PDA

Просмотр полной версии : Обсуждаем новый ХТ



инопланетянин
02.05.2007, 01:03
http://happymtb.org/2007/05/01/nya-shimano-xt/#more-603 (http://forum.velomania.ru/to?http://happymtb.org/2007/05/01/nya-shimano-xt/#more-603)

вроде еще никто не постил.
Интересно...

Кто на скандинавских диалектах разумеет?

Система новая полное уродство. А вот задний переклюк с какой-то технологией Shadow это любопытно...

О, нашел на более понятном языке: http://www.velonews.com/tech/report/articles/12153.0.html (http://forum.velomania.ru/to?http://www.velonews.com/tech/report/articles/12153.0.html)

zzk
02.05.2007, 01:18
Ну.. втулка под ось, наконец то ручка для гидравлики без дуала. Интересно будут ли втулки под прямые спицы отдельно.
На первый взгляд, судя по тормозам - взяли хтр, убрали полировку и добавили пластик
Технология shadow как я понял является всего лишь небольшим повышением компактности переклюка, маркетинг в действии..
Страшненькое все какое-то..

Velomax
02.05.2007, 01:26
А в клубе модном - всё для народа :)
(Ленинград)

N-roman
02.05.2007, 01:36
Ооо... таки народ не дождался до конца эмбарго.

Я все эти модели видел "вживую" на дилерском семинаре Shimano.

Система Shadow-переключателя достаточно интересна. Любопытно, что на некоторых моделях (ну, раз уж опубликовали фотки) задних переключателей Shimano будет использоваться срамовский прямой подвод троса. Но больше всего, конечно, интересны не топовые изменения, а модификации в группах Alivio и Deore. Но об этом - молчок! :)

инопланетянин
02.05.2007, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 02.05.2007 00:36) 256467</div>
Но об этом - молчок! :)[/b]
пока ты будешь таиться, шведы (или кто они там) все выложат =))
хотя где-то я уже видел фотку интегрированной системы деор... или это из прошлой серии?

Раз ты все это щупал, не расскажешь, что это за крутилочка на тормозной ручке? Servo-чего-то-там называется..

Чингачгук
02.05.2007, 11:46
лол. пазитиff. :)
во-первых, шимано снова начала делать акцент на том, что ХТ - это именно ДЕОР ХТ. :)
Во-вторых, смотря на картинки со сравеннием переключателей, возникла мысля, что всю возню с огбратным переключением 2-3 года назад хитрые яппонцы затеяли только ради увеличения продаж сейчас на волне "вот мол мы какие умные" :)

хмммм, а что это за педали - это покрашенные 540 или что-то новенькое? Рома, ответь если знаешь...
да, и интересно было бы пощупать эти эндурные колесики на предмет их прочности

Smith
02.05.2007, 12:18
<div class='quotetop'>Цитата(инопланетянин @ 02.05.2007 00:42) 256471</div>
Раз ты все это щупал, не расскажешь, что это за крутилочка на тормозной ручке? Servo-чего-то-там называется..[/b]
Я вот лично не щупал, но насколько я понял из текста, эта штука динамически изменяет соотношение хода ручки и хода колодок: в начале хода ручки оно меньше, за счет чего колодки при отпущенной ручке отходят дальше от диска, но "быстрее" к нему приближаются в начале хода тормозной ручки; в конце хода - наоборот, больше, т.е. на 1 мм. хода ручки приходится уже меньшее растояние, на которое сближаются колодки - что, видимо, улучшает модуляцию и увеличивает мощность тормоза при полном нажатии.

Любопытная штука, когда-то я задумывался, почему так не делают все.

Nandarou
02.05.2007, 13:50
Есть гуд, что средняя звезда сталь, а внешние алюминиевый сплав в новой системе? Вес то при этом тот же , если судить по ревьюшкам. С точки зрения практичности это неплохо.

инопланетянин
02.05.2007, 14:21
<div class='quotetop'>Цитата(Smith @ 02.05.2007 11:18) 256546</div>
Я вот лично не щупал, но насколько я понял из текста, эта штука динамически изменяет соотношение хода ручки и хода колодок: в начале хода ручки оно меньше, за счет чего колодки при отпущенной ручке отходят дальше от диска, но "быстрее" к нему приближаются в начале хода тормозной ручки; в конце хода - наоборот, больше, т.е. на 1 мм. хода ручки приходится уже меньшее растояние, на которое сближаются колодки - что, видимо, улучшает модуляцию и увеличивает мощность тормоза при полном нажатии.

Любопытная штука, когда-то я задумывался, почему так не делают все.[/b]

если это так, то это гениально! надеюсь, мсье Норкороман расскажет по-подробнее, раз он уже щупал это оборудование...
Интересно, а на новых ХТР тоже такая технология?
Это тоже самое, что и красная крутилка на Авид Джуси, или это другое?

Вот еще инфо:

http://bike.shimano.com/publish/content/cy...mano_deore.html (http://forum.velomania.ru/to?http://bike.shimano.com/publish/content/cycle/sac/us/en/news_and_information/news/2008_shimano_deore.html)

Так это только с 2008 года будет продаваться?

zzk
02.05.2007, 14:24
в авид джуси и формуле оро крутилка совсем не этим занимается..

инопланетянин
02.05.2007, 14:36
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 02.05.2007 13:24) 256595</div>
в авид джуси и формуле оро крутилка совсем не этим занимается..[/b]
а чем она там занимается? я хочу найти тормоза, у которых было бы максимальное расстояние от колодок до ротора. На Джусях крутилка колодки отодвигает?

Тут (http://forum.velomania.ru/to?http://bike.shimano.com/publish/content/cycle/sac/us/en/news_and_information/news/2008_shimano_deore.html) пишут, что в ХТР-2007 такого Серво-Вэйв нету... значит, подожду пока тормоза менять.. =)

Panzerschiff
02.05.2007, 15:20
Насколько я понял, в Европе это чудо должно быть с июля.

Shuriken
02.05.2007, 15:27
Серво-вэйв есть на моих ручках ХТР 99 года:) Так что это не новинка. Реально - ручка становится "резиновой", хоть и хватают тормоза нехило. Наигравшись, я отключил эту опцию.
Что удивляет - и так полностью переделанную к 07 году группу ХТ снова полностью перелопачивают. Вопрос - почему?
Ещё увидел там втулку под ось - интересно, как её подружат с конусными подшипниками?

zzk
02.05.2007, 15:32
Так, это когда это хт переделывали к 2007му ? 76x кажется появились в 2005м
В авидах крутилка регулирует момент начала торможения, колодки вообщем подводит.

инопланетянин
02.05.2007, 15:50
<div class='quotetop'>Цитата(Shuriken @ 02.05.2007 14:27) 256630</div>
Серво-вэйв есть на моих ручках ХТР 99 года:) Так что это не новинка. Реально - ручка становится "резиновой", хоть и хватают тормоза нехило. Наигравшись, я отключил эту опцию.[/b]
наверное в 99 году эта опция была на ви-брейках? сами шимановцы пишут, что это уникальная штука, впервые сейчас вводится.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
В авидах крутилка регулирует момент начала торможения, колодки вообщем подводит.[/b]

о, спасибо! а можно чуть по-подробнее? с помощью этой штуки можно сделать так, чтобы расстояние до колодок было больше (при отпущеной руке)?

Nandarou
02.05.2007, 21:19
<div class='quotetop'>Цитата(инопланетянин @ 02.05.2007 14:50) 256641</div>
наверное в 99 году эта опция была на ви-брейках? сами шимановцы пишут, что это уникальная штука, впервые сейчас вводится.[/b]

Во второй статье написано, когда она появилась.

When it was introduced in 1992, Servo-Wave was a mechanical cam-operated method of changing the XT brake lever&#39;s cable-pull ratio throughout the lever&#39;s stroke. The design started with a high ratio of cable pull to lever movement, then progressively reversed the mechanical advantage, providing more braking power. In addition to providing powerful braking control, the new system also permitted more rim clearance.

инопланетянин
02.05.2007, 21:46
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 02.05.2007 20:19) 256785</div>
Во второй статье написано, когда она появилась.

When it was introduced in 1992, Servo-Wave was a mechanical cam-operated method of changing the XT brake lever&#39;s cable-pull ratio throughout the lever&#39;s stroke. The design started with a high ratio of cable pull to lever movement, then progressively reversed the mechanical advantage, providing more braking power. In addition to providing powerful braking control, the new system also permitted more rim clearance.[/b]
вот и я про тоже! на ви-брейках было, а теперь и на гидравлике

интересно, как они это реализовали? на вибрейках я знаю, как устроено...

Shuriken
03.05.2007, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(инопланетянин @ 02.05.2007 20:46) 256795</div>
интересно, как они это реализовали? на вибрейках я знаю, как устроено...[/b]
Да такая же скользящая точка контакта. Одно дело, что это и на фибрейках не больно-то надо, особенно на современных, а уж на гидравлике и подавно. Или... у них такие слабые тормоза, что без сервоусиления не работают? ...

zzk
03.05.2007, 03:27
Между прочим прогрессия это прикольная штука, если ей правильно пользоватся. Не знаю как там что, но реализовать можно и без скользящей точки контакта, можно посмотреть например на подвеску некоторых байков

o-leg
09.06.2007, 18:50
из того что я знаю - Deore будет с впрессованнйо осью и фрезерованной звездой.
у деора же будут новые манетки RapidFire+ по типу как XT/LX 2007

у алиаио появится гидравлический тормоз и новые передние переключатели с диапазоном 42-48


но делать из этого тайну имхо несерьезно...

Nandarou
10.06.2007, 13:17
XT 2008 (http://forum.velomania.ru/to?http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302053032&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181667&bmUID=1181463232639) на сайте...

Diamonco
10.06.2007, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 10.06.2007 12:17) 278005</div>
XT 2008 (http://forum.velomania.ru/to?http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302053032&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181667&bmUID=1181463232639) на сайте...[/b]
хороший дизайнеро-маркетинговый ход сделать все под ХТR

N-roman
10.06.2007, 20:44
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 02.05.2007 14:32) 256637</div>
В авидах крутилка регулирует момент начала торможения, колодки вообщем подводит.[/b]

Никаких колодок она не подводит и не подводила никогда. Красная крутилка на Авидах регулирует ТОЛЬКО холостой ход ручки. И ничего более.

N-roman
10.06.2007, 20:45
Сервовейв мне пощупать не удалось, увы.

Nandarou
11.06.2007, 02:52
На www.cyclingnews.com написано что цена группы вырастет на 9%. :(

Macho
24.06.2007, 13:03
Ну вот появились первые ласточки на www.ebay.de.Система XT FC-M 770 -160 евро,манетки XT SL-M 770 -70 евро <_< Судя по всему цена выросла более 9 % :angry: Интересно какая цена будет в магазинах...

Nandarou
24.06.2007, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата(Macho @ 24.06.2007 12:03) 286809</div>
Ну вот появились первые ласточки на www.ebay.de.Система XT FC-M 770 -160 евро,манетки XT SL-M 770 -70 евро <_< Судя по всему цена выросла более 9 % :angry: Интересно какая цена будет в магазинах...[/b]

Всегда первые цены выше. Кому не в терпеж заценить новинку платит больше остальных...