PDA

Просмотр полной версии : Может ошибаться калькулятор Dt Swiss?



Поползень-философ
19.07.2012, 02:09
Такая тема. Собираю колеса, спицы считал с помощью калькулятора Dt Swiss. А сегодня мастер позвонил и сказал, что везде не хватает ровно миллиметра. Этот калькулятор что, специально дает меньшую длину, типа они уверены, что так правильнее собирать?

Втулки Dt 350, есть в базе данных калькулятора, ERD ободов ZTR Crest написан на ободах же. Размеры втулок промерял вручную, они полностью совпали с данными калькулятора.

Кто кого надул? Мы больше не доверяем Dt Swiss и хваленой швейцарской точности?

Арчи Кун
19.07.2012, 09:21
Это самый дурной калькулятор, который я знаю. Он считает корректно только из своей базы. А в ней параметры втулок и ободов искажены относительно реальных. Поэтому если считать по правильным значениям, результат будет неправильным. Зачем такая дурь сделана, не понятно. Видимо для того, чтобы никто другой им пользоваться не мог.

Revers
19.07.2012, 11:53
Сейчас только что обнадежили, идет посылка с спицами посчитанными дт-шным калькулятором, (обод мавик 717 втулка dt 240), получается длина спиц будет не верная?
А как вобще может 1 мм не хватать, если ниппель 12мм и больше, не на всю длину закручивается что ли? Это что критично?

Perfect Gentleman
19.07.2012, 12:00
может ЕРД обода реально другой, или маста спицы другой стороны взял?

NeoGeo
19.07.2012, 12:17
Прежде чем рассуждать на тему "Кто кого надул?", неплохо было бы добавить конкретики.
Втулки CL или 6-болтовые? Это чтобы повторить расчет.
Какие именно спицы?
Длины взятых спиц?
Длина ниппелей?


ERD ободов ZTR Crest написан на ободах же.
540? Именно это значение было взято при расчетах?
Notubes с осени прошлого года в спецификациях Crest'ов на своем сайте дает ERD 541:
http://www.notubes.com/ZTR-Crest-26-32-Hole-Black-P341C54.aspx
При этом на ободах купленных позже по-прежнему стояла цифра 540 мм.
Реальные измерения ERD дают именно 541 мм.

Perfect Gentleman
19.07.2012, 12:39
вот цитата с их форума
Yellowsaddle,
correct 541

Thanks,

_________________
Rich Oneil
NoTubes.com
202 Daniel Zenker Dr
Big Flats, NY
Phone: (607) 562-2877
Fax: (607) 562-2879
Skype: notubes.rich
Email: rich@notubes.com

Поползень-философ
19.07.2012, 14:54
Не, спицы точно той стороны, вместе проверяли.

У втулок промерял фланцы, получилось то же самое, что и в калькуляторе. Ширину не мерял, не очень понимаю, как именно это делать.

Dt 350 front 15/100 rear 135/12 6 bolt (задняя модель какая-то, хм, нестандартная, у них в базе такой нет, видимо, продавали остатки партии OEM).

Обода ZTR Crest

Спицы Dt Supercomp

Длина спиц по калькулятору Dt, 260-262 вперед и 260-261 назад.

Пересчитал с ERD 541, изменилось два значения из четырех, а у нас все четыре не те.

Вопрос собственно в том, можно ли ездить, или обязательно пересобрать на правильных спицах? Старые тогда надо возвращать, а их, ясен пень, не примут обратно, ибо они все в локтайде, да и как по почте возвращать, непонятно.

NeoGeo
19.07.2012, 15:12
Поползень-философ (http://forum.velomania.ru/member.php?u=74018),

Ниппеля 12 мм?

Поползень-философ
19.07.2012, 15:12
Да, 12 мм

NeoGeo
19.07.2012, 15:50
Точные (без округления) значения длин по калькулятору для ERD 541:

перед 260.4/262.7
зад 261.6/261.1

Я бы в этом раскладе брал спицы
перед 260/263,
зад 262/261
округляя сильно натянутую сторону в минус, а слабо натянутую в плюс.
Три длины для этого расклада у тебя есть. Остается добавить 263 мм.

Если оставить как есть, то да, будет немного коротковато, на заднем справа именно на миллиметр, что нехорошо. На остальных не так критично.
Можно сзади те спицы, что есть, поставить на 14 мм ниппеля. Только не алю.

Калькулятор DT считает вполне точно. Но:
1. Лучше НЕ пользоваться его данными по ERD ободов других фирм (не DT), возможны расхождения.
2. Калькулятор округляет точные значения, как правило, в меньшую сторону, особенно сильно для тонких спиц.
Что, на мой взгляд, не оправдано.
Брать точные значения и округлять самостоятельно. В том числе в зависимости от доступности четных/нечетных длин. Округление в пределах 0.5 мм не критично в любую сторону. Более 0.5 округлять в большую сторону.

Revers
19.07.2012, 16:24
а можно ли вообще округлять в большую сторону,? читал где то, что могут не закрутиться(не будет возможность натянуть)

Поползень-философ
19.07.2012, 16:58
Куда бы ещё деть старые спицы..

Надо кому 16 шт 261 и 16 шт 262 мм SuperComp?

NeoGeo
19.07.2012, 20:45
а можно ли вообще округлять в большую сторону,? читал где то, что могут не закрутиться(не будет возможность натянуть)
Можно, конечно. Полностью закрученная (до конца резьбы) в 12-мм ниппель спица торчит из ниппеля на 2 мм выше дна шлица. Так что до 1.5 мм без проблем.



Надо кому 16 шт 261 и 16 шт 262 мм SuperComp?
Хорошо подумал?
Поставь их на заднее колесо, они там как раз в размер.