)

фотографии стандартного стека триада specialized stumpjumper fsr 2010 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=5&p=3156604&viewfull=1#post3156604):
http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/77866668.2/0_b35b7_460ceb14_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/734647?p=0)

Тюны аналогичные стоковому

ID CCK2
Compression tune F
Climb Tune F
http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/10800255.4c/0_9db0f_a5afe65f_orig (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)


Тюны отличающиеся от стокового

ID CJMS
http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/10800255.4c/0_9d17f_126336aa_-1-XL (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

ID CC7S
Compression tuneM
Climb tune F
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=266000&d=1413114724 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4290920&viewfull=1#post4290920)


Тюны с отсутствием блокировки в режиме CLIMB/LOCK:

ID CMQC
http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/10800255.4c/0_9d121_f30896a2_XL (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

ID CNBS (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4192368&viewfull=1#post4192368)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/10800255.55/0_a0201_dd07ebcf_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655873)

ID CDKZ
Compression tune L
Climb Tune M
(http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/652317)http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/10800255.53/0_9f421_e4ccfb8e_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/652321)


ID CCM5
Compression Tune L
Climb Tune M
http://savepic.ru/8307141.jpg (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=23&p=5396092&viewfull=1#post5396092)

Триады с неизвестным стеком
ID CDPP
ID CMQG
ID CNGF
ID CLX5
ID CD49 CLIMB F COMP M
ID CLW4 remote
ID CMGL
ID CNNT
ID DQD
ID CNGF
ID CMKH
ID CDCS
соотношение длин штоков триада и float R одного типоразмера:
241697

Последствия неправильного выставления IFP/ выссывания масла из демпфера (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=7&p=3187746&viewfull=1#post3187746)

Пример поломки компрессионных шайб (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4192368&viewfull=1#post4192368)

Ремонт тефлонового башинга поршня (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=8&p=3260892&viewfull=1#post3260892)

Пример скрещивания спешевского триада и DHX (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=9&p=3518646&viewfull=1#post3518646)

Официальный фотомануал полной переборки RPL/TRIAD (http://www.dhfr.ru/fox/Content/Service/Rear_Shocks/Triad_RPL_rebuild.htm)

Официальный фотомануал полной переборки FLOAT CTD Dish Rebuild (http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=170#)

Деталировка/парт номера/чертежи CTD Dish (http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=66)

Наливаич
05.09.2012, 19:24
Материал первого поста:

Cоздаю дочернюю тему от Fox Float RP23 устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208) и Fox Float R, апгрейд и ремонт (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&p=638706&viewfull=1#post638706)

ничего нового по обслуживанию и переборке не напишу, кроме устройства самого демпфера, и описания его работы. всё остальное можно найти в ссылках приведенных выше.

================================================== ================================================== =======

http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/07/eng/triad_lever.jpg


1 - канал LSC
1* - перепускной клапан LSC

2 - канал H/MSC (24 отверстия)
2* - стопка компрессионных шайб H/MSC

3 - канал HSC/антипробоя блокировки (4 отверстия)
3* - стопка компрессионных/блокировочных шайб HSC

4 - регулируемый канал отскока
4* - перепускной клапан отскока в режиме propedal

5 - выемка прогрессии демпфирования отскока в конце разжатия

6 - блокировочная шайба

итак. В режиме "Open" канал "LSC" открыт, аморт работает плюшево, при высокоскоростных сжатиях масло течёт через "2"

в режиме "Propedal" канал "1" перекрывается подпружиненной шайбой "4*", аморт работает на средних и высоких скоростях, масло протекает через "2" и на сильных ударах ещё и через "3" (но это если не хватает площади сечения 24-х отверстий, что вряд-ли).

в режиме "Lock" блокировочная шайба "6" перекрывает LSC и MSC каналы, оставляя путь маслу только через "3". На очень сильных ударах масло проходя через "3" упирается в стопку "3*", а затем и в "2*", что и обеспечивет сильную блокировку.

высокоскоростного отскока увы нет.



http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/77866668.4/0_c69eb_f4131642_orig (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/813547?p=0)


================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ==================

Дополнительная информация:

среди линейки амортизаторов fox (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=291&p=4398838&viewfull=1#post4398838) с технологией TRIAD™ выпускались следующие амортизаторы:

2002
- Vanilla RL с ходом крутилки 90° от положения 0° (2 положения open/lock)

2003
- Float RL с ходом крутилки 180° от положения 0° (2 положения open/lock)

2004
- Float L/RL с ходом крутилки 180° от положения 0° (2 положения open/lock)

2005
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2006
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2008
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2009
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Triad (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2010
- Float RPL (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)

2011
- Float RL/RL remote с ходом крутилки 60° от положения 30°(2 положения open/lock)

2012
- Float RPL Performance (3 положения 120°+120°+120° open/propedal/lock)
- Float RL/RL remote Evolution с ходом крутилки 60° от положения 30°(2 положения propedal/lock)

2013
- Float CTD/CTD Remote Factory (without trail adjust) с ходом крутилки 120° от положения 60° (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)
- Float CTD Performance с ходом крутилки 120° от положения 60° (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)


2014-2015
- Float CTD/CTD Remote Evolution (TRIAD™ model option) (3 положения 60°+60° descent/trail/climb)
- Float CTD DRCV Factory (TRIAD™ model option)
- Float CTD DRCV Performance(TRIAD™ model option)
- Float CTD DRCV Evolution (TRIAD™ model option)

- Float X CTD w/Adj Factory
- Float X CTD Remote Factory

Fox Float X - потомок триада, с наличием HSR и с регулируемым Trail/propedal режимом, и с выносным бачком, не требующим 500PSI

================================================== ================================================== =========

ТЮНЫ И СТЕКИ TRIAD

разрез стандартного триада со стандартным тюном:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/77866668.7/0_d8950_d578d381_orig (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/887120?p=0)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9307/77866668.4/0_c69ec_2c00e12c_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/813548?p=0)

фотографии стандартного стека триада specialized stumpjumper fsr 2010 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=5&p=3156604&viewfull=1#post3156604):
http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/77866668.2/0_b35b7_460ceb14_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/734647?p=0)

Тюны аналогичные стоковому

ID CCK2
Compression tune F
Climb Tune F
http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/10800255.4c/0_9db0f_a5afe65f_orig (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)


Тюны отличающиеся от стокового

ID CJMS
http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/10800255.4c/0_9d17f_126336aa_-1-XL (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

ID CC7S
Compression tuneM
Climb tune F
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=266000&d=1413114724 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4290920&viewfull=1#post4290920)


Тюны с отсутствием блокировки в режиме CLIMB/LOCK:

ID CMQC
http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/10800255.4c/0_9d121_f30896a2_XL (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

ID CNBS (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4192368&viewfull=1#post4192368)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/10800255.55/0_a0201_dd07ebcf_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655873)

ID CDKZ
Compression tune L
Climb Tune M
(http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/652317)http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/10800255.53/0_9f421_e4ccfb8e_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/652321)


ID CCM5
Compression Tune L
Climb Tune M
http://savepic.ru/8307141.jpg (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=23&p=5396092&viewfull=1#post5396092)

Триады с неизвестным стеком
ID CDPP
ID CMQG
ID CNGF
ID CLX5
ID CD49 CLIMB F COMP M
ID CLW4 remote
ID CMGL
ID CNNT
ID DQD
ID CNGF
ID CMKH
ID CDCS
соотношение длин штоков триада и float R одного типоразмера:
241697

Последствия неправильного выставления IFP/ выссывания масла из демпфера (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=7&p=3187746&viewfull=1#post3187746)

Пример поломки компрессионных шайб (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4192368&viewfull=1#post4192368)

Ремонт тефлонового башинга поршня (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=8&p=3260892&viewfull=1#post3260892)

Пример скрещивания спешевского триада и DHX (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=9&p=3518646&viewfull=1#post3518646)

Официальный фотомануал полной переборки RPL/TRIAD (http://www.dhfr.ru/fox/Content/Service/Rear_Shocks/Triad_RPL_rebuild.htm)

Официальный фотомануал полной переборки FLOAT CTD Dish Rebuild (http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=170#)

Деталировка/парт номера/чертежи CTD Dish (http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=66)

IUSius
05.09.2012, 20:12
пасиб

неа, тюнов нет. правда есть два исполнения поршня 807-06-115 и 807-06-117. у меня есть схема только 807-06-115:

125199

а вот плюш, с бустовым rp23 в open режиме думаю будет наравне. мне избыточен )

ну второй контур компрессии очень силён в lock режиме превращает в хардтейл с нулевым сегом, так-что это больше не компрессия а антипробой

andrew con dios
01.11.2012, 20:06
если "нет тюнов" это значит что сделать пропедаль чуточку слабее нельзя?

Наливаич
01.11.2012, 20:23
если "нет тюнов" это значит есть колхоз!
Надо менять конфигурацию шайб " 2* - стопка компрессионных шайб H/MSC".
Можно попытаться обточить внешний диаметр , только не последней, которая дырки прикрывает. Либо подыскать в магазах ( мне не удалось)

Возможно, одну можно выкинуть, без ущерба для работы амморта в целом, лишь бы клапан LSC прикрывался, при включении пропедаля. И при сборке крутилку отскока на самый быстрый ставить не забываем.
Но точнее это IUSius подскажет.

IUSius
01.11.2012, 21:52
Наливаич, всё правильно сказал

уменьшаем колличество/толщину/диаметр поджимающих шайб 2*

Наливаич
01.11.2012, 21:59
Да кстати, есть достоверная инфа, что шток демпфера совместим с RP23 аналогичного хода. Вдруг кому-то это пригодится. Например шток коцанете. (http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=118626&d=1343277175)
не, пока инфа не достовернва

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ----------


уменьшаем колличество
а насколько можно уменьшать? до 1шт что ли?

andrew con dios
01.11.2012, 22:03
если уменьшить на одну шайбу не начнет ли играть вся сборка на штоке?

IUSius
01.11.2012, 22:20
если уменьшить на одну шайбу не начнет ли играть вся сборка на штоке?
если не хватит глубины резьбы в штоке, то нужно будет увеличивать высоту стопки шайб 044-10-040 (т.е. компенсировать изменение высоты стопки компрессионной, изменением высоты стопки проставочной)



а насколько можно уменьшать? до 1шт что ли?

ну если есть уверенность что шайба не погнётся потоком масла при сжатии, то можно и одну оставить ))

Амбидекстр
06.12.2012, 20:17
Отцы! :) Подскажите фоксоводу. Хочу взять на пробу Triad в замен старому 2002 года Fox Float R. У меня такой вопрос: можно ли триад разогнать с 7.5 до 7.875? И если да, то каким образом? Можно как-то использовать потроха от старого Float R?

Наливаич
06.12.2012, 20:40
Можно как-то использовать потроха от старого Float R?
а ход у них одинаковый?

Амбидекстр
06.12.2012, 20:45
а ход у них одинаковый?
Да - 2".

Наливаич
06.12.2012, 21:37
Ну если никто не подтянется, я спрошу ...
скрещивал тут один боец триад с рп , но он шток демпфера в качетве донора брал, а сам демпфер не помню, одинаковый или нет по диаметру. Скорее всего да.

---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------


взять Triad в замен Fox Float R.
тут еще вопросик, а есть уверенность, что рама с триадом нормально подружится по тюнам?

Амбидекстр
06.12.2012, 21:55
рама с триадом нормально подружится по тюнам?
С чем она должна подружиться?? ;)

jonny172
06.12.2012, 22:10
можно ли триад разогнать с 7.5 до 7.875

Да - 2".
нет не получится, можно намутить бонками с эксцентриситетом.

Наливаич
06.12.2012, 22:17
jonny172, ну почему ты всегда так краток. Хоть намекни почему?


С чем она должна подружиться??
с рычажностью, прогрессией/регрессией, с вашим весом и пятой точкой...

jonny172
06.12.2012, 22:19
Да потому что шток (внутренний) у 190х50 и 200х50 разной длинны и похоже разный по конструкции у триад и Р так что низ целиком не получится перекинуть.

Наливаич
06.12.2012, 22:32
и похоже разный по конструкции у триад и Р
у триад и рп23 одинаковые по конструкции, думаешь у р отличается?

jonny172
06.12.2012, 22:43
137709
как то так

Амбидекстр
06.12.2012, 23:44
бонками с эксцентриситетом

Гм, а такие бывают? Точить ну очень не хотелось бы...

jonny172
07.12.2012, 02:07
Тут тема была, кто то делает.
Не кайф РП23 в отскоке, если у этого двух контуров отскока нет, не то.

IUSius
07.12.2012, 02:21
либо оставляй р, либо меняй раму под триад :)
137726

Наливаич
15.03.2013, 19:14
IUSius, спи спокойно.
Помнишь, ты опасался, что если поршень догонит перегородку IFP, то коцанется :"6 - блокировочная шайба" и погнется шток управления этой шайбой.

Я покрутил "мозг" триада в руках и блокировочная шайба там на пружинке, по штоку ездит.
Когда поршень упрется в IFP , эту шайбу просто прижмет к поршню, а под шток в IFP есть углубление.

Это же ФОКС!!!:good:

IUSius
16.03.2013, 01:37
Я покрутил "мозг" триада в руках и блокировочная шайба там на пружинке, по штоку ездит.
Когда поршень упрется в IFP , эту шайбу просто прижмет к поршню, а под шток в IFP есть углубление.

ээээ нее

зацени картинки на первой странице. елозит там шайба пропедаля/отскока, а блокировочная шайба наглухо скреплена с штоком пропедаля. шток/шайба ориентируется крутилкой. так вот когда имеется положение open, шайба блокировки отступает от поршня примерно на 2,5 мм. над шайбой на 2 мм выступает крепёжный шестигранник шайбы. т.е. глубина выемки в ifp избыточна для этого болтика, и когда ifp догоняет, она касается в первую очередь именно шайбы, которая будучи в положении open может деформироваться, может деформироваться также шток пропедаля, а также ось крутилки пропедаля, в которую упирается шток/шайба. т.е. напрямую разрушающее воздействие, и никаких предохранительных пружинок. безопасно только в режиме lock, но и догнать ifp в этом режиме тоже талант нужен.

Наливаич
16.03.2013, 01:49
упс...
походу ты прав...
у меня крутилка просто не втом положении стояла. О на ж болтается, как хочет, когда все разобрано.

в скайпе жду тебя

Амбидекстр
23.03.2013, 13:13
Что-то никак не могу найти, бывает ли данный аморт в размере 7.875 с ходом 50мм (2") или более? FSR бывает, а Triad??

Наливаич
23.03.2013, 14:46
Амбидекстр, кажется можно "мозги" перекинуть в 50мм аморт rp23.
Надо?

IUSius
23.03.2013, 15:29
FSR бывает, а Triad??
в смысле?



кажется можно "мозги" перекинуть в 50мм аморт.
можно, но работать оно будет весьма неадекватно - диаметр штока маловат, да и вытесняемый объём разумеется тоже

Амбидекстр
23.03.2013, 16:23
в смысле?
Ну в смысле, что в нужном мне размере выпускается аморт Спеш FSR. Triad в таком размере не нашел. Вот и прошу поддержки триадоводов ;)


Надо?
Нет :)
Мне нужна версия аморта с 100% локаутом и без гимора со сложной перестановкой или доработкой и непредсказуемым результатом. Это фоксы RPL (дорог для меня), RL и RC. Рассматриваю два последних, но у Триада, судя по тому что здесь и на других форумах написано, другая работа - именно такая, которая мне нужна. Так что нацелился на Триад. Ну или на FSR, если у них есть версия с локаутом (ась?).

IUSius
23.03.2013, 16:33
что в нужном мне размере выпускается аморт Спеш FSR.

хее, ну AFR shock впринципе вообще гениальная штука, имхо большую фору даст триаду

клапан spike весьма годная штука

152853



но если


нужна версия аморта с 100% локаутом

то да, нужен триад

Амбидекстр
23.03.2013, 18:49
Мне нужна версия аморта с 100% локаутом

Сейчас поясню - может что присоветуете. МТБ по большей части используется в велостанке (при этом шоссер стоит на роллерном и ставить его в трейнер нет никакого желания). Соответственно, поскольку у меня двухподвес, вел дико раскачивается на станке, как ни набивай воздухом аморт (это при залоченной вилке и дополнительно зажатом переднем тормозе). Повторюсь, все аморты, что у меня были - это Fox Float R без локаута. В виду такого дела, нужен аморт, который бы не качался (боббинг) при педалировании в станке. Помницо, я как-то спрашивал, не будут ли качаться RP-шки, но ответа не получил. Вот такие пироги.

Наливаич
23.03.2013, 20:11
не будут ли качаться RP-шки
будут.

Триад не качается.
RP аморт можно сделать триадом. Цена RP+ переборка в триад у меня, будет дешевле и проще поиска триада.

Чтобы аморт не качался, его можно залить маслом вместо воздуха в позитивкеего маслом вместо воздуха. Если он постоянно стоит на станке.

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------


Мне нужна версия аморта с 100% локаутом
Маниту RL - тоже имеет жесткую блокироаку

IUSius
29.03.2013, 02:39
Попалась изменённая версия триада
основные отличия:
стальной, вместо алюминиевого, шток блокировки
шток блокировки имеет утолщение до 2,7мм в районе о-ринга, в отличие от обычного алюминиевого 2,5мм
конец штока лишён шарика - по крутилке скользит закруглённый конец

http://img138.imageshack.us/img138/7928/img3573u.jpg

Наливаич
29.03.2013, 19:30
основные отличия:
меня больше волнует, когда до фокса дойдет делать уплотнение штока пропедаля вот так


http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/10800255.31/0_835a3_2dc8a0e2_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/538019/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/538019/

или так


http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/10800255.2f/0_7f59a_bd48b93e_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/521626/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/521626/

чтоб не дристали эти говноколечки


http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/10800255.2f/0_7f8ef_c6977a6_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/522479/)
«Штоки Fox RP23 (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/522479/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)

Грибник
30.03.2013, 02:12
Наливаич, fox говно. :E

mkuzmik
04.04.2013, 18:02
Наливаич,эти сальники есть на каждом углу.В самых дешёвых китайских зажигалках155326155327
правда не полиуретановые а резиновые.Живут лучше чем родные.

Наливаич
04.04.2013, 18:07
mkuzmik, увы... мы через это проходили. Текли они...
Либо зажигалки не из той партии:unknw:
Московские, новороссийские, камышинские зажигалки не подходят

mkuzmik
04.04.2013, 18:19
Часто течь вызвана повреждением посадочного места сальника,надо в лупу смотреть.Либо сюда:http://www.oringsusa.com/catalog/index.php?cPath=1006_489

Наливаич
04.04.2013, 18:41
http://forum.velomania.ru/images/styles/velomania/misc/quote_icon.png Сообщение от IUSius http://forum.velomania.ru/images/styles/velomania/buttons/viewpost-right.png (http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=2584190#post2584190)
но, триад простоял, прожамкался с давлением 300, а 100% кратковременное сжатие не выдержал - всё выссал
(зажигалочное колечко не прокатит даже как временное решение)

вот мой опыт
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=15&p=2544558&viewfull=1#post2544558

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------


Часто течь вызвана повреждением посадочного места сальника
да в штоке отскока проточка достаточно стремная.

Сначала мы научились делать точенку из более толстых колец, получалось нормально. Можно было обеспечить очень тугую посадку.
а потом я готовых тоже нашел. Шток входит не так туго, но не текут.
Правда подошли не с первого раза. Хотя покупался один и тот же размер....

mkuzmik
04.04.2013, 18:59
Странно ведь я их не так мало сделал.
Правда я перед прокачкой проверяю масляную камеру воздухом 550 psi в водяной ванной.К стати:
155332
Да в разных зажигалках сальники разные.Должен быть 2,5mm ID x 1 mm CS 90A

Наливаич
04.04.2013, 19:39
К стати:
а если эти аморты (подобной конструкции) вакуумом прокачивать, при потере давления в компенсационке они все равно завоздушат масло и чвакать будут?

mkuzmik
04.04.2013, 20:34
Чвякани происходит из за высвобожден растворённого в масле воздуха при прохождении его через шайбы демпфера ,по этому масло и раздавливают,в мото до 60 атм,правда чаще 20-30.

IUSius
05.04.2013, 00:10
я кстати в свой 500 задул, ориентировочно по шкале насоса (шкала на 300 заканчивается). 100% сжатие делал, держал, вобщем первоначальная точёнка удачно получилась

Наливаич
05.04.2013, 00:18
точёнка удачно получилась
золотые руки!

ВИдал, наш прикол, на счет отсоса воздуха оказывается был не далек от реальной темы;)

IUSius
05.04.2013, 00:39
Спасибо )


ВИдал, наш прикол, на счет отсоса воздуха оказывается был не далек от реальной темы

это ты про ...
а догнал, про десорбцию и вакуумный насос

Наливаич
05.04.2013, 00:51
про десорбцию и вакуумный насос
Ога, я задумался...
Кандейщики знакомые есть. С оборудованием помогут. Но это так.. пока мечта.

А пока пойду попробую RP в Triad превратить.

mkuzmik
05.04.2013, 16:33
Чтобы не быть голословным разобрал Triad сделал стенд и протестировал с резинкой от зажигалки в воде и не только в статике ,но и в динамике.Давление 550 Psi.Не подумал.Файлы тяжелые пошлю через Skipe.

IUSius
06.06.2013, 13:13
сделал ревальвинг своему триаду

ключик для откручивания поршня:
http://imageshack.us/a/img801/2446/img1954wg.jpg

разброс стеков:
http://imageshack.us/a/img259/6867/img1961rr.jpg
http://imageshack.us/a/img18/3504/img1966br.jpg

болтик:
http://imageshack.us/a/img833/8520/img1967b.jpg

величина преднагрузки блокировочного стека HSC:
http://imageshack.us/a/img341/5237/img1955ny.jpg

величина преднагрузки H/MSC стека:
http://imageshack.us/a/img585/2438/img1971my.jpg
http://imageshack.us/a/img819/5918/img1972ry.jpg


стек менять никаким образом не стал, ибо полностью устраивает демпферная составляющая аморта.

обратная сборка производилась поочерёдным прокапыванием маслом со шприца каждой надеваемой шайбы, и всех закрывающихся полостей.
после сборки в традиционной миниванне, стравливание воздуха с крышки демпфера показало, что в результате ревальвинга воздуха в демпфере не появилось ;] (разумеется аморт жамкался перед стравливанием)

при затяжке поршня на штоке возникает проблема соосного ориентирования шайб в стеках - внутренний диаметр позволяет им смещаться в сторону относительно оси.

интересно заметить наличие потемнений на шайбах, расположенные на 120° друг от друга, при том, что эти потемнения расположенны на шайбах никак не связанных с перепускным клапаном, имеющим каналы на 120°.

также замечены видимо кавитационные потемнения/каверны возникающие между шайбами
http://imageshack.us/a/img526/4849/img1957l.jpg

Наливаич
06.06.2013, 16:36
а смысл ревальвигга какой был?


видимо кавитационные потемнения/каверны возникающие между шайбами
:unknw:, может потоки масла грязью бомбят и она въедается?

IUSius
07.06.2013, 01:22
, может потоки масла грязью бомбят и она въедается?
эти следы расположены между шайбами, там неподвижная масляная плёнка


а смысл ревальвигга какой был?
его не было вообще :whistle3:

Наливаич
07.06.2013, 20:41
сделал ревальвинг своему триаду

добрались руки до триада

IUSius, давай мне тюн придумаем:

Cube AMS 125 ,
рычажность 2,6 , прогрессия-регрессия хз
вес 100кг
пропедаль люблю пожестче

А как ты колечко полиуретановое скидывал чтоб не покоцать? Грел? чем цеплял? как тянул?

А то на моем доноре оно пожеванное чутка

IUSius
08.06.2013, 01:44
хм, на стампи с рычажностью 3,1..2,9 пропедаля хватает, хотя вес таки до 70-ти

можешь убрать шайбу 044-04-050 (четвёртая от поршня), можешь поставить её в верхний стек к такой-же шайбе - будет ещё сильнее

можешь поставить её в перепускной клапан вместо шайбы 044-04-060, а изъятую 044-04-060 поставить ко второй такой-же в стеке

+ можно маслом довести

кольцо снимал аккуратно плоской малой отвёрткой - тянется, но если слабо, то обратимо. пальцами натягиваешь кольцо на поршне в одну сторону, как о-ринг, и поддеваешь

Наливаич
08.06.2013, 02:42
В общем, я пока блокировку тоько усилил поменяв 3 и 4 шайбы местами. Посмотрим.

IUSius
08.06.2013, 12:09
В общем, я пока блокировку тоько усилил поменяв 3 и 4 шайбы местами. Посмотрим.
зачем? ты же хотел пропедаль усилить, а усиляя пропедаль ты усилил бы и блокировку, т.к. клапана последовательные (правда слабее усилил-бы чем сейчас)

Наливаич
08.06.2013, 12:32
зачем?
Ты долго не отвечал, а у меня уже все готово было...

Да и я подмал, что твой маленький вес, на твою большую рычажность, *** меня будет в самый раз, тем более ты писал, что демпфирование полностью устраивает.

Ну а поскольку совсем ничего не переставлять, не интересно. Вот переставил антипробой. Посмотрим, выдержит рама или нет;)

IUSius
08.06.2013, 12:47
Наливаич, работа же ;)

а по весу и рычажности, как-раз не малый вес компенсируется малой рычажностью

как блокировка кстати себя вела до этого? сег 0 ? слабое прожатие при пробоях? или травля таки ощущалась?

Наливаич
11.06.2013, 21:30
как блокировка кстати себя вела до этого? сег 0 ? слабое прожатие при пробоях? или травля таки ощущалась?
да я хз... мне от него такой полуфабрикат достался, И вообще там три аморта скрещиваются.


короче триад не триадный вышел, ни блокировки ни пропедаля толклкового не получилось, хотя на столе руками довольно толково жмакался. лан буду курить. что-то неправильно собралось.

---------- Добавлено 11.06.2013 в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение 09.06.2013 было в 01:00 ----------

О. Триад заработал. Пропустил коцку на поверхности поршня, которую нанесли при откручивании и шайба блокировочная не прилегала, а я ее пропустил. Уже привычная шлифовка и на столе жмакается совсем по другому. Блокировку вообще прожать не смог. А с режимом пропедаля чет не понял.


IUSius, скажи, на пропедале при медленном сжатии демпфер мертво держит, как на блокировке? И при определенном усилии ( сколько?) страгивается. Или плавно жмется , но труднее, чем на открытом. Просто у меня эта ступенька вроде есть, но какая-то не внятная.
Завтра на вел поставлю посмотрю, как на веле, но мне казалось, что она как-то более выраженой должна быть.

Тюн блокировки усилил. поменяв 4-тую с 3-ей.
Тюн пропедаля не трогал.
Боялся, что перебор выйдет. При переставлении 5-той шайбы( 0,2мм) с 10-той (0,15мм) и прогиб увеличится и шим усилится.

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ----------

Да кстати, поскольку сборка временная, забил на все ванны, смачивания при сборке... установил перегородку, залил масло, вкрутил поршень. На 150 пси чваки слышал, на 500 уже нет ( ну разве чуток). Может ну его эти ванны.

IUSius
11.06.2013, 22:48
IUSius, скажи, на пропедале при медленном сжатии демпфер мертво держит, как на блокировке?

при моей рычажности (да в принципе и при жмакании голого демпфера) пропедель не имеет различимой ступеньки сжатия, просто тугая компрессия

проваливание на ампплитутдных кочках на жепе гасится очень заметно, ну и плюс раскачка вменяемая
но конкретно платформы никакой нет.


Может ну его эти ванны.

может быть и ну, но мне она отнимает от силы 3 мин :)

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ----------


IUSius, скажи, на пропедале при медленном сжатии демпфер мертво держит, как на блокировке? И при определенном усилии ( сколько?)

вообще она (ступенька) может и есть, инструментально не замерял, и не заострял внимание на медленном сжатии, но на байке вполне плавно всё

Наливаич
12.06.2013, 02:11
но конкретно платформы никакой нет.
нет чтоб при ревальвинге поигратцо...

пасиб, значит у мну полноценный триад получился. Завтра оттестим на HV , на LV, может и с пропедалем поиграем.
А то на завтра человек на тест тюнов приезжает, + переборка захюпавшего аморта.

EVV
14.06.2013, 07:51
тему не читал, возможно боян.
амортизатор флоат RL имеет тот же конструктив, отсутствует только положение пропедал. хотя клапан на центральном штоке присутствует.
возможно есть отличие в наборе шайб, не разглядывал, но поршень точно такой же как и в триаде.

Наливаич
16.06.2013, 02:16
Дотюнился...

В стоковой сборке триада не понравилось отсутствие ступеньки во втором канале ( 2 - канал H/MSC (24 отверсти (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&p=2614503&viewfull=1#post2614503)я) . Хотелось иметь платформочку в этом режиме.
Для этого я переставил 4-ю шайбу от поршня (http://imageshack.us/a/img259/6867/img1961rr.jpg) она самая тонкая ~0,15мм , между 12 и 13, по сути вывел ее из игры и усилил прогиб шимстэка .
Ступенька появилась и достаточно сильная. Слабее, чем на антипробойном клапане, но не на много. Хотел поменьше...
Но самое обидное, что при этом открытие канала сопровождается безумными звуками скрежета.
Такое повторять не стоит.

Видос того, что получилось.


Доны, какие версии создания беззвучной платформы будут?

IUSius
16.06.2013, 11:42
Наливаич, попробуй поменять местами 044-10-060 (4-я5-я от поршня) с 044-04-060 (2-я от перепускного клапана)

также можно изъять две 044-04-060 (с перепуска и со стека) и поставить на место четвёртой (увеличится преднагруз на 0,001 дюйма), а четвёртую 044-10-060 поставить на место изъятой десятой 044-04-060 на перепуске (компрессия при этом станет слабее, режим плюш станет ближе к режиму пропедаль особенно на высоких скоростях)

можно к третьей проставочной 044-10-040 добавить одну проставочную разделяющую стек и перепуск, при этом изъять пятую 044-10-060 и поставить её к 044-04-060 в стеке

плюс есть вариации по разбиванию стека на два : "две сильно преднагруженные шайбы - проставка - не деформированный стек компрессии"

Наливаич
17.06.2013, 19:54
попробуй поменять местами 044-10-060 (4-я от поршня) с 044-04-060 (2-я от перепускного клапана)
ты в какой чертеж пялился?

Я В ЭТОТ (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324)
044-10-060 это 5-я от поршня, если поменять 4-ю на 044-10-060, то преднагрузки может и вообще не будет.

я теперь боюсь трогать эту преднагрузку, и смотрю в сторону просто усиления стэка компрессии.

Что характерно прокатился я с этим амортом 150км. На режиме плюша он лишь несколько раз скрипнул, по сему делаю вывод, что канала LSC достаточно для прохождения масла. Даже для достаточно высокоскоростных компрессий, хотя особой жести у меня на маршруте не было.

Режим блокировки тоже устраивал полностью. Врубал его постоянно на асфальте. Сэг сползал в ноль, посадка становилась более крутильной, скорости добавляло ощутимо. Но каждая трещинка и бугорок пинали задницу.

Че делать с пропедалем, хочется иметь маааленькую ступеньку, полностью устраняющую раскачку при педалировании, но оставляющую плюш для более сильных сжатий. Увеличение преднагрузки на 0,0045 это очень сильно , можно ослабить стек , но мне не показалось, что стоит это делать , когда пробовал стоковый тюн.
А главное звук, почему он появляется?!

Для формирования ступеньки, ничего другого, кроме шлифовки шайбы, для ее утоньшения , не придумал... Но боюсь он опять запоет, как только преднагрузка усилится.

Может это виновато:

при затяжке поршня на штоке возникает проблема соосного ориентирования шайб в стеках - внутренний диаметр позволяет им смещаться в сторону относительно оси.

При сборке, я не парился с этой соостностью.

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------

IUSius, а у тебя не возникало желания пропилить микродырочку в поршне для сэга на блокировке?

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------


(увеличится преднагруз на 0,001 дюйма)
мне думается, я этого даже не замечу. сейчас преднагруз увеличен на 0,045. Да , это перебор. Хочется раза в 2 помягче. Но главное, чтоб не скрипел он так.

IUSius
18.06.2013, 02:08
ты в какой чертеж пялился?
в тот что на первой



044-10-060 это 5-я от поршня
опа, я опечался, я имел ввиду именно 5-ю - преднагруз усилится на 0,055



я теперь боюсь трогать эту преднагрузку, и смотрю в сторону просто усиления стэка компрессии.
тогда самое идеальное из вариантов вот это:

можно к третьей проставочной 044-10-040 добавить одну проставочную разделяющую стек и перепуск, при этом изъять пятую 044-10-060 и поставить её к 044-04-060 в стеке


А главное звук, почему он появляется?!
ну мы же это уже почти полностью поняли :rolleyes: 171651


Может это виновато:

при затяжке поршня на штоке возникает проблема соосного ориентирования шайб в стеках - внутренний диаметр позволяет им смещаться в сторону относительно оси.
При сборке, я не парился с этой соостностью.

1. - плохо потому-что неравномерное распределение нагрузки на шайбах - работа не всей периферии шайб , местная концентрация усталости
2. - кривая характеристика сила/скорость
3. - неравномерная скорость потока струй из-под шайб, неравномерное поле турбулентности относительно оси демпфера образующее зоны критической турбулентности для образования звуковых колебаний слышимого диапазона



IUSius, а у тебя не возникало желания пропилить микродырочку в поршне для сэга на блокировке?
Неа, не возникало
отскакивать на ямках он всё-равно будет из сега, и упираться в блок, до следующей ямки, и всё-равно будет стремится разжаться в 0% сег
а если пропилить такую, чтобы в блок не упиралось масло, а свободно проходило, т.е. чтобы было LSC открыто, а HHSC закрыто, то это будет уже не блокировка, а отсеиватель высокоскоростных сжатий - да, долбить в жопу будет на кочках, но раскачка останется.

Наливаич
24.06.2013, 18:45
преднагруз усилится на 0,055
0,055 чего?
я правдп тоже опечатался

сейчас преднагруз увеличен на 0,045.
увеличен на 0,0045 дюйма - такая толщина шайбы , которую я выкинул...



ну мы же это уже почти полностью поняли
спсб, что картинки турбулентностей не привел;)



чтобы в блок не упиралось масло, а свободно проходило
ну как свободно,например 2 секунды с нуля до сэга или таких тонких дырок не бывает?
кстати маниту RL на блоке, до сэга прожимается, если я ничего не путаю. Давно не сидел на нем.

---------- Добавлено 24.06.2013 в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение 18.06.2013 было в 02:20 ----------

IUSius, у мну для тебя и всех владельцев триадов радостный весть. Если масло дристнет через крутилки и поршень догонит перегородку, даже в режиме open, то , судя по виду потрохов , шансы на восстановление есть! :good:
Шток цел, шайба деформирована до нерабочего состояния, но... нам даны руки не для скуки.;)
Ждите вестей. Просто аморт почти год в разборе валялся в мастерской ( у них колечек нету) и не все запчасти отдали. Лишь бы не протеряти... Как принесут недостающее, так сразу доложусь о результатах.

А пока фоточки, в альбоме по ссылочке
http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/10800255.35/0_8a4d1_95170a94_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566481/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566481/







Кста, проехал 180км на своем затюненном триаде. Это счастье. Хоть он у меня и под рукой висит, но задумался о манетке на руль. Такое удовольствие переключать эти режимы, но иногда не с руля это опасно делать.

IUSius
24.06.2013, 19:53
Шток цел, шайба деформирована до нерабочего состояния, но... нам даны руки не для скуки.

мда, оно таки случилось. а ось крутилок кстати как?


Кста, проехал 180км на своем затюненном триаде. Это счастье. Хоть он у меня и под рукой висит, но задумался о манетке на руль. Такое удовольствие переключать эти режимы, но иногда не с руля это опасно делать.

это да, аморт толковый очень

ты кстати про тюны подробнее опиши: приобрёл сильный пропедаль? избавился от звука?

Наливаич
24.06.2013, 20:19
а ось крутилок кстати как?
я там еще не был, но думаю все ок, на ощупь шток ходит правильно.




избавился от звука?
да, короче, когда песни он пел, это я толстую шайбу переставил, а не тонкую, как тут писал... переборщил короче.
теперь на тонкую прижим усилил. Но ступенька вроде есть, а вроде и нет просто сильная компрессия. Даже поменьше хочется компрессии, жестковато пихается , когда срабатывает на середину хода+ , а ступеньку побольше, на глаз раскачка заметна при педаляже, а на блокировке ее нет.

Но пока безумно рад и тому, что получилось. Хочу правда большой хайвольюм попробовать. Среднего уже маловато показалось.

IUSius
24.06.2013, 20:25
Хочу правда большой хайвольюм попробовать. Среднего уже маловато показалось.
а это потому-что 500 psi задул ))

Наливаич
03.07.2013, 15:40
а это потому
эээ.... ты меня пугаешь.

кста, в этот раз 450 не больше получилось, ибо прошлый наз свернул своему насосу стрелку на 50 псей .
И сейчас как-то его на блокировке не так жестко держит, как в прошлый раз, есть то самое проваливание с отскакиванием. Думаю надо вдувать 600

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

Я тут подумал, выкинь ты этот
ключик для откручивания поршня:

И извини, если это я надоумил тебя его сделать. Он АднАзнАчнА деформирует зеркало поршня. Откручивать надо только сверлышками в дырочках антипрбоя. Там и расстояние до зеркала имеется. Если бы еще приспособу на все 4 дырочки поиметь....

---------- Добавлено 03.07.2013 в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение 24.06.2013 было в 20:59 ----------

Чей-то Триад готовый лежит у меня с неделю, а личку я неаккуратно почистил, позвоните, заберите что ли....

scratch22
13.07.2013, 22:35
Привет! Triad 2 ссытся маслом из-под крутилок( Кто и где может отремонтировать?

IUSius
14.07.2013, 00:15
Кто и где ?
Привет. Наливаич - в Троицке, я - в Камышине

Наливаич
14.07.2013, 12:41
. Наливаич - в Троицке
Не совсем верно, в Троицке я живу, а починяю их в Москве.

scratch22
16.07.2013, 19:01
Спасибо.Отписал в личку

IUSius
17.07.2013, 21:54
решил свою проблему разбитого тефлонового уплотнения поршня

довёл толщину 1мм листа фторопласта до 0.8мм вырезал/подогнал под поршень: сидит чётко, уплотняет тоже ))

http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/77866668.2/0_b35af_91e93f46_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/77866668.2/0_b35b1_120a2c26_XL.jpg

Наливаич
18.07.2013, 02:49
вырезал/подогнал
чОтко :good:
красивая работа

XIV-14
20.10.2013, 03:31
Доброй ночи. У меня есть сломаный Triad. Не хватает блокировочной шайбы (и поршня компенсационной камеры). Может кто-нибудь сказать её размеры? Я себе её выточу.
(Ну хоть фотографию расположения шайб нашел)

IUSius
20.10.2013, 21:57
её размеры?
043-10-002 VALVE (0,850 OD х 0,076 ID х 0,020 ТН)

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

IFP пробил? :)

XIV-14
21.10.2013, 01:08
043-10-002 VALVE (0,850 OD х 0,076 ID х 0,020 ТН)
IFP пробил? :)
Большое спасибо.
Нет, там хуже. Я такой вместе с рамой купил. Есть возможность заказать новый аморт по дешевке но на время надо восстановить этот. вот цитата продавца

Аморту кранты, вот описание от мастера, его перебиравшего:
"Внутрений поршень перекосило и заклинило, и еще шайба которая блокирует аморт отпала, и ее вбилов дно штока. Аморт так еще ездил долго видимо, изнутри истерто все сильно"
Разобрав его все оказалось хуже чем в действительности. (Не подумайте на продавца не наговариваю, цена за все была очень хорошей, о всех неисправностях знал заранее)

XIV-14
21.10.2013, 02:28
196848196849196850

Наливаич
21.10.2013, 13:08
Разобрав его все оказалось хуже чем в действительности.

По фоте мало, что понятно... Но я бы с таким повозился... Сразу не выкидывал.

XIV-14
21.10.2013, 20:54
По фоте мало, что понятно... Но я бы с таким повозился... Сразу не выкидывал.
а я об этом мечтал)))

woodcarver
24.10.2013, 13:51
фото аморта 197239197240

XIV-14
14.11.2013, 04:58
Сегодня собрал аморт. Полировка не принесла успехов. два качка и воздух в масле. Буду искать нижнюю камеру и пытаться ее переделать под спеша (они любят делать под болт а не под ухо)
А никто не может подсказать как эта серия амортизаторов называется?

woodcarver
14.11.2013, 07:59
ты полируй внутренность бочка масла,после сделай комп. камеру с резинкой в центре.А воздух может засасывать из за отсутствия регулировочной иглы,потому как она проходит через уплотнительное кольцо крутилок,и на разжиме от туда воздух и берет(и масло льется тоже).

Наливаич
14.11.2013, 16:12
А никто не может подсказать как эта серия амортизаторов называется?
Фокс кастом фор спеш.

Знаю человека, кторорый решился точить переходник на стандарное ухо аморта, которое будет расположено перпендикулярно оси линка. См такое у ляпьера.
Можете состыковаться.






два качка и воздух в масле.

Уверены, что ничего нельзя сделать? Откуда берется воздух точно разобрались?

на какой глубине заканчиваются царапины? какая глубина штока?
( я это к чему...
шток там длинный ( кажется) , перегородку поглубже заглубить, чтоб до царапин не доставала точно нельзя?)

XIV-14
15.11.2013, 03:44
Фокс кастом фор спеш.
Знаю человека, кторорый решился точить переходник на стандарное ухо аморта, которое будет расположено перпендикулярно оси линка. См такое у ляпьера.
Можете состыковаться.
Спасибо. Свяжусь

Уверены, что ничего нельзя сделать? Откуда берется воздух точно разобрались?
Можно, но останется ли целым внешнее покрытие?(если его расточить), или сделать выносную компенсационную камеру как на даунхильных амортизаторах(почитал сейчас тему и это весьма хороший вариант) либо её же как на подобие брейна(и не известно что из этого получиться).
Точно снизу из компенсационной камеры.


на какой глубине заканчиваются царапины? какая глубина штока?
( я это к чему...
шток там длинный ( кажется) , перегородку поглубже заглубить, чтоб до царапин не доставала точно нельзя?)
В том и беда что он процарапан до самого дна...

P.S. Всем спасибо за ответы

IUSius
15.11.2013, 21:03
Фокс кастом фор спеш.

Знаю человека, кторорый решился точить переходник на стандарное ухо аморта, которое будет расположено перпендикулярно оси линка. См такое у ляпьера.
Можете состыковаться.
да, есть такое дело:
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2013/06/25/1372159547997-1m748q6vyvd7m-670-75.jpg


а это для стампи (для стандартных амортов 190х50 - для минимального изменения геометрии/хода от стока):
http://gp1.pinkbike.org/p4pb8967720/p4pb8967720.jpg

а можно конечно и так:
http://ep1.pinkbike.org/p4pb9319307/p4pb9319307.jpg
http://ep1.pinkbike.org/p4pb9319309/p4pb9319309.jpg

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:57 ----------

XIV-14, в твоём случае можно
- полирнуть токаркой внутреннюю поверхность (без покрытия конечно долго жить не должно)
- имплантировать эластичную грушу на дно (шучу ) )
- купить бачок брейн ДШХ, на гидролинию посадить его
- сделать как на картинке выше (можно от нового FLOAT X - свойства триада не потеряешь ты ) )

XIV-14
17.11.2013, 01:12
IUSius, Большое спасибо. теперь есть полная уверенностьв возможности сборки и конечный вариант.(Была еще идея выточить гильзу, но это не на долго)

Буду искать ДШХ по запчастям. Еще раз Спасибо

Наливаич
18.04.2014, 01:37
Плачьтерадуйтесь владельцы стампи с "новым" стоковым спешовым амортом CTD , у вас по прежнему ТРИАД!!!:good:

фоточек попозже накидаю, если проек выгорит, то с радостью...
а пока запара и печаль. косяки/подставы от фокса обложили со всех сторон.

IUSius
18.04.2014, 01:55
Плачьтерадуйтесь владельцы стампи с "новым" амортом CTD, у вас по прежнему ТРИАД!!!


но, CTD какой именно является триадом ? серии evolution? или "кастом спеш"?

Наливаич
18.04.2014, 03:16
не, там аморт с рогаткой, т.е. кастом спеш,
а что спеш на топ байках до эволюшена опускается?

IUSius
18.04.2014, 11:07
ну допустим

Stumpjumper FSR Comp EVO (http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/stumpjumper-fsr/stumpjumper-fsr-comp-evo)

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0261/6517/products/stumpjumper-fsr-comp-EVO_1024x1024.jpg?v=1394162848


FOX Float CTD Evolution shock with ground-breaking proprietary Specialized AUTOSAG features 3 compression settings: Climb, Trail and Descend, and rebound adjust


Stumpjumper FSR Expert Carbon EVO (http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/stumpjumper-fsr/stumpjumper-fsr-expert-carbon-evo)

http://www.leisurelakesbikes.com/content/images/thumbs/0029193_specialized_stumpjumper_fsr_expert_carbon_ evo_2014_mountain_bike.jpeg


FOX Float CTD Factory shock with Boost Valve, Kashima coating and AUTOSAG features 3 compression settings: Climb, Trail and Descend with Trail and rebound adjust



Далее курим на сайте FOX

FOX Float CTD Evolution (http://www.ridefox.com/product.php?m=bike&t=shocks&p=99106&ref=filter)

http://www.ridefox.com/img/product/bike/shocks/9w8475v3847h5/2013-floatctd-e-main.jpg


FOX Float CTD Factory (http://www.ridefox.com/product.php?m=bike&t=shocks&p=99103&ref=filter)

http://www.ridefox.com/img/product/bike/shocks/2013-floatctd-bv-tadj-f-main.jpg

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------

Если CTD evolution остался триадом, но поменял круговое вращение крутилки на три угловые позиции, то.. то хорошо что он остался триадом по кишкам

---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

кроме того, на банке виднеется надпись Climb tune !!, что заставляет желать вскрыть его и убедиться ))

Наливаич
23.04.2014, 03:03
Плачьтерадуйтесь владельцы стампи с "новым" стоковым спешовым амортом CTD , у вас по прежнему ТРИАД!!!:good:


твоюж мать, все-таки плачьте, они настолько ослабили режим блокировки, что только плацебо заставит вас почувствовать разницу с трэйл режимом, да и он слабоват.
а я как идиот в поисках этой знаменитой блокировки точил и перетачивал крутилку по десятому разу....пока все не запарол.
Шлифовал поршень и блокирующую шайбу. раз пять все это хозяйство разбирал собирал

В итоге проект вживления крутилки таки состоялся пусть и на говнотюнах ( это потом подправим) и пока с двумя положениями вместо трех. Но зато на фоксовой крутилке вилка+аморт

---------- Добавлено в 03:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:55 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/10800255.49/0_97f36_8a4bf7f9_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622390/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622390/


наклейкам не верьте- там триад. банку с автосэгом было приказано выкинуть, как вредный рудимент

IUSius
23.04.2014, 09:48
Наливаич, так какой косяк был-то? тюн блокировки слабый?

крутилка под remote дорабатывалась?

и какая наклейка на аморте в стоке наклеена? (с других байков CTD evolution не перебирал? по кишкам (у других байков) должен быть аналог шайбового RP23)

Наливаич
23.04.2014, 14:07
тюн блокировки слабый?
да, шайба практически без преднагрузки.



крутилка под remote дорабатывалась?
точилась новая, помнишь народ рп25 делал, та вот я скупил те крутилки и пытался вкрячить.
ничего готовго не подходило, все описывать букав много,



и какая наклейка на аморте в стоке наклеена?
тюн айди: *****



(с других байков CTD evolution не перебирал?
перебирал, но причем тут они , обысные цтд - это рп23 ,
а спешевые цтд- триады, все не все, хз...

IUSius
23.04.2014, 15:36
перебирал, но причем тут они , обысные цтд - это рп23 ,
а спешевые цтд- триады, все не все, хз...
воот , этого я и хотел узнать, спасибо, надеюсь что все :)

Наливаич
23.04.2014, 16:05
надеюсь что все
да фиг поймешь этих маркетологов... пишут, что хотят.
это еще фигня. хуже когда при вскрытии обнаруживаешь, что внешне одинаковые аморты имеют чуть разные крутилки, диаметры штоков отличаются, резьбы разные...
....зачем им это все менять?! :unknw:

-enjoy-
26.04.2014, 20:36
Имеется fox triad 2, был куплен новым вместе с рамой осенью. Катан мало, начал чавкать, свистеть и щелкать, в чем может быть проблема?

IUSius
26.04.2014, 21:03
в чем может быть проблема?
в чём угодно
нужен более детальный анализ и описание

работа в трёх режимах
жамкание демпфера со спущенной воздушкой и прожиманиме на 100%
отсутствие/присутствие стука на разжатии


а еще, нужно в первом посте проёти по ссылке на рп23, и прочесть возможные неисправности и их причины

-enjoy-
26.04.2014, 21:29
Проблему обнаружил в режиме опен, при режиме лок никаких посторонних звуков нет, завтра посмотрю в режиме пропедал.

а еще, нужно в первом посте проёти по ссылке на рп23, и прочесть возможные неисправности и их причины
Читал, подходят причины 2 и 3. Но, при низкой температуре я вообще не катался, отскок работает, так что не подходит.

IUSius
26.04.2014, 21:33
сдутый щёлкает/свистит/чавкает? нет? значит просто хлопает масло на перепуске позитивка/негативка - вердикт: забить/норма/убрать излишки масла с негативки

-enjoy-
26.04.2014, 21:53
Сдутый свистит и скрипит немного.

IUSius
26.04.2014, 23:10
если в режиме lock относительно легко сжимается, а потом упирается - то на переборку

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:04 ----------

Наливаич, появился владелец не спешевого CTD evolution
тоже оказался триадом (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=224040&p=3869213&viewfull=1#post3869213)
custom tune id CLX5

-enjoy-
27.04.2014, 00:57
если в режиме lock относительно легко сжимается, а потом упирается - то на переборку

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:04 ----------

Наливаич, появился владелец не спешевого CTD evolution
тоже оказался триадом (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=224040&p=3869213&viewfull=1#post3869213)
custom tune id CLX5
В режиме лок байк становится хардтейлом, думаю есть смысл забить, раз все работает -)

Borisich
01.05.2014, 21:30
Имеется Fox Triad 7.875x1.9. Подскажите на какую глубину устанавливается IFP? Что означает TBD в графе IFP Setting? Спасибо.

IUSius
01.05.2014, 22:59
Имеется Fox Triad 7.875x1.9. Подскажите на какую глубину устанавливается IFP? Что означает TBD в графе IFP Setting? Спасибо.
допустимый диапазон установки глубины у него от 56,5 до 64 (прогрессия давления 500psi в конце составляет 950psi и далеко за 3000psi соответственно)
свой ставлю на 59мм (давление в конце хода ~1150psi)

Наливаич
02.05.2014, 03:04
Катан мало, начал чавкать, свистеть и щелкать, в чем может быть проблема?
посоны, делайте видосики ваших глюков, так понятнее кого "лечить" ...;)

Наливаич
20.06.2014, 00:42
проект вживления крутилки таки состоялся пусть и на говнотюнах ( это потом подправим) http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/10800255.49/0_97f36_8a4bf7f9_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622390/) http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622390/ ох уж это сладкое слово тюнинг:(
приехал вел на доработку тюна и третьего положения крутилки. доработал.

\Скорее всего никому не пригодится, но расскажу


штатный тюн выглядел так

http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/10800255.4c/0_9d121_f30896a2_orig





поменял на стандартный с блокировкой. Собрал ( напомню: голова, блок крутилок, шток отского от донора аморта РП2 иначе было никак).
ссыт из крутилок при накачке ифп. Ну все бывает, покоцал кольцо при переборке. разобрал, поменя, собрал все ок. ставлю. поворот крутилки в открытую компрессию и опять ссым.
разбираем чешем репу. наверно промахнулся с эксцентриком и сильно топлю шток и он выходит из кольца уплотнения в штоке отскока. там же конус длинный.
Подтачиваю. много нельзя, не откроются каналы.
собираю. не течет, трогаю крутилку не течет. ура. ставлю. начинаю настраивать манетку течет.....:unsure: и так еще несколько раз, с заменой кольца, с вытачиванием нового кольца, с установкой нового квадратного фоксового кольца..... короче до полного осознания криворукожопости замешанной на безмозглости.



а всего-то надо было посмотреть внематочно на штоки отскоков. они сцуко разные. У триадов кольцо стоит НИЖЕЕЕЕЕ. Справа два триадных штока старого и нового( с краю)образца. Слева от РП.http://img-fotki.yandex.ru/get/9650/10800255.4c/0_9d124_d5f4e641_orig благо свой триад принес на ТО, его шток отскока подходил под голову с крутилками...

Теперь щелкает на три положения, блокируется и не течет!!!!:good:


Посоны, подгоните Триад. Я ж без него уже не могу. Привык.:rolleyes:

---------- Добавлено 13.06.2014 в 02:38 ---------- Предыдущее сообщение 12.06.2014 было в 05:46 ----------


похоже монополия спеша на триад прекратилась.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/10800255.4c/0_9d17f_126336aa_-1-orig

впрочем я не знаю откуда этот аморт-триад.



Да и похоже очеловекоколеченние у фокса произошло не полностью



http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/10800255.4c/0_9d180_d5fdcba0_-1-orig



блокировочной шайбе досталось хорошо... она стала грибочком из песочницы.

http://fotki.yandex.ru/next/users/ol...12/view/643457 (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/643457)

все бы ничего, ноо у фокса та еще сталюка. палец протер,пока ее плоской сделал:sad:



Последний раз редактировалось Наливаич (http://forum.velomania.ru/posthistory.php?p=3991700); Сегодня в 02:37.



---------- Добавлено 19.06.2014 в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение 13.06.2014 было в 02:38 ----------

сцуко, ты крашена....

триады есть и под манетку на руле, правда под манетку 14 года. но ведь есть же...
а я столько дней прогимороился с колхозом его под миньетку:dash2:

фоточки и происхождение позже выложу...

ПС
Если на вашем CTD аморте есть надпись climb tune F , с большой долей вероятностью это триадец.

---------- Добавлено 20.06.2014 в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение 19.06.2014 было в 13:11 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/10800255.4c/0_9db0f_a5afe65f_orig







Float CTD Factory series
ID CCK2
Climb Tune F
Compression tune F

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:34 ----------

посмотрел я, посмотрел на родное колечко штока управления компрессиями (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/645904)... и заменил его на фиг.

такое ощущение, что они режут их из обычного резинового шланга, причем ножницами. торцевое сечение не ровное, толщина стенок плавает, заусенцы...:unknw:

неужели опять слабое место оставили.

IUSius
20.06.2014, 23:55
Наливайич, спасибо за инфу, статистику в первом посте потехоньку собираю

Наливаич
22.07.2014, 02:22
статистику в первом посте потехоньку собираю

я бы тебе пароль от ника дал, в первом посте все о фокс много чего поди разместить уже надо, но я туплю в вилки, тюны...

---------- Добавлено в 04:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:37 ----------

тюн CMQC (с отсутствием блокировки в режиме "lock") (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

эту хнягу из первого поста выкини, это косяк сборки, может и мой. правда с трудом представляю, как мне это удалось. ибо поршень я пересаживал без рассыпания.

в итоге я вернул стандартное расположение шайб. убрав первую к поршню в самый верх компрессий.
в теме для истории пусть висит.

---------- Добавлено 26.06.2014 в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение 21.06.2014 было в 04:36 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/9825/10800255.4c/0_9dc62_62404f96_orig


Пока превращение РЛ в Триад откладывается. Мне показалось ,что крутилка РЛ делает блокировочный и открытый режим. И промежуточный - пропедальный мне не составит труда выточить на крутилке. Но оказалось, что она покрывает только лок и пропедал.

и подходящих крутилок щас у меня нет. надо навытачивать. все остальное готово к обращению в триад.

---------- Добавлено 15.07.2014 в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение 26.06.2014 было в 12:45 ----------

Интересную особенность пронаблюдал у триада. "Борьба за выживание через разрушение"

меня всегда удивляло, почему редко приходят аморты Триад и Рл с гнутой шайбой блокировки, хоть и без масла.... А владельцы рассказывают, как он резко хлынул после дропа, перегрузки....

И это происходит и на новых человекокольцах....

суть явления в том, что при догонянии поршнем ифп , блокировочная шайба/ "прилипает к перегородке и там и остается при отскоке, открывая дыру из депфера в крутилки.
ну и если люди на этом остановились и начали ремонтировать, то вувсе будет ок, если нет, то можно и загнуть.

Еще немного фоточек
вел sC0TT GENIUS

И ЕГО тРИАД

http://img-fotki.yandex.ru/get/6809/10800255.4d/0_9e2f0_fe8ae31b_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/647920)IMG_2308.JPG

---------- Добавлено 22.07.2014 в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение 15.07.2014 было в 07:31 ----------

IUSius (http://forum.velomania.ru/member.php?u=48603), я в курсе, что тебе на блокировку фиолетово. Но людей ( меня например и не только) все же задалбывает микро провальчик на блокировке после отскока. Это все приводит доп подпыгиваниям и раскачке, особенно когда в резонанс попадаешь с накачанной резиной.

Чтоб такого сделать, чтобы шайба блокировочная в конце отскока закрываладырки раньше, чем начнется сжатие. или это происходило как-то побыстрее.

IUSius
24.07.2014, 23:00
IUSius, я в курсе, что тебе на блокировку фиолетово. Но людей ( меня например и не только) все же задалбывает микро провальчик на блокировке после отскока. Это все приводит доп подпыгиваниям и раскачке, особенно когда в резонанс попадаешь с накачанной резиной.

Чтоб такого сделать, чтобы шайба блокировочная в конце отскока закрываладырки раньше, чем начнется сжатие. или это происходило как-то побыстрее.

надо бороться с резонансом, т.е. стремиться к разнице периодов колебаний, а в идеале к противофазному режиму

http://www.sgtnd.narod.ru/science/cml/twomap/img/image145.gif

- подбор давления в покрышке
- подбор седла, желательно жёсткого
- изменение значением внутренней перетечки закрытого поршня (бороться с совпадением скорости проседания демпфера с периодом каденса) (хотя это сильно врядли, т.к. что с родным уплотнением, что с моим фторопластовым, более плотным, изменений не было замечено)
- изменение каденса
- устранения инерции массы ноги (в простонародии - круговое педалирование)


не знаю с чем связано, но последнее время, не меняя особо концепцию накачки покрышек, перестал замечать резонанс в режиме блокировки, вообще совсем. Самая вероятная причина это жёсткое седло, также звезда на 38, но отсутствие резонанса было замечено ещё до перехода на двойник.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------

ну и ещё говноколечко было заменено (месяц/два назад) с плотной точёнки, на чуть более прослабленное



делать дросселирующее LSC отверстие в блокировочной шайбе не посоветую
но как будет вести себя аморт интересно (в качестве эксперимента не более), блокировка может оставаться, но в районе сега и с раскачкой ))), но вероятно без резонанса

также дросселирующий канал (выпускающий масло на отскоке без отодвигания блокировочной шайбы, но не впускающий масло при сжатии) можно выполнить следующим способом: заглушить наглухо пару/тройку отверстий MSC и сделать проточку на поверхности поршня по заглушенным отверстиям от центрального LSC отверстия к периферии.
останется только вопрос - выдержит ли блокировку микро шайбочка перепускного клапана MSC/LSR - на сильных ударах она может стать конической

IUSius
24.07.2014, 23:15
250282

Наливаич
25.07.2014, 15:15
также дросселирующий канал (выпускающий масло на отскоке без отодвигания блокировочной шайбы, но не впускающий масло при сжатии) можно выполнить следующим способом: заглушить наглухо пару/тройку отверстий MSC и сделать проточку на поверхности поршня по заглушенным отверстиям от центрального LSC отверстия к периферии.
останется только вопрос - выдержит ли блокировку микро шайбочка перепускного клапана MSC/LSR - на сильных ударах она может стать конической

я это и сделал:cray2:
глушить MSC не надо. проточки сделал в область захода масла в канал HSC. маленькие но 4шт. ( на тот случай, если пойдет что-то не так и их можно будет шлифануть )

микрошайбочка выдержит, сечение у нее децельное, а большее 1000-1200пси там не бывает.

но фокус не удался... можешь подумать почему, ответ под спойлер спрячу

микропровальчик прошел полностью:good:, но....

микрошайба не перекрывает герметично канал, щелей достаточно, чтоб появилась раскачка. этот режим конечно пожестче, чем MSC даже при медленных сжатиях , но той замечательной безсэговой блокировки ( особенно, когда поршень шлифованный до зеркала ) уже нет. :(

у монарха это решение как-то получше сделано. там шайба-шляпа во-первых летающая ( не имеет жесткой сцепки со штоком и ее не кривит ). А самое главное, у нее есть дырка по центру, которая открывается и затыкается винтиком штока. "Инерция" такого клапана, по идее, должна быть гораздо меньше. Но чет пока не представилось случая пощупать этот момент.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9348/10800255.3c/0_8ea80_135295c9_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/584320?p=2)

пока катаюсь на таком варианте и пытаюсь договориться с собой, что же мне больше нравится. :unsure::unknw:

Наливаич
06.09.2014, 02:25
фото дня "все-таки фоксы тоже ломаются"
на этот раз CTD тюн CDKZ (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/652317)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/10800255.53/0_9f421_e4ccfb8e_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/652321)





что это было , предстоит выяснить, а пока починяем, донором выступает этот герой (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/643090?page=6)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6746/10800255.53/0_9f41c_22777e4d_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/652316)

остальные фоточки с этой (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/652313?page=3) до красного подносика

---------- Добавлено 03.09.2014 в 04:30 ---------- Предыдущее сообщение 28.08.2014 было в 04:37 ----------

CDPP - внутри не был, на ощупь триад
http://img-fotki.yandex.ru/get/5101/10800255.53/0_9f5c4_66d5f570_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/652740)

---------- Добавлено 06.09.2014 в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение 03.09.2014 было в 04:30 ----------

Еще один , триадный на ощупь, экземпляр для скотин в копилочку.

Tune ID: CMQG (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=148814&page=129&p=4213998&viewfull=1#post4213998)

kirill.k2
07.09.2014, 17:56
Для статистики

Fox Float CTD Evolution снят с нового Focus-а 2014 года.
Tune CNGF. Триад.

Шимстек не разбирал за ненадобностью. У аморта был недокручен болт фиксации крутилок - вылетело вместе с маслом при первом же использовании.

Чингачгук
08.10.2014, 16:03
Гуру, подскажите..
мой Triad немного качается на заблокированном положении (буквально сантиметр хода подвески, но сильно бесит, попадая в резонанс), в среднем немного не хватает платформы, а в полностью открытом на мой взгляд даже слишком плюшево. Есть возможность распространить платформенность немного "левее", усилить на среднем и полностью блокировать на закрытом?
Я наверное принесу его Олегу. Только мне бы понять стратегию. Можно ли его подготовить к зиме так, чтобы потом и на лето использовать ту же настройку, или лучше сдать его в декабре, а на замену поставить что-то дешёвое пружинное (если вообще буду на подвесе ездить)?

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:57 ----------


не знаю с чем связано, но последнее время, не меняя особо концепцию накачки покрышек, перестал замечать резонанс в режиме блокировки, вообще совсем. Самая вероятная причина это жёсткое седло, также звезда на 38, но отсутствие резонанса было замечено ещё до перехода на двойник.
пытался крутить специально круговыми (на контактах более 10 лет), но на моём Spec FSR не получалось, может виноваты бескамерки 2.4"?

IUSius
08.10.2014, 17:35
может виноваты бескамерки 2.4"?
думаю может..
как седло вернул, и при плюшевой накачке покрышек проблема вернулась

Наливаич
09.10.2014, 12:15
. Есть возможность распространить платформенность немного "левее", усилить на среднем и полностью блокировать на закрытом?
да есть.
а вообще, из описания просматриваются признаки болезни: снижение давления в коменсационке

hckhck
12.10.2014, 14:57
Вот что было на Cube 2013.
Fox Float CTD 2013 Evolution 200x51, ID CC7S, Compression M, Climb F.
266000
(размеры примерные)

Теперь надо придумать тюн. Подвеска четырехрычажка Cube AMS 120, график рычажности http://linkagedesign.blogspot.ru/2012/05/cube-ams-29-2012.html . Вес райдера 65кг. Хочется получить максимальный плюш на мелочи типа разбитый асфальт, грунтовка, небольшие корешки + зимой неровно утоптанный снег. Платформа (propedal) не важна. У кого есть какие идеи?

IUSius
12.10.2014, 17:16
либо 7-ю поставить на/под 13-ю, либо выкинуть 9-ю

в первом случае будет очень линейная компрессия, но с вменяемым значением соспротивления от скорости сжатия (короче угол наклона кривой сила/скорость останется неизменным, но график не будет иметь платформу - начало из 0)

во втором случае платформочка останется, но ослабнет компрессия

но это больше повлияет на поведение в режиме "trail"


режим open можно оплюшить поменяв местами 3 и 12


также, если ход твоего аморта более 51 мм, то стоит задуматься о HV/LV банке

hckhck
14.10.2014, 00:28
либо 7-ю поставить на/под 13-ю, либо выкинуть 9-ю

в первом случае будет очень линейная компрессия, но с вменяемым значением соспротивления от скорости сжатия (короче угол наклона кривой сила/скорость останется неизменным, но график не будет иметь платформу - начало из 0)

во втором случае платформочка останется, но ослабнет компрессия

но это больше повлияет на поведение в режиме "trail"


режим open можно оплюшить поменяв местами 3 и 12


также, если ход твоего аморта более 51 мм, то стоит задуматься о HV/LV банке
Спасибо, буду пробовать


режим open можно оплюшить поменяв местами 3 и 12

Сейчас пользую XV2 банку, пока на весь объем.

---------- Добавлено 14.10.2014 в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение 12.10.2014 было в 19:50 ----------

Идет сезон дождей… Надеюсь получится опробовать сборку в ближайшие дни.

Вопросы на будущее. Совместное использование тюнов "7-ю поставить на/под 13-ю, выкинуть 9-ю" объединит их эффект – линейный график + меньший угол наклона?
Повлияют ли эти тюны еще и на режим open с точки зрения высокоскоростной компрессии или эффект будет минимальным?

Наливаич
20.10.2014, 22:20
да объеденит
да повлияет, но действительно на высокоскоростной компрессии, когда сечения канала потечки канала нск тановится недостаточно для протекания масла через поршень

---------- Добавлено 17.10.2014 в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение 14.10.2014 было в 02:37 ----------

еще адын тюн без блокировки от спешика стампи фср : CNBS
http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/10800255.55/0_a0201_dd07ebcf_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655873)



маслодрочерам на заметку: образец стоковой смазки
http://img-fotki.yandex.ru/get/2710/10800255.55/0_a0139_d9284fac_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655673)
http://img-fotki.yandex.ru/get/2713/10800255.55/0_a0138_a2263909_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655672)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6821/10800255.55/0_a0136_8c1eae2d_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655670)

---------- Добавлено 20.10.2014 в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение 17.10.2014 было в 22:02 ----------







id CD49 CLIMB F COMP M
триад c велика фокус супер бад

смазочка тоже навеерно согласно тюна цд49
http://img-fotki.yandex.ru/get/3108/10800255.55/0_a0493_9e0511a6_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/656531?p=4)

hckhck
22.10.2014, 01:15
либо 7-ю поставить на/под 13-ю, либо выкинуть 9-ю
режим open можно оплюшить поменяв местами 3 и 12

Накатил все три тюна от жадности, пока доволен. Спасибо.

Наливаич
22.10.2014, 01:51
Накатил ...., пока доволен.

был у парня мерседес, но переделал его в запорожец, так роднее...

ну да ладно. главное чтоб нравилось. слух, давай меняться, у меня полно всякого не триадного.

hckhck
22.10.2014, 12:46
был у парня мерседес, но переделал его в запорожец, так роднее...

ну да ладно. главное чтоб нравилось. слух, давай меняться, у меня полно всякого не триадного.

Да не, мерседес остался, только подвеску переключил из спортивного режима в комфортный :)
Меняться пока не буду, с этим еще не наигрался.

Наливаич
22.10.2014, 18:52
так это, я же предлагаю поинтереснее игрушку то. бусовыйклапан, там играться не переиграться. триад это для спортивных задротов.;)

IUSius
22.10.2014, 20:39
выходят одинаковые безблокировочные тюны

вопрос, накой *** они мутят с этими буквенными обозначениями?

ID CMQC
http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/10800255.4c/0_9d121_f30896a2_XL (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=11&p=3989816&viewfull=1#post3989816)

ID CNBS (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=12&p=4192368&viewfull=1#post4192368)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/10800255.55/0_a0201_dd07ebcf_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/655873)

добра покупателям ведь они не приносят, на монархи всякие люди от сложности подбора тюна прыгают (ну какой-то процент потребителей они теряют)

Наливаич
22.10.2014, 22:36
ну толщину шайб я не мерил, это раз. проставка воздушки может быть разной это два, толщина штоков тоже,
фокс немного понесло на разунификацию, уже столько раз напарывался при скрещиваниях

IUSius
22.10.2014, 22:40
блин, я про штока забыл

толстые по-идее должны снижать чувствительность на тюн, но иллюзорно

какие там, 9,2мм и ...?

Наливаич
22.11.2014, 19:18
новый тоньше 8.5 что ли, не помню.

---------- Добавлено 28.10.2014 в 07:09 ---------- Предыдущее сообщение 22.10.2014 было в 21:43 ----------

CLW4 - он и с ремоут крутилками, велик Rocky Mountain Altitude 750

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:09 ----------

CMGL - без ремоута, велик скот спарк

---------- Добавлено 22.11.2014 в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение 28.10.2014 было в 22:32 ----------

CNNT - без ремоута велик canyon nerve al

Чингачгук
22.11.2014, 23:04
IDDQD!
(извините, не сдержался)

Gintoky
07.12.2014, 23:59
Ребят, подскажите, имеется аморт Fox FLOAT CTD Boost Valve Factoru Series, Custom Tune ID CMDN
Нужно подобрать подходящий тюн, но не могу найти инфы о его изначальном тюне, может кто знает?

Наливаич
08.12.2014, 01:19
бустовые аморты немного не в этой теме.
а что до вашего вопроса, а какая разница. тюньте на здоровье...

IUSius
13.12.2014, 19:12
sj 2010
276113
стоковый тюн на котором откатал 2 года
https://img-fotki.yandex.ru/get/9307/77866668.4/0_c69ec_2c00e12c_orig


решил поэксперементировать с убавлением плюша в open режиме
поджал перепускной lsc клапан, одновеременно убавив преднагрузку trail стека, и усилив её пирамидку

стеки было/стало

lock stack:
044-04-070 / 044-04-070
044-04-050 / 044-04-050
044-10-040 / 044-10-040

spacer stack:
толщина 0,3683мм/0,508мм(уменьшилась платформа пропедаля)

044-04-050 / 044-10-040
044-10-060 / 044-10-040

trail stack:
усилился поджим стека шайбой 044-04-060 (повысился угол кривой компрессии)
044-06-085 / 044-06-085
044-06-085 / 044-06-085
044-04-080 / 044-04-080
044-04-070 / 044-04-070
044-04-060 / 044-04-060
044-04-050 / 044-04-060
__________ / 044-10-050

spacer (clamp) stack:
появилась толстая шайба большого диаметра 044-10-060, играющая роль crossover для перепуска lsc, т.е. ограничитель щели открывания перепуска

044-10-040 / 044-10-040
044-10-040 / 044-10-060

check valve lsc stack:
помягчел перепускной клапан, шайбой меньшего диаметра 044-04-050
044-04-060 / 044-04-050
044-04-070 / 044-04-070

check valve:
222-01-049 / 222-01-049

spacer:
233-00-021 / 233-00-021

на традиционной для меня 10w liqui moly тупёж даже в open (при -10С)
сменил на 5w
энергоёмкость open выше, (но ска неожиданно началась зима, так-что жести особо нет, и вся переделка потеряла смысл)
propedal на общем фоне остался почти на том-же уровне, чуть легче страгиваемый/качаемый
open стал очень близок к propedal, но надёюсь энергоёмкость на дропах/каменюках будет более приятной

оставлю пока так

ukostra
02.01.2015, 18:49
ребятки, расстроился очень: имею Custom FOX Float CTD Evolution обнаружил сегодня что перестала работать CTD переключаю 3 положения и ничего не происходит, пробег километров 200, меньше нуля по цельсию не катал, но не могу быть уверен что не дропал на закрытом амморте. Спускал давление автосагом, показалось что плюнуло зеленоватой смазкой похожей на силикон через нипель. Все остальное работает. Куда бежать?

Наливаич
03.01.2015, 02:38
Куда бежать?
сильно зависит от того, где зависли.

ukostra
03.01.2015, 13:44
Киев,
интересует ответы на вопросы: какого черта новый амморт так себя ведет? Что я сделал не так? Что там произошло? И что делать чтобы такого не было?
Я недавно оказался в Молдавии, на велеке со сломаной подвеской, ситуация-говно, скажу я вам. И вот опять.

Наливаич
03.01.2015, 23:34
Киев,
тогда на почту или на местный форум.




какого черта
зависит от типа мозгов. Чтобы внятно ответить надо фотку воздушной банки со всех сторон или все надписи с нее.
если есть надпись boostvalve, то вполне характерно для них. отдавая в переборку, уточните, на какой срок дают гарантию от пропадания компрессий ЦТД.

пс
если самому охота поразбираться, почитать можно тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208)

ukostra
04.01.2015, 18:44
278771
вчера по совету одного специалиста спустил воздух, и качал подвеску на предмет шумов и сопротивления в разных режимах, так вот стало наоборот, на самом закрытом режиме подвеска мягче и не имеет почти никакого сопротивления сжатию. Есть не громкий журчащий звук

Наливаич
04.01.2015, 20:10
сопротивления в разных режимах, так вот стало наоборот
могли и ручку провернуть...




по совету одного специалиста спустил воздух
тут рекомендуют снять аморт, открутить воздушку и пожамкать на камеру.

или почитать.
мозги у вас действительно триад

ukostra
04.01.2015, 20:52
Чесно, решить вопрос есть где, уже в трех местах зовут на переборку, но бл.... я хочу понять все таки что произошло, и как будут чинить. Гарантию никто не дает, поэтому надо понять почему сдулся новый амморт. У официалов спеша сказали что проблема известная, и что теперь на 10 аммортов двое не жалуются, и что решим стопудово и навсегда. Но я то знаю...
Ручка не провернулась, блокировки нет по прежнему просто есть ели заметное сопротивление сжатию на самом распущеном режиме. Читаю форум третий день. У меня нет четких симтомов того что спустила камера в масло.

Наливаич
04.01.2015, 21:16
но бл.... я
а точно было? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=4&p=4312478&viewfull=1#post4312478)
лопнутые, гнутые шайбы тоже встречались.


Гарантию никто не дает
что за фигня, киевские официалы спеша и не дают? можно я не поверю...



Но я то знаю...
даже интересно. пруф какой-нить...

ukostra
04.01.2015, 21:41
была блокировка 100% очень нравилась, и регулярно юзал. У меня велик серый гарантии нет, если чесно я даже не задался вопросом про гарантию на работу. Я сегодня был в 3х сервисах в Киеве все трое назвали разные симтомы и лечение, только у спеша, спокойно сказали: "знаем видели" азота не будет но и не надо. В магазине Скотт сказали что демпфер это бОльшая камера и оттуда надо слить масло и залить другое с обязательной заменой ремкомплекта которого нет в наличии. Так что вот тебе и
можно я не поверю...
Вообщем я сцу и хочу понять какие бывают причины произошедшего, рукожопых то полно.

Наливаич
04.01.2015, 22:38
хочу понять какие бывают причины произошедшего,
вскрывайте, посмотрим вместе. ;)
потом все это снесете кому нить в баночке.




рукожопых то полно.
ну если совсем все так плохо, можете и к нам прислать....
хотя мне кажется , вам показалось.

IUSius
04.01.2015, 23:01
тупой шимстек (но если была блокировка и пропала, то версия отпадает) не подходит скоростная характеристика работы какого-либо из режимов

спуск масла из демпфера в банку / понижение давления IFP если ifp не догнал поршень, то работа характеризуется следующими признаками:
понижение давление IFP не обеспечвает жёсткую блокировку, пробой блокировки характеризуется резким не демпфируемым отскоком, иногда вероятно сипение демпфера, повышается склонность к завоздушиванию при езде на блокировочном режиме
при спуске масла из демпфера в банку к вышеперечисленным признакам добавляется проблема заполнения негативной камеры банки маслом, сопровождающееся тупым страгиванием аморта и чрезмерной прогрессией

спуск воздуха из банки в демпфер (из-за понижения давления в компенсационки и езды на блокировке)
характерно сипением демпфера, прекращающимся после активной работы, отсутствием блокировки, и слабым изменением компрессии от крутилки.
демпфирование отскока более-менее вменяемое

догон блокировочной шайбой IFP, и её деформация
если шток не погнул ось крутилки, отсутствует блокировка

лопнутые/деформированные компрессионные шайбы/инородный предмет в клапанах может характеризоваться как отсутствием реакции на регулировки компрессии/отскока в отдельности, так и на обе одновременно (зависит от расположения инородного предмета)

прослабление тефлонового уплотнителя поршня стук/люфт при работе аморта при смене фазы сжатие/отскок, отскок/сжатие не зависимо от степени сжатия аморта

повреждение / разрушение тефлонового уплотнителя поршня слабое изменение работы аморта при изменении настроек компрессии/отскока

отрыв поршня в триаде не заметить сразу не возможно, т.к. блокировочная игла мнгоновенно освободит путь демпферному маслу на улицу

пробой IFP штоком блокировочной шайбы если по случайной ошибке/запарке переборщик поставил IFP к задом наперед - на полном ходе происходит пробой IFP и в демпфере наступает армагеддон. каталец этого может даже и не осознать, поскольку получившаяся пена будет кое-как, не то чтобы совсем не, демпфировать отсок, но разницы режимов не будет + звуковое сопровождение гарантировано.

что там ещё придумать...


а может просто его перебрать?

а, во
откручивание болта крепления блокировочной шайбы в месте с шайбой улетает и клапан с пружинкой propedal. до поры до времени всё это плавает, пока не всанет ребром между поршнем и ifp и не сомнётся в комочек. механически повреждения гарантированы, но режимы отличаться при этом не будут.

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------

раскручивание поршня затяжка шимстека пропадает, режимы переключаются, у отскока стало больше кликов, но компрессии нет

ukostra
04.01.2015, 23:41
Спасибо за подробное описание проблем. Думаю спуск воздуха из банки в демпфер по описанным симптомам больше всего подходит. Единственное что регулировки отскока не изменились совсем. Кстати в самом закрученном состоянии подвеска разжимается секунд 10-12. При покупке еще это показалось странным. Но при движении красного колесика на 1 клик все приходит в норму. И сейчас так.

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:36 ----------

А давление в компенсационке куда может уйти? Только в масло демпфера? Правильно? А если воздух ушел в демпфер амморт же должен стать мягче? Этого не было. Автосаг работает как и работал.

IUSius
05.01.2015, 00:13
А давление в компенсационке куда может уйти?
на улицу, через порт накачки, который качается иглой

в масло демпфера оно уйти может при безбожном перекосе ifp и его резинки, и то не доказуемо, т.е. теоретически

дрись воздуха из банки в демпфер, тяжело отследить по изменению сега, или жёсткости пружины, т.к. этот объём воздуха, ушедшего в демпфер весьма не значителен

kirill.k2
01.03.2015, 23:42
Котаны, принимайте в секту!. Вот и поменял RP23 на Триад с пропедалем. Жду теперь возможности катнуть да затестить. Трехпозиционный ремоут к нему не колхозили, не встречалось кому-нить?

Наливаич
02.03.2015, 00:56
Котаны, принимайте в секту!. Вот и поменял RP23 на Триад с пропедалем. Жду теперь возможности катнуть да затестить. Трехпозиционный ремоут к нему не колхозили, не встречалось кому-нить?
очередной колхожу

kirill.k2
02.03.2015, 02:52
очередной колхожу

Ух ты! Подозреваю, без фрезеровки новой крутилки не обошлось?

---------- Добавлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:13 ----------

В поисках решения набрел вот на такой вариант двухпозиционного ремоута:
http://www.youtube.com/watch?v=zDICI7hTrQI

Наливаич
02.03.2015, 05:26
такой вариант двухпозиционного ремоута:
так низяя. кастрировать триаду одно - это кощунство.

ищи манетку от скота ( но под дтсвисный аморт у нее ход больше) , от фокса , от дтсвисс у них 3 положения.

ukostra
16.03.2015, 16:46
Вы бы прежде чем лепить мне в жбан, и писать неприятные отзывы поинтересовались бы почему я стал нелестного мнения о амморте который установлен на моем спеше. Но так как никто у меня не спросил. Я напишу сам: я обратился к нескольким достаточно опытным механикам один из которых мне и починил амморт, в 100% случаев был прямо или косвенно получен ответ блокировка на этом амморте НЕРАБОЧАЯ. От рождения. Лучшее что можно сделать это починить ее и не пользоваться. В доказательство этих слов было показано несколько тестовых велосипедов в аммортах которых чвакало сопело и не работала блокировка. То, что вы умеете наколхозить из этого хлама нормальный амморт-это плюс вам. Но это не плюс амморту в составе велосипеда за 2,5 тысячи долларов.

Наливаич
16.03.2015, 17:17
Я напишу сам:

прежде чем лепить мне в жбан

надо попробовать после..:rolleyes:

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:55 ----------


в 100% случаев был прямо или косвенно получен ответ блокировка на этом амморте НЕРАБОЧАЯ. От рождения:whistle:

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------


нескольким достаточно опытным механикам

несколько тестовых велосипедов в аммортах которых чвакало сопело и не работала блокировка.
у механиков редко бывают целые изделия.:)
тысячи других катаются в свое удовольствие - это для вас не доказательством другого не является.





Лучшее что можно сделать это починить ее и не пользоваться
похоже я долбанько, если чиню и даю годовую гарантию.
со всем уважением, но по моему у ребят не все в порядке с опытом или что-то они делают не так....

ukostra
16.03.2015, 17:28
Читайте буквы, уважаемый, складывайте их в слова и понимайте смысл написаного буквально: не ремонтных, а именно ТЕСТОВЫХ. Они целые их не сдавали в ремонт. И не сдадут скорее всего. Повторю из написанного выше: специалисты из разных магазинов, дилеров и городов. Вообщем вы можете иронизировать сколько угодно. И это ваш бизнес. Гарантия так гарантия. Вашим клиентам везет больше. Думаю очень скоро, этот амморт заменят чем то понадежней..
Кстати в амморте поменяли ремкомплект и 1 согнутую шайбу из логики.

Наливаич
16.03.2015, 17:35
не ремонтных, а именно ТЕСТОВЫХ.... специалисты из разных магазинов, дилеров и городов.
кто-то г$вно : СпешиалайздЪ , специалисты.

нужное подчеркнуть.

ukostra
16.03.2015, 17:37
на топовых scott стоит такое же...только с манеткой

Наливаич
16.03.2015, 17:47
на топовых scott стоит такое же...только с манеткой
эээ, смотря что вкладывать в понятие такое же.

тюны поршня там другие скорее всего.
где-то мы писали в теме об этом , уже встречались аморты на спешах с низким тюном климба. но это не значит, что он мертвый от рождения.
велкам на перетюн.:)

Чингачгук
16.03.2015, 18:46
велкам на перетюн.
у меня аж слюнки потекли. Я ж сейчас не выдержу и прямо вечером триад сниму и привезу :)

IUSius
17.03.2015, 00:10
Вы бы прежде чем лепить мне в жбан, и писать неприятные отзывы поинтересовались бы почему я стал нелестного мнения о амморте который установлен на моем спеше. Но так как никто у меня не спросил. Я напишу сам: я обратился к нескольким достаточно опытным механикам один из которых мне и починил амморт, в 100% случаев был прямо или косвенно получен ответ блокировка на этом амморте НЕРАБОЧАЯ. От рождения. Лучшее что можно сделать это починить ее и не пользоваться. В доказательство этих слов было показано несколько тестовых велосипедов в аммортах которых чвакало сопело и не работала блокировка. То, что вы умеете наколхозить из этого хлама нормальный амморт-это плюс вам.

ukostra, не совсем понятно что мы должны были спрашивать, если всё разъяснилось на прошлой странице.

по поводу достаточно опытных механиков и бага аморта в веле за 2,5к$ можно только посочувствовать

и теперь вы знаете два типа механиков:
одни говорят что у триада не ремонтируемая и не восстановимая блокировка, а у других всё получается

всё бывает

Наливаич
17.03.2015, 01:02
лепить мне в жбан, и писать неприятные отзывы
я вот этого тоже не понял.

kirill.k2
18.03.2015, 11:25
уже встречались аморты на спешах с низким тюном климба.

Как бы в доказательство - вот буквально на выходных перебирал спешовский аморт с тюном L. На раме Джаинта с рычажностью 2.75 блокировки не чувствовалось вообще. Перетюнил до F/400psi - и блокировка появилась и пропедаль. При этом на раме рипнайна с рычажностью 2.2 тот же аморт "из коробки" отлично работает, даже чересчур - блокировка непробиваемая.

ukostra

можете вашим "специалистам" сказать фи и не отдавать больше аморты на переборку.

ukostra
18.03.2015, 12:22
Всем сказать или только 6ти человекам к которым я обращался? Что за бред?

Я повторю: амморт мне сделали, сделали хорошо. Я практически не вижу разницы между было и стало. Но от того что его сделали, этот аммортизатор не стал лучше. Он как был говном так и остался. Потому что он сломался на пробеге 100 км, а проблема имеет массовый характер (учитывая то что я писал). Думаю вам как сервисникам должно быть выгодно наличие такого продукта на рынке.

kirill.k2
18.03.2015, 12:35
ukostra

Уважаемый, ваш опыт, без сомнения, бесценен. Мы обязательно его учтем и запомним. Один недовольный триадом на мульен довольных - это достойно того, что бы войти в историю. Как и мастера, сумевшие "сделать" ваш аморт так, что бы он поломался, но вы тем не менее написали "не вижу разницы между было и стало". Вас не затруднит написать явки? Исключительно в назидание - что бы другие члены форума обходили эти мастерские стороной.

ukostra
18.03.2015, 12:58
Ля... Кирилл, ну честно, почему бы вначале не прочитать историю, а потом ее комментировать? Я прямо ввязался в этот бесполезный спор. Где я нахрен, написал что аморт чинили а потом он сломался?
Давайте я перефразирую, возможно опыт будет действительно полезным:
1. Я купил новый вел
2. Я далеко не новичок
3. Амморт сломался на пробеге до 200 км, точной цифры не знаю.
4. Я обратился с вопросом к примерно 5-6 специалистам в Украине в разных городах и магазиннах. Большинство из которых сказали что амморт сырой и проблема блокировки есть как на спешах так и на скотах.
5. В сервисе котором мне сделали амморт мне показали несколько тестовых велеков в котором была такая же проблема как и у меня только еще и с адскими звуками при работе.
6. Мне сделали блокировку.
7. Я ей не пользуюсь теперь, потому что я еб.л. Я много катаю и у меня нет денег на новый амморт.

kirill.k2
18.03.2015, 13:14
ukostra

Жаль, что на Украине мало мастерских, хорошо разбирающихся в амортах. Хотя на уабайке и дерте пару раз видел положительные отзывы про мастерские Киева/Харькова (подробностей не помню - гугл в помощь). Вам стоит поискать повнимательее. Купить триад и остаться без блокировки - это действительно обидно.

Наливаич
18.03.2015, 15:52
6. Мне сделали блокировку.
7. Я ей не пользуюсь теперь, потому что я еб.л.
эта пять!

ukosta, просто дай посонам почитать эту и прочие околоамортные темки. Да, проблемки с амортами случаются, травят, шайбы ломаются, завоздушиваются демпфера.... Стоимость вела на это не влияет, кстати.
Но все делается, надежно и надолго.



Большинство из которых сказали что амморт сырой
забавно, конструкция этих мозгов производится уже много лет. Без принципиальных изменений.

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------


Думаю вам как сервисникам должно быть выгодно наличие такого продукта на рынке.
в точку попал, я всем говорю, что у меня с фоксом договор, они делают говно, я исправляю.;)

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:47 ----------


7. Я ей не пользуюсь теперь, ... у меня нет денег на новый амморт.
а с чего вы взяли, что если вы ей будете пользоваться, то произойдет что-то нехорошее, тоже спецЫалисты подсказали.
с интересом бы послушал их соображения, насколько повышается вероятность выхода из строя при езде на блокировке.

ukostra
18.03.2015, 16:16
Наверняка мне пригодится блокировка на каком нить ацком асфальтовом долгом апхиле. Йа, как чесный и активно катающий человек, не могу быть уверен на 101% что я не дропнул на заблоченом амморте. Так же я не могу быть увереным что я не сделаю так еще раз. Но все же...
повторю в четвертый раз наверное уже. ПРОБЛЕМА С блокировкой на CTD МАССОВА. О ней все (кроме вас, наверное) знают. С ремонтом реально нет проблем. С аммортом есть. И, возможно, с памятью.

Наливаич
18.03.2015, 16:34
Йа, как чесный и активно катающий человек, не могу быть уверен на 101% что я не дропнул на заблоченом амморте.

2. Я далеко не новичок
вот так, под давлением авторитетов слагаются легенды.

я совсем не давно в теме, но заверяю , что если вы перестанете относиться к аморту, как к черному ящику, посмотрите на его устройство в первом посту, то поймете, что блокировка и смерть аморта не должны сильно кореллировать.

все, что там ломается это шайбы. у меня таки случаев было парочку на сотню триадов, которые были в ТО и ремонте .
мой телепат говорит, что у вас шайбы и не ломались. И была обычная переборка демпфера, которую, ктстати, мануалы рекомендуют делать регулярно, а не тогда, когда типа сломалось.
другие глюки тоже рассмотрены , первый пост в помощь.


В скотовых амортах LCR например, сломаные шайбы были регулярно. Но в сервисных ТО они регламентно менялись.

так что не стоит обобщать частные случаи на весь продукт.
даже моя статистика в 100+ амортов данной модели - это ничто.

IUSius
18.03.2015, 21:01
ukostra, кстати brain не хочешь? сам всё выключит/включит, и sj позволяет :good:

Наливаич
20.03.2015, 03:04
cmkh (при ручной пульпации)

IUSius
20.03.2015, 19:39
Флоат с коническим шайбами умер окончательно


да здравствует триад

ID CF CMF
http://www.ridefox.com/img/help/page66-w2Ldlj/valving-assy-2013-CTD-dish-CF-CMF.jpg

Аналог стокового C PPP
http://img-fotki.yandex.ru/get/9307/77866668.4/0_c69ec_2c00e12c_XL.jpg

т.е. первые CF означают силу пропедального стека (Compression Firm)
а вторые CMF блокировочного стека (что-нибудь вроде Compression Minor Firm )

ID CM CMF
http://www.ridefox.com/img/help/page66-w2Ldlj/valving-assy-2013-CTD-dish-CM-CMF.jpg
Средняя компрессия, Сильная блокировка

ID CF CMF
http://www.ridefox.com/img/help/page66-w2Ldlj/valving-assy-2013-CTD-dish-CL-CMF.jpg
Слабая компрессия, сильная блокировка

ID CM CMM
http://www.ridefox.com/img/help/page66-w2Ldlj/valving-assy-2013-CTD-dish-CM-CMM.jpg
Средняя компрессия, Средняя блокировка

ID CL CMM
http://www.ridefox.com/img/help/page66-w2Ldlj/valving-assy-2013-CTD-dish-CL-CMM.jpg
Слабая компресся, средняя блокировка

Конические шайбы живут в триадном блоке Float X
ID CM CMM
http://www.ridefox.com/img/help/page23-hw4C1j/2014-FLOAT-X-CTD-REZI-CARTRIDGE-2.jpg

Наливаич
21.03.2015, 08:34
т.е. первые CF означают силу пропедального стека (Compression Firm)
а вторые CMF блокировочного стека (что-нибудь вроде Compression Minor Firm )

а с этими че делать?

ID CDPP
ID CMQG
ID CNGF
ID CLX5
ID CD49 CLIMB F COMP M
ID CLW4 remote
ID CMGL
ID CNNT
ID DQD
ID CNGF
ID CMKH

IUSius
21.03.2015, 11:36
да чёт я после написанного засомневался, видимо названия тюнов относятся только на поршни, а ID-шники включают в себя всё: и тюн поршня, и банку, и крутилки, и покрытие

меня больше заинтересовало когда был выпущен последний float с коническими шайбами, и я полагаю что это был 2012-й
Float rp23 Performance (http://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/012/Content/Rear_Shocks/2012FLOATperform.html)

а в посте про эволюцию амортостроения fox (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324), я с сомнением писал что 2013 CTD evolution (http://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/013/Content/Rear_Shocks/2013FLOATCTDevolution.html) имеет мозги triad c 50% уверенностью (писал TRIAD model option)
теперь я уверен почти на 100% что он тоже триад
http://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/013/Content/Resources/Images/2013prodgifs/2013-floatctd-e.gif

Олег, на своей практике не припоминаешь не триадный и не бустовый мозг в амортах от 2013-го?

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:18 ----------

з.ы. они бы ещё QR код на банке рисовали, вместо ID

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ----------

а ещё меня смущает RL-ка 2012-го, у которой зачем-то наклеен rebound tune, тоже шайбовая ?
http://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/012/Content/Resources/Images/2012prodgifs/float-rl.gif

Наливаич
22.03.2015, 10:02
, на своей практике не припоминаешь не триадный и не бустовый мозг в амортах от 2013-го?
в последнее время такая движуха идет, что я уже ничего не припоминаю.

вроде коническх все меньше. и они старые, триадов все больше

kirill.k2
20.04.2015, 01:16
Fox CTD Evo (предположительно 2013-2014)
ID CDCS
Compression tune: L

По ощущениям Triad.

IUSius
04.05.2015, 22:12
Поменял тефлоновое кольцо поршня вновь. Вывод один - он способен мееедленно усыхать в масле.

было июль 2013
https://img-fotki.yandex.ru/get/6714/77866668.2/0_b35b1_120a2c26_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/734641?page=0)

стало май 2015
https://img-fotki.yandex.ru/get/9668/77866668.10/0_102abc_46f5b320_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1059516?page=1)


заодно сфоткал суть перетюна описнного здесь (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&page=14&p=4420493&viewfull=1#post4420493)

в стеке перепуска LSC стоит толстая шайба, значительно ограничивающая лифт шайб позволяющая на меньших скоростях сжатия задействовать trail стек
https://img-fotki.yandex.ru/get/15556/77866668.10/0_102abd_6397dd39_-1-XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1059517?page=1)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6801/77866668.10/0_102abb_3f3abc14_-1-XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1059515?page=1)

plemzavod
08.05.2015, 06:36
Ребята, подскажите можно ли амортизатор РЛ переделать так чтобы вместо пропедаля и блокировки были опен и пропедаль. Блокировкой не пользуюсь так как в основном езжу по лесным тропам. Велосипед GT Force 2.

igrushkin
08.05.2015, 14:30
подскажите ТОЧНО, какое положение рычажка соотвествует режиму open? которое ближе к клапану накачки?
Безусловно, я RTFM прежде, чем написать, но вопрос остался

Наливаич
09.05.2015, 01:18
можно ли амортизатор РЛ переделать так чтобы вместо пропедаля и блокировки были опен и пропедаль.
да,
ну почти.

---------- Добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:16 ----------


open? которое ближе к клапану накачки?
дальше

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:16 ----------


он способен мееедленно усыхать в масле.
упс...

plemzavod
09.05.2015, 07:19
Уважаемый гуру! Спасибо что нашли время заглянуть на форум и заметили мой вопрос. Я проживаю под Екатеринбургом и к сожалению не имею возможности обратиться к Вам лично за тюнингом амортизатора РЛ. К кому обратиться в Екатеринбурге с подобной просьбой не представляю так как обзвонил все мастерские. Может Вы подскажите, как это реализовать, если конечно это возможно в домашних условиях. Внимательно изучил форум и наткнулся на Ваши мысли о проточке в "крутилке" дополнительного положения для "опен". При этом должен получиться практически полноценный РПЛ. Но та как у меня нет необходимости в блокировке возможно есть более простой способ отодвинуть блокировочную шайбу или поиграться с шайбами для того чтобы получить "опен" и "пропедаль". Мой вес 65 кг, рычажность у Gt
T Forca 2.8, цель затеи получить полный плюш на корнях и камнях ну и платформу на ровных тропинках. Сейчас платформа работает на мой взгляд даже несколько жестковато. У моей супруги на Гарри Фишер Хи-Фи стоит Фокс РП2 со средним тюном, вот там мне очень нравится и режим "опен" и "пропедаль". Перебирать амортизаторы уже опыт есть (попадал азот в демпфер), но это всего лишь замена масла. Буду очень благодарен за подсказку.

IUSius
09.05.2015, 23:16
упс...
увы.. но это ведь два года!



подскажите ТОЧНО, какое положение рычажка соотвествует режиму open?
http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/07/eng/triad_lever.jpg

plemzavod, тут больше не шайбами играться надо, а поиском оси крутилки пропедаля

но можно сделать и подобие триада - "напильником" проточку доя "open" позиции, и выкрутить винт ограничения проворота крутилки 360º (в голове аморта)

Наливаич
09.05.2015, 23:37
увы.. но это ведь два года!
ну , усохло, а как-нить проявлялось?

IUSius
09.05.2015, 23:47
ну , усохло, а как-нить проявлялось?
ну оооочень отдалённо начал ощущать люфт кольца на поршне, но далеко не так как родное, причём родное в этом плане деградировало как-то резко :unknw:

plemzavod
10.05.2015, 15:20
Уважаемый гуру, я правильно понял, можно попробовать выкрутить винт ограничения угла вращения на крутилке пропедаля и вручную не разбирая амортизатор поискать положение "опен". Если выкрутить винт ограничения не выдавит ли давлением всю крутилку из амортизатора?

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:37 ----------

Внимательно осмотрел амортизатор, там два винта: один сзади, второй сбоку. Какой из них "винт ограничения проворота крутилки 360º (в голове аморта)".

IUSius
10.05.2015, 18:23
Внимательно осмотрел амортизатор, там два винта: один сзади, второй сбоку. Какой из них "винт ограничения проворота крутилки 360º (в голове аморта)".
тот что расположен почти на противоположной стороне от крутилок, он расположен радиально к оси вращения крутилок, и собственно ограничивает поворот оси.

https://img-fotki.yandex.ru/get/6203/77866668.10/0_103680_bb3c51e3_orig (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1062528)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5204/77866668.10/0_103681_61835fa1_orig.gif (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1062529)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9796/77866668.10/0_103683_97144dd2_orig.gif (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1062531)

https://img-fotki.yandex.ru/get/3007/77866668.10/0_103682_3b1bf70d_orig.gif (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/352106/view/1062530)

igrushkin
10.05.2015, 19:14
увы.. но это ведь два года!



http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/07/eng/triad_lever.jpg


plemzavod, тут больше не шайбами играться надо, а поиском оси крутилки пропедаля

но можно сделать и подобие триада - "напильником" проточку доя "open" позиции, и выкрутить винт ограничения проворота крутилки 360º (в голове аморта)

Спасибо, я эту картинку естественно видел, она легко находится Гуглом, только у меня на амморте клапан подкачки находится СЛЕВА, если смотреть со стороны крутилки, или соотв. справа, если смотреть более привычно, сверху ( как ездишь)

IUSius
10.05.2015, 19:26
Спасибо, я эту картинку естественно видел, она легко находится Гуглом, только у меня на амморте клапан подкачки находится СЛЕВА
вообще пофиг на клапан накачки, главное смотреть на крутилки, и их позиции будут соответствовать нарисованным - таков профиль спиральной поверхности оськи LSC

plemzavod
16.05.2015, 12:39
Спасибо за подробные схемы, внимательно изучил чертеж РП2 и Триада, также сходил посмотрел на эти амортизаторы вживую на велосипедах. Короче засада. На РП2 сбоку внизу есть винт, а на РЛ его нет!!! Собственно и на чертежах тоже самое.

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:06 ----------



---------- Добавлено 16.05.2015 в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение 10.05.2015 было в 19:09 ----------

Ребята, вообщем перебрал я свой Фокс РЛ до последнего винтика. Ось крутилки в нем невозможно переделать в РПЛ, там просто нет самого широкого места на элипсе. Сектор вращения оси крутилки ограничивает боковой шестигранник, тот же который не дает крутилке выскочить из посадочного места. Решил уменьшить высокоскоростную компрессию за счет того, что переставил шайбу 10 между 5 и 6, накачал в компенсационную камеру 250 Пси, масло залил вязкостью около 7. Провел испытания по лесным тропинкам немного, вообщем в режиме "пропедель" стало реально плюшевей, хотя платформа сохранилась, раскачки нет, блокировка работает но есть небольшой провальчик. Если кто знает где можно купить ось крутилки от РПЛ подскажите пожалуйста.

Vlad_Dnepr
01.06.2015, 13:26
Попалась изменённая версия триада
основные отличия:
стальной, вместо алюминиевого, шток блокировки
шток блокировки имеет утолщение до 2,7мм в районе о-ринга, в отличие от обычного алюминиевого 2,5мм
конец штока лишён шарика - по крутилке скользит закруглённый конец

http://img138.imageshack.us/img138/7928/img3573u.jpg

Размер колечка 2,5*1?

http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/10800255.2f/0_7f8ef_c6977a6_XL.jpg.jpg"]http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/10800255.2f/0_7f8ef_c6977a6_XL.jpg

Чего их вообще так раздавливает?

Наливаич
01.06.2015, 15:00
Чего их вообще так раздавливает?
жизнь...:wink:

Vlad_Dnepr
01.06.2015, 15:55
жизнь...:wink:

Жил себе спокойно fox float ctd drcv и радовал хозяина. Но захотелось ему раскрутиться на ходу (открутилась банка воздушной пружины). А счастливый хозяин не обратил внимание что она(банка) сама по себе раскручивается и сделал круглые глаза когда "что-то так бумкнуло".

Установка банки на место результата не дала. Воздух сразу же травил через ниппель, как показалось в первый раз. Долгие шаманства с этим ниппелем результата не дали и стало заметно как резиночка, которая стоит на "клапане" который есть только в drcv от "бумканья" вылезла между своим клапаном и корпусом и из-за этого травила воздух.
313396

Каким образом сдвинуть этот клапан по штоку хозяин не придумал и решил что крутилки явно надо снять. Какое давление ifp... кто про него знал :(. Крутилки покинули свое место и масло тоже решило выйти осмотреться.

Поняв что натворил дел, стал искать мастеров, которые амортизатор видели не только снаружи.

В итоге мастер нерадивый попался... где резинку взять (большую) не знает. НУ ок, я нашел. Шарик из штока(который 1,5мм и был про""н) я тоже нашел.

Амортизатор собрали, но гонит масло из под крутилок.

Ну колечко это точно менять, но может там еще что-то раздавило из-за того что я решил разобраться в устройстве амортизатора раньше того как посмотрел схемы?

З.Ы. и все же какое колечко(размеры) туда надо? "Протюненное" колечко там и не увидел в теме.

Заранее благодарствую.

Наливаич
01.06.2015, 17:05
"Протюненное" колечко там и не увидел в теме.
есть еще соседняя тема и там тоже есть первый пост
или вот это можно прикупить (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=83&p=4834117&viewfull=1#post4834117)

---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------


Жил себе спокойно fox float ctd drcv и радовал хозяина.:good:
хорошая история.


Амортизатор собрали, но гонит масло из под крутилок.
а вот про гонево поподробней можно? как, в какой момент...
а то может не в колечке с счастье живет.

а то чет странно, не гнал, не гнал... банка открутилась и понеслось?:unknw:
совпадения конечно бывают, но...

Vlad_Dnepr
01.06.2015, 18:00
есть еще соседняя тема и там тоже есть первый пост

Может я неверно понял фразу "кольцо штока пропедаля 029-08-043 внутр диаметр(ID) 2,5ммХ толщина (CS) 1мм от зажигалок не подходят!!! можно купить у меня". Вроде размер указан и в тоже время он не верный?))) Или перед "от" надо запятую )))


или вот это можно прикупить[/URL]

Спасибо. Я за первый вариант )) На схемах CTD этот о-ринг под номером 029-12-000 и размер в дюймах. Или это так, попытка нас запутать? :)




:good:
хорошая история.

:popcorm:



а вот про гонево поподробней можно? как, в какой момент...
а то может не в колечке с счастье живет.

а то чет странно, не гнал, не гнал... банка открутилась и понеслось?:unknw:
совпадения конечно бывают, но...

По словам мастера так и есть. Когда я снял крутилки, давление в ifp было, т.е. его вообще я не спускал.
Говорит что накачал, начал жамкать и оно понеслось:(. Сегодня его буду видеть, более детально расспрошу.

Наливаич
01.06.2015, 19:15
начал жамкать и оно понеслось
вот это ключевой момент истории, который говорит, что не в колечке дело.

ознакомьте мастера со считалочкой глубин ифп, ну и вообще с темой.

и как бы вам уже блокировочную шайбу не замяли.





перед "от" надо запятую )))
надо...



размер указан и в тоже время он не верный?))
да, люди покупали этот размер и текло. вероятно , все дело в допусках.
о случаях успеха с зажигалками тоже упоминалось на бескрайних просторах, но о неуспехах больше.

---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:12 ----------


Поняв что натворил дел, стал искать мастеров, которые амортизатор видели не только снаружи.
какой-то странный у вас поиск.;)

Vlad_Dnepr
01.06.2015, 21:43
вот это ключевой момент истории, который говорит, что не в колечке дело.

ознакомьте мастера со считалочкой глубин ифп, ну и вообще с темой.

и как бы вам уже блокировочную шайбу не замяли.

Это не актуально? (для себя спрашиваю)
SIZE IFP DEPTH
5.500 x 1.000 1.450in.
6.000 x 1.250 1.670in.
6.500 x 1.500 1.880in.
7.250 x 1.750 2.100in.
7.500 x 2.000 2.310in.
7.875 x 2.000 2.310in.
7.875 x 2.250 2.500in.
8.500 x 2.500 2.740in.

Взято от сюда http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=170

Все рассказывает мне о том что я с силой вытянул эти крутилки. Брееед... они очень легко сами вытянулись без какого либо усилия.

Наливаич
01.06.2015, 22:36
с силой вытянул эти крутилки.
и чо теперь аморт выкидывать?

лучше мастера поменять.



Это не актуально? (для себя спрашиваю)
для чего-то наверно и актуально, если взято от туда, но там много но, в том числе и по сборке, чо и как

IUSius
01.06.2015, 22:48
вот это ключевой момент истории, который говорит, что не в колечке дело.
присасывается ) ..
http://screenshot.ultradownloads.com.br/Meme-I-See-What-You-Did-There-Com-Close_312161p.jpg

Vlad_Dnepr
01.06.2015, 23:37
Вынесли мне моСХ. :help:


и чо теперь аморт выкидывать?

лучше мастера поменять.


Были бы поближе, вопросов не было. Уже бы был у вас:cyclist:

Наливаич
03.06.2015, 00:05
Были бы поближе,
почта, она рядом. ходит умеренно быстро,
быстрее, чем изучение тонкостей и процесс набивания шишек.

Vlad_Dnepr
03.06.2015, 01:00
Сам собрал. Tune id CJL6

313788

ТАкой же в

http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/10800255.4c/0_9d17f_126336aa_-1-XL

Но все не может быть гладко))

Сейчас почти не чувствуется разница при изменении отскока.
В режиме climb/lock есть небольшой ход.

От сюда есть пару вопросов.

В каком положении должна быть крутилка отскока при сборке?
При таком поведении режима climb остался воздух в масле или надо подкачать ifp? И какое давление в ифп 400 или ближе к 500 и как это понять на насосе с максимумом в 300?

Наливаич
03.06.2015, 02:41
Сам собрал.
что залил
скольтко кликов делает крутилка
ее фотка, лучше потроха
а в каком была
чавкал нет при первых жамках



у климба есть микролюфт, в теме описывалась физика процесса

стрелку до у пора, макссимальное количество масла залить. там как повезет.
тюн один из жестких, лучше 500+качать.

Vlad_Dnepr
03.06.2015, 11:32
что залил
http://www.driftcycles.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/310x310/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/o/fox_suspension_fluid_10wt_red.jpg


скольтко кликов делает крутилка

Тут пардонте, посчитаю, напишу. Велосипед остался в гараже:rolleyes:

14 кликов. И есть люфт в 0,5см при вращении крутилки из стороны в сторону. Не помню как должно быть.


крутилка, ее фотка, лучше потроха
такая как тут.
http://flowmountainbike.com/wp-content/uploads/2013/11/Trek-Remedy-8-710x473.jpg
Фото потрахов проблемно.Я не делал, разбирать заново пока не особо есть желание:)
Износ зубчиков минимальный. До разборки отскок был рабочий.


а в каком была

Тут как бээээ.... не запомнил. Есть рекомендация по положению во время сборки?


чавкал нет при первых жамках

Проверял только при рабочем давлении в ifp(400). Все тихо.
При этом изменения отскока были видны по скорости движения штока. На велосипеде изменения отскока еле заметны:(


чавкал нет при первых жамках

А как проводить этот контроль? Качать где-то 50 и проверять?


у климба есть микролюфт, в теме описывалась физика процесса

Спасибо за подсказку. Еще раз прочитаю. Упустил видимо.
До разборки аморта такого люфта не было. Уходил в резонанс при педилировании:)


стрелку до у пора, макссимальное количество масла залить. там как повезет.

313875

Насос как на фото. Качать до того места как указал стрелкой ? Это сколько пси будет?


тюн один из жестких, лучше 500+качать.

Спасибо :friends:. Из-за недостаточного давления могут быть вызваны отклонения описанные выше?

IUSius
03.06.2015, 18:21
при прикручивании поршня к штоку, крутилки нужно выставлять в крайние положения, чтобы иглы могли максимально заглубиться внутрь штока и не дали клина
(для триада это положения блокировки и самого быстрого отскока (точнее в триаде критично выставление только крутилки отскока, а для прочих демпферов критично выставление компрессионной крутилки тоже))
http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/f7b.jpg
http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/f7a.jpg

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

перепускной LSC клапан надеюсь с нужной стороны прикрыл шайбами?

Vlad_Dnepr
03.06.2015, 18:43
при прикручивании поршня к штоку, крутилки нужно выставлять в крайние положения, чтобы иглы могли максимально заглубиться внутрь штока и не дали клина
(для триада это положения блокировки и самого быстрого отскока (точнее в триаде критично выставление только крутилки отскока, а для прочих демпферов критично выставление компрессионной крутилки тоже))
http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/f7b.jpg
http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/f7a.jpg

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

перепускной LSC клапан надеюсь с нужной стороны прикрыл шайбами?

Все как по книжке сделал.

Только сильно не смейтесь...как произошло... не пойму сам. Сегодня разобрал аморт, а он того... демпфер откручен от штока. Епта!!

Все обошлось. Собрал... покатался. Все работает.

Но по ощущениям стало жестче. Я так понимаю это связано с камерой ифп и давления в ней? Сейчас 400. Глубина перегородки 64мм.

IUSius
03.06.2015, 19:02
демпфер откручен от штока. Епта!!
в смысле поршень?

ты хорошо отделался
Наливаич подтвердит - фонтаны не раз ловил уже :)

Наливаич
03.06.2015, 19:24
жестче... это связано с камерой ифп и давления в ней?
не, это не связанные вещи

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:20 ----------


фонтаны не раз ловил уже
ну эта, бывало по неопытности-то чО...
теперь я вумный, глазки прикрываю

https://img-fotki.yandex.ru/get/4523/10800255.6a/0_a93d6_e296d129_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/160580/view/693206?page=4)

Vlad_Dnepr
03.06.2015, 20:55
в смысле поршень?

ты хорошо отделался
Наливаич подтвердит - фонтаны не раз ловил уже :)

Всмысле вот это все открутилось
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=125199&d=1346860821

Видимо мой день. Все целое.




жестче... это связано с камерой ифп и давления в ней?

не, это не связанные вещи

Подскажите уважаемые :help:



ну эта, бывало по неопытности-то чО...
теперь я вумный, глазки прикрываю

:mosking: Вот и я опыта набираюсь...эх...

IUSius
03.06.2015, 22:27
Но по ощущениям стало жестче. Я так понимаю это связано с камерой ифп и давления в ней? Сейчас 400. Глубина перегородки 64мм.

ну кто его знает:unknw:, может сег чуток другой накачал, а может масла в негативку ливанул (там надо не больше чем пальцем мазнуть)
ну и 100% сжатие надеюсь проверил при сборке

Наливаич
03.06.2015, 22:42
ну кто его знает

а может
сначала определиться жесткости чего идет речь?

Vlad_Dnepr
04.06.2015, 21:11
ЧТо-то уже не смешно. Сегодня опять почувствовал неладное в работе амортизатора. Разобрал. Открутилось не полностью, но и затянуто не было.

От сюда вопросы:
1) как туго затягивать? по книжке 75in Lb, это 8,5Нм. Т.е. без фанатизма(так и закручивал).
2)Закручиваю вставляю 2 сверлышка по 2,5мм в отверстия которых 4 больших.
3) Герметик может тудой надо?
4) Компрессия в режиме open, шток отскока по максимум выдвинут вниз (от крутилки).
5) Качаю 400пси. Может при вытягивании иглы выходит чуток воздух и давление падает? Но как это может способствовать откручиванию...хз.

IUSius
04.06.2015, 21:30
шток отскока по максимум выдвинут вниз (от крутилки).
по-моему я говорил об обратном

чтобы иглы могли максимально заглубиться внутрь штока и не дали клина
для триада это положения блокировки и самого быстрого отскока

ты закручиваешь упершись в выдвинутую иглу отскока до выставленного (ощущаемого момента) - но этого момента не хватает для деформации и клина иглы. т.е. тебе опять повезло

логически - закручивай так, чтобы стяжной болт не упирался в иглы, и при затяжке создавал преднагрузку шайбам компрессии/ блокировки

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

и ещё ворос - точно правильно ориентируешь в голове аморта расположение шарикового упора отскоковой иглы? (есть возможность поставить задом-на-перед)

http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/s7-m.jpg

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

нужно сделать

Step
Invert and clamp the eyelet assembly in the vise. Test the rebound knob by activating the knob as you press into the shaft with a hex wrench; the tool should lower and raise as you decrease and increase the rebound.
http://www.ridefox.com/img/help/page170-Eh0njY/f9-m.jpg

после чего выставить самый быстрый отскок

Наливаич
05.06.2015, 01:52
ЧТо-то уже не смешно.
понятное дело, скоро за донором бежать.

медленного отскока наверно уже не будет. либо с высотой поршня-длинной компрессионного штока играть придется.

Henrik FSR
30.07.2015, 23:10
IUSius, привет в моем амморте триад от спеша фср 11 года после * отличного сервиса * перестала работать регулировка пропедал опен и лок. вращается легко без усилий и всегда стоит в открытом. езжу все время матрасно...поможете вылечить это ?

IUSius
30.07.2015, 23:41
конечно смогу, если внутри не обнаружатся серьёзные механические повреждения

Наливаич
31.07.2015, 00:34
обнаружатся серьёзные механические повреждения
не ссы, сказал телепат, напильник, шкурка решает.;)








* отличного сервиса *
что было до
причина обращения в сервис
что делали
пропало сразу после сервиса или как

АртёмН
08.09.2015, 08:33
Добрый день.
Заметил недавно, что спеш камбер 29 2011 с триадом обычным спешевским меня как-то весело подпинывает при педаляже в асфальтовый тягунок на блоке. Озадачился я... сегомер показывает в блокировке 2-3мм на штоке, аморт подсвистывает при наезде в блоке на хорошее препятствие. Открытый режим и пропедаль вроде работают адекватно.
Что с этим делать? Просто жить? Всё штатно? ПОдкачать компенсационную (сколько там не знаю)?
Мой вес 83кг, в аморт вкачано 10 очков. 200х51 вроде.
Хотелось бы чтобы пропедал сильнее запирал низкие частоты.

Вопрос: есть возможность приобрести аморт CTD evolution 2015г CSN5 - это примерно тоже самое что триад или лучше/хуже?

Наливаич
08.09.2015, 14:25
Озадачился я...



камбер 29 2011
переборочка по нему давно плачет




делать? жить? штатно? (сколько там не знаю)?
по хорошему
перебирать, нет, нет, 500пси

но можно и так
не перебирать, забить и катать, если хоть как-то работает-норм, но 500пси от этого не зависит.





CTD evolution 2015г CSN5 - это примерно тоже самое что триад или лучше/хуже?
каталог встречавшихся триадных номеров в первом посту темы, но если на аморте нет надписи буствальве, то это скорее всего будет триад с какими-то тюнами, которые вам могут и не понравится. и проставку из воздушной камеры не забудьде забрать с собой в другой аморт, если менять решитесь аморты.

АртёмН
08.09.2015, 14:56
Я купил эту раму весной. Продавец божился что сделал ТО в сервисе перед продажей (Канада).
А проставку-то зачем корчевать - что в ctd своей нету? Кажется этот CTD аморт от Santa Cruz Bronson 2015 (крутилки BV нету и ход 57mm вместо моих 51mm). Т.е. он не со спеша.
А не посоветуете сервис кит для триада, ну чтобы там всё что нужно заменить было в комплекте?

Наливаич
08.09.2015, 21:41
А не
сходить ли вам букварик почитать, его специально его делали...
Первый пост называется.
взято от туда
- 803-00-142 Набор колец для воздушной камеры стандартный ремнаборный кит.FLOAT Rear Shock Air Sleeve Rebuild Kit 803-00-142
803-00-816 для демпфера (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=83&p=4834117&viewfull=1#post4834117)

АртёмН
09.09.2015, 08:18
сходить ли вам букварик почитать, его специально его делали...
Первый пост называется.

Спасибо, надо закупиться.
Для очистки совести сдул позитивку, пожмакал режимы вроде ничего не стучит и работает адекватно. Надул 11 очков, набил покрышку, поменял подседел с седлом (не нарочно) - вроде перестало пинаться в блоке, может дело в игре карбоподседела и заднего баллона было...
но сегомер в блоке таки сдвигается на 1-2мм через некоторое время - може на кочках он чуть открывается?

kirill.k2
09.09.2015, 12:07
АртёмН,

а) триад умеет пробиваться на кочках (зависит от тюна морта и рычажности рамы)
б) все триады имеют микролюфт

true-satan
11.12.2015, 03:18
А есть ли у кого-нибудь пара шайб 044-06-085 для ремонта триада, лишившегося демпфирования? И возможно это отправить в Ставрополь?

drop
09.01.2016, 13:31
Specialized Stumpjumper FSR 2013

ID CCM5

Compression Tune L
Climb Tune M

http://savepic.ru/8307141m.jpg (http://savepic.ru/8307141.htm)

Daimon
15.04.2016, 00:20
Подскажите новичку. после зимнего простоя велосипеда проявился лишний ход кучки CTD на аморте FOX CTD EVOLUTION AUTO SAG. рычажок уходит на 20 градусов дальше режима discend. по работе ни чего не изменилось (кажется не изменилось). что может быть не так? и на сколько это серьёзно? :( не хочется убить аморт в нынешней экономической обстановке:unknw:

Ivan Kucha
03.05.2016, 16:27
Многоуважаемые,
поможИте советом.

Лежит у меня триавд-инвалид от Стампи 2012г. (купил на побаловаться вместо брейна)
Проблема в следующем:
очевидно раньше при переборке, откручивая возд. поршень со штока тисками (ну или чем ещё) деформировали нижнуюю часть штока, где вилка крепится. И компенсационная камера стала травить через отверстие под болт крепления вилки.
http://images.vfl.ru/ii/1462277570/437cf24e/12528863_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277570/437cf24e/12528863_m.jpg)
Сам поршень тоже замят порядочо.
http://images.vfl.ru/ii/1462277319/64df41ef/12528816_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277319/64df41ef/12528816_m.jpg)

Мне удалось скрутить поршень налегая чуть не всем весом и с приличным щелчком при страгивании, т.е. затянут он был ОЧЕНЬ туго. Если б тянул без болта в штоке - замял бы сам как пить дать.

1. Отчего так сильно затягивается поршень на штоке? (как я понимаю, виной спиралеобразная проточка на поршне снизу?) Если это нормально, как его тогда безопасно разбирать-собирать? (перебирал год назад рп23 - тоже рычагом пользовался, но всё же там затяжка послабже была.)

//
пытался накачивать компенсационку с накрученной спешовской вилкой, заткнув таким образом течь болтом-
http://images.vfl.ru/ii/1462277320/cfba65c4/12528818_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277320/cfba65c4/12528818_m.jpg)
- вдул до 450 - в тазике пузырики медленно, но идут.
http://images.vfl.ru/ii/1462277318/82bd25fe/12528815_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277318/82bd25fe/12528815_m.jpg)
Да еще и к великому сожалению после накачки масло из демпфера чутка просочилось через масляный порт поршня в воздушку
http://images.vfl.ru/ii/1462277321/8237712b/12528820_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277321/8237712b/12528820_m.jpg)
- всё-таки видно тоненькие стенки тоже повреждены. (предвидя возможные упрёки, замечу, что я когда вскрывал демпфер поршень в тисках ориентировал таким образом, чтобы давление при откручивании приходилось на другую сторону грани).

2. Можно ли подлечить порт, воткнув что-нибудь герметизирующее между шариком и мелким болтиком под 6гр-к? (может самый мелкий оринг?)

//

3. Какие могут быть идеи устранения течи воздуха через крепежное отверстие в штоке? Как удержать 450-500 пси. (Или можно меньше вдувать?)
На ум приходит воткнуть резиновый чопик и прижать его куском болта под отвертку.
Сравнив глубину отверстий под крепежный болт вилки с другим амортом (с брейном) обнаружил, что проблему пытались лечить, залепив дырку чем-то наподобие "холодной сварки". Выковыривание "сварки" добавило несколько мм глубины. Еще можно уменьшить заглубление крепежного болта шайбой потолще. Т.е. останется мм 6 на затычку.
Или как-то пытаться уплотнить соединение болта со штоком?
///

Это еще не всё. )
На банке имеется неглубокая, но царапина:
http://images.vfl.ru/ii/1462277319/eee4bef3/12528817_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1462277319/eee4bef3/12528817_m.jpg)
4. Насколько критично? Смазку погуще и всё?

///
ну и главный вопрос: каковы шансы найти отдельно спешовский шток (ну и банку может до кучи)? может есть донор у кого ??)

Решал вот так:

Всё таки трещина была очень внушительная. Настолько, что залив по совету любезного IUSius в IFP фиксатор резьбы, он просто начал вытекать снизу без всяких накачиваний. Решил всё-таки делать заглушки - резиновый чопик, а сверху заглушку с резьбой.
http://images.vfl.ru/ii/1465856457/0dc212e0/13014535_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856457/0dc212e0/13014535_m.jpg)

Получилось конечно толсто:
http://images.vfl.ru/ii/1465856458/40a0516e/13014536_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856458/40a0516e/13014536_m.jpg)
Засаживал это дело на красный фиксатор.
http://images.vfl.ru/ii/1465856459/a1aee25f/13014537_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856459/a1aee25f/13014537_m.jpg)

http://images.vfl.ru/ii/1465856460/a07bd28d/13014538_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856460/a07bd28d/13014538_m.jpg)
Осталось увы всего 8мм глубины.
http://images.vfl.ru/ii/1465856460/025b9fa9/13014539_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856460/025b9fa9/13014539_m.jpg)
Болт крепления на вилке пришлось делать короче. Теперь это самое сомнительное место: выдержит ли 8 мм резьбы на синем фиксаторе?

В масляный порт просто затолкал колечко 2*1. После закачивания 500пис и нескольких прожиманий вроде ничего не сочилось.
http://images.vfl.ru/ii/1465856461/f79ed9dc/13014540_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856461/f79ed9dc/13014540_m.jpg)

http://images.vfl.ru/ii/1465856462/c179b0c0/13014541_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856462/c179b0c0/13014541_m.jpg)

http://images.vfl.ru/ii/1465856457/0d66e49d/13014534_m.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1465856457/0d66e49d/13014534_m.jpg)
Дальше покатаю посмотрю - может и негодный ремонт вышел. но пока тьфу-тьфу - работает.


******
upd 2016/11/2

Сезон откатал - норм. Недавно появилось сипение в начале сжатия. Но для такого колхоза думаю это приемлемо. Особенно если учесть, что собирал всё на пробу с расчётом, если выживет перебрать как следует, и так за сезон и не перебрал. Вроде и так работало.

IUSius
03.05.2016, 17:27
2. Можно ли подлечить порт, воткнув что-нибудь герметизирующее между шариком и мелким болтиком под 6гр-к? (может самый мелкий оринг?)
я-бы заглушил имеющееся отверстие, и в другом ребре просверлил/нарезал новый порт, но это я



- вдул до 450 - в тазике пузырики медленно, но идут.
я-бы попробовал налить в компенсационку красного тредлока, и накачать до появления из трещин герметика, затем сдул-бы, вынул ifp, протёр, и дал-бы сутки застыть тредлоку проникшему в трещину

---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------


На банке имеется неглубокая, но царапина:
пока не стакдаунит - не критично

Ivan Kucha
04.05.2016, 09:46
я-бы попробовал налить в компенсационку красного тредлока, и накачать до появления из трещин герметика, затем сдул-бы, вынул ifp, протёр, и дал-бы сутки застыть тредлоку проникшему в трещину
Идея суперзанимательная. Спасибо большое. На днях буду пробовать.

slonix
06.05.2016, 14:26
перезжаю к вам

есть аморт Fox Float CTD Evolution с вынсоной крутилкой. Custom tune CMGG. шел с новым Scott Spark 950 2014г., первичное ТО не делалось, т.к. работает и масло в банке явно есть.
так вот, когда он в режиме C (блокировка) при педалировании даже по абсолютно ровному шоссе начинается какая-то самораскачка. с каждым оборотом педали я получаю толчок в зад. причем эта раскачка резонансная, амплитуда толчков очень быстро возрастает.
возникает эта бодяга именно при педалировании. ради эксперимента я попробовал крутить с разными каденсами от 70 до 110 - эффект одинаковый.
собственно вопрос: можно в аморте что-то настроить, чтобы избавиться от этого счастья?

фото аморта:
378768378769378770378771

тему прочел, остались вопросы:
1. не очень понятно как определить триад/не триад без разбора. тут как-то определяют "по работе".

2. неясна терминалогия "пропедаль, платформа". у меня есть некоторое смутное представление что под этим имеется ввиду, но хочется быть увереным.

3. предложение IUsius бороться с резонансом подбором седел, давления в покрышках видел, но есть подозрение что и в самом аморте все не так гладко.
если я (95 кг) просто сажусь на залоченый аморт, прожим 2,5 мм, если попрыгаю - 4 мм. это нормально?

IUSius
06.05.2016, 19:10
3. предложение IUsius бороться с резонансом подбором седел, давления в покрышках видел, но есть подозрение что и в самом аморте все не так гладко.
если я (95 кг) просто сажусь на залоченый аморт, прожим 2,5 мм, если попрыгаю - 4 мм. это нормально?
можно поменять фторопалстовое колечко, правда я уже не помню как было при сильно плотном, но кажется эфект был
я собсно забыл когда climb использовал


1. не очень понятно как определить триад/не триад без разбора. тут как-то определяют "по работе".
По разным признакам:
1.
когда он в режиме C (блокировка) при педалировании даже по абсолютно ровному шоссе начинается какая-то самораскачка
2.
режиме C (блокировка)
3.
Custom tune CMGG

Триады с неизвестным стеком
ID CDPP
ID CMQG
ID CNGF
ID CLX5
ID CD49 CLIMB F COMP M
ID CLW4 remote
ID CMGL
ID CNNT
ID DQD
ID CNGF
ID CMKH
ID CDCS


но есть подозрение что и в самом аморте все не так гладко
гладко. если не хочется перебирать сёдла/покрышки/давление, попробуйте заменить фторопластовое кольцо на кастомное (а я вам в этом помогу 378857)

slonix
06.05.2016, 23:26
IUSius,
ок, подытожим: у меня триад, штатно функционирующий (долбежка в зад included). чтобы убрать самораскачку можно попробовать заменить уплотнительное кольцо в демпфере, на шайбе с кучей дырок. для этого надо разобрать демпфер и спустить IFP. а потом накачать обратно. если я где-то ошибся, прошу меня поправить.

качать IFP мне нечем, и в начале сезона даже пытаться не хочется. тюнинг откладывается до зимы. как раз и ТО заодно сделаю.

и объясни все-таки на пальцах про пропедал/платформу. чтобы я понял о чем вы с Наливаичем трещали в 2013.

IUSius
06.05.2016, 23:37
на пальцах про пропедал/платформу
блокировка - хода нет
блокировка с антипробоем - хода нет, но жёсткий удар проглотит благодаря клапану/клапанам
платформа - ход начинается после преодоления порогового усилия (собсно таже пробиваемая блокировка, но как правило много слабее, и может прожиматься усилием тела, ибо порог пробоя значительно ниже классической блокировки с антипробоем, хотя тюнабельно)
пропедаль - ход есть, но тугой, но отзывчиво работет на высокоскоростных сжатиях (слабо открытая LSC, и подтянутая HSC)

slonix
06.05.2016, 23:42
IUSius,
понял. и какой из пунктов нам по идее должна дать замена колечка в демпфере?

IUSius
07.05.2016, 01:04
IUSius,
понял. и какой из пунктов нам по идее должна дать замена колечка в демпфере?



блокировка с антипробоем - хода нет, но жёсткий удар проглотит благодаря клапану/клапанам


у нас и без замены колечка этот режим обеспечен
просто имеются паразитные просссывания масла в подпоршневое пространство под весом ездока за время половины оборота шатуна - нам нужно уплотнить это дело чтобы меньше проникало масла мимо поршня, но при этом надо не забыть про повышенное трение кольца о стенку, и о вероятном износе - т.е. не переборщить.

когда колечко не плотно сидит - масло проникает под поршень, а при махании противовесами нашего кривошипношатунного механизма, т.е. ляшками, возникают импульсы загрузки/разгрузки подвески, и вот на разгрузке масло возвращается из под поршня, но уже через блокировочную шайбу - отодвигая её от поршня, появляется зазор, смена фазы разжатие/сжатие и масло уже через поршень хлынуло в подпоршневое пространство и всё, резонанс пошёл

Daimon
07.05.2016, 01:49
Подскажите новичку. после зимнего простоя велосипеда проявился лишний ход кучки CTD на аморте FOX CTD EVOLUTION AUTO SAG. рычажок уходит на 20 градусов дальше режима discend. по работе ни чего не изменилось (кажется не изменилось). что может быть не так? и на сколько это серьёзно? :( не хочется убить аморт в нынешней экономической обстановке:unknw:

По занудствую не много. А то не заметили меня с моим вопросом. Взрыв схемы смотрел не разглядел в чем может быть дело.

IUSius
07.05.2016, 09:27
Daimon, я-б перебрал

Daimon
07.05.2016, 11:54
Daimon, я-б перебрал

Так и сделаю. Осталось решить куда нести.

kirill.k2
07.05.2016, 17:22
перебирать сёдла/покрышки/давление

педали. еще педали. контактные+круговое педалирование сильно выручают. кроме шуток.

slonix
07.05.2016, 23:57
просто имеются паразитные просссывания масла ... и всё, резонанс пошёл
звучит разумно.
кстати, а есть ли какие-то варианты ужесточить/ослабить блокировку путем переставления шайб? например убрать/уменьшить этот миросэг на заблокированном аморте. потому как лично мне мешает именно резонанс, микроход туда-сюда я бы пережил. а при изменени параметров блокировки глядишь и резонанс не будет образовываться.
я бы сначала такой вариант попробовал, прежде чем вытачивать колечки и раз в 2 года их менять.

и вопрос на перспективу: чем вы с Наливаичем IFP качаете? колхозный переходник или офф. тулза какая?


контактные+круговое педалирование
на контактах давно, кручу по кругу в меру способностей. я все-таки думаю, что лучше исправлять первопричину, а не бороться с последствиями.

Наливаич
08.05.2016, 02:48
а я вам в этом помогу
и чо помогает?:rolleyes:ставочку что ли сделать ;)

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:44 ----------


куда нести
я б себе оставил


опираюсь на
по работе ни чего не изменилось

kirill.k2
08.05.2016, 04:04
исправлять первопричину

первопричина - это использование блокировки на шоссе. НЕ надо этого делать. блокировка хороша и реально нужна только на подъем. если предполагается долгий перегон по шоссе - качайте больше давления на сэг около 10% и закручивайте отскок почти на максимум. НЕ включаяя режим блокировки вовсе - средний режим отлично справляется с подавлением раскачки.

ЗЫ резонанс говорит как раз о том, что не умеете вы педалировать по кругу. это я вам как триадофил говорю со стажем шоссейных марафонов.

---------- Добавлено в 02:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:54 ----------


переставления шайб?

немного помогает задирание давления в IFP. к чему это может привести уже обсуждали - Наливаич очень красочные фото показывал.

---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:55 ----------


каденсами от 70 до 110

это сильно зависит от рамы и конкретной передачи. у меня, например, на скоростных передачах (34-13/34-11) микрораскачка минимальна при каднесе около 80. при более высоком каденсе заметно сильнее.

slonix
08.05.2016, 09:03
ставочку что ли сделать
что-то вы недоговориваете... ;) есть другие предложения?


первопричина - это использование блокировки на шоссе. НЕ надо этого делать
ну вот еду я садами огородами, и передо мной ровнехонький подъемчик на 1 км. не перекачивать же мне аморт? именно для этого подъемчика я бы включил блокировку, а сейчас приходится на триале его крутить и смотреть как аморт старательно отрабатывает несуществующие кочки. ну или на ноги становится.


резонанс говорит как раз о том, что не умеете вы педалировать по кругу
так я и написал - "кручу в меру способностей", я ж любитель.


это я вам как триадофил говорю
может вы поэтому необъективно оцениваете работу этого аморта?
меня он всем устраивает, кроме этого неприятного момента. если его получится устранить - вообще ширакно будет. нет - ну ок, менять аморт не стану.

IUSius
08.05.2016, 11:52
(а я вам в этом помогу 379165)


и чо помогает?:rolleyes:ставочку что ли сделать ;)

а кто сказал что я помогу с rезонансом? я говорил о помощи с колечком 379165

kirill.k2 вкратце - круговое педалирование не помогает. эфект резонанса у меня пропадал при комбинации вышеперечисленных вариантов, и вернулся при очередной замене комбинации вышеперечисленных вариантов.

Daimon
08.05.2016, 12:12
и чо помогает?:rolleyes:ставочку что ли сделать ;)

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:44 ----------


я б себе оставил


опираюсь на

Напрягает то что рычаг ctd теперь повернут так что его при уборке можно снести как не фиг делать.

Наливаич
08.05.2016, 14:30
как не фиг делать.
фотку в студию

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------


я говорил о помощи
я проиграл....:unsure:

Daimon
11.05.2016, 20:57
фотку в студию

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------


я проиграл....:unsure:

Все произашло :( фотку завтра кину.
И что то у нас ни кто не хочет говорить сколько будет стоить все восстановить. (Надо смотреть) как будто ни кто таких фоксов в разборе не видел. Но за полную переборку с заменой резинок скомандовали так крепко что я уже думаю за ремонт крутилки я вообще почку должен буду.

Наливаич
12.05.2016, 01:10
Все произашло
заинтриговал...

все, это когда вот так
тут должна быть та самая фотка аморта в труху.

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:05 ----------


ни кто не хочет говорить сколько
потому, что одним болтик открутить\закрутить, другим почку продавать.
а название одно и тоже, фокс

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------


скомандовали так крепко
а вдруг почка понадобится( тьфу-тьфу-тьфу), надо копить заранее.;)

Daimon
12.05.2016, 01:40
Ну выглядит все не так страшно. Просто теперь у рычажка компрессии пять положений :( проварачивается мимо положения d вообще без усилий.

Наливаич
12.05.2016, 01:45
эт клево. для рп2 колхозили в свое время рп5
но кажись никто так и не сделал:unsure:

kirill.k2
12.05.2016, 03:54
Наливаич,

смотри, эт ищо один. а говорил случай редкий. точить надо запаски для этой серии )

Daimon
12.05.2016, 15:32
https://youtu.be/O3o-CQNksNo
Вот так теперь обстоят дела.