PDA

Просмотр полной версии : Triton Bikes. Титановые рамы из Москвы



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

gazza
27.07.2012, 20:12
Приветствую всех форумчан!

Меня зовут Дмитрий, я обожаю велосипеды, и руковожу фирмой Triton Bikes (http://tritonbikes.com/).
С 2005 года я делал титановые рамы Тритон на мощностях фирмы Рапид, г. Королёв. Часть рам продолжаю делать в Рапиде. Осуществляю контроль во время производства и на выходе. Делаю финишную обработку и нанесение декалей.
Большая часть рам уходит за пределы России, в США, Канаду, Германию, Австралию, и тд.
Поэтому и сайт на английском: http://tritonbikes.com/

До последнего времени сроки изготовления рамы доходили до 4-6 месяцев. Надо было что-то делать, потому что клиенты не могут столько ждать.
Несколько месяцев назад мы арендовали помещение, которое было заброшено несколько лет, открыли свой собственный цех в Москве, и налаживаем самостоятельное производство кастомных титановых рам.
Собираю оборудование уже больше года.
Из США был заказан стапель Anvil Bikes и оснастка для торцевания труб

http://s017.radikal.ru/i412/1110/07/d2265f18990a.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/1110/33/67a98ec7a03e.jpg

http://s007.radikal.ru/i302/1110/de/12825f2196dc.jpg

http://s017.radikal.ru/i443/1110/9c/26b23b4496ad.jpg

http://s017.radikal.ru/i402/1110/c2/30c362b25e0e.jpg

Вообще, оснащение производства - долгий и утомительный процесс. Но я не унываю, потому что во-первых, я страшно кайфую от процесса. Во-вторых, все, кто помогает мне в этом деле - велосипедные энтузиасты. Мой партнер ездит на велосипедах и мотоциклах, мне также помогает отец, который каждый день катается на титановом Тритоне, наш сварщик Саша - увлеченный велотурист. Наш токарь Коля ездит на велосипеде с семидесятых годов, и проехал много стран на велосипеде.

Наверное, мне стоит сделать отдельные посты с фотографиями того, как мы собираем инструмент и оснастку.

На сегодняшний день сварили с десяток стальных и титановых рам. Отлаживаем процесс обработки труб: гибка, резка, подгонка на стапеле, сварка.

Если никто не против, могу рассказывать о процессе производства рам в этом топике.
Уже два года я веду подобный блог на MTBR: http://forums.mtbr.com/bike-frame-discussion/triton-bikes-titanium-frames-handmade-russia-anyone-583688-29.html
Еще есть группа вконтакте: http://vk.com/tritonbikes
И на фейсбуке: http://www.facebook.com/tritonbikes

http://s017.radikal.ru/i433/1111/65/82d35309d715.jpg

Диапазон регулировки угла рулевой трубы

http://s41.radikal.ru/i094/1111/f8/adb850cf1bac.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-130.jpg

Используем титановую трубу Grade9 (Ti 3-2.5). Прямокатанную, со стенками 0.9 и 0.8мм.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-131.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-133.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-135.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-136.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-138.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-146.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-134.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2010/04/Triton-Bikes-June-2012-206.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/Triton-Bikes-May-2012-147.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/Triton-Bikes-May-2012-157.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Gordey-ridden-3.jpg

Fenix
27.07.2012, 20:31
Давно бы так :)

gazza
27.07.2012, 20:51
Давно бы так :)

Спасибо Андрей!

Кстати, хотел выразить благодарность Андрею Fenix за дельные советы, поддержку и помощь в начертании узлов!
Хотя каждый раз после визита к нам Андрея, у меня депрессия :) Потому что нам еще далеко до авиационных технологий. Но мы стараемся :)

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:47 ----------

Для того, чтобы проверять геометрию рамы после сварки, и осуществлять необходимую правку, требуется идеальная плоскость.
Такую плоскость имеют поверочные плиты. Новая поверочная плита нужного размера стоит под 200 тысяч рублей.
К счастью, удалось через друзей Санкт-Петербурге найти бывшую в употреблении, но целую плиту. Стояла она в одном КБ.

Мы с другом сели в машину вечером, заехали поставили прицеп, и утром следующего дня оказались в Питере

http://s09.radikal.ru/i182/1111/43/94615595fdc1.jpg

Уот она, плита моей мечты) вес 900кг

http://s017.radikal.ru/i406/1111/6e/7cac9409ee85.jpg

Сколько ж мы мучались с тем, чтобы затащить ее в прицеп. У ребят не было погрузчика :(
http://s43.radikal.ru/i102/1111/95/3d6d7f641005.jpg

http://s017.radikal.ru/i415/1111/77/a206f6375633.jpg

С прицепом общим весом 1200кг мы стартуем в Москву. Красота!

http://s017.radikal.ru/i443/1111/42/bb10bf3b3e35.jpg

Спустя 10 часов выгружаемся в Москве :)

http://s008.radikal.ru/i306/1111/38/14b6baca0d62.jpg

Погрузчик еле пролез в дверной проем

http://s017.radikal.ru/i413/1111/04/1819598456ee.jpg

К сожалению, в первый приезд мне отдали только плиту. А за основой, на которой установлена плита, пришлось приезжать в Санкт-Петербург еще раз :)
Для бешеной собаки, как известно.. :) Опыты дальняков есть. Ездили не раз на машине в Европу, по России на Кавказ.
В этот раз я к сожалению не взял прицеп. Так как мы посчитали, что основа войдет в салон дефендера.
Но мы ошиблись на пару сантиметров, поэтому пришлось снимать обшивку задней двери. Не хватало прям чуть-чуть :)

http://s017.radikal.ru/i437/1111/3a/409754f31e38.jpg

350 килограммов счастья :)

http://s017.radikal.ru/i401/1111/31/72e3382fedad.jpg

Job is done!

http://s017.radikal.ru/i434/1111/53/a9136d309494.jpg


Я никогда не забуду эту дорогу назад...
С мной в этой поездке был известный блоггер и путешественник Денис Французов: http://frantsouzov.livejournal.com/
10 часов мы тряслись по трассе на Москву под нескончаемый грохот шести металлических ящиков, вставленных в короб.
Любые разговоры - криком :)

Ну ничего...
Вот мы уже в Москве, и разгружаемся

http://s017.radikal.ru/i440/1111/bf/33475d57c963.jpg

Аккуратно ставим плиту

http://s017.radikal.ru/i444/1111/7d/21022d771618.jpg

По-моему неплохое препятствие для триала!

http://s005.radikal.ru/i212/1111/d3/a9df899948e9.jpg

gazza
27.07.2012, 21:21
Не так давно к нам приехал трубогиб Anvil для гибки перьев от 16 до 22мм

Делает плавный гиб, бережно по отношению к трубе

Первые тесты

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/Triton-Bikes-April-2012-86.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/Triton-Bikes-April-2012-89.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/Triton-Bikes-April-2012-97.jpg

Каждый год я провожу на/в Украине соревнования по триалу "Кубок Хортицы".
Изначально Тритоны были только рамами для триала, так как я детства увлекаюсь этой дисциплиной.

Хортица в прошлом году:
http://s47.radikal.ru/i117/1106/44/7c255febddf8.jpg

Веду награждение
http://s47.radikal.ru/i116/1106/f7/804e538e0aa5.jpg

Триалист, райдер команды Triton Bikes, Роман Смирнов. Участвует в контесте на самый высокий сайдхоп. Велосипед Triton 26" trials.

http://s54.radikal.ru/i146/1106/1a/dd6812d0cc86.jpg

Еще я немного пуляю с гор, но это оффтопик тут, ибо подвесы мы пока не делаем :)

http://s61.radikal.ru/i171/1106/e0/9bfe0f21587c.jpg

Еще мы делаем юнисайклы, и в Германии это направление продвигает мой партнер Йоги

http://s51.radikal.ru/i132/1106/32/7357307b3166.jpg

http://i003.radikal.ru/1106/ef/058441e7c328.jpg

http://i041.radikal.ru/1106/08/91e4781067fc.jpg

http://s40.radikal.ru/i090/1106/be/222b8223a77e.jpg

После недавней Хортицы мы поехали в Севастополь, и купили там немного приблуд.
Например, маленький ручной пресс. Им удобно подминать перья для обеспечения прохождения колес/системы.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/Triton-Bikes-May-2012-34.jpg

Станочные тисочки :)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/Triton-Bikes-May-2012-42.jpg

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

Я нарушил хронологию.
Хочется многое рассказать :)

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ----------

Наверное на сегодня я закончу.
Если есть вопросы - задавайте! :)

dmn42
27.07.2012, 21:26
Перечитываю ветку на мтбр.. Очень, очень круто.

Heinrich
27.07.2012, 23:54
gazza, посмотрел твой профиль. Лет то у тебя в запасе сколько! Если интересы в жизни не изменятся, матёрым Мастером успеешь стать, если Ему будет угодно.

Nameless
28.07.2012, 00:19
Отличная тема и начинание. В тему призывается хотя-бы пара довольных владельцев ОТСЮДА...а не оттуда :)

Ounce
28.07.2012, 05:30
С почином. Фотка в обнимку с ящиком доставляет :)
Может мой совет ни к чему, но если заполнить трубу расплавленной канифолью и подождать кристаллизации, то трубогиб будет гнуть еще бережнее и надежнее.

outerspace
28.07.2012, 10:05
Очень здорово.
Сил и здоровья всему коллективу. Репортажи хорошие.

За юнисайклы отдельный респект. Юник с дисковым тормозом впервые увидел. Это собственная разработка? Тогда что там за втулка?

gazza
28.07.2012, 16:58
gazza, посмотрел твой профиль. Лет то у тебя в запасе сколько! Если интересы в жизни не изменятся, матёрым Мастером успеешь стать, если Ему будет угодно.

Будем стараться и стараемся.
Дело свое я люблю, хоть трудностей много. Но страсть к велосипедам и производству меня мотивирует. Кайфую буквально каждый день.

Первые триальные рамы я начал делать на Рапиде в 2005 году.
В 2007 году сделали первые юнисайклы. Ребята из Великобритании долго уговаривали начать делать юники. Потом я дооолго уговаривал Рапид. Но в итоге все согласились, и начали делать. Интересная тема.

В 2007 же году я уехал на магистратуру на год во Францию и Италию, и перестал заниматься Тритоном. Тогда это было хобби.
Потом когда вернулся в Россию, успел постажироваться и поработать в одном западном инвест-банке. Работа очень прилично оплачиваемая, но пахать приходилось с 9.30 утра до часу-двух ночи. Иногда с выходными. И самое главное - не на себя.
И что-то мне этот расклад не очень пришелся по душе.
Потом была учеба и кризис 2008-2009, и поиск работы. Я искал работу в фондах прямых инвестиций и инвестбанках (первое образование предполагало такое развитие). На собеседованиях унылые HR втирали мне что-то, я спрашивал, счастливы ли они работать тут. Они: "ну да!"
И друзья близкие говорили: "Когда ты делал велики, ты был веселый малый, светился. А сейчас унылое говно офисное".
Ну в общем я и решил рискнуть. В конце 2009 года поехал на Рапид, договорился снова сотрудничать.
Сказал себе, что теперь (в отличие от университетских годов) я посвещу этому проекту все свое свободное время. Если в течение года он не будет обеспечивать мне жизнь, то я буду искать что-то новое.
Начал закидывать удочки по старым контактам, и через две недели получил хороший заказ. Ну как хороший. Когда ты таксуешь, ищешь работу, и у тебя 200 рублей в кармане, то хороший :)

Раньше работал из дома, ездил на Рапид, шлифовал рамы в гараже на даче, отправлял.
Сейчас вот появился офис и производственное помещение. Работу это очень облегчило.
У нас полный набор инструмента для сборки велосипедов.
Последнее время делаю хорошо обвешанные велосипеды для состоятельных клиентов. Они вряд ли тут отпишут, ибо в интернетах не сидят. Либо им просто нельзя себя светить, потому что имена серьезные.
Клиентов-энтузиастов попрошу в тему написать :)

На выходе имеем следующее: я продолжаю работать с утра и до поздней ночи. Когда жена и ребенок в Москве, стараюсь освободиться пораньше, в 20-21. Когда они на даче, работаю до упора, до 2-3 ночи. Ночью на базе тишина, станки стоят, можно сконцентрироваться на мысленной деятельности. Только чайки летают (мы на Южном Порту), и можно на секунду представить, что ты на море :)
График не изменился, но я работаю на себя, и это просто не дает расслабляться.
80% времени я трачу на переписку с клиентами. Обсуждаем параметры рам. Ночью американцы особенно активны из-за разных часовых поясов. Вот так и зависаю.
Днем я в цеху, налаживаем процесс.

---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------


Отличная тема и начинание. В тему призывается хотя-бы пара довольных владельцев ОТСЮДА...а не оттуда :)

Попробую позвать!
Но!
У меня много клиентов, чьи рамы я сделал на Рапиде.
По сути, нового ничего не может быть сказано. Все уже сто раз обсудили.
Ну единственное, я просто держу в наличии дропауты Парагон, и занимаюсь рамой на всем цикле под ключ.


А все рамы/велосипеды, которые мы делали в новом цеху - они для людей, которые в интернете не сидят

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:31 ----------


С почином. Фотка в обнимку с ящиком доставляет :)
Может мой совет ни к чему, но если заполнить трубу расплавленной канифолью и подождать кристаллизации, то трубогиб будет гнуть еще бережнее и надежнее.

Спасибо!
Я так ждал эти инструменты!
Американцы обычно работают быстро. Но тут мы заказали стапель очень давно. Производитель постоянно вводил изменения, и спрашивал, отправлять ли нам старую версию той или иной оснастки, или немного подождем, и получим новую за ту же цену... Я соглашался и ждал. В итоге полтора года ушло от заказа до окончательного получения под ключ. Доставка морем заняла месяц с учетом растаможки. Поэтому когда мы с Саней наконец привезли ящики в цех, открыли, увидели красоту... я просто фетишист по фрезерованным железкам. Вы наверное поймете. Я был так рад!!

Теперь, когда мы уже поработали на приспособлениях, мы увидели и какие-то минусы. Немного модифицируем приспособы.

Кстати, я настолько прожужжал мозг своим знакомым на всю эту тему, что мой приятель из Санкт-Петербурга, решил рискнуть, собрал себе самодельный стапель из мощного алю профиля, и начал паять первые шоссейные рамы (узловые). И вообще, в Москве есть один человек, который паяет и варит фиксы. И в Питере четыре фреймбилдера. В Астрахани один. Мы все держим связь. Через пару лет будем делать первую выставку на примере NAHBS :)

Велосипеды - это прекрасно. Их должно быть много. И они должны быть разные!

**

По гибке трубы: наш перьевой трубогиб оооочень аккуратно все делает, ничего не подминает.
А вот для гибки труб большого диаметра нужно делать заполнение. Я уже начитался западных интернетов на эту тему. Народ и пружины вставляет, и песок сыпет, и замораживает воду внутри. Про канифоль не слыхал :)

Спасибо!

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------


Очень здорово.
Сил и здоровья всему коллективу. Репортажи хорошие.

За юнисайклы отдельный респект. Юник с дисковым тормозом впервые увидел. Это собственная разработка? Тогда что там за втулка?

Спасибо!

Мы совместно с моим немецким партнером и американцами из http://Mountainuni.com участвовали в разработке стандарта дискового тормоза для юнисайкла.

Так как не существовало втулок с креплением под диск, ребята придумали способ, опробованный на фиксах - крепить ротор на лапках шатуна.
Очень долго мы выводили, как именно приваривать крепление под диск на рамы, чтобы все работало.

Способ достаточно спорный, так как ротор снаружи, с посадкой приходится долго играться. Но работает.
Более того, этот способ позволяет иметь дисковый тормоз на юнисайкле со втулкой Schlumpf. Это планетарная втулка, которая имеет две передачи. И если у вас юник с 36" колесом, то повышенная передача позволяет ехать так, как будто у вас колесо условно 50". Т.е. быстро :)



http://s017.radikal.ru/i429/1207/62/ddb882ae1ca8.jpg


Сейчас фирма Nimbus выпустила свой стандарт дискового тормоза для юника. Там ротор внутри рамы. Но пришлось расширить Q-factor на 25мм. Я еще в прошлом году связывался с разработчиками нового стандарта, они дали чертежи, и мы сделали несколько юнисайклов под этот стандарт :)

http://s017.radikal.ru/i410/1207/56/d2a5a43116b4.jpg
http://i077.radikal.ru/1207/e8/faa99b42d0ba.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1207/f5/51a1e42ac01f.jpg

---------- Добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------

Одна из первых рам, которую мы сварили у себя - это стальной фикс.
Сталюгу использовали тонкостенную обычную. Это был просто тест оборудования. Надо было научиться культуре выставления углов на фрезерных станках и так далее.

Две вещи красят эту раму:
1) Цвет веселенький
2) Фланцевые трековые дропауты Paragon

Тема стали интересует очень. Люблю этот материал и как катят стальные рамы.
Но стоят они мало. Их надо делать сотнями, чтобы окупиться хоть как-то...

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-112.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-114.jpg

gazza
28.07.2012, 17:17
Фотографии месячной давности:

Приехала труба :)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-1.jpg

Закупил оборудование для сборки байков в http://veloprobeg.ru

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-2.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-6.jpg

Женя - наш инженер. Создает чертежи. Тут на фото рисует крепление под диск IS.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-8.jpg

Когда-то оно будет выглядеть так

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-21.jpg


Папа пакует рамы, которые уже вечером уехали в Филиппины

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-10.jpg

Обожаю качественные компоненты
Sram XX 2x10

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-14.jpg

Когда надо собрать несколько байков, я стараюсь обращаться к профессиональному механику. Чтобы не отвлекаться от основных задач.
Алексей Платов http://velomedik.ru
Собирает нам байки)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-15.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-16.jpg

Кататься удается лишь по ночам...
Стритуем с друзьями

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-18.jpg

Саня режет верхние перья на фрезере

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-23.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-24.jpg


Немного зачистить, и можно собирать
http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-July-2012-mobile-25.jpg

Вот например

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-2012-207.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-2012-192.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-June-2012-194.jpg

Делаем женскую раму

http://img.tapatalk.com/d976425f-27d2-69e0.jpg


Делаю доставку стальной рамы для соседа. На велосипеде, ибо пробки

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-1.jpg

Брутальный багажник

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-3.jpg

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

Что-то перегрузил я посты фотографиями. На мтбре все постепенно появляется..

Чингачгук
28.07.2012, 17:58
Прочитал только первый абзац - и сразу вопрос. Если вы используете специальные велоперчатки Fox, которые стоят минимум 10$ пара, вместо обычных строительных, которые стоят 10 руб пара, то эти нецелевые расходы (читай: лишняя пафосность) должны быть включены в цену готового продукта. Ваши рамы насколько переоценены из-за таких необоснованных трат?

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Прочитал до конца - желаю удачи! Только помните, что миром правит маркетинг, поэтому вложения в рекламу и маркетолога могут окупиться, даже если страшат своим размером на раннем этапе жизни бренда. Но они могут быть снижены, за счет веб 2.0 вместо традиционной рекламы. Ваш пост тут - как раз пример )

gazza
28.07.2012, 18:13
Прочитал только первый абзац - и сразу вопрос. Если вы используете специальные велоперчатки Fox, которые стоят минимум 10$ пара, вместо обычных строительных, которые стоят 10 руб пара, то эти нецелевые расходы (читай: лишняя пафосность) должны быть включены в цену готового продукта. Ваши рамы насколько переоценены из-за таких необоснованных трат?

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Прочитал до конца - желаю удачи! Только помните, что миром правит маркетинг, поэтому вложения в рекламу и маркетолога могут окупиться, даже если страшат своим размером на раннем этапе жизни бренда. Но они могут быть снижены, за счет веб 2.0 вместо традиционной рекламы. Ваш пост тут - как раз пример )


Те перчатки стоили рублей 900 в Веломире.
Это мое личное предпочтение. Делать не очень грязные работы в велосипедных перчатках. Потому что они тонкие, мягкие, и одновременно плотный материал.
У меня много пар велосипедных перчаток. Они всегда со мной. Я в них катаюсь на велосипеде, могу ходить по улице, водить машину, носить какие-то грузы. Никакого отношения к расходам на дело они не имеют.

Все работники трудятся в строительных перчатках, которые я покупаю в OBI. У них есть такие тонкие обтягивающие серые перчатки хорошие.
Сварщик варит в сварочных крагах.
Если бы работали с металлом в фоксах - улетала бы приличная сумма)) Перчатки - это супертекучий расходник.
Еще покупаю специальное жидкое мыло со скрабом - Liqui Moly.

Я изучал маркетинг в университете. Есть представление того, как это работает.
До собственного маркетолога еще далеко. Хотя наши клиенты - сами лучшие маркетологи.
Собственно, поэтому больше двух лет веду блог на MTBR. У меня нет проблем с заказами. Есть проблема со сроками их реализации (пока свой цех не налажен на 100%).
Социальные сети + профильные форумы. Это первый двигатель. Плюс спонсирование спортсменов. Сейчас веду переговоры с одним известным триалистом, который зимой планирует побить рекорд Гиннесса. Если получится, делать он это будет на велосипеде Тритон.

Моя главная задача сейчас - наладить процесс.
Я слежу за десятком американских кастом фреймбилдеров. Многому учусь.

Да, цены на рамы есть на сайте: http://tritonbikes.com/faq
Цены высокие по российским меркам, но очень адекватные для иностранцев.

Raskladnoy
28.07.2012, 18:25
Дмитрий, желаю вашему начинанию всяческо процветания!
очень радостно, что наконец у нас появился молодой мастер!
это я вас мучаю по поводу гнутой рамы, в понедельник надеюсь доехать до вас наконец и увидеть всю эту красоту своими глазами.

Adilka
28.07.2012, 18:29
цены на рамы есть на сайте: http://tritonbikes.com/faq

На сайте есть будуший раздел ХС/АМ - планируется ли выпуск АМ найнера с модными углами?

gazza
28.07.2012, 18:32
Дмитрий, желаю вашему начинанию всяческо процветания!
очень радостно, что наконец у нас появился молодой мастер!
это я вас мучаю по поводу гнутой рамы, в понедельник надеюсь доехать до вас наконец и увидеть всю эту красоту своими глазами.

Спасибо!
Ждем в понедельник.
Вчера был аврал. О нас делали репортаж для http://twentysix.ru
Потом тут ссылку опубликую

PS: На самом деле у нас пока совсем не красота. А гетто-стайл цех, который был долго заброшен. И мы настолько заняты сейчас работой, что не остается времени толком прибраться, да стены покрасить. Но все сделаем. Просто прошу не пугаться :)

Raskladnoy
28.07.2012, 18:32
с ценами на титан понятно,
а сколько будет стоить стальная рама?
приблизительно, естественно.

gazza
28.07.2012, 18:44
На сайте есть будуший раздел ХС/АМ - планируется ли выпуск АМ найнера с модными углами?

Да, прошу прощения. Разделы сайта не заполнены толком. Советую смотреть блог и раздел riders gallery.

По сути, нам без разницы, какие углы и какой это формат велосипеда, если оборудование позволяет.
Отцу моему скоро будем строить 26" AM байк.

Вот такие делали

http://s59.radikal.ru/i166/1207/d3/55b077ecd7e4.jpg

Весной сделали вот такой AM найнер (на Рапиде)
ЕТТ 660

Конструкция рамы в итоге поменялась (на спорную кмк). Но углы и ЕТТ видно)

http://s40.radikal.ru/i089/1207/ce/fff14732d226.jpg


http://s45.radikal.ru/i107/1207/5b/db269a20b210.jpg

http://s019.radikal.ru/i617/1207/98/cf36f1ff1f71.jpg

http://s019.radikal.ru/i633/1207/2a/595654ae3eb8.jpg

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------


с ценами на титан понятно,
а сколько будет стоить стальная рама?
приблизительно, естественно.

Тысяч 24-25, не меньше.
Ибо затраты на производство примерно одинаковые. Просто материал другой.

Ессно, хромоль будет правильный. Как минимум Tange.
А потом и Columbus, если вдруг кто пожелает.

Но вот я так привык к титану...
У меня в офисе лежат какие-то узлы стальные от Paragon. Полежали пару месяцев - начинают покрываться ржавчиной легкой. Грустно это.

igore
28.07.2012, 19:00
Цены более чем адекватные.

gazza, как насчёт короткозадого (435-440) титанового АМ найнера, с гнутой подседельной и под вилку с ходом 120-140 (atc 520-553mm)?

Heinrich
28.07.2012, 19:09
Перчатки - это супертекучий расходник.
Стирать не пробовали? Я стираю вместе со спецодеждой, а у меня работа погрязнее вашей будет, результатом (в том числе и финансовым) весьма доволен.

Еще покупаю специальное жидкое мыло со скрабом - Liqui Moly.
Я в личку кину свои координаты, это рядом с вами, заскочите, покажу и дам на пробу лучшее, что можно купить.

DASLight
28.07.2012, 20:50
Всё очень и очень интересно ! Спасибо за обзор ! Любопытно-бы узнать каким аппаратом варите ?

Ounce
28.07.2012, 21:16
Канифоль и в промышленности применяют для гибки труб (работал на авиадвигателестроительном заводе, там этой канифоли было завались), с песком чтоб гнуть надо глушить концы, замораживать воду и гнуть холодный металл не выход однозначно, канифоль же не высыпется в процессе, она просто потрескается там где гнешь не меняя объема и формы (грубо говоря лед при комнатной температуре). Дыму будет много если температуру плавления канифоли превысишь :), но канифоль не вредная для здоровья :)
Один из вариантов гибки заполнение внутреннего объема прутками или тросом, но он подходит для слабых изгибов ибо трудно извлекать прутки.

Чингачгук
28.07.2012, 22:25
а черные надписи бренда на раме - это окрашивание или анодирование/гальванизация (извиняюсь если путаю, просто я в технологии не очень шарю)?

gazza
30.07.2012, 17:17
Цены более чем адекватные.

gazza, как насчёт короткозадого (435-440) титанового АМ найнера, с гнутой подседельной и под вилку с ходом 120-140 (atc 520-553mm)?

31.8мм трубу мы гнули плавно. не скажу, что бы идеально. Но получилось.
34.9мм трубу пока не можем плавно согнуть. Надо точить оснастку для трубогиба.

Сейчас как раз пробуем найнер с перьями 440 и системой 3х10. Там достаточно тесно все. И фрезерованнй кареточный узел (каретка-перья) мы еще не делаем.
Он точно необходим для перьев меньше 430мм.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:14 ----------


Стирать не пробовали? Я стираю вместе со спецодеждой, а у меня работа погрязнее вашей будет, результатом (в том числе и финансовым) весьма доволен.

Я в личку кину свои координаты, это рядом с вами, заскочите, покажу и дам на пробу лучшее, что можно купить.


Да они рвутся быстрее, чем пачкаются.
Стирать в чем? Руками точно не будем. Машинку под это покупать не вариант.
Дома я точно это стирать перчатки не буду))

Координаты увидел, спасибо. Мы буквально на одной улице с вами. Так что увидимся

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:15 ----------


Всё очень и очень интересно ! Спасибо за обзор ! Любопытно-бы узнать каким аппаратом варите ?

Спасибо!
Аппарат Selma УДГ-161. Украинский. Я сменил три немецких/итальянских (а реально китайских) аппарата. Никто из них не давал нормальный импульс. Чуть позже появится аппарат, который позволит варить алюминий. Но не для велосипедов будем применять.

RoadVulpes
30.07.2012, 17:42
А как катят стальные рамы? Слышала, что лучше алюм, - но почеу?
И еще, - впервые (хотя, возможго, просто внимания не обращала) вижу, что трубы не сходятся в одной точке у рулевой, а имеют разные точки соприкосновения с рулевой, - то есть это не треугольник, а трапеция получается.

Raskladnoy
30.07.2012, 17:47
хотя, возможго, просто внимания не обращала
так точно.

Wolga
30.07.2012, 18:30
gazza, большое спасибо за увлекательное повествование, с удовольствием прочла всю тему. Успехов в вашем нелегком начинании. Запустить реальое производство в Москве не так-то просто...
А геометрию рам всегда используете готовую или сами разрабатываете?

gazza
30.07.2012, 19:47
Канифоль и в промышленности применяют для гибки труб (работал на авиадвигателестроительном заводе, там этой канифоли было завались), с песком чтоб гнуть надо глушить концы, замораживать воду и гнуть холодный металл не выход однозначно, канифоль же не высыпется в процессе, она просто потрескается там где гнешь не меняя объема и формы (грубо говоря лед при комнатной температуре). Дыму будет много если температуру плавления канифоли превысишь :), но канифоль не вредная для здоровья :)
Один из вариантов гибки заполнение внутреннего объема прутками или тросом, но он подходит для слабых изгибов ибо трудно извлекать прутки.

А как удалять остатки канифоли?
Мы ведь каждую трубу перед сваркой зачищаем и протираем ацетоном. Иначе любая стружка и грязь будет загрязнять шов, ослабляя его.
Чистый и защищенный шов - это серебряный или золотистый

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-7.jpg

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------


gazza, большое спасибо за увлекательное повествование, с удовольствием прочла всю тему. Успехов в вашем нелегком начинании. Запустить реальое производство в Москве не так-то просто...
А геометрию рам всегда используете готовую или сами разрабатываете?

Спасибо!

С геометрией несколько вариантов.
1. Опытный клиент заранее знает, какая геометрия ему нужна. Обычно это американские ребята со стажем катания в МТБ лет по 20-30. Владельцы старых Кляйнов и тд.

2. Клиент имеет некий велосипед (серийный или кастомный). Его геометрия известна, но она его не полностью устраивает. ЕТТ и растовка например подходят, а хочется, чтобы на велосипеде было легче забираться в гору. Значит делаем углы рулевой и подседельной повертикальней на 1-2 градуса. Или бывают люди, высокие по росту, но с короткими ногами (у меня лично так)). Им делаем длинный ЕТТ, но занижаем стэндовер.

Еще бывает, что клиента устраивает геометрия, но надо сделать раму под нужный тип привода. Например, поставить дропауты-слайдеры с разъемным пером под ремень. И дополнительные бонки приварить для проводки пневматического штыря.

3. Клиент знает какой тип велосипеда он хочет, но не знает геометрии. В США, Европе и Австралии есть услуги по custom fitting. Приходишь в специальную контору. С тебя снимают параметры, подстраивают под тебя тренажер. Садишься и едешь. А потом под тебя его подстраивают. На выходе получаешь PDF файл с рекомендуемой конкретно тебе геометрией. Я часто клиентам рекомендую проделать именно такую операцию, чтобы не гадать. Делают. Работает.

http://www.endurancemonster.com/bike-fit/fit-services

http://www.endurancemonster.com/wp-content/uploads/2011/09/SizeCycle-1024x683.jpg

4. Клиент не знает, какая ему нужна геометрия, но хочет кастомный титановый хардтейл.
Клиент не может сделать кастом фит.
Тогда он заполняет табличку (см ниже), я вбиваю ее в программу BikeCAD Pro, которую специально купил для этих целей.
Можно посмотреть, как человек будет сидеть на будущем велосипеде. Можно даже сделать файл с анимацией его педалирования. Еще программа умеет рекомендовать оптимальную геометрию в зависимости от типа велосипеда (кросскантри, шоссе, циклокросс).
Через пару редакций мы понимаем некую удобную посадку, и я уже даю задание инженеру на создание полноценного чертежа.

Стандартного набора геометрий у нас пока нет. Но есть опыт не одного десятка рам. Видно тенденции современные. Есть идея сделать по несколько версий каждой рамы, чтобы были в наличии, и людям не особо нуждающимся в кастоме, можно было их купить мгновенно. А не ждать недели и месяцы.

http://i024.radikal.ru/1207/d0/ad58287e5c35.jpg

http://s018.radikal.ru/i504/1207/dc/f92866c8436b.jpg

http://s002.radikal.ru/i198/1207/d3/02de5ac191a7.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1207/bf/732bd4595797.jpg

aphlux
30.07.2012, 19:48
Круто, блин!
Я уже хочу 29" ригид с гнутой жесткой вилкой под 3.0" резину сзади и 2.6" спереди :) И обязательно custom fitting!

gazza
30.07.2012, 20:17
Наш токарь Коля!
Спортсмен велосипедист и путешественник :)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-Mobile-July-2012-14.jpg

Папа настраивает байк

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-9.jpg

Тестируем :)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-10.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-11.jpg

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------


Круто, блин!
Я уже хочу 29" ригид с гнутой жесткой вилкой под 3.0" резину сзади и 2.6" спереди :) И обязательно custom fitting!

Мы пока не умеем гнуть ноги вилок. Но научимся.

По-хорошему нужно и станок для custom fitting сделать

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

На прошлой неделе начали строить огромный найнер для парня ростом 205см.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-Mobile-July-2012-24.jpg

Рулевая 1.5" (49.6мм)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-Mobile-July-2012-25.jpg

Огромный рулевой стакан 1.5" в сравнении со стандартным стаканом 1 1/8" х 100мм

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-Mobile-July-2012-29.jpg

Сварщик Саня поехал домой. Ессно на велосипеде :) Потому что мы строим велосипеды!
Осенью построим ему Тритон

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-Mobile-July-2012-30.jpg

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:00 ----------

Недавно мы купили режущий плоттер. На нем режем наклейки на рамы из винила. А также трафареты для пескоструйной обработки.

Ну и параллельно нарезал небольшую партию защитных наклеек на заднюю панель iPhone 4/4s с логотипом Тритон из винилового 3D карбона

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-36.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-55.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-54.jpg

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------


а черные надписи бренда на раме - это окрашивание или анодирование/гальванизация (извиняюсь если путаю, просто я в технологии не очень шарю)?

Мы сейчас изучаем способы химического нанесения надписей. Но пока все изученные варианты - это либо экологически небезопасные процессы, либо опасные для металла, либо едва реализуемые на наших мощностях.

Еще лазер рассматриваем.

А на данный момент я делаю несколько вариантов.
1. Матовая, обдутая стеклом рама. С полированными надписями. Место под надписи заранее полируется, и на нее клеятся виниловые трафареты.
Кто-то просит оставлять винил. Но полированная надпись навсегда остается на поверхности

2. Шлифованная вручную (сатин) рама, матовые серые надписи от стеклоструя.

3. Шлифованная вручную рама и наклейки из винила (включая 3D карбон)

Американские коллеги тоже ничего особо нового не придумали.
Редкие производители делают надписи лазером. Это нам предстоит еще попробовать

dom1n1k
30.07.2012, 20:21
Боюсь, что делать надписи лазером на неплоской поверхности на практике малореалистично.

Rugby
30.07.2012, 20:31
Багажники титановые не планируете делать?

gazza
30.07.2012, 20:40
Боюсь, что делать надписи лазером на неплоской поверхности на практике малореалистично.

Ну на нержавеющих кружках и термосах же делают.
Там излучатель как ЧПУ фрезер ездит вокруг заранее вбитых координат.

У меня есть пара контактов людей, занимающихся этим профессионально. Повезу образцы. Но пока информации мало.
Ну и это означает, что надо будет возить рамы каждый раз к чужим людям..

Такие лазерные установки стоят под 1млн рублей...

dom1n1k
30.07.2012, 20:42
Вот я ж про то же - я не говорю, что это невозможно в принципе.
Безусловно возможно, но в условиях специализированного или крупного производства, которое может себе позволить такой станок.

gazza
30.07.2012, 20:45
Багажники титановые не планируете делать?

Для теста пока сделали без гибов багажник.
И он что-то понравился)

Трубогиб нужный сделаем, будем багажники делать.

Прошу прощения за плохое качество фото

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-3.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-2.jpg

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:42 ----------


Вот я ж про то же - я не говорю, что это невозможно в принципе.
Безусловно возможно, но в условиях специализированного или крупного производства, которое может себе позволить такой станок.

Я привык по жизни решать какие-то суперсложные задачи суперхитрым путём :)

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------

Мой знакомый Шон, Vertigo Cycles делает анодировку логотипов на своих титановых рамах.

Скоро попробую способ

http://www.flickr.com/photos/vertigocycles/7030069411/sizes/z/in/photostream/

igore
30.07.2012, 21:48
34.9мм трубу пока не можем плавно согнуть. Надо точить оснастку для трубогиба.

Т.е. про изгиб нижней трубы возле рулевого стакана, в обозримом будущем, речи не идёт совсем..
и от огроменного стаканюги никуда не деться..?

http://img850.imageshack.us/img850/5766/90410695.jpg

gazza
30.07.2012, 22:03
Т.е. про изгиб нижней трубы возле рулевого стакана, в обозримом будущем, речи не идёт совсем..
и от огроменного стаканюги никуда не деться..?

http://img850.imageshack.us/img850/5766/90410695.jpg

В случае с той огромной рамой стаканюга нужен именно из-за ростовки. Чтобы выровнить посадку райдера. Все-таки ростовка 24" требует большого стакана.

Ессно мы будем пробовать гнуть нижние трубы. Это одна из актуальных задач, ибо найнеры поглотили этот мир :)
Но пока мы такое делать не научились

Van Der Logg
30.07.2012, 23:24
Боюсь, что делать надписи лазером на неплоской поверхности на практике малореалистично.

Вполне реально. Если до сварки, то при помощи привода вращения с патроном. Если после сварки, то в России как минимум есть один производитель лазерных маркировщиков с изменяемым фокусом.

gazza
30.07.2012, 23:39
Когда-то давно ко мне приехал зенкер для кареток PF30 (Pressfit 30 - одна из версий BB30).

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/03/Triton-Bikes-March-2012-66.jpg

Так появлялась первая стальная рама)

http://s019.radikal.ru/i613/1203/92/14d86296e250.jpg

Такой она стала в итоге.
Подарил соседу по дому за вычетом расходов на рулевую и парагоновские дропауты)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-103.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-106.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-108.jpg

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------


Вполне реально. Если до сварки, то при помощи привода вращения с патроном. Если после сварки, то в России как минимум есть один производитель лазерных маркировщиков с изменяемым фокусом.

Кстати, идейно!
Такие есть установки? Чтобы лазер стоял, а патрон крутил трубу?
Блин, сколько ж это будет стоить...
Но интересно очень попробовать

LogAS
31.07.2012, 00:10
Такие есть установки? Чтобы лазер стоял, а патрон крутил трубу?
Блин, сколько ж это будет стоить...

Ага, так и есть. Мы разную мелочь (типа промышленных датчиков) отдавали в http://newlaser.ru/ (в отделение в Питере). Где то 3 датчика (диаметр 20 мм, маркировка высотой 10 мм по окружности) за 500 рублей (минимальный заказа). Материал корпусов - титан, нержавейка, лазер 5Вт (кажется) в 2-3 прохода где то на 0,1-0,2 мм выбирает.

Van Der Logg
31.07.2012, 00:29
Кстати, идейно!
Такие есть установки? Чтобы лазер стоял, а патрон крутил трубу?
Блин, сколько ж это будет стоить...
Но интересно очень попробовать

Есть конечно. Контора, в которй я работаю (http://laserapr.ru/), их производит. Там стоит привод вращения с шаговым движком, управляемый с компа. Насчет точных цен не знаю, но установка с волоконным лазером в "полном фарше" с несколькими приводами стоит не около 1,5 млн. Наверное, если заказать просто машину + вращалку, будет подешевле.

Data_Link
31.07.2012, 09:04
Трековую титановую раму по заданной геометрии можете сделать? Дропауты 120мм, рулевая интегрированная там, интегрированные натяжители, да еще чтоб и легкая получилась.
Хочется копию Cinelli Vigorelli из титания...

vadim-
31.07.2012, 10:08
Новая поверочная плита нужного размера стоит под 200 тысяч рублей.
К счастью, удалось через друзей Санкт-Петербурге найти бывшую в употреблении, но целую плиту. Стояла она в одном КБ.


бу плита ? Интересно , вы её поверяли ? Позабавило как вы её транспортировали: просто стала ещё кривее. Такие вещщи содержат в помещениях с малым разбросом по температуре. А вы грязными колёсьями....Сорри не удержался.

Ounce
31.07.2012, 11:01
А как удалять остатки канифоли?
Мы ведь каждую трубу перед сваркой зачищаем и протираем ацетоном. Иначе любая стружка и грязь будет загрязнять шов, ослабляя его.
Канифоль растворима в органических растворителях (спирте, ацетоне, эфире, бензоле, хлороформе), нерастворима в воде. Температура размягчения и плавления зависит от состава (источника) и колеблется в пределах 50—70 °C и 100—130 °C соответственно.

gazza
31.07.2012, 17:59
бу плита ? Интересно , вы её поверяли ? Позабавило как вы её транспортировали: просто стала ещё кривее. Такие вещщи содержат в помещениях с малым разбросом по температуре. А вы грязными колёсьями....Сорри не удержался.

Плиту поверяли до транспортировки прямо в КБ, откуда забирал.
ГОСТ читал.
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2010905-86

Для поверки в Москве использовали огромную угловую поверочную линейку (не помню модель. Весит килограммов 30).
ГОСТ не превысили.

Но вот что плохо - поверхность повреждена. В рабочей области (посередине) нормально. А края закоцали предыдущие хозява. Хорошо бы шабрение сделать.
Но операция эта крайне неблагодарная.

Тут надо понимать, что делаем мы все-таки велосипеды, а не оптику космического назначения калибруем. Провис в 20мкм не изменит в принципе ничего.
Особенно в этом убеждаешься, когда для интереса проверяешь какую-нибудь топовую карбоновую или алю раму именитого производителя.
Недавно словил на алю раме отклонение подседельной трубы на...6 мм в сторону.

Raskladnoy
31.07.2012, 18:26
Особенно в этом убеждаешься, когда для интереса проверяешь какую-нибудь топовую карбоновую или алю раму именитого производителя.
вот уж действительно, там такого можно насмотреться.
причём чем более мэйд ин юса, тем кривее.
но и без кривых дропаутов в именитом карбоне тоже не обходилось.

Heinrich
31.07.2012, 18:32
Хорошо бы шабрение сделать. Но операция эта крайне неблагодарная.
На заводе механическом я слесарёнком когда-то трудился. Мужики починяли расточной станок, шабрили направляющие станины. Когда почти закончили, к одному белка в гости пришла, схватил он добрый шестигранник ака лом и по направляющей раз несколько. Бегал там кто-то маленький и зелёный, по его словам.

Тут надо понимать, что делаем мы все-таки велосипеды, а не оптику космического назначения калибруем. Провис в 20мкм не изменит в принципе ничего.И это правильно. Всё должно быть в разумных пределах.

Халиков Олег
31.07.2012, 19:00
Да, размах впечатляет! :good:

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------

Сварщик у вас - очень хороший!

vlad_11
31.07.2012, 22:27
Наконец-то в москве не закрываются титановые производители, а начинают открываться новые!:good:
Как будущий клиент следил за этапами рождения с большим и пристрастным интересом. Удачи во всем!

gazza
01.08.2012, 15:03
Трековую титановую раму по заданной геометрии можете сделать? Дропауты 120мм, рулевая интегрированная там, интегрированные натяжители, да еще чтоб и легкая получилась.
Хочется копию Cinelli Vigorelli из титания...

Недавно делал на Рапиде фикс для финского клиента.
С Парагоновскими горизонтальными дропаутами и разъемным пером под ременную передачу.

Геометрию кастом можно, 120мм между дропаутами можно.

Нет титановых дропаутов со встроенным натяжителем.
Есть один вариант - модифицировать на фрезерном станке парагоновские слайдеры. Это увеличит стоимость рамы на 3500 рублей.

Интегрированную рулевую пока не делаем. Но будем пробовать позже.

Вес рамы в зависимости от ростовки - 1500-1650 гр.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-46.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-49.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-51.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/Triton-Bikes-June-2012-52.jpg

A_Artem
01.08.2012, 16:34
gazza, всяческих успехов в деле! Всегда радуют примеры, когда люди что-то делают, а не тупо продают.

Data_Link
01.08.2012, 17:13
Интегрированную рулевую пока не делаем. Но будем пробовать позже.
а когда?

gazza
01.08.2012, 17:24
а когда?

Должны скоро заказать бмх в сборе. Там обязательно нужна интегрированная рулевая.
Тогда и будем экспериментировать. Должно было произойти в сентябре. Но клиент пока не принял окончательное решение

Павел Бородулин
01.08.2012, 17:48
gazza, приветствую!
Хочу оказать посильную помощь в вашем прекрасном деле.
Логотипированное написание TRITON в вашем случае требует незначительной корректировки расстояний между литерами. Это простое типографское правило - зрительно будет лучше восприниматься.
Вышлите ссылку на векторное изобр., исправлю и быстро отправлю обратно.. )

ЗЫ: Последние рамы очень хороши :good: подумываю заказать кастомный хт под 27.5" колеса у вас.

Nameless
01.08.2012, 17:48
gazza, можешь озвучить цену на голую раму-клон surly cross-check? По сути простая кроссовая рама из прямых труб:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/49005723.2f/0_927d4_c8056076_L.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/49005723.2f/0_927d4_c8056076_orig)

Отличительные особенности - влезает 46мм резина с крыльями. Хотелось бы чуть-чуть изменить. Боссы под вибрейки, стандартные вертикальные дропауты, немного больше пространства под резину ( под 29х2.1 + полное крыло ) сплошную верхнюю проводку под тормоза и переключение и более высокую рулевую трубу, потому что на Surly она слишком короткая. Ессна верхняя труба при этом выйдет не совсем горизонтальной. Вилка мне не нужна, т.к красивую паяную гнутую вы пока не можете.

gazza
01.08.2012, 18:27
gazza, приветствую!
Хочу оказать посильную помощь в вашем прекрасном деле.
Логотипированное написание TRITON в вашем случае требует незначительной корректировки расстояний между литерами. Это простое типографское правило - зрительно будет лучше восприниматься.
Вышлите ссылку на векторное изобр., исправлю и быстро отправлю обратно.. )

ЗЫ: Последние рамы очень хороши :good: подумываю заказать кастомный хт под 27.5" колеса у вас.

Спасибо! Я хоть и читал Ководство, но видимо этого мало. Образование надо иметь, или опыт.
Скинул ссылку в личку.

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:24 ----------


gazza, можешь озвучить цену на голую раму-клон surly cross-check? По сути простая кроссовая рама из прямых труб:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/49005723.2f/0_927d4_c8056076_L.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/49005723.2f/0_927d4_c8056076_orig)

Отличительные особенности - влезает 46мм резина с крыльями. Хотелось бы чуть-чуть изменить. Боссы под вибрейки, стандартные вертикальные дропауты, немного больше пространства под резину ( под 29х2.1 + полное крыло ) сплошную верхнюю проводку под тормоза и переключение и более высокую рулевую трубу, потому что на Surly она слишком короткая. Ессна верхняя труба при этом выйдет не совсем горизонтальной. Вилка мне не нужна, т.к красивую паяную гнутую вы пока не можете.

На данный момент базовая цена 28 тысяч.
По идее все получается

Andy_Bad
01.08.2012, 19:24
По смывке канифоли уже ответили. Хочу добавить, если будете мыть спиртом - пить его после этого нельзя ;) Спирт с канифолью - ЯД! Ну и, в целом, слухи о безвредности канифоли несколько преувеличены ;) надо соблюдать определенные меры предосторожности, типа "пары не вдыхать, внутрь не употреблять".

Желаю свершения всех задумок. Тандемы в планах не стоят?

Сергей
01.08.2012, 19:46
да. сколько будет стоить тандем? под 29" колёса под вилку 100мм, ростовка передней части 17.5-18", пасажира - 16.5-17. рулевая полторашка, передняя каретка под эксцентрик.

Data_Link
01.08.2012, 20:02
gazza, будет интересно. Если фикс будет стоить в пределах тех же 28 тысяч-будет круто.
А логотип можете нанести тот, который мне нужен? Вместе со своим.

gazza
01.08.2012, 20:25
да. сколько будет стоить тандем? под 29" колёса под вилку 100мм, ростовка передней части 17.5-18", пасажира - 16.5-17. рулевая полторашка, передняя каретка под эксцентрик.

Для тандема у нас пока нет оснастки и в ближайшие месяцы не буду брать.
Соответственно и по цене не могу сориентировать.

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ----------


gazza, будет интересно. Если фикс будет стоить в пределах тех же 28 тысяч-будет круто.
А логотип можете нанести тот, который мне нужен? Вместе со своим.

Фикс с дропаутами как на фото выше будет стоить в пределах, да.
С регулируемыми точно нет.

Data_Link
01.08.2012, 21:54
gazza, буду ждать результатов по интегрированной рулевой.
А подседельный зажим встроенный это в ваших силах?

Сергей
01.08.2012, 23:01
Для тандема у нас пока нет оснастки и в ближайшие месяцы не буду брать.
Соответственно и по цене не могу сориентировать. а как должны сложится звезды на небе чтобы взяли? если будут обращаться просить сделать?

Гепатромбин
02.08.2012, 07:37
Подседельный штырь можете сделать на 27,2 с флексом 1,5 -2,5 см?
Конструктив, не придумал ничего лучше кроме как штыря в виде вопросительного знака.
Ваши идеи тоже интересны.
Насчет замка не переживайте там все просто, будут серийные детали.

Perfect Gentleman
02.08.2012, 08:00
интересует возможность изготовления найнероХТ по геометрии NinerBikes/Specialized/Corratec Bow c конусным стаканом и задней осью 12х142. возможно ли это сделать?

Hooters
02.08.2012, 11:33
отличное "начинание" и "продолжение" столь интересного дела!
Искренне желаю вам удачи!

Сергей
02.08.2012, 14:29
gazza,
http://www.carverbikes.com/frames/ti-420 (http://www.carverbikes.com/frames/ti-420)
у Вас получится такое же и не дороже? если да, то в какую цену?

IceBiker
02.08.2012, 21:22
Присоединяюсь к поздравлениям и желаю удачи! Просто уверен, что вам должен сопутствовать успех, как настоящим энтузиастам :good:
Обязательно закажу у вас что-нибудь - видимо, маленький МТВ на 26" колёсах для сына (следующий сезон он ещё на рэйсбэме отъездит, а к весне 2014-го непременно потребуется чемпионский кантрийный хардтейл :) ). В этой связи присоединяюсь к терпеливому ожиданию стаканов под интегрированную рулевую - высоту руля надо понижать, и тут каждый сантиметр на счету...

Ki_Lo
03.08.2012, 02:34
молодцы, удачи!!!!!!!!!


4. Клиент не знает, какая ему нужна геометрия, но хочет кастомный титановый хардтейл.
Клиент не может сделать кастом фит.
Тогда он заполняет табличку (см ниже), я вбиваю ее в программу BikeCAD Pro, которую специально купил для этих целей.


а можно чуть подробнее по замерам - как и что откудо мерить - желательно видео пособие.......с уровнем и рулеткой......и б форму какуюто чтоб заполнять
http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=FIT_CALCULATOR&SITE.CODE=MTB&bikeType=on&gender=M&units=cm - както так

писи. хотелось бы кантрийную титанораму найнер, суперлегкую - 70/73 углы, с етт ~650 мм и штоб сидуху на пол метра выше руля задирать непришлося )))), напихивая чудовищное количество колец под руль и чтоб руки незатекали (рост 200 см)

Data_Link
03.08.2012, 07:10
В этой связи присоединяюсь к терпеливому ожиданию стаканов под интегрированную рулевую - высоту руля надо понижать, и тут каждый сантиметр на счету...
а я вообще разеваю варежку на интеграшку Campagnolo стандарта, хочется раму мечты все таки...

Nameless
03.08.2012, 12:49
Data_Link, наверно немного оффтоп, но в чём фишка камповской интеграшки ?

gazza
03.08.2012, 19:36
а как должны сложится звезды на небе чтобы взяли? если будут обращаться просить сделать?

Ну там собирались целый байк взять, очень дорогой, и поэтому есть возможность тратиться на трубу и инструмент.
Но что-то пока на паузе..

Представляете, сколько нужно металла угрохать, чтобы из титана сделать интегрированный стакан...
Большая часть уйдет в стружку.

Америкосы видел наваривают интегрированные чашки сверху и снизу стакана. Как вариант. Но что там будет с торцами - надо выяснять

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------


Подседельный штырь можете сделать на 27,2 с флексом 1,5 -2,5 см?
Конструктив, не придумал ничего лучше кроме как штыря в виде вопросительного знака.
Ваши идеи тоже интересны.
Насчет замка не переживайте там все просто, будут серийные детали.

Нет, в ближайшее время сделаем лишь несколько штырей 27.2 без оффсета (прямых)

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------


интересует возможность изготовления найнероХТ по геометрии NinerBikes/Specialized/Corratec Bow c конусным стаканом и задней осью 12х142. возможно ли это сделать?

Конусный стакан пока нет, либо надо искать такую трубу, и будет это стоить огого...
С одним диаметром 49.6 пожалуйста...

Под ось 12х142 есть дропауты Парагон. В принципе скоро будем пробовать их делать (как очередь дойдет)

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:34 ----------



А подседельный зажим встроенный это в ваших силах?

Да.
Но это зона риска

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------


gazza,
http://www.carverbikes.com/frames/ti-420 (http://www.carverbikes.com/frames/ti-420)
у Вас получится такое же и не дороже? если да, то в какую цену?

Очень навороченная рама за такие деньги! Спасибо китайцам!

Нет, конкурировать с ними по цене не сможем, и нет смысла

dom1n1k
03.08.2012, 19:48
Представляете, сколько нужно металла угрохать, чтобы из титана сделать интегрированный стакан...
Большая часть уйдет в стружку.
А в рублях? Сколько примерно будет стоить сама по себе такая интегрированная труба (металл + токарные работы)?
Подразумевая средне-типичный размер.

gazza
03.08.2012, 20:34
А в рублях? Сколько примерно будет стоить сама по себе такая интегрированная труба (металл + токарные работы)?
Подразумевая средне-типичный размер.

Металла такого, заготовок, трубы в России нет. По крайней мере у поставщиков в продаже такого нет.
Зато наверняка есть в Азии. Если заказывать, то нам надо будет потратить минимум 90 тысяч рублей на такой заказ. Только сырье, без работы. У меня пока нет такого финансового рычага. И эти деньги по сути придется закопать надолго. Ибо даже не каждый третий хочет подобное решение

Fenix
03.08.2012, 20:54
Набижали халявщики мечтатели, так их, суровыми технологическими реалиями:)
Дим, ты не отказывайся, эти все плюшки реальны, только предупреждай о совсем не китайской цене вопроса

Сергей
03.08.2012, 20:57
Если заказывать, то нам надо будет потратить минимум 90 тысяч рублей на такой заказ. Только сырье, без работы. сколько на один стакан приходится?

---------- Добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:56 ----------


только предупреждай о совсем не китайской цене вопроса
а смысл тогда переплачивать будет?)

dom1n1k
03.08.2012, 20:57
Металла такого, заготовок, трубы в России нет.
Тогда я не совсем понял - а как и из чего сделана та большая труба для супер-большого найнера?

Fenix
03.08.2012, 21:03
а смысл тогда переплачивать будет?)
В титановом тренде давно перетерли, смысла никакого, но кастомная геометрия и сознание того что это сделано руками белых людей в качестве плюшек :)



Тогда я не совсем понял - а как и из чего сделана та большая труба для супер-большого найнера?
как из чего как минимум из толстостенной трубы,(там же оба торца 1.5") я например знаю где в Москве могут (не в королеве), хоть конический, но от 4к полагаю

Сергей
03.08.2012, 21:03
но при всём при этом рад что хоть чтото удаётся в титаноделе в россии) надеюсь на лучшее и осуществление своих мечт здесь)

gazza
03.08.2012, 21:33
Тогда я не совсем понял - а как и из чего сделана та большая труба для супер-большого найнера?

Ну сами подумайте.
У найнера оба посадочных места 49.6 мм. Внешний диаметр 55мм.
А чтобы сделать конический стакан, нужно, чтобы внутренняя верхняя посадка была 34мм, а нижняя 50. Это значит, нужна труба с адовой стенкой.
Типа 55х12мм. Труба со стенкой 12мм. Знаете, сколько она весить будет? ))
Такой стаканчик необточенный, длиной 120мм, будет весить 900 граммов))) То есть заготовка будет стоить 2500-3200 рублей. А никто никогда не продаст мне трубочку 120мм))
А потом с него надо будет снять 600 граммов стружки, резцов, и времени.
Андрей, ты не считал вес конического стакана в титане?

Я связывался с китайцами, которые делают титановые рамы с коническими рулевыми. Но они не хотят продавать отдельно узлы :)

Heinrich
03.08.2012, 21:35
кастомная геометрия и сознание того что это сделано руками белых людей в качестве плюшек
Суровые реалии.
Настоящие деньги, как известно, зарабатываются только большими оборотами, а не высокими ценами, а в этом тягаться с Поднебесной бесполезно.
От налогов, ладно, убежим, но аренда, чтоб ей..., душит. Остаётся только кастомная геометрия и высокое качество, в остальном не потягаешься.

gazza
07.08.2012, 00:09
как из чего как минимум из толстостенной трубы,(там же оба торца 1.5") я например знаю где в Москве могут (не в королеве), хоть конический, но от 4к полагаю

Андрей, думаешь у них есть такие толстостенные трубы? Я даже госта подходящего найти не могу близко)
Хотя в СССР много чего интересного было..

Подробности можно в почту/личку. Если народ хочет, и есть возможность, почему бы не делать...

---------- Добавлено 06.08.2012 в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение 03.08.2012 было в 20:36 ----------

Сделали 29ер с гнутой верхней трубой.
Делали на Рапиде.

Американский клиент хотел советского колорита. Попросил написать "Революция!" по-русски. И серп с молотом.
Как и хотел, все было реализовано.
А для фотосессии идеально подошел спасенный накануне портрет Ильича, который вот-вот хотели отвезти на свалку в составе огромной кучи мусора из соседнего помещения...

Под надписями полированный титан.

На раме бонки под хомуты, для сплошной гидролинии
Изгиб верхней трубы для занижения стэндовера
Фланцевые дропауты Paragon со сменным петухом
Рама позволяет устанавливать систему Sram 2x10


http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-37.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-39.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-44.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-45.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-46.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-47.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-48.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-July-2012-51.jpg

Fenix
07.08.2012, 00:20
Андрей, думаешь у них есть такие толстостенные трубы? Я даже госта подходящего найти не могу близко)
Увы, это скорее всего прокатит в единичных случаях, по конским ценам. для тех кому очень надо, заморачиваться с партией никто не станет, титана не хватит (конический стакан кабы не из болванки сделают, как каретку в апокалипсисе:))


Американский клиент хотел советского колорита. Попросил написать "Революция!" по-русски. И серп с молотом.
Как и хотел, все было реализовано.
фото на фоне Лубянки с фотожопом Феликса, для последующего выкладывания на мтбр первым резервирую для апокалипсиса :)



И это не пора ли завязывать с безликим легионом дропов от Парагона и переходить на фирменный стиль, резчика сейчас найти не проблема, не?

HardDen
07.08.2012, 03:22
gazza, всё порадовало, искренне - удачи Вам !!!

ЗЫ. Про "Революцию" - промолчу ;), Fenix - ну ты понял...

gazza
07.08.2012, 13:06
Увы, это скорее всего прокатит в единичных случаях, по конским ценам. для тех кому очень надо, заморачиваться с партией никто не станет, титана не хватит (конический стакан кабы не из болванки сделают, как каретку в апокалипсисе:))


фото на фоне Лубянки с фотожопом Феликса, для последующего выкладывания на мтбр первым резервирую для апокалипсиса :)



И это не пора ли завязывать с безликим легионом дропов от Парагона и переходить на фирменный стиль, резчика сейчас найти не проблема, не?


А мне партия и не нужна)

Ок, Феликса Эдмундовича оставляю тебе))

По дропаутам: мне радикально нравятся фланцевые дропауты парагон. За их простоту и минимализм. Труба всей плоскостью приходит на дропаут, не нужны переходники. Самые легкие рамы получаются именно с этими дропаутами.
Вот сейчас у меня женская рама лежит на таких дропах, в 16" ростовке. Весит 1445 граммов.

Ни один российский ЧПУшник не способен конкурировать с Парагоном по таким фланцевым дропаутам. Даже китайцы больше денег попросили. При том, что у них нет имени.
А вот что касается плоских дропаутов - тут буду свои резать. Только пока особой нужды не вижу.

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

И вообще раз тебя эта тема волнует, то прошу нарисовать мне плоские дропауты с нижним креплением дискового тормоза :)

dom1n1k
07.08.2012, 13:16
Про фланцевые дропауты соглашусь. Они из тех вещей, про которые говорят "все гениальное просто".

Насчет плоских... У Парагона же есть отличные плоские дропы с нижним креплением. Правда, довольно дорогие. И "не свои" :)
Менять их на что-то свое был бы смысл в 2 случаях:
1. Пост-маунт (не берусь судить, насколько это реально технологически).
2. Свои дропауты будут оригинальные и эстетичные. Например, рапидовские таковыми не являются.
Они смотрятся, как интерфейс, нарисованный хардкорным программером (это из профессионального :)).

gazza
07.08.2012, 14:01
Если сделать дропаут с нижним крепления диска и пост маунт на ЧПУ, из одного куска титана, то этот дропаут будет стоить МНОГО :)
Пока что я видел решения с приваренным креплением PM

Fenix
07.08.2012, 16:10
И вообще раз тебя эта тема волнует, то прошу нарисовать мне плоские дропауты с нижним креплением дискового тормоза
я то нарисую, но либо они будут отличимы от рапидовских и прочего буржуйского легиона только людям в теме, либо будут узнаваемыми, но на 20-25г тяжелее :)
а тема должна тебя волновать, хотя с другой стороны можно ставить ценник шильдики наклейки хоть севена, все равно человек не сильно погруженный в тему, при должном качестве отделки, разницы не заметит ;)



Они смотрятся, как интерфейс, нарисованный хардкорным программером (это из профессионального ).
Топовые углепластиковые рамы от локомотивов рынка тоже не сильно отличаются по экстерьеру от металлических,
против законов физики не попрешь, и если стоит задача выжать минимум веса, то и форма проявится без особого разнообразия.

dom1n1k
07.08.2012, 17:52
против законов физики не попрешь, и если стоит задача выжать минимум веса, то и форма проявится без особого разнообразия.
Феникс, честно говоря, подутомила песня про законы физики. Никто их (законы) не отрицает.
Но техника и эстетика - это НЕ взаимоисключающие параметры, как ты регулярно пытаешься представить.

Fenix
07.08.2012, 18:42
Честно говоря, твои представления об эстетике дропаутов конкретного исполнителя и их разработчика вряд ли будут волновать,
в конце концов ты же не являешься заказчиком, кастомного титана, так теоретиком :)
вроде по русски пишу, если дропы будут весить одинаково (минимально возможно) иметь одинаковую прочность, и отчасти цену, то выглядеть они будут одинаково, кто бы их не рисовал/проектировал. эстетика (в представлении отдельно взятых субъектов) тут будет вторичной, не нравится, нарисуй вой собственный, а языком пи молоть не мешки дропауты прорисовывать, взвешивать и считать на прочность.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

Если же перейти к эстетике, то к примеру пленка "под карбон" на мой взгляд очень дешевый понт мало коррелирующий с позиционированием титановой рамы. но производителю конечно видней ;)

dom1n1k
07.08.2012, 19:05
вроде по русски пишу, если дропы будут весить одинаково (минимально возможно) иметь одинаковую прочность, и отчасти цену, то выглядеть они будут одинаково
Это ложное утверждение.

Fenix
07.08.2012, 19:12
Нарисуй. свое видение. думаю если ты серьезно подойдешь к процессу, то уже непосредственно в работе оценишь ложность или обоснованность утверждения.
тем более, что конечный результат востребован.
так же как я, например знаю, кто конкретно занимался логотипом Рапида и разработкой дропаутов с креплением тормоза внутри треугольника, (которые установлены уже самое меньшее на 6 рам), эти люди не работают а Рапиде.
ну или будем считать что слив засчитан :)

pavlinux
07.08.2012, 19:21
Для теста пока сделали без гибов багажник.

Блин, оставляй так, стильный девайс получился :good:

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/07/Triton-Bikes-July-2012-Mobile-3.jpg

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ----------


Да, размах впечатляет!
---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------
Сварщик у вас - очень хороший!

Олег, просись к ним в отдел алюминия :)

aphlux
07.08.2012, 19:27
А цена багажника под конкретную раму (и под конкретные сумки) какова будет?

dom1n1k
07.08.2012, 19:58
ну или будем считать что слив засчитан
Это ты типа на слабо пытаешься развести? :) Мне эта работа не оплачивается, и я ни разу не фанат краудсорсинга.
Плюс уже есть отличные парагоновские.

Хотя начальник Чукотки Тритона, его подход и работы мне симпатичны.

Fenix
07.08.2012, 20:31
Блин, оставляй так, стильный девайс получился
раз уж пошли терки за эстетику, то он страшен как атомная война, Дима, не оскорбляй нетленный металл такими поделиями :)
и с практической точки зрения такая конструкция дороже, так как содержит большее количество стыков и сварных швов, тяжелее из за прямых углов, и эти самые углы не самое безопасное как минимум для сумок.

Ounce
07.08.2012, 21:51
дя и спрактической точки зрения такая конструкция дороже, так как содержит болщее количество стыков и сварных швов, тяжелее из за прямых углов, и эти самые углы не самое безопасное как минимум для сумок.
Да и не нужен багажник под седлом. :cyclist:

gazza
07.08.2012, 22:57
раз уж пошли терки за эстетику, то он страшен как атомная война, Дима, не оскорбляй нетленный металл такими поделиями :)
и с практической точки зрения такая конструкция дороже, так как содержит большее количество стыков и сварных швов, тяжелее из за прямых углов, и эти самые углы не самое безопасное как минимум для сумок.

Андрей, специально для тебя багажник: http://www.cyclingnews.com/features/photos/on-show-north-american-handmade-bicycle-show-part-4/160860
:) Особенно радует наноперемычка спереди.

Если честно, стояла задача сделать багажник. Багажник сделали. Лично мне он почему-то понравился. Наверное потому что я езжу на квадратной машине. Люблю все квадратное.

Это был первый багажник, который мы сделали.
Трубогиба для таких маленьких трубок не было, поэтому он и прямой.

Сделаем трубогиб - будем дальше думать о форме.
Хотя тут тоже особо не разбежаться

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:47 ----------


я то нарисую, но либо они будут отличимы от рапидовских и прочего буржуйского легиона только людям в теме, либо будут узнаваемыми, но на 20-25г тяжелее :)
а тема должна тебя волновать, хотя с другой стороны можно ставить ценник шильдики наклейки хоть севена, все равно человек не сильно погруженный в тему, при должном качестве отделки, разницы не заметит ;)

Я готов потерять 20-25 граммов. Нарисуй пожалуйста. Варианты должны быть. Многим клиентам вес вторичен.

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------


А цена багажника под конкретную раму (и под конкретные сумки) какова будет?

Сначала надо научиться их делать.
Цена на уровне конкурентов :)

HardDen
07.08.2012, 23:18
...Цена на уровне конкурентов :)

Встречный, и НЕ шутливый вопрос:

- Дмитрий, а кого именно на данном этапе Вы считаете своими прямыми конкурентами ?

gazza
07.08.2012, 23:36
Встречный, и НЕ шутливый вопрос:

- Дмитрий, а кого именно на данном этапе Вы считаете своими прямыми конкурентами ?

Попал Дмитрий :)

MEHANIK
07.08.2012, 23:49
Если честно, стояла задача сделать багажник. Багажник сделали. Лично мне он почему-то понравился. Наверное потому что я езжу на квадратной машине. Люблю все квадратное.

Осталось повесить на него велорюкзак и попинать его пятками, чтобы понять куда надо двигаться. Каждый изготовитель должен пользоваться продукцией которую производит.:cyclist:

А нано перемычка мне понравилась, аж купить захотелось, но лучше я сам сделаю "по мотивам":P

pavlinux
08.08.2012, 03:44
раз уж пошли терки за эстетику, то он страшен как атомная война,
Вы сварщик, технолог или дизайнер?

---------- Добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:36 ----------


Андрей, специально для тебя багажник: http://www.cyclingnews.com/features/photos/on-show-north-american-handmade-bicycle-show-part-4/160860:scare3:
Овощная тёрка

120818

---------- Добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:37 ----------


Лично мне он почему-то понравился. Наверное потому что я езжу на квадратной машине. Люблю все квадратное.
Не, клёвый получился, в стиле 60-x. Единственное НО, он слишком высоко от колеса.

gazza
09.08.2012, 01:28
Не, клёвый получился, в стиле 60-x. Единственное НО, он слишком высоко от колеса.

Это первый багажник. Никто не мешает делать последующие с учетом недостатков предыдущих

Fenix
09.08.2012, 02:32
Вы сварщик, технолог или дизайнер?
А если профессионально приходится заниматься по основной и нетолько деятельности первым вторым и третьим, кто базар отвечать будет? ;)
тем более создатели саме признают ущербность (особенно в технологическом смысле) своего изделия, эстетика у каждого из своих фломастеров.

-StepanoiD-
10.08.2012, 16:49
есть ли в наличии титановые рули и подседелы на 27,2 хотя бы поглядеть?
можно ли их приехать заценить в живую в выходной день по договоренности?
ну, и приблизительный ценник хотелось бы знать

желаю успехов в велостроении!!!

gazza
10.08.2012, 23:19
есть ли в наличии титановые рули и подседелы на 27,2 хотя бы поглядеть?
можно ли их приехать заценить в живую в выходной день по договоренности?
ну, и приблизительный ценник хотелось бы знать

желаю успехов в велостроении!!!

Рулей нет.

Подседелы 27.2 сделаем чуть попозже. В конце августа.
У меня есть материала на 4 подседела.

Я слишком много выходных провел на работе (сейчас я тут). У меня в марте родился сын, и хотя бы в выходные стараюсь быть с семьей, за пределами Москвы.
Поэтому визит в выходные едва ли возможен.
Зато в будни я достаточно поздно покидаю офис. Велкам.

Спасибо!

HardDen
11.08.2012, 00:55
Встречный, и НЕ шутливый вопрос:

- Дмитрий, а кого именно на данном этапе Вы считаете своими прямыми конкурентами ?Попал Дмитрий :)

- А вот ... попавший Дмитрий ответит ?

Уверен, ИМХО, что не мне одному интересно :blush:

gazza
17.08.2012, 03:06
- А вот ... попавший Дмитрий ответит ?

Уверен, ИМХО, что не мне одному интересно :blush:

На данный момент конкурентов нет, по причине того, что мы неконкурентоспособны на данном этапе существования.
Рапид не может быть конкурентом, ибо де факто является партнером и ОЕМ производителем некоторых Тритонов (см фото выше).
А багажник будет стоит 4000-4500 рублей когда начнет представлять из себя законченное изделие.

---------- Добавлено 17.08.2012 в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение 11.08.2012 было в 00:39 ----------

Всем привет!

Давно не писал. Были загруженные денечки..

Ниже несколько мобильных фотографий процесса создания 1.5" (49.6мм) рулевого стакана из толстостенной титановой трубы

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-18.jpg

Снимается небольшая фаска, и через секунду резец уходить резать внутренний диаметр

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-20.jpg

Точится "бочка"

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-23.jpg

Готово!

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-24.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-25.jpg

А вот информация для тех, кто гонится за новым, но не знает, зачем.

Вот традиционный стакан 1 1/8" 100мм. Всего 77 граммов

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-26.jpg

А вот полторашка длиной 215мм. При том, что это стакан для шоссейной рамы, и стенку делали потоньше.
Еще одна причина не гнаться за модой...

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton-Bikes-Mobile-August-2012-27.jpg

Wolga
17.08.2012, 11:58
gazza, спасибо за фотографии, прям чувствуется "запах" металла:)
Кстати, а титан обтачивается "на сухую" без добавления какой-либо эмульсии?
И напиши потом, когда все будет готово, сколько будет весить этот "гигантский" велосипед

dom1n1k
17.08.2012, 12:17
Вот традиционный стакан 1 1/8" 100мм. Всего 77 граммов
Это стандартный рапидовский стакан или это тоже вы сами точили?

gazza
17.08.2012, 14:16
gazza, спасибо за фотографии, прям чувствуется "запах" металла:)
Кстати, а титан обтачивается "на сухую" без добавления какой-либо эмульсии?
И напиши потом, когда все будет готово, сколько будет весить этот "гигантский" велосипед


В зависимости от задачи, либо на сухую, либо эмульсия, либо специальный компаунд типа воска, из советских военных запасов нашего токаря :)

Рама будет весить много...думаю около 1900гр

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Это стандартный рапидовский стакан или это тоже вы сами точили?

Конечно сами!
По чертежам, которые любезно сделал Fenix

Сергей
17.08.2012, 14:19
А вот полторашка длиной 215мм. При том, что это стакан для шоссейной рамы, и стенку делали потоньше.
Еще одна причина не гнаться за модой...
кто бы это внушил ещё производителям вилок

Master_msk
17.08.2012, 15:38
Вот так в гараже рождаются будущие мировые бренды.
Приятно было почитать.
Успехов вам, парни!

gazza
17.08.2012, 18:53
Вот так в гараже рождаются будущие мировые бренды.
Приятно было почитать.
Успехов вам, парни!

Спасибо! :)

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

Дропауты с нижним внутренним креплением машинки.
Автор: Андрей Fenix
Андрей ответил на мое предложение смоделировать не самые легкие, но прочные и качественные дропауты.

- Вес 146 граммов
- Логотип Тритон внутри дропаутов
- Крепление под багажник в комплекте. Буду также делать версию без креплений багажника

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/T3_drops_iso_view.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/T3_drops_rsideview.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/T3_drops_lsideview.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/Triton_drops_T3.jpg

Dень
17.08.2012, 19:21
не будет как с трилистником у лински в дропаутах, в тех местах они лопались часто

Fenix
17.08.2012, 19:37
Вес, как бы 146г а не 163.
трещать не будут, для тех кто в теме нижняя картинка, как бы намекает.

Ounce
17.08.2012, 21:10
Удачно сконструировано :), сразу виден нормальный подход к моделированию, а не на сами знаете как.

ЮркЫй
17.08.2012, 21:22
Fenix, при какой нагрузке это получили?

Fenix
17.08.2012, 22:04
Fenix, при какой нагрузке это получили?
это здоровый мужик в 110 кг со всей дури давит на педаль с шатунами 180мм с включенной передачей 22:34 и зажимает задний тормоз;)
в езде, хоть какой, чего то близкого не получить.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------


а не на сами знаете как.
как бы и те не хуже, а даже легче.

alex946
17.08.2012, 22:12
Интересно было бы просчитать тот же петух на удар снизу, с силой, вызывающей срез оси втулки под эксцентрик. Имхо, картина будет не столь радужной.

replicant
17.08.2012, 22:23
с силой, вызывающей срез оси втулки под эксцентрик

С таким успехом можно попытаться еще просчитать наезд Камазом на заднее колесо велосипеда на скорости 60 км/ч.

Как мне думается дропы будут более чем прочные и среднестатистический велосипедист их не сломает никак.

alex946
17.08.2012, 22:35
Как мне думается дропы Ок, аргумент "думается" принимается. На глазок так на глазок. Анекдот в тему про сопромат рассказать?

gazza
17.08.2012, 23:00
Вес, как бы 146г а не 163.


Спасибо, исправил. Спишем на усталость :)

Armand
17.08.2012, 23:04
А вот полторашка длиной 215мм. При том, что это стакан для шоссейной рамы, и стенку делали потоньше.


мне кажется странным сравнивать стаканы разной длины, причем более чем вдвое.
при длине 100 мм 1.5. бы весил 160-170 г.
ну и кому нафиг сдался дурацкий стакан длиной 215 мм? кроме людей выше 2 м, конечно.

а так, 1.5 стакан длиной 110мм - отличный универсальный вариант, потому что можно поставить любую вилку, в том числе и такой отличный вариант как лефти без переходника.

gazza
17.08.2012, 23:16
мне кажется странным сравнивать стаканы разной длины, причем более чем вдвое.
при длине 100 мм 1.5. бы весил 160-170 г.
ну и кому нафиг сдался дурацкий стакан длиной 215 мм? кроме людей выше 2 м, конечно.

а так, 1.5 стакан длиной 110мм - отличный универсальный вариант, потому что можно поставить любую вилку, в том числе и такой отличный вариант как лефти без переходника.

Ну очевидно, что надо умножить вес обычного стакана на два, чтобы понять, сколько будет весить длинный стакан.
Разница в два раза.
Это большая разница. Конкретно влияет на вес рамы (уже делали с таким стаканом).
Один вопрос, когда это необходимость. А другой - дань моде.

Fenix
17.08.2012, 23:26
Интересно было бы просчитать тот же петух на удар снизу, с силой, вызывающей срез оси втулки под эксцентрик. Имхо, картина будет не столь радужной.
Грубый расчет показывает, что если материал оси втулки под эксцентрик без дефектов и более менее высокопрочный алюминиевый сплав, (да хоть и говноалюминий) то сила вызывающая ее срез несколько превышает достижимые в практической эксплуатации величины, а по русски говоря самое меньшее полторы тонны!, что, как бы, способно разломать не только дропаут но и колесо, всю раму и ездока с плохой кармой вместе взятых до состояния не совместимого с даль нейшим функционированием.
не исключаю, что описанный случай имел место быть на практике, но это проблема распиз.. кармы владельца, а не конструкции в целом.


если подходить к вопросу философски, то нагрузки в конструкции явлаются величиной статистической, во много субъективной, зависящей в том числе и от субъекта-владельца, но есть такая кривая, кривая нормального распределения, которая нам позволяет буть более менее уверенным в постоянсве целостности материалов и конструкций, так что сбрасывание велосипеда со скалы в 400м или переезд 360тонным карьерным самосвалом я не буду считать расчетными случаями.

Dень
17.08.2012, 23:28
я может упустил что, но зачем шоссеру полторашный стакан?

Fenix
17.08.2012, 23:33
я может упустил что, но зачем шоссеру полторашный стакан?
Лишь бы клиент был счастлив или любой каприз за ваши деньги :)

gazza
17.08.2012, 23:37
я может упустил что, но зачем шоссеру полторашный стакан?

Вес райдера 130кг.
Рост больше двух метров.
Он ставит себе вилку с коническим штоком.
Конические стаканы мы не делаем.

Поэтому 1.5" :)

Dень
17.08.2012, 23:46
а 44мм стакан делаете? конический в них влезает

alex946
17.08.2012, 23:48
если подходить к вопросу философски, то нагрузки в конструкции явлаются величиной статистическойОк. Динамические нагрузки считали? От, так скажем, весьма вероятного случая гружёного велорюкзака и пропущенной по невнимательности колдобине. Колесо всё же должно сломаться раньше рамы.

Я собсно к чему клоню, для расчётов и моделей в солиде или в чём там это рисовалось, неплохо бы для начала собрать некий пул типовых нагрузок, в том числе "травматического" характера. В противном случае так и останемся с проектированием рам "на глазок", которое может быть весьма успешным как с применением компутера, так и без него. А может быть и не успешным, угу. И по сути сейчас все кастомные рамы испытываются на их владельцах. Но, одно дело если делаешь сам для себя, и сам же потом являешься подопытным кроликом, и совсем другое, если делаешь продукт на рынок. Я бы не рискнул вообще никому показывать такой/подобный петух до испытаний на реальном байке с нагрузкой выше предельной раза в два.

Fenix
17.08.2012, 23:58
Что считать предельной нагрузкой? ездока в 150кг и багаж из двух мешков цемента (100кг) помноженные на 2 (500кг)?
пфф, задний треугольник самой завалящей рамы смотрит на эту нагрузкку ка на го.. выдержит минимум в 2 ДВА раза больше. дропауты и подавно.
PS я не уверен что даунхильные 36 спицевые колеса с килограммовыми ободами способны выдержать 1000кг нагрузки.

ЮркЫй
18.08.2012, 00:12
Я собсно к чему клоню, для расчётов и моделей в солиде или в чём там это рисовалось, неплохо бы для начала собрать некий пул типовых нагрузок, в том числе "травматического" характера.

Можно ещё их комбинировать. Но всё выше перечисленное требует серьёзного подхода к испытаниям. Последует увеличение стоимости и т.п. А мы тут про относительно доступные велосипеды говорим.

alex946
18.08.2012, 00:27
А мы тут про относительно доступные велосипеды говорим.Угумс. Дешёвые подопытные кролики, испытывающие творчество конструкторов за свой счёт. Я в общем и не против, просто стоило бы сразу так и говорить. Дескать, вот, наваяли красоту, но х.з. как его там, испытывать и считать нам дорого/жалко, попробуйте сами. В принципе, даже крупные понтовые конторы этот метод применяют, что тут стесняться-то.

ARSolog
18.08.2012, 00:59
Мне дропауты понравились. Стильно, функционально и достаточно легко.
Семимильными шагами идем к титановым двухподвесам.
Молодцы ребята.

gazza
18.08.2012, 01:25
а 44мм стакан делаете? конический в них влезает

Да, будем делать чуть позже.
Запросы есть.
Просто нет инструмента для разворачивания 44мм. Но одну раму стальную с 44мм рулевой мы делали, и после сварки проходили в дружественном сервисе veloprobeg.ru

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:11 ----------


Угумс. Дешёвые подопытные кролики, испытывающие творчество конструкторов за свой счёт. Я в общем и не против, просто стоило бы сразу так и говорить. Дескать, вот, наваяли красоту, но х.з. как его там, испытывать и считать нам дорого/жалко, попробуйте сами. В принципе, даже крупные понтовые конторы этот метод применяют, что тут стесняться-то.

омг омг
Вызов к срачу детектед.

У меня вес 100кг. Готов на велосипеде с такими дропаутами спрыгнуть с высоты двух метров на плоскач (пробивкой). При условии, что ростовка будет триальная, ибо жалко яйки.
И я знаю, что они выдержат. Потому что получен опыт за много лет, что ломается, что трескается и гнется.
А еще есть гарантия. И также возможность мгновенно принимать решения, и модифицировать конструкцию. Сегодня узнали о проблемном узле - завтра уже новая сваренная рама будет лишена недостатка. В отличие от серии, где штампуют тысячами косяк.

Вот такие дропауты Парагон, действительно тонкие, держат тяжелых райдеров. Вот по ним еще можно высказывать сомнения, мяса там нет.
Наши рядом с ними жирдяи.

http://www.paragonmachineworks.com/PDGImages/DR0030.jpg

alex946
18.08.2012, 01:34
Вызов к срачу детектед.Да ни за что. У парагона всё зализано, концентраторов напряжений нет. Мяса мало, но то что осталось - в нужных местах. Я собственно и против варианта "со звёздочкой" ничего не имею, просто захотелось уточнить, это результат каких-то вычислений или "на глазок". Ну, выяснилось что на глазок. Само по себе это ни плохо ни хорошо, особенно если уже испытано в деле.

replicant
18.08.2012, 01:45
Иногда даже на глазок можно оценить прочность той или иной конструкции, если имеется опыт построения и эксплуатации аналогичных конструкций.

Если их разработчик и изготовитель говорят что все ок, значит так оно и есть.

Нет оснований им не доверять.

mikov
18.08.2012, 02:29
Тема про дропы любопытна. Посмотрел разработку Феникса - красиво, технологично... НО - возникают вопросы:

122369
Вы, как и многие кастом-билдеры, используете такие дропауты (картинка с сайта Linskey) - они лёгкие, жёсткие, технологичные... Такая конструкция жёстко обязывает к применению IS и только на верхнем пере из-за необходимости ставить распорку? Хорошо помню рамы Scott, в т.ч. бюджетный Luna года ~2005 - там фланец PM был, ИМХО, выполнен гениально просто: левый дропаут стыковался с пером через брусок овального сечения с фрезерованной плоскостью сверху и двумя сверлёными отверстиями. Такая штука не была бы по факту и легче, и прочнее ажурной детали имени гениального инженера-истязателя?

gazza
18.08.2012, 02:45
Тема про дропы любопытна. Посмотрел разработку Феникса - красиво, технологично... НО - возникают вопросы:

122369
Вы, как и многие кастом-билдеры, используете такие дропауты (картинка с сайта Linskey) - они лёгкие, жёсткие, технологичные... Такая конструкция жёстко обязывает к применению IS и только на верхнем пере из-за необходимости ставить распорку? Хорошо помню рамы Scott, в т.ч. бюджетный Luna года ~2005 - там фланец PM был, ИМХО, выполнен гениально просто: левый дропаут стыковался с пером через брусок овального сечения с фрезерованной плоскостью сверху и двумя сверлёными отверстиями. Такая штука не была бы по факту и легче, и прочнее ажурной детали имени гениального инженера-истязателя?

Лучше конечно рассматривать фотографию реально рамы.
Потому что обычно все алюминиевые решения в титане либо страшно тяжелы, либо дороги настолько, что у всех сразу теряется интерес.


А фланцевые дропауты не ограничены IS креплением.
Как раз в ближайшие дни закажу новые PM крепления у Paragon.
Будет как у MOOTS
Стоят они 64 доллара.

http://i048.radikal.ru/1208/5f/39a7232034ab.jpg

ARSolog
18.08.2012, 03:00
Кстати о птичках. А съемные петушки как же?

dimitrii73
18.08.2012, 09:57
alex946, будь так любезен - сначала предоставь свои доказательства недостаточной прочности сего стильного произведения инженерной мысли под действием инструментально измеряемой нагрузки, именуемой вами как "некий пул типовых нагрузок, в том числе "травматического" характера(с), а уже потом высказывайся;)

И этта... ребята, передайте привет Руслану - его место недолго пустовало:P

alex946
18.08.2012, 11:01
Дмитрий, я ж тут ничего не продаю, как только вдруг начну - тогда и буду предъявлять результаты испытаний и т.п.
Вопросы задал, ответы получил, ответы меня в целом устроили. Молчу в тряпочку, наблюдаю дальше со стороны.

dom1n1k
18.08.2012, 20:22
Вот такие дропауты Парагон, действительно тонкие, держат тяжелых райдеров.
А почему бы их не использовать? Чем в первую очередь вас привлекают "свои" дропауты?
Фирстиль? Или может экономически выгоднее выходит?


Нет оснований им не доверять.
Доверие - палка о двух концах.
Разумеется, никто не думает, что разработчик и изготовитель сознательно вводят всех в заблуждение.
Но добросовестно ошибаться они могут? Хотя бы теоретически? Как я понимаю, именно это имел в виду alex946.


Как раз в ближайшие дни закажу новые PM крепления у Paragon.
Будет как у MOOTS
Класс. Вот по-моему, на текущий момент это САМЫЙ оптимальный вариант. Простенько и со вкусом.
Нижнее крепление тормоза, конечно, на пике моды - но там как плюсы, так и минусы есть. Небесспорное (хотя и, не спорю, совершенно рабочее) решение.

gazza
24.08.2012, 13:42
А почему бы их не использовать? Чем в первую очередь вас привлекают "свои" дропауты?
Фирстиль? Или может экономически выгоднее выходит?



Ну во-первых, эти дропауты стоят 140 долларов :) И не каждый сможет себе такие позволить.
Фирменные в любом случае нужно и важно иметь, чтобы не зависеть от Парагона и дать клиенту выбор.

Ну и есть правда в словах Fenix'a когда он говорит, что многие современные рамы безлики. Какую наклейку наклеешь - та и будет.
Узлы одинаковые, и это лишает индивидуальности

---------- Добавлено 24.08.2012 в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение 18.08.2012 было в 22:47 ----------

Несколько фотографий процесса

http://s017.radikal.ru/i401/1208/08/dc4f59ebe88f.jpg

http://s019.radikal.ru/i637/1208/24/fdd2b11524b6.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1208/8a/1f4b26f22bd6.jpg

http://s44.radikal.ru/i106/1208/42/4adda187354d.jpg

http://i052.radikal.ru/1208/1d/f6b388a186a9.jpg

http://s008.radikal.ru/i305/1208/1e/32b98bb18278.jpg

http://i037.radikal.ru/1208/81/4e724f139c90.jpg

http://s04.radikal.ru/i177/1208/bc/c915c9b68aa6.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/1208/ff/b64fa5122ef0.jpg

http://s49.radikal.ru/i123/1208/1a/983e5c5e5e35.jpg

Гепатромбин
24.08.2012, 14:12
Получится ли сделать более упругим обычный ти штырь, если по бокам сделать проточки и вставить во внутрь резиновый шнур?
Не будет ли усталостных трещин в углах проточек?
По типу штыря от Спеша.
123278

ЮркЫй
24.08.2012, 14:19
Имею мнение, что нет

gazza
24.08.2012, 14:27
Получится ли сделать более упругим обычный ти штырь, если по бокам сделать проточки и вставить во внутрь резиновый шнур?
Не будет ли усталостных трещин в углах проточек?
По типу штыря от Спеша.
123278

Омг

Fenix, что мне отвечать? :)

ЮркЫй
24.08.2012, 14:31
Если чо, мой ответ был к этому:

Получится ли сделать более
упругим обычный ти штырь,
если по бокам сделать
проточки и вставить во внутрь
резиновый шнур?

По поводу усталостных трещин: скруглённые углы снижают риск возникновения трещин, т.к. убирается концентратор напряжений.

Fenix
24.08.2012, 16:12
Fenix, что мне отвечать?
эмм, как бы есть компания CaneCreek которая давным давно выпускает амортизируемые штыри.
можно сменить седло, на диван, можно поставить толстенные покрышки, можно плюнуть на все и пересесть на подвес, любой их описанных мной вариантов дает на порядок больше эффективности, особенно последний, нежели всяческие извращения со штырями, тем более металлическими
поэтому можно ничего не отвечать :)

gazza
25.08.2012, 00:34
эмм, как бы есть компания CaneCreek которая давным давно выпускает амортизируемые штыри.
можно сменить седло, на диван, можно поставить толстенные покрышки, можно плюнуть на все и пересесть на подвес, любой их описанных мной вариантов дает на порядок больше эффективности, особенно последний, нежели всяческие извращения со штырями, тем более металлическими
поэтому можно ничего не отвечать :)

:good2:

Nameless
25.08.2012, 01:01
Вылитый Surly Instigator O_o http://s44.radikal.ru/i106/1208/42/4adda187354d.jpg

gazza
25.08.2012, 13:24
Вылитый Surly Instigator O_o http://s44.radikal.ru/i106/1208/42/4adda187354d.jpg

Я просто делал женскую мтб раму с гнутой верхней трубой для занижения стендовера. Предполагаю, что таких рам много было...

HardDen
26.08.2012, 01:25
Я просто делал женскую мтб раму с гнутой верхней трубой для занижения стендовера. Предполагаю, что таких рам много было...


ЧЕМ ?! :blush:

Чем и где гнули эту трубу таким большим радиусом ?

alex946
26.08.2012, 02:46
Лом, горелка... в качестве хайтека ролики :)
До чего интересно было наблюдать в Рапиде правку рамы на стапеле двумя ломами :)
А в Титерре горелкой и пылесосом :)

Nameless
26.08.2012, 04:53
Лом, горелка... в качестве хайтека ролики вам следует читать тему, газза недавно приобрёл оборудование для гнутия труб.

Nameless
26.08.2012, 04:54
P.S. я не шутил про Instigator :

123573

gazza
27.08.2012, 22:06
Лом, горелка... в качестве хайтека ролики :)
До чего интересно было наблюдать в Рапиде правку рамы на стапеле двумя ломами :)
А в Титерре горелкой и пылесосом :)

Мы гнули трехроликовым трубогибом.

Вообще, Lynskey тоже дрыном рамы правят. Вообще все.
Не надо думать, что это чисто отечественная фишка - рамы править.

А пылесос Титерре зачем? :)

alex946
27.08.2012, 23:02
gazza, трубогибы у всех одинаковые, это я так, дурака повалять, не удержался.

А пылесос - это была волшебная такая технология. Если на трубу дунуть сначала горелкой градусов до 150-200(если правильно запомнил), а потом в то же место выхлопом пылесоса (шланг довольно широкую струю даёт) то рама чуть уйдёт в сторону. Можно десятки ловить при желании. Мороки много, дрыном править быстрее.

оффтоп - 110-й продолжает радовать?

gazza
28.08.2012, 20:12
оффтоп - 110-й продолжает радовать?

Да, отличный аппарат!
Пока только в 8 странах на нём побывал. Но забирался глубоко.
Для меня лучше машины нет.

HardDen
28.08.2012, 20:49
Мы гнули трехроликовым трубогибом.

А это ... какой то экзотический зверь ?


трубогибы у всех одинаковые

- Видно не у всех, если Рапид так до сих пор не умеет ...

Вернее такие трубы(от 40) и таким Большим радиусом, могут только как "Революцию" из этой темы.

dom1n1k
28.08.2012, 20:54
Феникс как-то раньше писал, что вроде как до 32 мм включительно рапидовцы готовы гнуть.

alex946
28.08.2012, 21:23
У Рапида вообще масса технологических ограничений, и "расшивать" узкие места они не торопятся.

gazza
30.08.2012, 07:25
Завтра окажусь на выставке Eurobike 2012 в качестве участника индустрии. Пока без собственного стенда, но все впереди.
Попробую поснимать и взять на заметку что-нибудь интересное. Естественно буду обращать внимание на титан и сталь.
Поболтаю с представителями Columbus, Tange, Reynolds на тему стали.

nakeis
30.08.2012, 10:12
Завтра окажусь на выставке Eurobike 2012 в качестве участника индустрии. Пока без собственного стенда, но все впереди.
Попробую поснимать и взять на заметку что-нибудь интересное. Естественно буду обращать внимание на титан и сталь.
Поболтаю с представителями Columbus, Tange, Reynolds на тему стали.

:good: Будет интересно почитать отчет.

Vyacheslaw
30.08.2012, 10:22
а нижнюю трубу вы так же как и Рапид не умеете гнуть?

gazza
01.09.2012, 06:05
ААА! Евробайк!!
Это просто очень круто!
Тысяч 15 посетителей, и все наши единомышленники-велосипедисты. Очень мощная выставка. За весь день все не обошли.
Но зато пообщася с производителями труб: Dedacciai, Reynolds, и тд. Договорились о потенциальных поставках хромоли для постройки рам.
Потрогал много титановых велосипедов.
Но главное впечатление - MOOTS. Нам есть с кого брать пример.
Они просто бесподобны. Исполнение каждой детали ювелирное.
Единственное - стандартные модели от 4800 евро за раму. Ок так :) А типа опускание подседельной трубы на 1см стоит 615 евро. За каждый сантиметр :)
Кастом, доведенный до совершенства. И они очень популярны в мире, раскупают их охотно.

Попозже фото загружу

---------- Добавлено в 05:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:05 ----------


а нижнюю трубу вы так же как и Рапид не умеете гнуть?

Пока не умеем, но это дело времени.

Стальные найнеры с гнутой нижней трубой уже можем делать. Титан пока нет

dom1n1k
01.09.2012, 15:30
А типа опускание подседельной трубы на 1см стоит 615 евро. За каждый сантиметр
Я чето не понял смысла этой фразы. Какое опускание и что там на 600 евро за 1 см?

Fenix
01.09.2012, 15:55
Единственное - стандартные модели от 4800 евро за раму. Ок так А типа опускание подседельной трубы на 1см стоит 615 евро. За каждый сантиметр
Кастом, доведенный до совершенства. И они очень популярны в мире, раскупают их охотно.
Ты лучше говори прямо, что титановые кастом рамы с гарантированным контролем качества дешевле 1300ойро это китайский миф,для любителей русской рулетки, и у любого уважающего себя белого производителя иначе быть не может,
а то намекаешь как то очень непрозрачно и хитровыдуманно ;)

igore
01.09.2012, 16:03
Но главное впечатление - MOOTS. Нам есть с кого брать пример.
Они просто бесподобны. Исполнение каждой детали ювелирное.

Держал в руках вынос и подседел MOOTS - ничего сверхъестественного.
Обычный ti3al2.5v, швы на уровне рапида, на вид всё довольно кондовое.
И совершенно определённо-этих феерических бабок, оно не стоит.

dom1n1k
01.09.2012, 16:13
стандартные модели от 4800 евро за раму
Честно говоря, меня это очень удивило. Не думал что Moots настолько дорог.
Сколько ни видел его фоток - все казалось каким-то... кондовым и простецким (в смысле конструкции).
В смысле качества и тщательности исполнения мелких деталей - тут, конечно, не знаю, это по фоткам судить затруднительно.

На меня вот Crisp сильное впечатление произвел. И, кажется, он стоит дешевле. Что-то от 3-3,5к евро за стандартную модель вроде, если память не подводит.

gazza
01.09.2012, 17:05
Да я по фотографиям тоже ничего особенного не увидел.
А вот когда в руках подержал...

Не сравниваю швы с Рапидом. У Moots они другие и мне больше нравятся. Есть к чему стремиться.
Цена очень высокая. То есть вообще космос. Но считаю, что правильно, когда хорошая железка стоит хороших денег.

Мой знакомый Даррен из Crisp - отличный дядька. Но все-таки он маленький локальный билдер в Италии. Строит байки у себя в гараже.
У Moots крутейшие производственные возможности и опыт.

Вообще, хороших фреймбилдеров много.
И как правильно сказал Fenix, многие мало чем отличаются. Если с рам убрать декали, хрен поймешь, ху из ху

dom1n1k
01.09.2012, 17:14
У Moots крутейшие производственные возможности и опыт.
Почему же относительно более массовое/тиражное производство приводит к значительно более высоким ценам?

Armand
01.09.2012, 17:18
Почему же более относительно массовое/тиражное производство приводит к значительно более высоким ценам?

имхо, тут просто жадность:mocking: опять же, ручной труд белых людей, "хэндмаде ин" и т.п.
и осознание своей "иксклюзивности", ну типа как цены на крисовские втулки - задние втулки отличные, но полтыщи баксов это все же неадекватная цена.

gazza
01.09.2012, 17:20
Почему же более относительно массовое/тиражное производство приводит к значительно более высоким ценам?

Все относительно.
Производитель устанавливает цену исходя из своих расходов на производство и его поддержание, а также это зависит от его ожиданий прибыли.
Спонсируемые спортсмены, реклама, тот же Евробайк - все это стоит денег.

Даррен работает один, и он поставил минимальную цену, при которой рамы будут покупать, а он сможет прокормить свою семью (жену и малышку дочь). По его словам, живет он совсем не jet-set life.

Это рынок. В ценах на рамы нет прямой зависимости от себестоимости.

Nameless
01.09.2012, 20:44
gazza, а что скажешь про Lynskey ?


но полтыщи баксов это все же неадекватная цена. хотите неадекватных цен - велкам ту фэтбайкс...

alex946
02.09.2012, 01:15
Вброшу вдогонку к вопросу о петухах...

http://zokov.net/pic/firefly-bicycles-titanium-29er-hardtail-mountain-bike2_s.jpg

Nameless
02.09.2012, 01:22
Вброшу вдогонку к вопросу о петухах... это же дропаут... Красивый.

dom1n1k
02.09.2012, 02:36
Красиво обработанный. Форма сама по себе - ниачом.
Да и баян в общемто

Fenix
02.09.2012, 02:38
это же дропаут... Красивый.
только выламывается из перьев от жести на ура. картин в тренде думаю выкладывали достаточно, не надо экономить 30г на вставках. это поняли даже самые упертые, пруфпики на сайтах ленского, севена и прочего легиона, в гаражах (типа того что на картинке) не считают это зазорным и продолжают кормить кактусами хомячков

dom1n1k
02.09.2012, 02:44
Кстати чтобы не обвинили в тотальном негативе - тот дроп что Феникс для Тритона нарисовал, мне внезапно понравился. Как черновик очень даже симпатично. Хотя "полировка" формы там еще нужна.

---------- Добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:41 ----------

Где у Севена вставки? Покажите фоточки, оч любопытно.

Fenix
02.09.2012, 03:04
Где у Севена вставки? Покажите фоточки, оч любопытно.
Гугль знает все
http://www.google.ru/search?q=seven+titanium+frames&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=tIVCULPIOPH74QSQrIGwBg&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1706&bih=1008#hl=ru&newwindow=1&tbm=isch&sa=1&q=seven+titanium+frames+dropouts&oq=seven+titanium+frames+dropouts&gs_l=img.3...74440.78463.0.79728.9.9.0.0.0.0.56.38 8.9.9.0...0.0...1c.21fI23LAQts&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=aa8710eb70b474fb&biw=1706&bih=1044
даже про новые дропы с веломании :)

dom1n1k
02.09.2012, 03:30
Просто нагуглить севеновские рамы я конечно же могу - только вот вставок что-то там не видать. Поэтому и прошу показать секретные фоточки

Sanci
02.09.2012, 15:46
Осилил все 19 страниц за раз! Аж дух заватывает и уже зудит:spiteful:
Автору респект и уважуха!

bolodia
02.09.2012, 16:35
С удовольствием прочитал тему, огромное уважение автору и его коллективу, желаю вам успешного маркетинга и коммерческого и инженерного роста. :cyclist:


Осилил все 19 страниц за раз! Аж дух заватывает и уже зудит:spiteful:
Автору респект и уважуха!
Офф: В настройках форма можно настроить кол-во отображаемых сообщений на страницу. У меня, к примеру, это всего лишь 5-я страница.

gazza
04.09.2012, 05:07
Пара недавних байков: для мужа и жены, для катания за городом в лесу.
Full SRAM XX
Thompson, туда-сюда.
Вес 9.5кг с учетом комфортных седел и педалей платформ Wellgo MG-1

Покатался, потестировал. Едут просто прекрасно.
Все-таки вес и хорошо работающая новая трансмиссия - это хорошо.
Мечтаю построить себе 29" Тритон для кросскантри :)
И шоссейник...и фикс...и коммьютер...и АМ )))
Неужели пришлось запустить производство, чтобы осуществлять мечты? :)


http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-60.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-31.jpg

Обдувка в стиле "носочки".
Цельная кассета XX, дропауты Paragon со сменным петухом

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-33.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-34.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-35.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-41.jpg

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-48.jpg

Гнутая верхняя труба. Смотрю, к ней интерес есть :)

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-62.jpg

pavlinux
04.09.2012, 05:56
Вес 9.5кг с учетом комфортных седел и педалей платформ Wellgo MG-1
А надпись, это кислотой вытравленна или струйкапеска ?

---------- Добавлено в 04:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:44 ----------

Вот эта лучше бы подошла.

http://marzocchi.ru/resources/images/blob_cache/378d3089ef4294bdd03db137bfb88e75.135x0.gif

gazza
04.09.2012, 06:41
А надпись, это кислотой вытравленна или струйкапеска ?

---------- Добавлено в 04:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:44 ----------

Вот эта лучше бы подошла.

http://marzocchi.ru/resources/images/blob_cache/378d3089ef4294bdd03db137bfb88e75.135x0.gif



надпись - пескоструй

Ох ты, красивая марзока. Серенькая. Буду иметь в виду в след раз!

_nomad_
04.09.2012, 14:12
ха, для феншуя такая марзока бывает еще и с титановой пружиной ;)

pavlinux
04.09.2012, 14:35
ха, для феншуя такая марзока бывает еще и с титановой пружиной ;)

Это и есть Corsa Micro Ti

Hooters
04.09.2012, 14:44
Пара недавних байков: для мужа и жены, для катания за городом в лесу.
-красивые байки, особенно тот, что с прямой трубой. Правда, сочетание "ХХ-по-кругу + топталки" вымораживает.

pavlinux
04.09.2012, 14:54
сочетание "ХХ-по-кругу + топталки" вымораживает.
Кто девушку ужинает, тот её и танцует!

alex946
04.09.2012, 14:56
Ждём традиционных комментариев "опять водопровод™" и "зачем XX для катания по лесу"...

gazza (http://forum.velomania.ru/member.php?u=49574), а нет ощущения что такие дропауты просят скрытую проводку? Так, чисто для понтов...

gazza
04.09.2012, 14:59
Байки красивые, но со шрифтами беда. Выдают колхоз с головой.

У меня есть буквально один шрифт, которым я пишу верхние надписи на рамах.
Но клиенту радикально хотелось сделать что-то свое.
Я предложил штук по 10 написаний. Отказались. Я предложил еще по 10 шрифтов. Которые сам при этом бы не стал на свой байк лепить. Клиент выбрал, клиент доволен.
По сути моя проблема, так как я позволяю такой кастом.
Опять-таки, не наймешь дизайнера под каждую раму декали рисовать.
То же самое с геометриями рам и всякими фишками.
С удовольствием поставлю размыкаемое перо под ремень, слайдеры и доп крепления для фляг.
Но когда просят что-то типа выгнуть подседел вперед - я уже начал отказывать. Ибо себе дороже, когда оказывается, что байк едет плохо, или с трудом собирается...

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------


-красивые байки, особенно тот, что с прямой трубой. Правда, сочетание "ХХ-по-кругу + топталки" вымораживает.

Ну я вот езжу на топталках таких. Весят они мало.
А как еще сделать легкий и хороший байк, если не использовать верхние линейки?
Клиент говорит: хочу топовую трансмиссию.
Получает ее и низкий вес. А что туда еще ставить, чтобы добиться низкого веса?

gazza
04.09.2012, 15:01
Ждём традиционных комментариев "опять водопровод™" и "зачем XX для катания по лесу"...

gazza (http://forum.velomania.ru/member.php?u=49574), а нет ощущения что такие дропауты просят скрытую проводку? Так, чисто для понтов...

Да там тесновато будет для проводки. Ну и негде ее проводить там дальше

Hooters
04.09.2012, 15:13
Ну я вот езжу на топталках таких. Весят они мало.
-для триала такие платформы - обычное дело. А вот на КК байке, обвешанном ХХ, топталки выглядят чужеродно. Но я понимаю, что клиент решает, вот тут верно сказано:

Кто девушку ужинает, тот её и танцует!

stronge
04.09.2012, 15:22
Ну я вот езжу на топталках таких. Весят они мало.
А как еще сделать легкий и хороший байк, если не использовать верхние линейки?
Клиент говорит: хочу топовую трансмиссию.
Получает ее и низкий вес. А что туда еще ставить, чтобы добиться низкого веса?
Ты - триалист, тебе не понять :). Понятно, что желание клиента - закон. Просто кантрийная геометрия, ХХ, седло-диван и топталки - это китч, безвкусица, малиновый пиджак и подлокотник в Феррари. На людей, ставящих топталки и диваны на кантрийники, принято показывать пальцем и кричать "Ло-о-о-о-ох!" аж с противоположной стороны улицы :). То-есть тут мы имеем дело с чуваком, который отчаянно захотел выпендриться и сбацать вел не как у всех, но, вот незадача, совсем не в теме и не понимает до конца, зачем он ему. Как-то так.

Raskladnoy
04.09.2012, 15:40
Пара недавних байков: для мужа и жены
байк мужа очень приятной гео.
низкая каретка и всё такое.
гео заказчика?

gazza
04.09.2012, 17:13
-для триала такие платформы - обычное дело. А вот на КК байке, обвешанном ХХ, топталки выглядят чужеродно. Но я понимаю, что клиент решает, вот тут верно сказано:

А кто сказал, что для триала?
У меня несколько байков.
Я на таких гоняю и триал, и кросскантри, и по городу коммьютинг, и на даунхилл в Германию ездил с такими педалями.

Спорт спортом. И в следующую дальнюю поездку я поеду только в контактах.
Но рубить по лесу предпочитаю в топталках.
И по городу в контактах не поедешь если надо прийти на встречу например. Или просто много ходить в тот день.

Какие варианты-то? Чтобы легко было? Нет вариантов.

Мы в конце девяностых ставили на триальные байки шоссейные переклюки с короткими лапками. Чтобы натяжение цепи сильное было, и минимальные габариты. И было абсолютно пофиг, что из другой оперы. Работает, безопасно, легко - используем.
Все эти линейки условны.

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:05 ----------


Ты - триалист, тебе не понять :). Понятно, что желание клиента - закон. Просто кантрийная геометрия, ХХ, седло-диван и топталки - это китч, безвкусица, малиновый пиджак и подлокотник в Феррари. На людей, ставящих топталки и диваны на кантрийники, принято показывать пальцем и кричать "Ло-о-о-о-ох!" аж с противоположной стороны улицы :). То-есть тут мы имеем дело с чуваком, который отчаянно захотел выпендриться и сбацать вел не как у всех, но, вот незадача, совсем не в теме и не понимает до конца, зачем он ему. Как-то так.

Я уже писал ранее, что катаю кросскантри и по городу в топталках.
Потому что я хочу иметь возможность сделать банник где надо, или поехать на велике внезапно в той обуви, в которой я оказался.
То есть вы называете лохом человека, который делает как ему нравится и удобно, а не как предписывает общество?
Это приводит к плохим последствиям.

Мой друг, чемпион России по DH, Серж (Сергей Мальцев) катает кантри в топталках. Мы к ним привыкли, они удобные, на небольших дистанциях типа 20-30км вполне себе катит.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------


По-моему ваши клиенты на рамах не экономят, нанять фрилансера - не проблема, сейчас каждый год худграфы выпускают по всей стране десятки безработных дизайнеров. Заплатить человеку 1000 рублей за толковый макет надписи - ну совершенно не проблема, на мой вгляд.

Отчасти соглашусь. Опыт такой имеется даже.
Условно говоря 500-1000 рублей реально выделить на это.
Но надо понимать, что это некая доля моего заработка от рамы. А значит цены будут выше :)

replicant
04.09.2012, 21:07
Все клево. Топталки только черные бы смотрелись лучше или же просто чуть более легкие педали от той же Wellgo (эти слишком мясные), а про шрифты, седло и т.п. вообще какие-то нелепые придирки. Седла отличные. Не всем на катрийных сухарях кататься. Иногда комфорт важнее стереотипа.

Белая вилка с титановой рамой отлично смотрится всегда. На месте владельцев я бы и с колес наклейки отодрал сразу же, пока не прикипели от времени. В остальном годные байки.

Вот вам в поддержку и седло такое же и топталки Wellgo черные и еще другие серые Wellgo более легкие и XT на одном, XTR на другом по кругу, кроме двойника SLX и кантрийная геометрия и титан. Зато как оно катит и как оно работает в любых условиях. Это просто песня.

И еще мы не катаемся в обтягивающей велоформе с кучей ненужных лейблов, а исключительно в простой спортивной одежде. Бывает и такое.

ЮркЫй
04.09.2012, 21:13
я бы и с колес наклейки отодрал сразу же, пока не прикипели от времени.

Не прикипят. Там хреновые наклейки :)

Ounce
04.09.2012, 21:15
Неужели пришлось запустить производство, чтобы осуществлять мечты?Мечты сбываются :)

WinnieTB
04.09.2012, 22:03
а про шрифты <...> вообще какие-то нелепые придирки.
И эти люди фетишируют на "феншуйные" байки, подбирают детальки по цвету (в основном красному с черным) и тому подобное.
Я теперь понимаю, почему из вяломанских самосборов полтора действительно красивых байка на весь форум.

replicant
04.09.2012, 22:24
И эти люди фетишируют на "феншуйные" байки, подбирают детальки по цвету (в основном красному с черным) и тому подобное.
Эти люди собирают для себя удобный и качественный байк. Именно для себя, чтобы ездить, а не для полюбоваться на цвета и шрифты и детальки по цвету.

Скорее Ваша придирка к шрифтам выдает с головой тот самый оголтелый фетишизм, а не моя любовь к комфортной длительной езде и долговечным и прочным компонентам.

Поэтому среди веломанских самосборов нет действительно красивых байков, потому что внешний вид тут не главное. У меня лично вообще на раме нет ни одной надписи кроме ее серийного номера и наклейки попугайские с ободов сняты. Байк должен хорошо работать, а как он выглядит дело десятое.

pavlinux
04.09.2012, 22:36
Байк должен хорошо работать, а как он выглядит дело десятое.
Нынче не СССР, выбор компонент огромен, эти два критерия легко совмещаются!
Причем даже очень просто, так как большинство деталей очень хорошо выглядят.
Надо быть последним, монохромным-дальтоником, с патологической дисгармонией,
чтоб собрать ужасный байк.

replicant
04.09.2012, 22:41
Нынче не СССР, выбор компонент огромен, эти два критерия легко совмещаются!

Совмещаются без проблем, а надо ли это владельцу? Вот тут клиенты пожелали такой шрифт и точка. Изготовитель сделал.

Захотели белые топталки - не вопрос. Если кому-то не понравилось, то это уже его проблемы.

Нынче не СССР (не мои слова), поэтому можно сделать что угодно в любых цветах и компонентах именно так как хочет заказчик. Собственно это и сделано. Именно поэтому байк может выглядеть как угодно - это дело десятое.

replicant
04.09.2012, 22:49
Если лично вы этого не замечаете - ну значит у вас не развит минимальный вкус. Увы, так бывает.
Мне просто наплевать что там на раме написано. Поскольку это кастом, то значит с заказчиком обсуждалось и его устроило.

У меня критерии оценки простые:
- качественная сборка
- хорошие компоненты
- аккуратно выполненная рама по части швов и обработки

Остальное вообще не интересует. Для своего кастома я бы вообще не делал никаких надписей. Я их вообще не люблю и убираю везде, где можно.

Поэтому мой вкус тут непричем. Это не мои велосипеды и мне начхать что у них и каким шрифтом написано на рамах. Да пусть хоть матерные слова там будут.

Черные топталки практичнее при эксплуатации. Остальное уже сказал.

pavlinux
04.09.2012, 22:50
сли лично вы этого не замечаете - ну значит у вас не развит минимальный вкус.

Какой нафиг шрифт, его уже с 5 шагов не видно, считай те закорючки узором.

http://tritonbikes.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/Triton-Bikes-September-2012-31.jpg

WinnieTB
04.09.2012, 22:56
Эти люди собирают для себя удобный и качественный байк. Именно для себя, чтобы ездить, а не для полюбоваться на цвета и шрифты и детальки по цвету.
Да ладно? Каждый первый комментарий в каждой первой теме раздела "Мои два колеса" - "надо бы седло/грипсы/колечки заменить на белые/красные/зеленые".

dom1n1k
04.09.2012, 23:00
Это не мои велосипеды и мне начхать что у них и каким шрифтом написано на рамах.
Да понятно что начихать :) Мне в общем-то тоже начихать, поскольку это и не мои велосипеды тоже. Я немного другое имел в виду.
Просто одно дело, когда некто видит и понимает, что надпись жуткий колхоз - но не вмешивается из вежливости или ему чихать, т.к. чужое. Нормальная здоровая позиция.
И другое, если вы действительно искренне не видите этого, но даете оценки о "нелепости придирок". Эти оценки, увы, сами по себе нелепы.

Никто в общем-то не ставит это в вину производителю - понятно что заказчик сам себе буратино. Просто обсуждаем, что и как можно было бы улучшить в будущем.

replicant
04.09.2012, 23:02
Да ладно? Каждый первый комментарий в каждой первой теме раздела "Мои два колеса" - "надо бы седло/грипсы/колечки заменить на белые/красные/зеленые".

Это комментарии комментаторов, смотрящих на байк сквозь призму своего понимания вопроса и вкуса, а не владельца велосипеда. Владелец собрал так как собрал, а если кому-то что-то не нравится, то пусть у себя это и меняет.

О чем Вы вообще хотите сказать?

Именно поэтому, когда я собрал свой кастом на титановой раме, то не стал выкладывать тему на обозрение (ссылку дал на пару фоток в найнерской ветке и все). Чтобы не набежали "советчики" и не стали "советовать". Собрал байк для себя как хотел - катаюсь. Чужое мнение не интересует.

replicant
04.09.2012, 23:08
И другое, если вы действительно искренне не видите этого, но даете оценки о "нелепости придирок". Эти оценки, увы, сами по себе нелепы.

Я-то вижу, но молчу о шрифтах, а другие молчать не могут, хотя и надо бы из вежливости. Поэтому Вы бы лучше gazza показали в теме свои варианты шрифтов, вместо фраз "шрифты - колхоз".

Это было бы в 1000 раз констуктивнее. Поэтому "шрифты - колхоз" - это как раз и есть полная нелепица и неконструкив!!! Критикуя предлагай.

Мне по теме шрифтов предложить нечего, поэтому не критикую. Единственно что предложил - замену топталок на черные с точки зрения практичности.

Хотя это больше не Вам относится, а к WinnieTB. Вы молчали из вежливости до его комментария.

Про седла и лохов там кто-то другой красиво высказался. Тоже "конструктив" тот еще. Т.е. всех, кто на МТБ катает на топталках и с широким седлом взял и просто так лохами обозвал. Весело живем.

Мне, например, по мед.показаниям нельзя твердое кантрийное седло и вообще бы кататься нельзя, если бы не толстые большие колеса, гасящие вибрации. Конечно я при этом сразу лох, потому что не катаю на таком седле как все. Топталки тоже как было сказано удел лохов. :) Спасибо таким советчикам на добром слове.

stronge
05.09.2012, 01:27
(С) http://karleev.livejournal.com
У меня есть один знакомый, который любит автомобили, ну прям фанатеет от них. Дома у него вы однозначно покрышки в коридоре и тд.
Человек много денег не зарабатывает, потому иногда и в такси подрабатывает, чтобы было на что жить

Так вот у этого скромного человека есть Порше 911, такой хороший поршик, на котором он летом катается.

Логичный вопрос - это вообще как так получилось?

История смешная, жалостливая и немного поучительная

У него друг работает в салоне по продаже поддержанных авто, и у них там был Порш 911, стоял он там и никого не трогал.
И вот пару лет назад в салон приехали колхозники. Колхозники - это так называют людей из глубинки, которые приезжают на закупки после сдачи урожая. Хорошие трудящиеся люди, которые своими руками зарабатывают. И вот такая тройка: Папа, Мама и сынишка

Поскольку, очевидно что у них не так много денег, и авто им надо тоже соответсвующее. Потому на их пиход в салон отреагировали спокойно. Мол Лады Калины и газели в другом месте стоят, там к ним менеджер и подойдет.

Но парочка была очень яркая - они подошли к менеджеру и попросли ключи чтобы посидеть в Порше!
- Не дам, все равно у вас на Порше денег не хватить

Шикарный конечно ответ, но по сути он правильный. И вроде бы надо обидеться и высказать что хамство это не хорошо и пойти дальше смотреть машину. Но маму это сильно обидело

- Вы что думаете мы нишие и не мжем позволить себе купить это авто?
- Да, я знаю что вы не сможите купить себе это авто

Ох, зря он так сказал, дело стало делом принципа

- Мы не нишие! Закричала мама и пошла к руководству.

Вообщем потом началось шоу, преставте себе Порш и как в него помещаются папа, мама и сынишка. Это еще то удовольствие, особенно не сладко сынишке (ну не семейный это автомобиль).

Купили! Взяли и из приницпа купили, показали что он не нищие, а очень даже богатые.

Консультант спросил откуда приезжают такие богатые люди?

- Мы из Пскова, с гордостью сказала мама.
- Буду знать!

Они уехали, а консультант позвонил другу и сказал:

- Хочешь купить Порше подешевке?
- Как?
- Думаю в следующем году в Пскове будут продавать один подешевке. Можно будет еще снизить цену, поскольку по таким дорогам перегон до Петербурга тоже будет не самым приятным и полезным.
- Ровно через год этот Порше и продали за пол цены. Ну не нужны в Псковшине порше, ну неудобно на нем картошку перевозить.


Когда я услышал такую историю, я даже немного не поверил. Хорошо есть друзья в этом бизнесе, и они потвердили, что на самом деле такое имеет место быть, и каждый год несколько таких историй точно происходит.

Мораль: комплексы это ужасно дорого.

Смотреть надо в комплексе, а не придираться к частностям. Топталки сами по себе ничего не значат. Вопрос в общей картине, а она такова: кастомная дорогущая рама, топовый обвес и всё это для чего? Для прогулок в лесу. Топталки тут простой индикатор того, что хозяин вела будет на нём тошнить по дорожкам со скоростью пешехода. Внимание, вопрос: зачем для поездок за картошкой брать Порш?
replicant, если тебе показалось, что я тебя задел, повторяю: зачем для поездок за картошкой брать Порш? Показать, сколько у тебя денег? Для прогулок по лесу с женой за глаза хватило бы X7/SLX и явно не на титановом кастоме. (Вариант "семья спортсменов" тут ведь явно не катит :)).
Мои личные предпочтения по педалям тут не имеют значения.

stronge
05.09.2012, 01:52
dom1n1k, Да-да-да. Согласен. Я, собственно, изначально без каких-либо особых эмоций писал, а тут опять резонанс :).
Хотел бы что-нибудь добавить по шрифтовому вопросу, но - увы. Совсем не умею рисовать, ничего не понимаю в шрифтах. Верхняя надпись режет глаз, но предложений по улучшению выдать не способен...

Raskladnoy
05.09.2012, 01:56
ребят, вы чесслово смешные.
ГДЕ?
где вы увидели чрезмерно дорогой обвес?
срам хх?
это дорого только для студентов.
колёса и те не топовый мавик.
титановая рама на заказ, но и та подешевле.
вы что, прикалываетесь?

а по поводу топталок, ну эт ваще смешно.
вы просто не видели ЧТО люди умеют с топталками вытворять и как при этом катать трэйлы.
я вот просто скажу, лучшие катальцы по трэйлам Битцы, которых я вообще когда либо видел (Женя Шипилов и Игорян ЖитиИгорь), катают на топталках, и только Женёк недавно купил контакты в рамках подиумных претензий на эндуро гонках.

чё за шоры на глазах, народ?
лайкра ни где ни чо не пережимает?

dom1n1k
05.09.2012, 02:00
Главное, чтобы эту ветку не нашли хозяева тех велов :) Расстроятся ещё...

Nameless
05.09.2012, 02:05
Плюс один к раскладному. stronge, кроме кантри существует множество дисциплин, где контакты...скажем так, не котируются. А обучиться некоторым вещам на контактах и вовсе невозможно. Матрасить можно на чём угодно.

По сабжу - мне вот не глянулись конкретно эти топталки, сюда б что-нибудь эдакое, легкое, с титановой осью, технологично-фрезерованно-тёплое-ламповое, вот.

replicant
05.09.2012, 02:13
Вопрос в общей картине, а она такова: кастомная дорогущая рама, топовый обвес и всё это для чего? Для прогулок в лесу. Топталки тут простой индикатор того, что хозяин вела будет на нём тошнить по дорожкам со скоростью пешехода.
У меня на байке тоже кастомная дорогая рама (Рапид за 21 т.р., что недешево для меня) и топовый обвес (кроме системы SLX) и топталки и средней толщины седло (не диван, но и не сухарь) и не дешевая Фокса с ходом 120мм и дорогие самосборные колеса. Велосипед собирался для туризма, езды за городом в лесах и полях, ПВД и катания по городу. Мне можно задать тот же вопрос, что и владельцам этих двух байков, потому что у жены тоже кастом, пока не титановый, но скоро будет другая рама из титана, а обвес перекочует туда.

Зачем мне надо "ездить за картошкой на Порше"?

gazza
05.09.2012, 04:24
Мне теперь страшно что-то еще сюда публиковать :))
Если бы вы знали, сколько нужно сделать операций, чтобы появилась рама :)) после нее декали - третьестепенное дело. Хотя я стремлюсь все моменты перекрывать.

Короче самое главное, что у всех есть возможность реализовать свое видение идеальной рамы и велосипеда :)

Data_Link
05.09.2012, 07:18
Это веломания. Тут срач.
А вообще клевые байки, да.... Вот не удержусь и закажу фиксораму...

dimitrii73
05.09.2012, 09:46
Главное, чтобы эту ветку не нашли хозяева тех велов :) Расстроятся ещё...

Да не зайдут, не стОит переживать - они явно живут другими понятиями и все эти.... простите блошиные форумные разборки им параллельно:P

Тут кто-то говорил мол принято кричать "лохи" владельцем широких седел и топталок....;)
Полагаю им на это тоже пофиг, глядя на мир из салона дорогущего авто, который для них всего лишь повседневный транспорт...
И на завистников они поглядывают с ноткой сочувствия - ну не сумел чел бОльшего добиться в жизни, что ж.... не всем дано

Не в обиду велосипедистам, поймите правильно :)

dom1n1k
05.09.2012, 11:24
Нуу.. почикали тему. А зря. Срача-то и не было. Были нормальные замечания и необъяснимо болезненная на них реакция некоторых.

lejeboka
05.09.2012, 14:15
Мне теперь страшно что-то еще сюда публиковать :))
Если бы вы знали, сколько нужно сделать операций, чтобы появилась рама :)) после нее декали - третьестепенное дело. Хотя я стремлюсь все моменты перекрывать.

Короче самое главное, что у всех есть возможность реализовать свое видение идеальной рамы и велосипеда :)




gazza, с большим уважением отношусь ко всем, кто занимается производством в России. Мне симпатично дело, которым Вы занимаетесь.
Проще относитесь ко всему, что здесь пишут. По мне - декали нормальные, и вообще это ерунда.

Ounce
05.09.2012, 21:36
Главное не унывать и выкладывать еды побольше фотки новых велосипедов, воплощения мечтаний тоже хотца увидеть :). Я вот может еще одну себе раму захочу сделать :)

PARKER
05.09.2012, 22:18
ребят, вы чесслово смешные.
ГДЕ?
где вы увидели чрезмерно дорогой обвес?
срам хх?
это дорого только для студентов.
колёса и те не топовый мавик.
титановая рама на заказ, но и та подешевле.
вы что, прикалываетесь?
Как и ты видимо.

---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------


Топталки тут простой индикатор того, что хозяин вела будет на нём тошнить по дорожкам со скоростью пешехода.
А я топталки пока менять не хочу, да и со скоростью пешего ездить то же. Подумываю на лето попробовать. Для меня пока топталки более предпочтительны. Хотя конечно прирост в мощи мнеб не помешал.

gazza
06.09.2012, 02:52
Сегодня и в цеху поработали, и в Королёв сгонял (обдуваем рамы там), и отвез два байка этих на новую Ригу через 8-балльные пробки.. Сейчас еду в офис паковать раму, которая на самолете улетит в 8 утра в Лондон.

Ох, непросто все самому делать. Как начнем делать деньги - буду звать помощников :)

Nameless
07.09.2012, 01:45
gazza, ок, зови... :rolleyes:

igore
07.09.2012, 01:59
gazza, честно, а вы вообще, на данном этапе, заинтересованы в заказах из России?
Если вопрос не корректен, можно не отвечать.

gazza
07.09.2012, 12:33
gazza, честно, а вы вообще, на данном этапе, заинтересованы в заказах из России?
Если вопрос не корректен, можно не отвечать.

Если каждому клиенту надо будет доказывать, что я не верблюд, то не заинтересован.
Просто все занимает время. И за тот промежуток времени, что я буду что-то доказывать нашему человеку, у меня закажут 2-3 рамы иностранные граждане. И за бОльшие деньги, кстати.

PS: Мне поступило несколько запросов на почту. Я все вижу, сегодня засяду отвечать. Последние дни провел в разъездах и в цеху.

igore
07.09.2012, 15:05
Если каждому клиенту надо будет доказывать, что я не верблюд

Тут непонятно. Если клиент выбирает именно вас, а не рапид, не НН или кого-то ещё, то уверенность клиента "в том что вы не верблюд" как бы очевидна.
Клиент видел вашу работу, знает расценки и они его не шокируют. Я имел в виду именно такого клиента, когда задавал вопрос.


И за тот промежуток времени, что я буду что-то доказывать нашему человеку, у меня закажут 2-3 рамы иностранные граждане. И за бОльшие деньги, кстати.
А вот тут, ответ понятен. Можно было больше ничего не писать.

Nameless
07.09.2012, 15:31
то уверенность клиента "в том что вы не верблюд" как бы очевидна. не очевидна. У нас есть контингент очень нудных покупателей, которые, утрируя, вынесут мозг на космический корабль, а закажут один болтик.

lejeboka
07.09.2012, 15:36
не очевидна. У нас есть контингент очень нудных покупателей, которые, утрируя, вынесут мозг на космический корабль, а закажут один болтик.

такие люди есть везде

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------



И за тот промежуток времени, что я буду что-то доказывать нашему человеку, у меня закажут 2-3 рамы иностранные граждане. И за бОльшие деньги, кстати.



Вы хотите сказать что наши ребята более требовательны?

dom1n1k
07.09.2012, 15:42
Вы хотите сказать что наши ребята более требовательны?
В среднем по больнице - да. Это безотносительно велосипедов, а вообще.
Я в среде веб-разработки и веб-дизайна имел дела как с аутсорсом на Америку, так и с отечественным рынком.
Американец, как правило, более трезво оценивает, что ему должны дать в обмен на энную сумму. Больше ценит время. Более ответственно воспринимает ТЗ. Спокойнее воспринимает известие, что дополнительные работы будут за дополнительную плату.
Хотя, справедливости ради, отдельные уникумы встречаются и там.

Fenix
07.09.2012, 16:11
Вы хотите сказать что наши ребята более требовательны?
Вопрос стар как говно мамонта титановый тренд, где он несколько раз проваривался.
лучше так, наши сами не знают чего хотят
а если знают, то считают, что это должно быть дешевле чем у китайцев.
они неправы. надо больше зарабатывать.

Raskladnoy
07.09.2012, 16:23
а я даже знаю чего хочу.
но я хочу сталюгу, а сталюга по цене титана меня жаба сожрёт, когда за чуть большие деньги есть хромаг, и за в 3 раза меньшие онван, хоть и уродливый, но в новой инкарнации эво почти вплотную приблизился к моим хотелкам.
поэтому и сижу флужу, морально поддерживаю =)
вот если когда наконец зацепит титан (может покататься надо?), то полюбас лучше варианта не найти!
про рапид начитался, а здесь цех лично видел, и ребятам руки жал.

Fenix
07.09.2012, 16:35
про рапид начитался
он как бы не сильно дальше.
Иди работай, ничто так не отгоняет жабу как работа :)

Raskladnoy
07.09.2012, 16:39
у меня сегодня выходной!

Oxidant
07.09.2012, 19:06
хочу
А нинер мэцеэр 9 ты не хочешь?

Armand
07.09.2012, 21:05
они неправы. надо больше зарабатывать.

если больше зарабатывать, то зачем отечественные производетели\китай, есть тот же севен, например:rolleyes:

gazza
07.09.2012, 21:29
Уже несколько раз потенциальные клиенты сравнивали цены на кастомную сталь (пока что я озвучивал около 25 тысяч) с серийной сталью, сделанной как на Тайване, так и на Западе.
Так вот: не надо их сравнивать :)
На постройку одной кастомной рамы уходит столько же времени, сколько на постройку десятка серийных. Даже в условиях нашего небольшого и только запустившегося производства.
Поэтому цена на кастом просто обязана быть очень высокой. Иначе можно даже не начинать этим заниматься.

Мне не жалко тратить время на постройку рам. Но у меня есть аренда, и есть работники на зарплате. И хочешь не хочешь, а платить надо.
И честно говоря, этот процесс пока что работает не так идеально.

Поэтому я стал иногда отказываться от каких-то нелогичных по моему мнению модификаций в пользу более отработанных и менее трудозатратных.

Я уже несколько раз делал проекты, которые выматывали полностью, и приносили доход в тысячи три рублей :) Мое время стоит гораздо дороже. Я уже поработал на дядю, расценки знаю :)
Рапиду такие проекты тоже были не в кайф, о чем ребята мне каждый раз сообщают :)
"Дима, ты у нас каждый раз какую-нибудь экзотику заказываешь"

брякомякс
07.09.2012, 22:26
Мне мусье Игорь сказал, мол тут типа срача проклёвывается, а-ля "наш покупатель против забугорных клиентов"

Расскажите вкратце основные серии, многапостов читать лень.
Или тут как филиал титаносрача - с периодическим обсасыванием, завязанным на погодные циклы ?

lejeboka
07.09.2012, 22:31
Уже несколько раз потенциальные клиенты сравнивали цены на кастомную сталь (пока что я озвучивал около 25 тысяч) с серийной сталью, сделанной как на Тайване, так и на Западе.
Так вот: не надо их сравнивать :)
На постройку одной кастомной рамы уходит столько же времени, сколько на постройку десятка серийных. Даже в условиях нашего небольшого и только запустившегося производства.
Поэтому цена на кастом просто обязана быть очень высокой. Иначе можно даже не начинать этим заниматься.

Мне не жалко тратить время на постройку рам. Но у меня есть аренда, и есть работники на зарплате. И хочешь не хочешь, а платить надо.
И честно говоря, этот процесс пока что работает не так идеально.

Поэтому я стал иногда отказываться от каких-то нелогичных по моему мнению модификаций в пользу более отработанных и менее трудозатратных.

Я уже несколько раз делал проекты, которые выматывали полностью, и приносили доход в тысячи три рублей :) Мое время стоит гораздо дороже. Я уже поработал на дядю, расценки знаю :)
Рапиду такие проекты тоже были не в кайф, о чем ребята мне каждый раз сообщают :)
"Дима, ты у нас каждый раз какую-нибудь экзотику заказываешь"

Значит надо выбирать между изготовлением интересных самому себе (признайся, это ведь так) нестандартных, оригинальных конструкций и мелкосерийным производством одинаковых рам по отработанной технологии. Второе менее геморойно и скорее всго принесет больше денег. Да и косяков меньше будет.

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------





Поэтому я стал иногда отказываться от каких-то нелогичных по моему мнению модификаций в пользу более отработанных и менее трудозатратных.

"

и это правильно

gazza
07.09.2012, 22:33
Мне мусье Игорь сказал, мол тут типа срача проклёвывается, а-ля "наш покупатель против забугорных клиентов"

Расскажите вкратце основные серии, многапостов читать лень.
Или тут как филиал титаносрача - с периодическим обсасыванием, завязанным на погодные циклы ?

Меньше всего хочу, чтобы тут были срачи.

Открыл тему, чтобы публиковать процесс нашей работы, потому что считаю, что это важно.
Рассуждать о наших и чужих клиентах не хочется. Будет просто тема с кучей букв и небольшим количеством медии.

Российский клиент знает, что есть Рапид, где за 700 долларов сделают раму.
Иностранный клиент знает, что у себя он не сделает кастомную титановую раму с индивидуальным подходом дешевле, чем за 3000 долларов.
Поэтому для россиянина Тритон - заведомо причина для раздумий и сравнений, а для иностранца - способ собрать целый титановый байк за стоимость одной рамы.

брякомякс
07.09.2012, 22:36
кстати, у вас какие возможности по гнутью труб ? В пределах "условно-стандартной" (по цене) рамы.

gazza
07.09.2012, 22:37
Значит надо выбирать между изготовлением интересных самому себе (признайся, это ведь так) нестандартных, оригинальных конструкций и мелкосерийным производством одинаковых рам по отработанной технологии. Второе менее геморойно и скорее всго принесет больше денег. Да и косяков меньше будет.[COLOR=Silver]


Решение делать некую серию принято давно и бесповоротно.
Нужно лишь проработать геометрии, размеры, названия моделей. А дальше заказать материал и начинать делать.
Типа две недели в месяц серия, две недели кастом.

И да, некоторые проекты мне интересны.
Например, сейчас заказали байк для баскетболиста, под 36" колесо. Интересно, потому что есть потенциал делать таких много.
Но вот уже переписка по почте заняла часов 10 чистого времени.

---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:36 ----------


кстати, у вас какие возможности по гнутью труб ? В пределах "условно-стандартной" (по цене) рамы.

Перья гнем плавно радиусом 238мм.
Трубы - см пост выше с женским великом.
Резкий гиб пока не делаем.
Трубы толще 32мм не гнем (пока что).

Fenix
07.09.2012, 22:58
Дима, ты не отказывайся от полных кастомов, скажи что рано или поздно появится независимое или дружественное " бутик-подразделение" где реализуют любую, включая бредовую идею, чисто из принципа, любви к искусству нежелания повторятся (более трех раз) и обозначения теоретического потенциала отечественного производителя, но... от 2500 денег ФРС, иначе вас пошлют, разговаривать с серийным реалистичным производителем отработанных решений :)

alex946
07.09.2012, 23:06
2500 за кастом это кстати реально. если совсем кастом а не вариация на тему серийной рамы

Fenix
07.09.2012, 23:11
от 2500 :), за 3к+ можно подвес, палки, вилку, и в "жопу" клиента поцеловать ;)

gazza
07.09.2012, 23:12
2500 за кастом это кстати реально. если совсем кастом а не вариация на тему серийной рамы

А судьи кто?
Условно говоря, измнение углов рулевой и подседела, а также изменение ЕТТ - это уже сильный отход от серии. Ибо нужно чертить новый чертеж, делать заготовки трубы другой длины, перенастраивать все фрезерные станки, полностью перенастраивать стапель.

А так да, скоро появится дружественное Deep Custom произвоство для особо изощренных :)

Hooters
07.09.2012, 23:12
сейчас заказали байк для баскетболиста, под 36" колесо.
-очень интересно было бы посмотреть на результат! Если не на готовый комплит - то хотя бы на раму

gazza
07.09.2012, 23:13
-очень интересно было бы посмотреть на результат! Если не готовый комплит - то хотя бы раму

Ну в ближайшие недели 3-4 результат некий будет вылезать. Если все подтвердим) Предоплата внесена, и безбожно потрачена на титан.