PDA

Просмотр полной версии : Рулевые: какие они бывают, типы рулевых колонок. Обслуживание рулевых.



Страницы : 1 [2] 3

Ездюк
01.09.2016, 14:24
Объясните особо одаренному мне, про углы подшипников.
Промы бывают с разными углами 45*45 , 36*45 и т.п.
Это внутренние характеристики, или они отражаются на "внешнем виде" т.е внешняя форма промов и посадочные под них будут отличаться ?

П.С. купил голую раму Фокус Рейвен карбон 2015. Там интеграшка посадочные тоже выполнены в карбоне, поставил промы 45*45
сидят как то не очень плотно, особенно верхний... Хотя нижний и 36*45 стоит плотно и 45*45
то-ли исполнение рамы такое, то-ли углы не те...

Как понять? мне кажется в самом диком варианте можно трещину стакана рулевого получить из-за неплотного контакта с нижней упорной частью ?

Macho
01.09.2016, 16:06
В раме угол обычно 45 у всех
36 это угол внутренней обоймы прома, которой он садится на кольцо на вилке снизу и куда вставляется разрезное колечко сверху.
http://www.enduroforkseals.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/acb_36x45.jpg

Ездюк
01.09.2016, 18:28
В раме угол обычно 45 у всех
36 это угол внутренней обоймы прома, которой он садится на кольцо на вилке снизу и куда вставляется разрезное колечко сверху.

Понятно. Спасибо. Успокоили. Просто верхний чутка люфтит ... на ощупь неровностей не обнаруживается

u199
14.10.2016, 21:29
Помогите разобраться. Несет ли какую важную функцию верхнее кольцо интегрированной рулевой, которое тут с белой ЗАЛИТОЙ (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/колонка-рулевая-коническая-интегрированная-fsa-orbit-c-40-acb/rp-prod84328) надписью FSA? Как я понял это кольцо добавит к высоте стакана еще 8,9мм? Можно ли что нибудь с этим сделать, например что то совсем плоское поставить чтобы минимизировать этот плюс?
С интеграшками до этого не сталкивался, а как раз где то сантиметр критичен при выборе новой рамы.

tifo
14.10.2016, 22:15
Можно конечно. Это типо пыльника - крышка, которая прикрывает подшипник, она же является проставкой между выносом и разрезным конусным кольцом. Можно заменить, но надо пробовать чтобы встала нормально. Хотя по уму она должна быть диаметра равного внешнему диаметру подшипника.
Или подсточить эту.

Интегрированая или нет рулевая не важно, эта деталь есть в любой рулевой.

u199
14.10.2016, 23:25
Интегрированая или нет рулевая не важно, эта деталь есть в любой рулевой.
Что есть везде понятно, просто я думал что высокие пыльники это конструктивная особенность интегрированных рулевых. А сейчас, после вашего ответа, повнимательнее посмотрел ассортимент чайника, высокие вроде на любых типах рулевых бывают.

Cubis
11.12.2016, 12:08
за неимением возможности замерить рулевую на scott spark 920 2014, прошу помоч с размерами. хочется поменять шарики на пром рулевую. Сейчас в стоке стоит Ritchey Pro Minus, 1.5" - 1 1/8", полуинтегрированная.

Вообще супер если по конкретным моделям посоветуете :good:

velpas
12.12.2016, 00:36
за неимением возможности замерить рулевую на scott spark 920 2014, прошу помоч с размерами. хочется поменять шарики на пром рулевую. Сейчас в стоке стоит Ritchey Pro Minus, 1.5" - 1 1/8", полуинтегрированная.

Вообще супер если по конкретным моделям посоветуете :good:
А в чем проблема замерить вн. диаметр стакана рулевой? Полуинтегрированная какого стандарта (вверх) - ZS44 ? Непонятно (мне) рулевой стакан прямой или конус ? Низ диаметр ?

Cubis
13.12.2016, 17:14
А в чем проблема замерить вн. диаметр стакана рулевой? Полуинтегрированная какого стандарта (вверх) - ZS44 ? Непонятно (мне) рулевой стакан прямой или конус ? Низ диаметр ?

штангель едет... шток вилки конус, стакан думаю тоже, хз)

velpas
14.12.2016, 00:33
штангель едет... шток вилки конус, стакан думаю тоже, хз)
Я как-то мерил в свое время школьным циркулем :), пока не взял цифровой штангель. Скорее всего, коли пишите про полуинтегрированность, там вверх 1/1.8 = полуинтеграшка, а низ 1.5, скорее всего интегрированный.
ИМХО, я бы заменил бы только низ на пром, а верх (какой бы ни был) не трогал. Хотя если финансы - не вопрос, то границ нет.

HeyYou
19.01.2017, 00:13
Вопрос внезапный. Рулевая алюминиевая неинтегрированная на промах.
Нижнее опорное кольцо имеет внутренний диаметр 29,7 мм, тогда как у вилки посадочный диаметр сделан криворучкой в виде овала и гуляет от 29,7 до 30,2 мм, т.е. тупо больше.
1. Стоит ли пытаться впихнуть невпихуемое, надеясь, что опорное кольцо подрастянется и сядет с применение кувалды и какой-нибудь матери? (а не порвет ли его?)
2. Стоит ли пытаться внутренний диаметр алюминиевого опорного кольца подспилить наждачкой до овального состояния, имея ввиду, что рулевая на промах и в общем по пох?...
3. Стоит ли поправить голову, руки и ноги криворучке-титанщику (подразумевая, что этот вид млекопитающих практически близок к занесению в красную книгу ввиду малочисленности) и заставить его доработать напильником посадочное место самой вилки?

ROG_XXX
21.01.2017, 15:37
Стоит ли пытаться впихнуть невпихуемое, надеясь, что опорное кольцо подрастянется и сядет с применение кувалды и какой-нибудь матери? (а не порвет ли его?)
Порвёт. Стакан треснет. Не надо кувалдой.


заставить его доработать напильником посадочное место самой вилки?
Это будет разумно и полезно.

slava2007
21.01.2017, 17:21
Доброго всем дня. правильно ли я понял то рулевая продается комплектом верх и низ?
хочется вот по случаю, сменить, обычный сепараторный подшипник сменить на пром.
Намерил посадочные размеры: сверху 44мм
снизу 50мм
вилка примитивный sr suntour xct ,вроде бы 28мм .
каких размеров надо смотреть рулевые ?

HeyYou
21.01.2017, 19:59
Порвёт. Стакан треснет. Не надо кувалдой.


Это будет разумно и полезно.
Спасибо.
На том и порешили... Ищем пряморукого титантщика... или инструмент

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------


Порвёт. Стакан треснет. Не надо кувалдой.
А при чем тут стакан? Я про опорное кольцо писал, у которого даже можно было попробовать наждачкой спилить полмилиметра и посадить, но продавец вилки обещал самостоятельно устранить косяк титанщика и я не стал портить опорное колечко.

SGNRUS
22.02.2017, 01:07
друзья, просьба помочь с инфой по колонке Cane Creek 40 (ZS44/28.6 и ZS44/30)

не могу найти точный размер "B" для верхнего стакана и "C" для нижнего
https://img-fotki.yandex.ru/get/51236/332633507.1/0_134017_eb8603a5_orig
может кто-то уже измерял? поделитесь, плиз.

velpas
23.02.2017, 00:48
друзья, просьба помочь с инфой по колонке Cane Creek 40 (ZS44/28.6 и ZS44/30)

не могу найти точный размер "B" для верхнего стакана и "C" для нижнего
https://img-fotki.yandex.ru/get/51236/332633507.1/0_134017_eb8603a5_orig
может кто-то уже измерял? поделитесь, плиз.
А смысл? B и С сидят внутри рулевой. Там, как правило, до 10мм посадки. Больше или меньше что-то играет?

SGNRUS
23.02.2017, 07:30
А смысл? B и С сидят внутри рулевой. Там, как правило, до 10мм посадки. Больше или меньше что-то играет?

смысл в том, что по документации СС (https://www.canecreek.com/resources/products/headsets/technical-specifications/oe-head-tube-specification-guide.pdf), минимальная глубина С и В для посадки колонок типа ZS равна 15мм, а во многих рамах она всего 10мм
то есть формально, исходя из требований СС, в 10мм посадку запрессовать стаканы СС40 (подозреваю, что и СС110, и СС10) невозможно

вот я и хочу узнать точные размер В и С стаканов СС40(С110 или СС10), чтобы наверняка понять можно ли их запрессовать в 10мм-ую раму или нет
пока есть опасение, что нельзя....

velpas
24.02.2017, 01:15
смысл в том, что по документации СС (https://www.canecreek.com/resources/products/headsets/technical-specifications/oe-head-tube-specification-guide.pdf), минимальная глубина С и В для посадки колонок типа ZS равна 15мм, а во многих рамах она всего 10мм
то есть формально, исходя из требований СС, в 10мм посадку запрессовать стаканы СС40 (подозреваю, что и СС110, и СС10) невозможно

вот я и хочу узнать точные размер В и С стаканов СС40(С110 или СС10), чтобы наверняка понять можно ли их запрессовать в 10мм-ую раму или нет
пока есть опасение, что нельзя....
ничего непонятно (может ночь уже влияет). возможно и есть особо хитрые колонки. вы видели чашки с посадкой 14-15мм - возможно их делали когда-то - не ведаю? измерил чашку свою CC - там 8.+мм грубо. что мешает ее поставить в рулевую с вашими 10мм? если посадка в рулевой, условно говоря, 10мм и пытаться поставить чашку с 15мм (если такие, вдруг, есть), то тогда не выйдет.

SGNRUS
27.02.2017, 15:43
ничего непонятно (может ночь уже влияет)

предлагаю разобраться: у вас какая колонка?
ZS44 или одна из моделей IS?
Можете ее сфоткать, чтобы было видно тип модели?

velpas
02.03.2017, 01:36
предлагаю разобраться: у вас какая колонка?
ZS44 или одна из моделей IS?
Можете ее сфоткать, чтобы было видно тип модели?
инструкцию 2009 г ??? кажете?
при чем тут какая колонка у меня?
ZS - полуинтеграшка, IS - инткерашка

колонку рассматриваемую вами идет под прямой шток 1 1/8.

у вас стандарт полу ZS - сверху и низ.

---------- Добавлено 02.03.2017 в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение 01.03.2017 было в 02:06 ----------

А разве 40-ки в те годы издания мануала выпускались? Непонятно, зачем сверху посадочная глубина требовалась 15мм? не представляю современную верхнюю чашку с посадкой 15мм. может все же речь идет о высоте вместе с верхней крышкой, которая бывает низкой (short) и высокой (tall)?

SGNRUS
02.03.2017, 02:00
хорошо, что вы дополнили свой пост, а то я уже было совсем расстроился...

в описании, например здесь (https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40-Series-ZS44-28-6-Headset-Upper-p35002/), указана высота чашки над рамой, да, для tall версии она равна 15мм, а для short 8мм
но там не указана глубина посадки в раму....

я связывался с командой поддержки BC'та и они подтвердили мои опасения: современные CC 40 не войдут в раму с глубиной посадки 10мм
но как я не старался, мне пока ни от кого не удалось получить простейших фоток, где были бы проведены элементарные измерение чашек

не предположения, как оно там может/могло бы быть, не простых слов (ведь можно ошибиться и измерить чашку другой модели), а именно фоток
например, вот таких (https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/332633507.1/0_13445d_2a5de59_orig) или таких (https://img-fotki.yandex.ru/get/169883/332633507.1/0_13445e_e6e40388_orig)....

в общем, я уже почти уговорил себя купить эти колонки, чтобы самому обмерить их вдоль и поперек, и разобраться уже куда их можно запрессовать, а куда нет

PS
да, а про мануалы я ничего не спрашивал +)
все спеки, которые есть на их оф. сайте я просмотрел.... трижды

velpas
02.03.2017, 02:18
хорошо, что вы дополнили свой пост, а то я уже было совсем расстроился...

в описании, например здесь (https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40-Series-ZS44-28-6-Headset-Upper-p35002/), указана высота чашки над рамой, да, для tall версии она равна 15мм, а для short 8мм
но там не указана глубина посадки в раму....

я связывался с командой поддержки BC'та и они подтвердили мои опасения: современные CC 40 не войдут в раму с глубиной посадки 10мм
но как я не старался, мне пока ни от кого не удалось получить простейших фоток, где были бы проведены элементарные измерение чашек

не предположения, как оно там может/могло бы быть, не простых слов (ведь можно ошибиться и измерить чашку другой модели), а именно фоток
например, вот таких (https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/332633507.1/0_13445d_2a5de59_orig)и таких (https://img-fotki.yandex.ru/get/169883/332633507.1/0_13445e_e6e40388_orig)....

в общем, я уже почти уговорил себя купить эти колонки, чтобы самому обмерить их вдоль и поперек, и разобраться уже куда их можно запрессовать, а куда нет

PS
да, а про мануалы я ничего не спрашивал +)
все спеки, которые есть на их офэ сайте я просмотрел.... трижды
Так БК могли просто не разобраться - типа исходили из того, то посадочная у чашки 15мм с готовым местом 10мм, тогда по их логике - не выйдет.
у меня ссылки (яндекс) не открываются что-то.
а почему именно кейн крик? у меня есть 10-ка - измерил посадка чашки - 8мм, не думаю 40-ка в габаритах будет отличаться, просто материалы и т.п. у 40к и 110-к повыше классом будут. Еще измерил ZS у FSA чашка = 10мм посадки, но чтобы было 15? А что за рама?

SGNRUS
02.03.2017, 02:31
почему кейн крик? просто очень нравятся
рама Focus: https://img-fotki.yandex.ru/get/62069/332633507.1/0_13459c_c9b14d23_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/93451/332633507.1/0_13459d_49cabff5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/332633507.1/0_13459f_4ddbd43b_orig
PS
фотки должны открываться

PS2
одна мысль мне никак не дает покоя, если у CC 10 ZS глубина посадки всего 8мм , то зачем производитель требует от рам минимальной глубины в 15мм??????
не понимаю и все...

Грибник
04.03.2017, 21:03
Потцаны ку.
Стоит у меня рулевая Cane Creek 40-Series EC34.
Нужны АНАЛОГИ оригинальных промов в эту рулевую.
Не могу найти какие в ней углы фазки внешней и внутренней.
Что то запутался. :D
Размер вроде как и звестен:
Bearing I.D. 30mm
Bearing O.D. 41mm
Bearing Thickness 7mm

velpas
07.03.2017, 00:36
почему кейн крик? просто очень нравятся
рама Focus: https://img-fotki.yandex.ru/get/62069/332633507.1/0_13459c_c9b14d23_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/93451/332633507.1/0_13459d_49cabff5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/332633507.1/0_13459f_4ddbd43b_orig
PS
фотки должны открываться

PS2
одна мысль мне никак не дает покоя, если у CC 10 ZS глубина посадки всего 8мм , то зачем производитель требует от рам минимальной глубины в 15мм??????
не понимаю и все...
Ничего не открывается. .

т.е. они как бы требуют торцевание верха в 15мм посадку?

зашел на СС, сверил свою рулевую - пишут - верхний 8мм под пресс, а нижний 4мм???? Это как?

---------- Добавлено 07.03.2017 в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение 05.03.2017 было в 03:07 ----------


Потцаны ку.
Стоит у меня рулевая Cane Creek 40-Series EC34.
Нужны АНАЛОГИ оригинальных промов в эту рулевую.
Не могу найти какие в ней углы фазки внешней и внутренней.
Что то запутался. :D
Размер вроде как и звестен:
Bearing I.D. 30mm
Bearing O.D. 41mm
Bearing Thickness 7mm
Если правильно помню, у кейнов углы 45х45, хотя возможно и 36. На сайте у них разве нет информации по промам?

---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------


почему кейн крик? просто очень нравятся
рама Focus: https://img-fotki.yandex.ru/get/62069/332633507.1/0_13459c_c9b14d23_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/93451/332633507.1/0_13459d_49cabff5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/332633507.1/0_13459f_4ddbd43b_orig
PS
фотки должны открываться

PS2
одна мысль мне никак не дает покоя, если у CC 10 ZS глубина посадки всего 8мм , то зачем производитель требует от рам минимальной глубины в 15мм??????
не понимаю и все...
Взглянул на 40-ку у них на сайте. Если судить чисто по фото (хоть высокая, то короткая верх-крышка - если там все честно), то верхняя чашка заметнее выше нижней, тогда если исходить из того, что вверх 15мм, то низ должен быть 8мм, даже исходя из пропорции на фото, но никак 4мм как они указывают в спеках. Какие в нижней чашке 4мм?
Может кто-нибудь разъяснит?

Cycloshosser
08.03.2017, 13:55
Если правильно помню, у кейнов углы 45х45, хотя возможно и 36.
А по-моему, как раз 36.

velpas
08.03.2017, 23:57
А по-моему, как раз 36.
Возможно так и есть. Я - не спорю. 36х45 - вариант распространенный. или все 36?

Tayfun
09.03.2017, 00:39
Друзья, такая проблема.Подскажите, если кто знает.
Вот тоже поставил вот эту рулевую, стандарта (ZS44/28.6 и ZS44/30) https://www.bike-components.de/de/Reset-Racing/Flatstack44-ZS44-28-6-ZS44-30-Steuersatz-p35203/schwarz-ZS44-28-6-ZS44-30-o205327/ очень тяжелый ход рулевой. При запрессовке чашек перекос исключён. Может я перепутал верхнею и нижнею чашки местами. Верх должен быть ZS44/28.6 , а низ ZS44/30. Не пойму что обозначают числа 28.6 мм у верха, а 30 мм у низа. Может в этом и проблема, что я мог поменять их местами? Хотя сами подшипники одинаковые верх и низ, резиновые уплотнители тоже одинаковые.

velpas
09.03.2017, 00:46
Друзья, такая проблема.Подскажите, если кто знает.
Вот тоже поставил вот эту рулевую, стандарта (ZS44/28.6 и ZS44/30) https://www.bike-components.de/de/Reset-Racing/Flatstack44-ZS44-28-6-ZS44-30-Steuersatz-p35203/schwarz-ZS44-28-6-ZS44-30-o205327/ очень тяжелый ход рулевой. При запрессовке чашек перекос исключён. Может я перепутал верхнею и нижнею чашки местами. Верх должен быть ZS44/28.6 , а низ ZS44/30. Не пойму что обозначают числа 28.6 мм у верха, а 30 мм у низа. Может в этом и проблема, что я мог поменять их местами? Хотя сами подшипники одинаковые верх и низ, резиновые уплотнители тоже одинаковые.
Чашки ZS44 - какая разница вверх или низ? ID какой?

Tayfun
09.03.2017, 00:55
Чашки ZS44 - какая разница вверх или низ? ID какой?

Что за ID дружище??, ID это ЧТО в данном случае?

velpas
09.03.2017, 01:00
Что за ID дружище??, ID это ЧТО в данном случае?
внутренний диаметр рулевой

Tayfun
09.03.2017, 01:07
внутренний диаметр рулевой
Ну я так понимаю 28.6мм и 30мм это и есть внутренний диаметр, верха и низа соответственно. Я когда прессовал не обратил внимания где из них верхняя , а где нижняя, может поэтому ход тяжёлый. Может такое быть? Или может из-за резиновых уплотнителей тяжёлый ход? Хотя уплотнители как бы задуманы производителем,вряд ли проблема в них?

velpas
09.03.2017, 01:17
Ну я так понимаю 28.6мм и 30мм это и есть внутренний диаметр, верха и низа соответственно. Я когда прессовал не обратил внимания где из них верхняя , а где нижняя, может поэтому ход тяжёлый. Может такое быть? Или может из-за резиновых уплотнителей тяжёлый ход? Хотя уплотнители как бы задуманы производителем,вряд ли проблема в них?
Не понимаю, zs44 верх и низ - какая разница какую запрессовали? уплотнители идут для верха и низа? у вас открытая или пром (закрытая) - не пойму?

Tayfun
09.03.2017, 01:25
Не понимаю, zs44 верх и низ - какая разница какую запрессовали? уплотнители идут для верха и низа? у вас открытая или пром (закрытая) - не пойму? на промах, уплотнители для верха и низа идут одинаковые. Меня смущают вот эти две цифры 28.6 и 30, (Что это вообще за размеры, что они обозначают), может ли повлиять на свободу хода, если перепутать местами чашки с эти размерами??

velpas
09.03.2017, 01:26
Ну я так понимаю 28.6мм и 30мм это и есть внутренний диаметр, верха и низа соответственно. Я когда прессовал не обратил внимания где из них верхняя , а где нижняя, может поэтому ход тяжёлый. Может такое быть? Или может из-за резиновых уплотнителей тяжёлый ход? Хотя уплотнители как бы задуманы производителем,вряд ли проблема в них?

что за рулевая? модель и бренд?

SGNRUS
09.03.2017, 02:05
Tayfun, Вы постарайтесь меньше обращать внимание на людей, которые не являются специалистами... некоторые здесь пишут просто так, пишут, практически, невпопад, во всяком случае Ваши вопросы/уточнения/пояснения они не читают +)
Теперь по существу. Вы спрашиваете, "Меня смущают вот эти две цифры 28.6 и 30, (Что это вообще за размеры...)". Смотрите, что я точно знаю. Вилки, в плане обсуждения рулевых колонок, бывают принципиально двух типов: с прямым штоком и с трапециевидным. Важно запомнить, что прямой шток, на самом деле не совсем прямой. Если его измерить, например, штангенциркулем, то верхний диаметр штока будет равен 28.6мм, а нижний, ближе в короне, будет равен 30мм. Далее, ко мне скоро приедет новая рулевая, правда, другого производителя, так вот, как только она окажется у меня в руках, я ее обмерю вдоль и поперек. После этого мы точно сможем понять, возможен ли перекос/зажим или еще какая неприятность, если чашки, по ошибке, поменять местами.
https://img-fotki.yandex.ru/get/57551/332633507.1/0_134bc2_97bacf48_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/332633507.1/0_134bc1_db07119_orig
Мой вам совет: пока подождите. +)

Tayfun
10.03.2017, 00:29
да, скорее всего именно косяк в перемене мест рулевых чашек у меня вышел. Придётся выпресовать и занова запресовать

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:21 ----------

Поменял местами чашки, помогло но не особо, не так как хотелось бы, всё равно свободного хода, как должно быть у рулевой нет. Остаётся грешить на резиновые уплотнительные кольца, и ждать когда они притрутся, бывает ли такое??? Или же может надо было сначала на шток (у меня 1 1/8) юбку какую то напрессовать, а потом уже нижнее кольцо одевать? Или же это кольцо и является юбкой? Как я и подумал, поэтому и запрессовал его до самой короны вилки. Было ли у кого что то подобное, и как лечилось???

---------- Добавлено 10.03.2017 в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение 09.03.2017 было в 18:29 ----------

Вроде бы всё вылечилось само. Поставил колесо, и стало всё нормально крутиться. Похоже оно под нагрузкой правильно работать начинает.

velpas
10.03.2017, 01:13
да, скорее всего именно косяк в перемене мест рулевых чашек у меня вышел. Придётся выпресовать и занова запресовать

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:21 ----------

Поменял местами чашки, помогло но не особо, не так как хотелось бы, всё равно свободного хода, как должно быть у рулевой нет. Остаётся грешить на резиновые уплотнительные кольца, и ждать когда они притрутся, бывает ли такое??? Или же может надо было сначала на шток (у меня 1 1/8) юбку какую то напрессовать, а потом уже нижнее кольцо одевать? Или же это кольцо и является юбкой? Как я и подумал, поэтому и запрессовал его до самой короны вилки. Было ли у кого что то подобное, и как лечилось???

---------- Добавлено 10.03.2017 в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение 09.03.2017 было в 18:29 ----------

Вроде бы всё вылечилось само. Поставил колесо, и стало всё нормально крутиться. Похоже оно под нагрузкой правильно работать начинает.
ну не может быть косяк в чашках - в 99% верх и низ - один, одинаков. если даже предположить такое, то производители бы делали бы на них метки - типа вот верх, вот низ, и в инструкции до кучи такое писали бы.

---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:56 ----------


Tayfun, Вы постарайтесь меньше обращать внимание на людей, которые не являются специалистами... некоторые здесь пишут просто так, пишут, практически, невпопад, во всяком случае Ваши вопросы/уточнения/пояснения они не читают +)
Теперь по существу. Вы спрашиваете, "Меня смущают вот эти две цифры 28.6 и 30, (Что это вообще за размеры...)". Смотрите, что я точно знаю. Вилки, в плане обсуждения рулевых колонок, бывают принципиально двух типов: с прямым штоком и с трапециевидным. Важно запомнить, что прямой шток, на самом деле не совсем прямой. Если его измерить, например, штангенциркулем, то верхний диаметр штока будет равен 28.6мм, а нижний, ближе в короне, будет равен 30мм. Далее, ко мне скоро приедет новая рулевая, правда, другого производителя, так вот, как только она окажется у меня в руках, я ее обмерю вдоль и поперек. После этого мы точно сможем понять, возможен ли перекос/зажим или еще какая неприятность, если чашки, по ошибке, поменять местами.
https://img-fotki.yandex.ru/get/57551/332633507.1/0_134bc2_97bacf48_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/332633507.1/0_134bc1_db07119_orig
Мой вам совет: пока подождите. +)
В вашем случае, кейн крик, который вы заказали (не помню что, но не ниже 40-ки, так понимаю), на фото видно, что верхняя чашка гораздо выше нижней - поменять местами наверно, при собом желании, можно - смысл? по ID они одинаковые.

Измерил свои две рулевые (новые, еще не ставленные) разных производителей - чашка, что верх, что низ по высоте одинаковая при одинаковым ID, НИКАКИХ меток, ограничений по инструкции и т.д. и т.п. по инсталляции чашек не обнаруживается.

tifo
13.03.2017, 14:28
Кстати про китайские рулевые. Сейчас начал перебирать велы летние. Не считая 1.5 кадейла, который не относится к этой теме, имеем:
1 - китайская рулевая с али, дешевая.
2 - канекрик с подшипниками из рулевой 1( целая рулевая на али дешевше, чем пара подшипников - точно таких же, что идут в рулевой :mega_shok:).


1 отходила две сезона, после первого чистилась внешне, пыльники подшипников не снимались. Полет где-то 13-14к, под хорошей амо вилкой, основной покатушечный вел. Нижний подшипник имеет минимальный люфт, но так как работает он в качестве упорного и преднатянут рулевой, то люфта рулевой никакого нет. Ходит и крутится прекрасно не хуже новой.
2 отходила один сезон на лайт фр веле, под нормальной амо вилкой, но накрученой на жесть. Состояние подшипников - идеал. Кстати у самой рулевой есть пыльники, но количество грязи в общем-то одинаковое с 1. Пыльники подшипников при набитых смазкой подшипниках, которые эту смазку в процессе эксплуатации потихоньку выдавливают, чудесно держат грязюку.

Грибник
15.03.2017, 23:35
Возможно так и есть. Я - не спорю. 36х45 - вариант распространенный. или все 36?

у кейнкрика как раз 36 на 45 градусов, у большинства других брендов 45 на 45 градусов. Так что лучше уточняйте при покупке не оригинальных подшипников.

velpas
16.03.2017, 01:09
у кейнкрика как раз 36 на 45 градусов, у большинства других брендов 45 на 45 градусов. Так что лучше уточняйте при покупке не оригинальных подшипников.
после беглового просмотра, у кейнов 36Х45 и 45Х45 углы есть.
мне не нужны никакие подшипы, м.б. с кем-то меня путаете?

Грибник
16.03.2017, 11:19
после беглового просмотра, у кейнов 36Х45 и 45Х45 углы есть.

Где смотрел?

На счет покупки это я не тебе а ВСЕМ. ;]

velpas
17.03.2017, 23:50
Где смотрел?

На счет покупки это я не тебе а ВСЕМ. ;]
36х45 самый распространенный в свое время. у кейнов таких не было? p#HSS20130K

SGNRUS
18.03.2017, 14:43
дождался свои Cane Creek 40 ZS44, доволен как слон +)

https://img-fotki.yandex.ru/get/107080/332633507.2/0_13578e_83d49495_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/107080/332633507.2/0_13578e_83d49495_orig)
основные части

https://img-fotki.yandex.ru/get/198488/332633507.1/0_135758_34e138b8_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/198488/332633507.1/0_135758_34e138b8_orig)
нижняя и верхняя чашки в сборе и якорь

https://img-fotki.yandex.ru/get/52127/332633507.2/0_135762_442c899d_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/52127/332633507.2/0_135762_442c899d_orig)
высота верхней части

https://img-fotki.yandex.ru/get/194425/332633507.2/0_135767_16100e1_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/194425/332633507.2/0_135767_16100e1_orig)https://img-fotki.yandex.ru/get/195648/332633507.2/0_135769_14b7b077_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/195648/332633507.2/0_135769_14b7b077_orig)
глубина посадки верхней чашки

https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/332633507.2/0_13576e_859cda65_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/332633507.2/0_13576e_859cda65_orig)https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/332633507.2/0_135773_8ff88d64_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/332633507.2/0_135773_8ff88d64_orig)
глубина посадки нижней чашки

https://img-fotki.yandex.ru/get/9155/332633507.2/0_135766_307acdbd_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/9155/332633507.2/0_135766_307acdbd_orig)
высота нижнего кольца

Получается, CC40 без проблем ставятся в раму, с глубиной посадки 10мм
Ура!

PS
остальные фотографии можно посмотреть здесь (https://fotki.yandex.ru/users/dr-sgn/album/544637/)

Cycloshosser
21.03.2017, 19:49
У меня на велокроссере Colnago World Cup 2.0 полуинтегрированная рулевая под конический шток с размерами 1 1/4 низ и 1 1/8 верх. Не самый распространённый стандарт. И случилось так, что потерялся нижний подшипник FSA. Хотел взять Cane Creek, но у них 36х45, а нужно 45х45. Взял FSA.

SGNRUS
13.04.2017, 22:37
добавил специальные адаптеры к стандартному прессу для запрессовки чашек рулевой колонки
запилены они под 44мм посадку в раме и 41мм чашки

https://img-fotki.yandex.ru/get/50936/332633507.4/0_136bec_6a1b4b8b_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/50936/332633507.4/0_136bec_6a1b4b8b_orig)
https://img-fotki.yandex.ru/get/218038/332633507.4/0_136bea_3d616615_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/218038/332633507.4/0_136bea_3d616615_orig)
https://img-fotki.yandex.ru/get/59572/332633507.4/0_136bf6_d583af9e_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/59572/332633507.4/0_136bf6_d583af9e_orig)
https://img-fotki.yandex.ru/get/230197/332633507.4/0_136bfa_17ad76d8_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/230197/332633507.4/0_136bfa_17ad76d8_orig)
https://img-fotki.yandex.ru/get/50388/332633507.4/0_136bfc_bae04f20_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/50388/332633507.4/0_136bfc_bae04f20_orig)
https://img-fotki.yandex.ru/get/242441/332633507.4/0_136bef_b8ac2f45_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/242441/332633507.4/0_136bef_b8ac2f45_orig)

работает все просто офигенно!
рекомендую +)

Macho
13.04.2017, 23:12
рекомендую
Легко рекомендовать с бесплатной токаркой под рукой :(

SGNRUS
13.04.2017, 23:31
Легко рекомендовать с бесплатной токаркой под рукой :(

увы, рисую эскизы и заказываю работу на profi.ru (http://profi.ru/)
получается не очень дешево +(

Macho
14.04.2017, 00:38
Всяко дешевле чем тут(

kluff
17.05.2017, 16:36
Джентльмены! Есть вопрос следующего характера:
Дано:
- рама с безрезьбовой рулевой под 1 1/8, Высота стакана 130 мм (без учета внешних чашек)
- вилка с штоком 1 1/8 длинной 240 резьба 100 мм
Задача установить вилку с резьбой, вбив якорь, в нерезьбовую рулевую. Будет ли надежно зажиматься стандартным выносом шток с резьбой?
По моему все должно получиться, но я мог чего-то не учесть.
Заранее спасибо за ответы.

Kupacup
08.07.2017, 09:17
Буду менять вилку и решил заменить и колонку. Вот только какая она, подскажите .

449941

Полуинтегрированная ?
Наружный диаметр, по раме - 50 мм
Сверху написано FSA.
Всё.

Kupacup
22.07.2017, 21:41
Полуинтегрированная ?

Не актуально, нашёл описание : Интегрированная, безрезьбовая.
Осталось определится с размером.


нашёл описание : Интегрированная, безрезьбовая.
Осталось определится с размером.
В общем ничего путного у меня не вышло.
В описании велика написано headset OS и никакие размеры не проставлены.
Снял руль, померил штангелем подшипник и посадочное место : диаметр подшипника 40 мм ; диаметр посадочного места 40.2 мм
Может я чуть и ошибся при измерении, но точно не на целый миллиметр.
Т.е. что имею :
- надпись FSA на верхней крышке
- диаметр колонки по раме 50 мм
- диаметр подшипника 40 мм
- диаметр посадочного места 40.2 мм

Что это за рулевая колонка ?

Merida Matts 40D (2010)

нашёл размер и обозначение верхнего подшипника : Caged Ball Bearings 5/32"х 20 MR013

понятно, что это дешёвая колонка ... просто, хочу поменять её на новую

нашёл таки название : FSA No.10 Internal Headset
Чем это сейчас можно заменить ?

Ultraviolet75
28.09.2017, 03:56
помогите выбрать рулевую под Bomber 888VF
на какие размеры смотреть?

Macho
28.09.2017, 10:14
На размеры в раме и размеры штока.

Ultraviolet75
28.09.2017, 11:59
На размеры в раме и размеры штока.

шток у вилки сверху 28.7 снизу 29.2
с рамой разобрался а вот шток вызывает вопросы. они все одинаковые или разные? в описании рулевых не вижу про шток. одна только попалась написано под прямой

velpas
29.09.2017, 00:02
шток у вилки сверху 28.7 снизу 29.2
с рамой разобрался а вот шток вызывает вопросы. они все одинаковые или разные? в описании рулевых не вижу про шток. одна только попалась написано под прямой
шток - прямой или конусный. у вас - прямой, коли штангеном параметры выложили.
рулевой стакан какой? про вашу раму - ничего не знаю. вилка - прямой шток, а стакан? интегрированная или под запрессовку? конусный стакан - адаптер

Macho
29.09.2017, 01:05
Ultraviolet75, это ты в Empire хочешь восьмёрки запихать? :unsure:
Лечу по фото там FSA Orbit MX 1-1/8"

Ultraviolet75
09.10.2017, 01:30
Ultraviolet75, это ты в Empire хочешь восьмёрки запихать? :unsure:
Лечу по фото там FSA Orbit MX 1-1/8"

угумс) а почему нет?) вроде хорошая вилка..
померял шток штангелем еще раз, внимательно, получилось: верх 28.64, низ 29.60 судя по размерам конус, погуглил - вроде мало для конуса. тоесть прямая на 1-1/8 ? правильно?

Macho
09.10.2017, 02:30
Главное чтоб стакан не оторвало, а так ставь все что хочешь , впринципе :)
Про шток правильно.

Ultraviolet75
10.10.2017, 01:30
Главное чтоб стакан не оторвало, а так ставь все что хочешь , впринципе :)
Про шток правильно.

спасибо)
а не подскажете случаем как инструмент для выпресовывания/запрессовывания называется? если на инглише знаете то вобще супер)))
молотком не идет.. боюсь повредить стакан выбивая старые чашки

сорри, вопрос снял. нагуглил, для выпресовывания нет ничего особого. пойду поищу молоток побольше...

Macho
10.10.2017, 02:42
Для выпрессовывания
https://www.amazon.com/VAR-DR-37300-Var-Headset-Remover/dp/B004YJ2WCC
для запрессовывания

https://www.google.es/search?rlz=1CDGOYI_enES654ES654&hl=es&biw=320&bih=492&tbm=isch&sa=1&ei=aAfcWczsEsfNwQL9ooBo&q=var+headset+remover&oq=var+headset+remover&gs_l=mobile-gws-img.3...6538.11295.0.13305.10.10.0.0.0.0.148.1117. 1j8.9.0....0...1.1.64.mobile-gws-img..1.5.635...35i39k1j30i10k1.96.H9Fv6hGlt_c#imgr c=Dm-T2IsCEJAHJM:

---------- Добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:41 ----------

Ну или молотое и труба
и шпилька диаметра 10-16 ,шайбы и гайки.

vlad_11
11.10.2017, 21:37
я подседельник металлический распустил вчетверо болгаркой, чтобы ремувер сделать по-быстрому для съема чашек

velpas
12.10.2017, 01:23
спасибо)
а не подскажете случаем как инструмент для выпресовывания/запрессовывания называется? если на инглише знаете то вобще супер)))
молотком не идет.. боюсь повредить стакан выбивая старые чашки

сорри, вопрос снял. нагуглил, для выпресовывания нет ничего особого. пойду поищу молоток побольше...
деревяшка - черенок, а не сам молоток, по кругу.

andrewL
13.11.2017, 10:38
Прочитал тему, но до конца так и не разобрался: в полуинтегрированных рулевых ZS44 разные углы фасок на подшипниках (36 или 45) как-то влияют на возможность правильной установки на вилку, или с ними в комплекте всегда идут все необходимые кольца для установки на любую вилку со штоком соответствующего диаметра?

Macho
13.11.2017, 16:51
С новой рулевой всегда идёт опорное кольцо на вилку

CaRB0FoSS
13.11.2017, 20:39
или с ними в комплекте всегда идут все необходимые кольца для установки на любую вилку со штоком соответствующего диаметра?

в комплекте, обычно, ТОЛЬКО одно распорное кольцо т.н. crown race под соответствующий угол внутреннего кольца подшипника рулевой.

Tayfun
08.02.2018, 01:15
Собираю байк на карбо раме Lapierre 2013. Всё уже есть, и только с нижней чашкой затык. Сначала думал, что там интегрированная рулевая is52\40, и собственно внутренний диаметр рулевого стакана рамы - 52. Но примерив вилку обнаружил, что рулевая( нижний подшипник) глубоко установился, в следствии чего низ рулевого стакана рамы трёт о корону вилки, чего не должно быть. Поэтому подумал, что наверное нижняя часть рулевого стакана предусмотрена под полуинтегрированную рулевую - стандарт ZS 56\40. Но если она 56, а внутренний диаметр низа рулевого стакана 52, то вряд ли она подойдёт. Или может посоветуете какой стандарт туда подойдёт, может переходники есть какие? Коническое нижнее кольцо уже одето на шток. Спасибо Большое.

dark51
08.02.2018, 11:54
Добрый день!
Вчера обнаружил что на новой раме посадочное место под чашки рулевой не круглое, а овальное с диаметры 33.3 и 33.8 соотвественно. А диаметр чашки ровно 34мм.
Такой вариант реально запрессовать?
Или надо расширять посадочное место?

Vasily75
08.02.2018, 21:08
Прочитал тему, но до конца так и не разобрался: в полуинтегрированных рулевых ZS44 разные углы фасок на подшипниках (36 или 45) как-то влияют на возможность правильной установки на вилку, или с ними в комплекте всегда идут все необходимые кольца для установки на любую вилку со штоком соответствующего диаметра?
Насколько я знаю, полуинтегрированная рулевая включает в себя чашки, в которых место под подшипник имеет тот или иной угол (36 или 45 градусов). Естественно, что в комплекте идут нужные подшипники с тем же углом фасок. Возможность установки на вилку от угла фасок не зависит - от этого зависит, правильно ли "ляжет" подшипник на отведённое ему место.

BegemotRu
18.02.2018, 15:36
Народ, помогите опознать тип рулевой: стандартная или полуинтегрированная?
Справа, слева - выбитые рулевые стаканы. Похоже, стандартная, но посадочный размер - 36 мм, вроде.
479786

Если заказывать на чейне - просто выбрать размер штока 1 1/8 и тип "стандартная" и всё? Или еще есть подводные камни?

Macho
18.02.2018, 15:57
36 вроде нет есть 34 (1/8) и 37 (1/4)
а вообще вот тут почитай https://www.parktool.com/blog/repair-help/standardized-headset-identification-system#article-section-5

BegemotRu
18.02.2018, 16:52
36 вроде нет есть 34 (1/8) и 37 (1/4)

Да, точно, это EC37.
Блин, тогда следующий вопрос - в нее можно поставить вилку со штоком 1/8, какие-то переходные рулевые колонки существую?
Или только колхозинг?

dark51
18.02.2018, 17:16
Есть адаптеры с 1/4 на 1/8. Есть дорогой Chris King (https://www.bike24.de/p237744.html)

BegemotRu
18.02.2018, 18:00
Есть дорогой Chris King
Больно уж ценник конский.
А вот такой девайс (https://www.bike-discount.de/en/buy/procraft-reducing-for-headset-638776?varid=638778), я правильно понимаю, что он впрессовывается в раму, потом в него прессуется рулевая на 1/8?

dark51
18.02.2018, 18:06
BegemotRu,
это скорее всего адаптер в рулевую (никуда впрессовывать не надо), вставляется между подшипником и штоком вилки.

BegemotRu
19.02.2018, 10:21
А не, отбой, оказалось, все же это EC34. Штангенциркуль - великая вещь.

Alex Black
15.03.2018, 15:25
Решил поменять Рулевую, но не могу понять какой у меня тип рулевой. Велик Author Traction 2015, конический шток. В описании, где есть, написано что рулевая интегрированная, по внешнему виду кажется что полуинтегрированная.

https://a.radikal.ru/a24/1803/7f/74cd44f4d4a9.jpg
https://b.radikal.ru/b01/1803/f3/e080890f5088.jpg
https://b.radikal.ru/b00/1803/d8/be18db4712fd.jpg

Cyborg
16.03.2018, 12:06
Alex Black,
https://blue.canecreek.com/headset-fit-finder

Alex Black
16.03.2018, 16:40
Alex Black,
https://blue.canecreek.com/headset-fit-finder

Там только рамы 2012 года, в 2012м она была другая. Из похожих рам нашел только author vision 2016 и там написано полуинтегрированная(ZS).

Алексей Иванович
16.03.2018, 17:18
Решил поменять Рулевую, но не могу понять какой у меня тип рулевой. Велик Author Traction 2015, конический шток. В описании, где есть, написано что рулевая интегрированная, по внешнему виду кажется что полуинтегрированная.

https://a.radikal.ru/a24/1803/7f/74cd44f4d4a9.jpg
https://b.radikal.ru/b01/1803/f3/e080890f5088.jpg
https://b.radikal.ru/b00/1803/d8/be18db4712fd.jpg

По фото -
Полуинтегрированная рулевая колонка
Верхний рулевой стакан, нар. диам./внутр. диам. 50/44 мм
Нижний рулевой стакан, нар. диам./внутр. диам. 60 - 62/56 (55) мм - лучше померить.

Alex Black
16.03.2018, 18:17
По фото -
Полуинтегрированная рулевая колонка
Верхний рулевой стакан, нар. диам./внутр. диам. 50/44 мм
Нижний рулевой стакан, нар. диам./внутр. диам. 60 - 62/56 (55) мм - лучше померить.

Спасибо огромное! К сожалению не могу померить точный диаметр из-за нижней чашки. Диаметр у края чашки ~51мм.

Алексей Иванович
16.03.2018, 18:32
Спасибо огромное! К сожалению не могу померить точный диаметр из-за нижней чашки. Диаметр у края чашки ~51мм.

Пожалуйста.
Померить можно выбив чашку, это диаметр посадки под запрессовку, важный параметр. Как правило наиболее распространённый - 56, но может быть и 55.
Поскольку в планах замена рулевой, выбивать всё равно придётся. На замену бери что нибудь на промах, например (https://www.bike-components.de/en/KCNC/KHS-F13-ZS44-28-6-ZS56-40-Steuersatz-p36388/), не забывая про посадочный диаметр.

Alex Black
16.03.2018, 18:38
Пожалуйста.
Померить можно выбив чашку, это диаметр посадки под запрессовку, важный параметр. Как правило наиболее распространённый - 56, но может быть и 55.
Поскольку в планах замена рулевой, выбивать всё равно придётся. На замену бери что нибудь на промах, например (https://www.bike-components.de/en/KCNC/KHS-F13-ZS44-28-6-ZS56-40-Steuersatz-p36388/), не забывая про посадочный диаметр.

Да проблема в том, что даже если ее и выбью, то обратно уже не запресую. Думал в мастерской это сделать, когда придет новая рулевая. Ну и покататься хочется. Стоит ли полагаться на https://blue.canecreek.com/headset-fit-finder ? Там для похожей рамы этого же производителя указано 56мм.

Алексей Иванович
16.03.2018, 18:47
Да проблема в том, что даже если ее и выбью, то обратно уже не запресую. Думал в мастерской это сделать, когда придет новая рулевая. Ну и покататься хочется. Стоит ли полагаться на https://blue.canecreek.com/headset-fit-finder ? Там для похожей рамы этого же производителя указано 56мм.

С большей вероятностью - да.
И в мастерской конечно лучше, в хорошей. Там инструмент требуется специальный, либо руки правильные, но лучше и то и другое.

Cyborg
16.03.2018, 21:36
полуинтегрированная(ZS)
всё верно, у тебя именно такая

velpas
17.03.2018, 17:19
Да проблема в том, что даже если ее и выбью, то обратно уже не запресую. Думал в мастерской это сделать, когда придет новая рулевая. Ну и покататься хочется. Стоит ли полагаться на https://blue.canecreek.com/headset-fit-finder ? Там для похожей рамы этого же производителя указано 56мм.
а в чем проблема запрессовать самому обратно?

Alex Black
20.03.2018, 09:27
а в чем проблема запрессовать самому обратно?

Ну, мне это не показалось тривиальной задачей. Не могу сказать что руки у меня из правильных мест растут, а инструмента для запресовки у меня нет, да и не нужен он мне.

Kamaz1
06.04.2018, 19:45
Всем привет! Такой вопрос у меня. Какие посадочные размеры под рулевую колонку в раме от Trek 4300 2011 года? Кто знает, подскажите пожалуйста:) То, что колонка там полу интегрированная, без резьбовая 1 1/8 это я нашел.

unitvisual
15.05.2018, 22:53
Всем привет!
Решил обслужить свой вел, катался на нём мало, но сейчас решил вплотную заняться покатушками:-)
У меня вилка Marzocchi Drop Off 3 150mm, шток у неё 28.6 мм, снизу обнаружил прямо у короны расширение до 30мм, но оно от короны всего мм 6-8 вверх, под посадку как раз направляющей конусной шайбы!
Рулевая на раме Zero Stack со стаканом 44 и внутри подшипника отверстие 30 мм.
Выяснил это, когда начал разбирать рулевую и смутило наличие странных шайб и подкладкок. Плюс обнаружил что у вилки отпилена труба , которая вставляется в рулевую колонку. Полагаю длина трубы была рассчитана для типа рулевой колонки открытая чашка(экстернал кап), а её решили запилить в полуинтегрированную и укоротили. Но непонятно мне, почему снизу у короны есть расширение и одевается шайба конусная, а сверху вся труба 28.6.
Сейчас встал вопрос о надёжности такого колхоза, когда в подшипнике отверстие 30мм, а труба вилки 28.6. На данный момент там стоят полуколхозные центрирующие шайбы. Снизу ещё куда ни шло, но получается что этой шайбой распирает обойму, а она в свою очередь не упирается в трубу вилки. Не получится ли так что при дропах небольших подшипник сломает??
Я полагаю, что труба должна садиться ПЛОТНО в подшипник?
Сверху стоит пластиковая центрирующая проставка, похоже родная(т.е. сверху трубу вилки держит по центру только эта пластиковая вставка), сверху резиновое колечко и поверх него приколхожена опять шайба с конусом, которая тупо упирается в руль, причём привалочная плоскость по ширине стенки 1мм. А чашка сверху руля соответственно стягивает всю эту чудо конструкцию. На вид когда соберёшь всё красиво. Люфтов при езде не было абсолютно, всё рулится прекрасно. Смущает прочность при более менее серьёзном катании! В моём понимании на шток вилки должны одеваться центрирующие конусные шайбы сверху и снизу. Снизу есть, а сверху только пластик, хотя сколько смотрел колонок, там сверху и снизу металл шайба, а поверх декоративный пластиковый колпачок!
Нахрена отпилили трубу вообще не понял!!!, ведь существуют проставочные кольца, которые должны упираться по уму сверху в шайбу центрирующую, не задевая декоративный колпак. А сейчас у меня на пластиковую шайбу давит ещё сверху колхозная проставка железа... Вроде по логике понимаю, что всю основную нагрузку несёт конечно нижняя шайба, а сверху лишь выдерживается люфт всей конструкцией, но ссыкотно. Учитывая, что шайба эта снизу как-то очень хреново прилегает к подшипнику, привалочная плоскость очень маленькая.
Вопрос, как быть, что делать?

velpas
15.05.2018, 23:22
Ничего не понятно. Вы бы просто фото-ряд выложили.
Внешняя чашка (снизу) под прямой стакан с конус-штоком, так?

unitvisual
15.05.2018, 23:50
Ничего не понятно. Вы бы просто фото-ряд выложили.
Внешняя чашка (снизу) под прямой стакан с конус-штоком, так?

Хорошо, сейчас сделаю фотографии!

На фото как всё было собрано до меня. Стакан прямой, подшипник сфотографировал верхний, но нижний абсолютно идентичен верхнему.
На выносе руля видны насечки от того, что шайба упирается острым краем в него.
Нижняя центрирующая шайба с конусом имеет нормальную привалочную наклонную плоскость и садится на обойму подшипника заподлицо и дырка там 30 мм, труба вилки 28.6, но снизу на фото видно расширение до 30. Т.е. низ стоит вроде как надо.
Сверху сделали проставку из шайбы, вообще похоже как будто обойма от подшипника или что-то подобное, т.к нет просто скошенной конусом фрезеровки.
Верхняя центрирующая сделана из твёрдого пластика. Садится на подшипник заподлицо.
И странно, шайбы, подшипники сверху, колечки - всё умазали солидолом до потери пульса?!
По моей логике смазаны должны быть только подшипники внутри, всё остальное сухое, чтобы не собирало грязь и не проскальзывало между собой.

https://a.radikal.ru/a26/1805/20/362283ad895et.jpg (https://radikal.ru/big/fo4lb4kjng17r)https://b.radikal.ru/b42/1805/9f/71132dfcf8e2t.jpg (https://radikal.ru/big/mjebnfk9l5c0d)https://d.radikal.ru/d29/1805/ff/fbc2a3150103t.jpg (https://radikal.ru/big/anshrsr985xbv)

https://d.radikal.ru/d06/1805/6a/662ea70d2c63t.jpg (https://radikal.ru/big/vt89o160lgl1n)https://a.radikal.ru/a18/1805/42/7ab1e9562c1ft.jpg (https://radikal.ru/big/yvjqn66a2eo47)https://a.radikal.ru/a20/1805/52/c28b8efbb442t.jpg (https://radikal.ru/big/3m0ospyekg6vm)

https://a.radikal.ru/a08/1805/31/b9bd0f09e817t.jpg (https://radikal.ru/big/3pbz3nek6z1ru)https://c.radikal.ru/c20/1805/56/fb277c94d055t.jpg (https://radikal.ru/big/8h1m5eugyhxaz)https://d.radikal.ru/d41/1805/b1/431fb096c41dt.jpg (https://radikal.ru/big/wlemjhixbymm6)

https://a.radikal.ru/a28/1805/64/3a712ba8640ct.jpg (https://radikal.ru/big/mo99o3o3mxtvo)https://d.radikal.ru/d21/1805/95/5a136ba6ef6dt.jpg (https://radikal.ru/big/9pa94ukj9glsw)https://a.radikal.ru/a18/1805/77/0a2c2d06d9dct.jpg (https://radikal.ru/big/o75jjxfnhpuy9)

https://c.radikal.ru/c04/1805/8f/d1b413f741a2t.jpg (https://radikal.ru/big/6rs565wkvdsgd)https://d.radikal.ru/d35/1805/6b/b5ded3bcd865t.jpg (https://radikal.ru/big/fqmvhuhrhi2sd)

velpas
16.05.2018, 00:35
Что-то не пойму или торможу .. Почему сверху опорное кольцо? кот-ое потом у короны?

unitvisual
16.05.2018, 02:25
Что-то не пойму или торможу .. Почему сверху опорное кольцо? кот-ое потом у короны?

Вот и я не понял, на какой его вколхозили)) У короны снизу там нормальное кольцо с конусом, а сверху там какое-то непонятное, как будто обойма от чего то...
Уже заказал проставочное кольцо на 8 мм на рулевую 1.1/8. Надеюсь подойдёт. В теории оно должно быть как и проставочная пластиковая шайба 28.6 мм?
Больше волнует вопрос...как будет жить пластик.

PaYAlnik
16.05.2018, 06:30
Вот и я не понял, на какой его вколхозили))
Это нижний конус от другой рулевой. Видимо, у прежнего владельца не было под рукой проставочного кольца нужной высоты и он влепил туда этот конус от ненужной/убитой/некомплектной рулевой по принципу "...и так сойдёт!"

Остальное собрано по уму.

Совсем насухо всё вытирать не стоит, иначе вода сделает своё ржавое дело, но и столько соплей не надо. Только самый тонкий слой густой консистентной смазки на обоймах подшипников, в чашках и на нижнем конусе.

Больше волнует вопрос...как будет жить пластик.
Нормально жить будет.

Плюс обнаружил что у вилки отпилена труба , которая вставляется в рулевую колонку. Полагаю длина трубы была рассчитана для типа рулевой колонки открытая чашка(экстернал кап), а её решили запилить в полуинтегрированную и укоротили.
Ты нипавериш, но у всех вилок при установке обрезают шток. Потому, что высота стакана у всех рам разная, а делать стопицот модификаций вилок с разной длиной штока под каждую раму, встречающуюся в природе, дорого и бессмысленно. Поэтому с завода у всех вилок длина штока с запасом, и пилится по месту.

Dmitry_Dm
16.05.2018, 11:14
.....

unitvisual
16.05.2018, 18:40
Это нижний конус от другой рулевой. Видимо, у прежнего владельца не было под рукой проставочного кольца нужной высоты и он влепил туда этот конус от ненужной/убитой/некомплектной рулевой по принципу "...и так сойдёт!"

Остальное собрано по уму.

Совсем насухо всё вытирать не стоит, иначе вода сделает своё ржавое дело, но и столько соплей не надо. Только самый тонкий слой густой консистентной смазки на обоймах подшипников, в чашках и на нижнем конусе.

Нормально жить будет.

Ты нипавериш, но у всех вилок при установке обрезают шток. Потому, что высота стакана у всех рам разная, а делать стопицот модификаций вилок с разной длиной штока под каждую раму, встречающуюся в природе, дорого и бессмысленно. Поэтому с завода у всех вилок длина штока с запасом, и пилится по месту.

Благодарю! Успокоили, а то сомневался в надёжности пластика!)
Я купил смазку морскую, думаю отличный вариант, буду всё ей мазать, кроме цепи.
Проставочное кольцо уже заказал. Жаль что отпилили так коротко, мне бы руль на 3 см выше был в самый раз, а сейчас не совсем комфортно. Рама 19, а рост 188.
Про отпил штоков теперь буду в курсе! :-)

10bez0
17.05.2018, 09:07
мне бы руль на 3 см выше был в самый раз
Вот такая штука: https://www.bike-components.de/en/BBB/Extender-BHP-22-Adapter-Ahead-p35319/ может спасти ситуацию, 2 года с ней проездил, пока всё же не согнулся как надо.

Anatoly_Matrosov
20.05.2018, 21:49
Доброго всем времени суток. Столкнулся с такой проблемой: После сборки нового вели из коробки заметил неравномерный зазор в месте нижней короны. Снял вилку. Подшипник в стакане сидит достаточно свободно. Легко поддевается отверткой и вынимается. При этом гуляет в одной плоскости. Опорное кольцо на вилке вроде равномерно сидит. Что с этим делать? Фото приложу ниже.
https://yadi.sk/a/1hu45BYf3WFUC8

LeonX
28.05.2018, 21:34
Граждане, на Merida Scultura SL опорное кольцо ставится или там прилива достаточно? С опорным кольцом просвет больно здоровый :unsure:

Gearbox
12.07.2018, 11:24
Отцы! Можно ли воткнуть сюда https://www.flickr.com/photos/nikovettenranta/8665639338
Конусную вилоньку? И что для этого требуется?

velpas
13.07.2018, 00:33
Отцы! Можно ли воткнуть сюда https://www.flickr.com/photos/nikovettenranta/8665639338
Конусную вилоньку? И что для этого требуется?
Рулевая дюймовая судя по фото или 1.1/8 ?. Возможно внешние чашки под дюйм и есть в природе.

Jambozzy
13.07.2018, 00:59
или 1.1/8
но "traditional" EC34/28.6 по моему.

конус туда никак не всунуть, мне кажется

Diomid
13.07.2018, 01:12
Отцы! Можно ли воткнуть сюда https://www.flickr.com/photos/nikovettenranta/8665639338
Конусную вилоньку? И что для этого требуется?

нет.
рулевой стакан ф 34мм, туда конусный шток не пролезет ни под каким соусом

velpas
13.07.2018, 01:20
но "traditional" EC34/28.6 по моему.

конус туда никак не всунуть, мне кажется
EC34 - под дюйм, если правильно помню.
По-любому, овчинка не стоит выделки. По-хорошему все менять нежели пролонгировать

Jambozzy
13.07.2018, 01:28
EC34 - под дюйм, если правильно помню.
не. под шток 28.6/30 что и есть 1-1/8"

Gearbox
13.07.2018, 14:06
1,1\8 там
рулевая с внешними чашками

https://www.on-one.co.uk/i/q/FROOSSLTD29/on-one-inbred-29er-single-speed-mountain-bike-frame-ltd-edition

Jambozzy
13.07.2018, 14:19
1,1\8 там


вообще, технически написано безграмотно, по моему. 1-1/8 это скорее к штоку а не к рулевой колонке. Поскольку такой шток влазит как в 34 так и в 44 стакан. а разница принципиальная.

velpas
14.07.2018, 23:04
1,1\8 там
рулевая с внешними чашками

https://www.on-one.co.uk/i/q/FROOSSLTD29/on-one-inbred-29er-single-speed-mountain-bike-frame-ltd-edition
тогда если найти только внешнюю чашку под конус

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------


вообще, технически написано безграмотно, по моему. 1-1/8 это скорее к штоку а не к рулевой колонке. Поскольку такой шток влазит как в 34 так и в 44 стакан. а разница принципиальная.
Почему? External (стакан) под 1 1/8 (шток)

Jambozzy
14.07.2018, 23:12
внешнюю чашку под конус
такие бывают разве, для 34 трубы? Там вроде конус не дает физически встать.

velpas
14.07.2018, 23:28
такие бывают разве, для 34 трубы? Там вроде конус не дает физически встать.
Не в курсе, возможно кто-то из производителей заморачивался с таким подходом. Внешняя чашка и прессованная (внутр) 44 отличаются в посадке в стакан? Что мешает?

Jambozzy
15.07.2018, 00:00
Что мешает?
ну дык - диаметр и мешает. целый сантиметр добавлен.


Внешняя чашка и прессованная (внутр) 44 отличаются в посадке в стакан?
ну конечно отличается. Диаметр посадочный (внешний) у одной 34 мм у другой 44. Я скажу что и у 44 с внешней чашкой конус ели ели влазит. впритык.

velpas
15.07.2018, 00:10
ну дык - диаметр и мешает. целый сантиметр добавлен.


ну конечно отличается. Диаметр посадочный (внешний) у одной 34 мм у другой 44. Я скажу что и у 44 с внешней чашкой конус ели ели влазит. впритык.
А если замутить чашку двухярусную ?
Не понял про 44? ZS44 > EC под конусный шток на рынке пруд-пруди.

Jambozzy
15.07.2018, 00:38
ZS44 > EC под конусный шток на рынке пруд-пруди.
да. я про 34 говорю.


А если замутить чашку двухярусную ?
можно, но геометрия пострадает. причем прилично.

skylol
15.07.2018, 14:55
Всем привет.
Правильно ли я понял, что данная рулевая (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-GINEYEA-SUNPRO-1-1-8-bike-straight-head-tube-convert-1-5-taper-fork/32413398154.html) подходит для установки конусной вилки в стакан 1-1/8"?

Diomid
15.07.2018, 16:06
Всем привет.
Правильно ли я понял, что данная рулевая (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-GINEYEA-SUNPRO-1-1-8-bike-straight-head-tube-convert-1-5-taper-fork/32413398154.html) подходит для установки конусной вилки в стакан 1-1/8"?
Да. Поняли правильно если внутрений диаметр рулевого стакана 44мм можно использовать эти детали

Jambozzy
15.07.2018, 16:08
можно использовать эти детали
Вопрос только нафига? Непонятно какой производитель. Есть же недорогие проверенные колонку NECO к примеру. те же деньги.

Diomid
15.07.2018, 16:11
Вопрос только нафига? Непонятно какой производитель. Есть же недорогие проверенные колонку NECO к примеру. те же деньги.
Основное отличие у подобных рулевых наличие надписи. Проверено на себе.

velpas
16.07.2018, 23:39
можно, но геометрия пострадает. причем прилично.
Конусные вилки в основном - воздух, а значит есть возможность изменения хода в минус, чтобы в гео вписаться

AlexxT
08.08.2018, 16:31
Вопрос
Рулевая под шток 1 1/8 , прямой
чашки посадочный д-44 мм
Какие есть нормальные рулевые сейчас под такой размер?
Желательно с промами.
Раньше все вели были с интеграшками на промах (и проблем с ними не было от слова вообще).

zakharoffam
08.08.2018, 23:11
И так, есть велосипед Aspect Stimul на котором установлен конусный рулевой стакан и вилка с прямым (не конусным) штоком. Через 1500 км. пробега подшипник в нижней части рассыпался. Ищу уже пару дней, где можно приобрести рулевой комплект на данную конфигурацию стакан-вилка. Подскажите, пожалуйста, а то сил уже нет с хрустящим рулем кататься.

velpas
08.08.2018, 23:35
А зачем комплект? Верх зачем на замену? Нужен ведь нижний пром.

velpas
09.08.2018, 00:09
Вопрос
Рулевая под шток 1 1/8 , прямой
чашки посадочный д-44 мм
Какие есть нормальные рулевые сейчас под такой размер?
Желательно с промами.
Раньше все вели были с интеграшками на промах (и проблем с ними не было от слова вообще).
Под ZS44 - рулевых пруд пруди, от брендов до али.

zakharoffam
09.08.2018, 07:49
А зачем комплект? Верх зачем на замену? Нужен ведь нижний пром.

Можно конечно только нижний, но хотелось бы поставить что нибудь покачественнее. И там не промподшипники, там подшипники с насыпными шариками, не знаю как называется.

velpas
10.08.2018, 00:28
Можно конечно только нижний, но хотелось бы поставить что нибудь покачественнее. И там не промподшипники, там подшипники с насыпными шариками, не знаю как называется.
По-хорошему - насыпь или обойма, что там у вас - под замену.
Цена вопроса? Можно купить ноунейм, бренд или кастом.

Stickair
16.08.2018, 14:27
Всем привет.Хочу поставить точнее заменить рулевую на промы.Как узнать внутренний диаметр стакана?Чашки у меня стоят с подшипниками с сепаратором.Замерил внешний диаметр чашек 41,3

Vasily75
16.08.2018, 19:23
Можно конечно только нижний, но хотелось бы поставить что нибудь покачественнее. И там не промподшипники, там подшипники с насыпными шариками, не знаю как называется.
Значит, у вас обычная неинтегрированная (с внешними чашками) рулевая колонка. Вилка с резьбой илми без? Диаметр штока какой - 1" или 1 1/8"

Stickair
16.08.2018, 21:53
Значит, у вас обычная неинтегрированная (с внешними чашками) рулевая колонка. Вилка с резьбой илми без? Диаметр штока какой - 1" или 1 1/8"

Вилка без резьбы шток 1 1/8,что посоветуете?

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------


Значит, у вас обычная неинтегрированная (с внешними чашками) рулевая колонка. Вилка с резьбой илми без? Диаметр штока какой - 1" или 1 1/8"

Вилка без резьбы шток 1 1/8,что посоветуете?

velpas
19.08.2018, 00:11
Всем привет.Хочу поставить точнее заменить рулевую на промы.Как узнать внутренний диаметр стакана?Чашки у меня стоят с подшипниками с сепаратором.Замерил внешний диаметр чашек 41,3
На промы менять - чашки нужно сперва выбить, для определения размера. Сепараторный свою чашку имеет.
По сути, если все стандартно, ZS - zero-stack 44 - полуинтегрированная, т.е. у вас стакан под 1.1/8, прямой

Stickair
19.08.2018, 06:03
На промы менять - чашки нужно сперва выбить, для определения размера. Сепараторный свою чашку имеет.
По сути, если все стандартно, ZS - zero-stack 44 - полуинтегрированная, т.е. у вас стакан под 1.1/8, прямой

Стакан не прямой ближе к чашкам как бы выступает.Где выступы внешний диаметр 41.3.

velpas
21.08.2018, 00:37
Стакан не прямой ближе к чашкам как бы выступает.Где выступы внешний диаметр 41.3.
Лучше фото стакана приложить и бренд вела.
Внешний 41.3 ?

Stickair
22.08.2018, 10:11
507232 Trek 1.1 h2 2013 .Да внешний 41,3мм.

Stickair
22.08.2018, 10:13
Лучше фото стакана приложить и бренд вела.
Внешний 41.3 ?

Посмотрите отправил фото?

velpas
23.08.2018, 23:57
Посмотрите отправил фото?
Что-то не получается увеличить фото, похоже, что у меня что-то с браузером ... но маленькое фото вижу.
То ли визаульный глюк ... но вытянуто-продолговатое скрин ... но видимо фото под углом сделано - ощущение, что верх шире, чем низ. А что за синяя штуковина внизу ?

Измерьте именно внутреннюю часть стакана - диаметр какой верх и низ?

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------

~ 41.3 - внутренний диаметр чашки под подшипник сепараторный, под простую насыпь видимо в этих пределах или идентично.

Это?
https://www.sportmaster.ru/product/10101350/

Пишут, что интегрированная ... но судя по вашим словам - полуинтегрированная.
99% - ZS44, верх и низ.

Stickair
24.08.2018, 11:07
Что-то не получается увеличить фото, похоже, что у меня что-то с браузером ... но маленькое фото вижу.
То ли визаульный глюк ... но вытянуто-продолговатое скрин ... но видимо фото под углом сделано - ощущение, что верх шире, чем низ. А что за синяя штуковина внизу ?

Измерьте именно внутреннюю часть стакана - диаметр какой верх и низ?

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------

~ 41.3 - внутренний диаметр чашки под подшипник сепараторный, под простую насыпь видимо в этих пределах или идентично.

Это?
https://www.sportmaster.ru/product/10101350/

Пишут, что интегрированная ... но судя по вашим словам - полуинтегрированная.
99% - ZS44, верх и низ.
У меня другая модель https://archive.trekbikes.com/us/e/2013/Trek/1_1_h2_compact#/us/e/2013/Trek/1_1_h2_compact/details.У меня рулевая стоит чашки +подшипник в сепараторе.Снимать пока не хочу чашки так как езжу на веле.Думал что по внешнему диаметру стакана можно узнать внутрений и соответственно купить рулевую на промах.Еще раз отравлю фото)))507486

velpas
25.08.2018, 00:10
У меня другая модель https://archive.trekbikes.com/us/e/2013/Trek/1_1_h2_compact#/us/e/2013/Trek/1_1_h2_compact/details.У меня рулевая стоит чашки +подшипник в сепараторе.Снимать пока не хочу чашки так как езжу на веле.Думал что по внешнему диаметру стакана можно узнать внутрений и соответственно купить рулевую на промах.Еще раз отравлю фото)))507486
1.1/8 semi cartridge, если судить по описанию по ссылке, на новоязе - semi integrated.
По внешнему узнать внутренний проблематично.
НЕ понимаю, а как внешний = 41.3мм? А часом у трека не проприетарная рулевая?
Фото - вижу уже лучше, но увеличить не выходит. А чашки часом не выносные в стакане? Хотя по фото - не похоже. Если правильно вижу (по верху) - кольцо рулевое вровень со стаканом (с посадкой под чашку), далее переходящее в более узкую горловину, а низ - зеркальное верху
А если измерить, без выбивания чашек, внутренний диаметр чашек под сепараторный подшипник?

alex35x
04.09.2018, 21:43
Кто подскажет размеры рулевой VP-J303PE,хотел заменить ее,поставить на промах,а размер нижней чашки не знаю,55 или 56,снаружи раму померил -61,4мм,и где лучше рулевую купить,интернет магазин какой нибудь,вел у меня Mongoose TYAX EXPERT 2018

Рома13xz
31.10.2018, 05:18
Рулевая под шток 1 1/8 , прямой
чашки посадочный д-41,5+- мм,хочу купить новую рулевую на промах,посоветуйте чего путнего,под этот диаметр не могу найти рулевое

bemmer
19.11.2018, 11:49
Опытные, подскажите:
Менял тут нижнюю часть полуинтегрированной рулевой. Т.к. под рукой ничего не было, то чашку вбил в раму аккуратно молотком через большую шайбу (сначала шло кривовато). Но после этого подшипник залез с большим трудом, хотя когда все лежало на столе, подшипник легко устанавливался/извлекался руками. Это я накосячил при установке или так бывает?

CaRB0FoSS
19.11.2018, 12:35
Опытные, подскажите:
Менял тут нижнюю часть полуинтегрированной рулевой. Т.к. под рукой ничего не было, то чашку вбил в раму аккуратно молотком через большую шайбу (сначала шло кривовато). Но после этого подшипник залез с большим трудом, хотя когда все лежало на столе, подшипник легко устанавливался/извлекался руками. Это я накосячил при установке или так бывает?

Деформировал при установке? У брендов с алюм. чашками даже простенькими типа NECO проблем не было. Со стальными чашками проблем не должно быть вовсе.
Но я всегда грею раму феном в районе рулевой градусов до 150 а чашку беру из морозильника при -20, если чашки устанавливаются молотком в алю раму, (без пресса, который позволяет прессовать без перекоса). Предосторожность связана с тем, что уже были трескавшиеся впоследствии рулевые стаканы, видать натяг чрезмерный.

bemmer
19.11.2018, 12:38
Деформировал при установке? У брендов с алюм. чашками даже простенькими типа NECO проблем не было. Со стальными чашками проблем не должно быть вовсе.
Но я всегда грею раму феном в районе рулевой градусов до 150 а чашку беру из морозильника при -20, если чашки устанавливаются молотком в алю раму, (без пресса, который позволяет прессовать без перекоса). Предосторожность связана с тем, что уже были трескавшиеся впоследствии рулевые стаканы, видать натяг чрезмерный.

Новая рулевая Ritchey WCS, чашка стальная. Чашка зашла хорошо, сильно долбить не пришлось.

Алексей Иванович
19.11.2018, 20:38
Господа, вы звери, господа.

Franky Fix
09.12.2018, 15:32
Привет, друзья!

Помогите, пожалуйста, с таким вопросом.

Меняю сейчас вилку (RS J3 -> RS Recon Silver) и уткнулся в то, что опорное кольцо (https://ibb.co/CzzjPnt), которое шло с приобретенной вилкой, предназначено для рулевой на промах, а у меня рулевая (https://ibb.co/nn738kk) на насыпных (https://ibb.co/ctLgxsW).

Собственно, вопрос: что проще будет сделать - отпрессовать опорное кольцо со старой вилки (https://ibb.co/6ZY5WMD) и запрессовать на новую или же поменять рулевую на пром (используя разрезанное опорное кольцо), если она обойдется около 1000 рублей? Второй вариант не удлинит высоту рулевой, а то у меня длина штока на пределе?

Спасибо!

Sheer Khan
19.12.2018, 22:59
522578
Изначально по каталогу на этом байке заявлена FSA 42. То есть промы IS42/IS52.
Но на веле были обнаружены насыпные подшипники в чашках. Тогда я решил, что какой-то косяк, нашел в каких-то еще каталогах эту раму на один год старше, там было написано ZS 44/56. Ну ок, заказал рулевую на промах, приехала, снимаю старую рулевую с рамы - сюрприз. В раме стоят чашки с диаметрами 42/52. А под чашками то, что вы видите на фото - т.е. как бы посадочное место под интеграшки.
Ну с низом ОК, подшипник на 52 встает отлично.
А вот с верхом большой вопрос. По диаметру пром на 42 подходит, но посадочной глубины сильно не хватает.

В общем, хочется рулить без хруста, но пока не понятно как.

Рама Norco Nitro 9 2014


Так выглядит всборе
522580


А так с подшипником 41 из рулевой zs
522581

Sheer Khan
19.12.2018, 23:17
522588522591

TOLM
19.12.2018, 23:22
Снизу чашка вроде на 52мм идет если zero stack и в нее уже подшипник

Сверху диам 44 ? Опять же чашка и пром

al_giorno
19.12.2018, 23:34
Sheer Khan, не все шарики называются насыпью. Что идет по спецификации, то и стоит, судя по всему. Просто кольца подшипников при снятии рулевой частенько разделяются и выпадают сепараторы с шариками.

amk
19.12.2018, 23:55
Про верхнюю часть рулевой.

Чем тебе мешает слегка торчащий подшипник?
Одень сверху крышку рулевой, которая его скроет и прикроет пыльником.
Такое точно есть, я не знаю размеров, но "ищите и обрящете".

P.S. У меня валяется крышка рулевой, у неё бортики 3мм.

Jambozzy
20.12.2018, 00:19
Изначально по каталогу на этом байке заявлена FSA 42
так открой сайт ФСА :) там есть эта рулевая.
https://shop.fullspeedahead.com/en/files/index/download/id/627ec69c87b0442b6228ac2de5791d1897/
тут все-все размеры :)

segunli
20.12.2018, 01:56
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1DZTGHpXXXXaHapXXq6xXFXXXb/223338212/HTB1DZTGHpXXXXaHapXXq6xXFXXXb.jpg?size=105916&height=480&width=640&hash=f0c889a69417d69eb41403f216e6d190https://ae01.alicdn.com/kf/HTB14ubOHpXXXXb9XFXXq6xXFXXXN/223338212/HTB14ubOHpXXXXb9XFXXq6xXFXXXN.jpg?size=94916&height=480&width=640&hash=045ca6972ed7ba8a5e657fee84fae488

А вот с верхом большой вопрос. По диаметру пром на 42 подходит, но посадочной глубины сильно не хватает.

В общем, хочется рулить без хруста, но пока не понятно как.В раме на моей аватарке аналогичная ситуация. Только, реплика с " хрусттом " скакого испуга выскочила ?
Карбоновые верхние крышки с Али покрывают выступающую часть обоймы пром подшипника рулевой колонки. На моей раме идеально.
Даже пластиковая ричи с подобным конструктивом, ( вн. углублением, внешней выемкой, бортиком, как обмолвился достопочтимый Саша, тоже имеется ).
Не забывайте о уплотнительном кольце, с поперечным разрезом, между верхним промом и крышкой. Поскольку, сам пром сидит, плотно прилегая по внешнему периметру в рул. стакане (в полуинтеграшке ). ТОгда и шток вилки не издаст, при должной затяжке в якоре, не хруста, не треска, не писка-скрежета. Нет поперечного люфта, нет проблем.

amk
20.12.2018, 02:16
реплика с " хрустом " с какого испуга выскочила Видимо, подразумевается, что если будет зазор между подшипником и рулевой, то туда попадет пыль-песок. Я так понял.

Скорее уж попадёт вода, и немножко заржавеет корпус подшипника :)

Sheer Khan
20.12.2018, 10:17
Хруст имелся ввиду в текущей ситуации, когда у меня уже сильно изношен открытый подшипник в сепараторе и даже имеются раковины на конусе и чашке.

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:14 ----------


так открой сайт ФСА :) там есть эта рулевая.
https://shop.fullspeedahead.com/en/files/index/download/id/627ec69c87b0442b6228ac2de5791d1897/
тут все-все размеры :)
О, так там имеется какое-то дополнительное кольцо (№3 на схеме), которое и компенсирует выпирающую высоту подшипника. Благодарю.
Теперь бы подобрать какой-то не оригинал с верхней крышкой с высоким бортиком.

Jambozzy
20.12.2018, 11:32
Теперь бы подобрать какой-то не оригинал с верхней крышкой с высоким бортиком.
что то подобрать нужно, точно. поскольку дырень в 2-3 мм это не айс совсем.

Shocko
23.12.2018, 19:43
Господа! Помогите выбрать конусную рулевую 1/1,8" - 1,5" для прямого стакана 1,5" - 1,5"
Я так понимаю это что-то вроде этого?
https://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/колонка-рулевая-chris-king-inset-5/rp-prod83921
Может быть существуют более доступные варианты?
Из ассортимента чейна, компонента, дискаунта..

wituc
23.12.2018, 20:02
для прямого стакана 1,5" - 1,5"
для начала определись сколько мм посадочный диаметр под чашки рулевой

Shocko
23.12.2018, 20:21
А вот это конечно интересный вопрос. Можно ли это как-то узнать не извлекая старую колонку??
Сейчас стоит FSA Orbit Xtreme Pro 1,5" - 1,5"

wituc
23.12.2018, 20:23
лучше

извлекая старую колонку
будет точнее

Behemot
23.12.2018, 20:34
Может, что то типа такого:https://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F-brand-x-44iets-sealed-/rp-prod130944

Shocko
23.12.2018, 20:59
Может, что то типа такого:https://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F-brand-x-44iets-sealed-/rp-prod130944

Это же для конусного стакана

wituc
23.12.2018, 21:11
Это же для конусного стакана

.нет.

Shocko
23.12.2018, 21:36
В любом случае нет желания связываться с этим брендом. Были случаи поломки эксцентрика и лопнувшие болты в подседеле

vlad674
23.12.2018, 22:43
В любом случае нет желания связываться с этим брендом. Были случаи поломки эксцентрика и лопнувшие болты в подседеле
Тогда бери Крис Кинг, рекомендую. А чем ФСА то не устраивает?

Shocko
24.12.2018, 07:53
FSA под вилку с прямым 1,5" штоком. Грядёт замена вилки, шток разумеется будет конусный

vlad674
24.12.2018, 08:21
FSA под вилку с прямым 1,5" штоком. Грядёт замена вилки, шток разумеется будет конусный
Без размеров посадочных диаметров стакана нет смысла что то советовать.))))))

aбырвaлг
24.12.2018, 09:14
Без размеров посадочных диаметров стакана нет смысла что то советовать.))))))

он же писал что стандартный прямой полуторный стакан

amk
24.12.2018, 10:04
он же писал что стандартный прямой полуторный стакан К сожалению, это не полностью определяет ситуацию.
Например, нижние чашки под конус бывают 55мм, а бывают 56мм. Не померишь - не узнаешь.
Подшипники под разные чашки бывают 51.9мм, бывают 52мм. Конструктивно разные при этом, и не взаимозаменяемые.

vlad674
24.12.2018, 10:29
он же писал что стандартный прямой полуторный стакан

Ну и какие же у него размеры?
Теоретически может быть и 44 и 49 и 55-56.
Хотя бы внешний размер пусть промеряет и прикинет толщину стенки, но это тоже "пальцем в небо".

Shocko
24.12.2018, 14:44
Оке. В течении ближайших дней узнаю посадочный диаметр.

wituc
24.12.2018, 14:51
ближайших дней узнаю
глубину посадки тоже замерь на всякий случай..

amk
24.12.2018, 16:38
Хотя бы внешний размер пусть промеряет и прикинет толщину стенки
Нужно померить всё.
Главное, знать, интегрированная рулевая или полуинтегрированная, нужны чашки + подшипники или нужны только подшипники.

Shocko
25.12.2018, 11:41
Дабы не развязывать полемику по взаимосвязанным темам в разных ветках, поинтересуюсь здесь:
Сильно зашкварно приобрести для новой вилки ( из-за которой и меняется рулевая) втулку Deore 15mm. ?
Я конечно понимаю что тот же Hope было бы поинтересней, но он на чайнике почти в пять раз дороже, и он 6 болтов, а у меня ценрлоки, не хотелось бы ещё и на ротор попадать. И так замена вилки тянет за собой рулевую, втулку и вынос. Сейчас перед/зад XT на эксцентриках. Катаю довольно жёстко, с выездами в горы ( полуAM-полутуризм, без багажника)
На сезон хватит деора? Можно пару взять, всё равно более чем в два разв дешевле хопы, и ротор не надо брать новый

colorex
25.12.2018, 12:48
Сильно зашквар! Разты считаешь хопы поинтересней
Хватит на несколько сезонов

netbird
25.12.2018, 12:51
На сезон хватит деора? Можно пару взять, всё равно более чем в два разв дешевле хопы, и ротор не надо брать новый
Если деора на эксцентриках хватало, почему на оси не хватит. С практической точки зрения будет правильно.
Если хочется хоп (ну, раз смотрели), не стоит себе отказывать, берите перед-зад и новые роторы - один раз живем. Они красивые и разноцветные как новогодние шары, как раз в тему нового года! :)

Shocko
25.12.2018, 15:27
Да, новые ротора я хочу в будущем, но хочу шимовские фризы, а они опять же ценрлоки

netbird
25.12.2018, 16:40
Да, новые ротора я хочу в будущем, но хочу шимовские фризы, а они опять же ценрлоки
Тем более.
У DT Swiss есть центрлок. Тоже хорошие втулки.

Говорят, с 1 января иностранные магазины к нам прекращают отсылать Shimano. Надо пошевелиться, если что-то надо. Еще неизвестно что с курсом будет.

Jambozzy
25.12.2018, 18:09
Говорят, с 1 января иностранные магазины к нам прекращают отсылать Shimano.
пока только речь о Вигле и Чайнике. Возможно о Б24. ЧТо с остальными немцами непонятно.

netbird
25.12.2018, 22:49
пока только речь о Вигле и Чайнике. Возможно о Б24. ЧТо с остальными немцами непонятно.
Так это основные продавцы. Ясно одно: такую директиву может дать только представительство и в этом случае исключений не будет. Возможно это какие-то санкционные дела, но в этом списке еще США и Канада. Может их там американо-китайский Sram крепко подмял, но мы то здесь каким боком...

CaRB0FoSS
25.12.2018, 23:10
Сильно зашкварно приобрести для новой вилки ( из-за которой и меняется рулевая) втулку Deore 15mm. ?
Я конечно понимаю что тот же Hope было бы поинтересней, но он на чайнике почти в пять раз дороже

вообще не понимаю этого слова "зашкварно" применительно к компонентам. Передние втулки шимано под 15 ось неубиваемые, соотношение стоимость/польза выше всех остальных кратно. Хоповские и прочие типа новатек Factor на перед я покупал только для феншуя в комплект задним или чтобы в цвет попасть, не замороченным на этом вообще смысла нет. Хватит не на один сезон, не парься.

Jambozzy
25.12.2018, 23:19
Так это основные продавцы.
для кого? :)
Я к примеру в основном покупаю в БК и БД, реже в Б24. На чайнике покупал один раз и больше не хочу. Про вигл правда не знаю, не сталкивался.
Хотя сказать по чесноку Шимано не юзаю от слова совсем. нет и не было не одного их компонента. За народ конечно обидно, да.


Возможно это какие-то санкционные дела, но в этом списке еще США и Канада. Может их там американо-китайский Sram крепко подмял, но мы то здесь каким боком...
хз, я сначала тоже думал типа санкции, но потом увидел, что и Америка у них в "отказ" пошла. Значит чисто какие то финансово-маркетинговые дела.

netbird
26.12.2018, 16:48
для кого?
Наверно для многих.
У меня две покупки всего, фара и втулка с чейна и б24. Цепи, колодки, звезды, тросы проще здесь купить.


Хотя сказать по чесноку Шимано не юзаю от слова совсем. нет и не было не одного их компонента. За народ конечно обидно, да.
Каждый сам решает.
Что в стоке, то и юзаю. Сейчас хт8000, работает хорошо. Понравится на Сраме, значит будет Срам, от нефиг делать на Шимано менять не буду.

wituc
26.12.2018, 16:58
Цепи, колодки, звезды, тросы проще здесь купить.
а людям которые умеют считать деньги проще на байккомпоненте

Jambozzy
26.12.2018, 17:33
Цепи, колодки, звезды, тросы проще здесь купить.
не знаю по поводу проще, но цены на чайнике мне не нра. Там почти все дороже немецких магазов, типа байк-дискаунт, байк-компонентс.
Я тут в близкой теме уже привел примеры цен на чайники и БД
523464
и так по многим позициям. я не искал спецом, просто взял первую попавшуюся позицию Шимано.

netbird
26.12.2018, 17:49
а людям которые умеют считать деньги проще на байккомпоненте
Тросы, колодки? Доставка (20 евро) дороже покупки выйдет. Если брать что-то дорогое, конечно грех не докинуть.

не знаю по поводу проще, но цены на чайнике мне не нра
Я же не спорю, от товара зависит. На чайнике брал фонари кэтай 1200 - на тот момент на чайнике они стоили 5 с копейками, против десятки в Москве, а у немцев таких не было вообще. И сейчас у них подобных тоже нет, а на чайнике есть.

wituc
26.12.2018, 17:53
Тросы, колодки? Доставка (20 евро) дороже покупки выйдет. Если брать что-то дорогое, конечно грех не докинуть.
как срать приспичило тогда и бумагу идете покупать?

Jambozzy
26.12.2018, 18:39
Тросы, колодки? Доставка (20 евро) дороже покупки выйдет. Если брать что-то дорогое, конечно грех не докинуть.
дык это, живя в МСК какие проблем вписаться в заказ коллективный? доставка вообще может выйти 1-2 евро, особенно если пропорционально рассчитывают. на БК есть тут чел который вообще постоянно возит.

Shocko
28.12.2018, 20:16
Ну и какие же у него размеры?
Теоретически может быть и 44 и 49 и 55-56.
Хотя бы внешний размер пусть промеряет и прикинет толщину стенки, но это тоже "пальцем в небо".
Посадочный диаметр нижней чашки рулевой - 49,65мм
Глубина посадки 18мм
Верхняя сидит очень плотно, было решено её не трогать, визуально верх и низ одинаковы

vlad674
29.12.2018, 10:40
Посадочный диаметр нижней чашки рулевой - 49,65мм
Глубина посадки 18мм
Верхняя сидит очень плотно, было решено её не трогать, визуально верх и низ одинаковы

Если нижняя часть не изношена, то при переходе с 1,5" на конус 1,5"-1 1/8", и при условии, что верх у тебя тоже 49,65 можно только верх поменять, например такой:
https://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-hope-pick-n-mix/rp-prod70725?mx=a
Тип 4 ( ZS49 / 28.6 - Тип 4).
Либо подешевле :
https://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-nukeproof-warhead-mix-match/rp-prod124571?mx=a
Т3 ( ZS49-28.6 - T3).
Опорное кольцо снимешь со старой вилки, если и низ надумаешь менять, то тебе вот такой нужен:
https://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-hope-pick-n-mix/rp-prod70727?mx=a
Тип F ( EC49 / 40 - Тип F), если верх тоже Хупе, то будет комплект. Но можно и в разнобой, ничего страшного.
Из готовых комплектов на Чейне только дорогой Крис Кинг:
https://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F-chris-king-inset-5/rp-prod83921?mx=a
И то нужно будет подтачивать высоту юбки под запрессовку нижней чашки, т.к. она 20 мм, а у тебя проточка 18 мм. Но подшипники у Крис Кинга одни из лучших, и они обслуживаемые, т.е.. съемные сальники в них (разрезное пружинное кольцо держит резиновый уплотнитель), и делаются только в США, никаких Тайваней.
У самого и каретка и рулевая Крис Кинг, служат очень долго.

colorex
29.12.2018, 15:54
Так же долго как и все остальные

Stickair
11.01.2019, 13:59
1.1/8 semi cartridge, если судить по описанию по ссылке, на новоязе - semi integrated.
По внешнему узнать внутренний проблематично.
НЕ понимаю, а как внешний = 41.3мм? А часом у трека не проприетарная рулевая?
Фото - вижу уже лучше, но увеличить не выходит. А чашки часом не выносные в стакане? Хотя по фото - не похоже. Если правильно вижу (по верху) - кольцо рулевое вровень со стаканом (с посадкой под чашку), далее переходящее в более узкую горловину, а низ - зеркальное верху
А если измерить, без выбивания чашек, внутренний диаметр чашек под сепараторный подшипник?

Вообщем решил все таки поменять рулевую.Снял чашки со стакана померил внутренний диаметр 34мм наружный 41мм .Какие варианты подходят?

lexx015
11.01.2019, 14:05
Вообщем решил все таки поменять рулевую.Снял чашки со стакана померил внутренний диаметр 34мм наружный 41мм .Какие варианты подходят?
EC34, ну и картинка
525444

однако можно и полторашку туда засунуть, вот это поворот
http://www.otmbikes.com/wpblog/?p=8995

756
11.01.2019, 14:08
Вообщем решил все таки поменять рулевую.Снял чашки со стакана померил внутренний диаметр 34мм наружный 41мм .Какие варианты подходят?
внутренний 33,9 это обычная 1 1/8 рулевая. не интегрированная.
шпаргалка
https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=525447&stc=1

756
11.01.2019, 14:11
однако можно и полторашку туда засунуть, вот это поворот
http://www.otmbikes.com/wpblog/?p=8995
можно то можно, но это дичь.

Stickair
11.01.2019, 15:05
525457С размером я разобрался.Возник вопрос у меня чашки без скосов.А те что на рис войдут в стакан заподлицо?

756
11.01.2019, 15:32
С размером я разобрался.Возник вопрос у меня чашки без скосов.А те что на рис войдут в стакан заподлицо?
всмысле заподлицо??
это внешняя установка подшипников.
широкая часть чашки снаружи трубы

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=525459&stc=1

Jambozzy
11.01.2019, 15:47
не интегрированная.
причем тут интегрированная/не интегрированная.
44ZS тоже не интегрированная, к примеру. И при этом так же 1-1/8"

756
11.01.2019, 15:53
44ZS тоже не интегрированная, к примеру. И при этом так же 1-1/8"
ок. semi integrated

Jambozzy
11.01.2019, 15:54
ок. semi integrated
Во, дело :)

Stickair
11.01.2019, 16:13
всмысле заподлицо??
это внешняя установка подшипников.
широкая часть чашки снаружи трубы

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=525459&stc=1

525461Я понял что они снаружи.Ну вот у меня так было.Так вот если брать такую как на той картинке.То край стакана закончится на скосе чашки?

lexx015
11.01.2019, 16:28
Я понял что они снаружи.Ну вот у меня так было.Так вот если брать такую как на той картинке.То край стакана закончится на скосе чашки?
очень сложно написано, переведу - чашка при посадке в раму будет плотно прилегать или будет зазор?

может быть зазор, можно спилить часть рулевой чашки, но я забил, зазор около 1мм, вроде

velpas
12.01.2019, 02:07
подбор рулевых для американских рам, тем более канувших в лету в силу разных причин - решаема (имхо), но цена вопроса ...

Shocko
07.03.2019, 15:29
Посадочный диаметр нижней чашки рулевой - 49,65мм
Глубина посадки 18мм
Верхняя сидит очень плотно, было решено её не трогать, визуально верх и низ одинаковы

Рулевую пока не приобрёл, зато кажется нашёл подходящую, которая устраивает по цене (в отличии от всяких Кейн Криков и Хопов), и по брендовости (в отличии от БрэндИкс, компоненты которого доставили много неприятностей)

вот такая рулевая, подойдёт же? Прямой стакан 1,5", шток будет 1,5"/1,1/8, данные о посадочном диаметре в процитированом сообщении

https://www.bike-components.de/en/FSA/1-I-E-ZS49-28-6-EC49-40-Steuersatz-p35296/

wituc
07.03.2019, 15:32
Рулевую пока не приобрёл, зато кажется нашёл подходящую, которая устраивает по цене (в отличии от всяких Кейн Криков и Хопов), и по брендовости (в отличии от БрэндИкс, компоненты которого доставили много неприятностей)

вот такая рулевая, подойдёт же? Прямой стакан 1,5", шток будет 1,5"/1,1/8, данные о посадочном диаметре в процитированом сообщении

https://www.bike-components.de/en/FSA/1-I-E-ZS49-28-6-EC49-40-Steuersatz-p35296/

там насыпь

Shocko
07.03.2019, 15:42
там насыпь

Это сильно плохо?

wituc
07.03.2019, 15:44
Это сильно плохо?
если вам нравится перебирать каждый месяц то .....

Shocko
07.03.2019, 15:45
Вот ещё какую штуку нашёл

https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-cone-spacer-hs2051-for-orbit-1.5-zs-1-1-8-heatsets-633733

Можно ли поставить это вместо верхней чашки той рулевоq что сейчас стоит (FSA Orbit 1,5"/1,5")

wituc
07.03.2019, 15:48
Вот ещё какую штуку нашёл

https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-cone-spacer-hs2051-for-orbit-1.5-zs-1-1-8-heatsets-633733

Можно ли поставить это вместо верхней чашки той рулевоq что сейчас стоит (FSA Orbit 1,5"/1,5")

это разве не крышка только?

Shocko
07.03.2019, 15:49
это разве не крышка только?

Кхм.. Всегда думал что крышка это вот это, ну тут т.е. крышка с якорем..

https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-star-nut-set-aluminium-1-1-8-725573

wituc
07.03.2019, 15:53
ну хрен его знает..
но что то мне подсказывает что там только крышка которая ставится выше чашки с подшипником

Shocko
07.03.2019, 15:59
ну хрен его знает..
но что то мне подсказывает что там только крышка которая ставится выше чашки с подшипником

А можешь посоветовать что-нибудь подходящее бюджетное из ассортимента бд (предпочтительней) или бк??

wituc
07.03.2019, 16:02
бюджетное
я склоняюсь к том что кроилово ведет к попадалову.
и считаю что оптимально по конструктиву и цене это кейнкрик 40серии.
так что увы, посоветовать не смогу

Shocko
07.03.2019, 16:38
я склоняюсь к том что кроилово ведет к попадалову.
и считаю что оптимально по конструктиву и цене это кейнкрик 40серии.
так что увы, посоветовать не смогу

К сожалению ни на бд, ни на бк, не нашёл кйнкрика 40 серии подходящих параметров: в прямой стакан, под шток 1,5"/1,1/8"..

Behemot
07.03.2019, 20:08
К сожалению ни на бд, ни на бк, не нашёл кйнкрика 40 серии подходящих параметров: в прямой стакан, под шток 1,5"/1,1/8"..
А это не оно?:
https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40-EC44-40-Headset-Lower-Cup-p35013/

Shocko
12.03.2019, 10:33
А это не оно?:
https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40-EC44-40-Headset-Lower-Cup-p35013/

Lower Cup Press Diameter: 44 mm

Надо 49 - 50 mm

И это лишь часть рулевой. Покупать менее половины рулевой за 30 евро, ну такое..

---------- Добавлено 12.03.2019 в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение 08.03.2019 было в 00:21 ----------

Вот такая же подойдёт? Верхняя часть. Нижнюю могу старую оставить, побегает ещё..

https://trial-sport.ru/goods/51516/1159469.html

Gearbox
27.03.2019, 09:42
Прослаблено нижнее опорное кольцо рулевой (ставится тяжело, но руками), что сделать?
Не разрезное, алюминь.

vlad674
27.03.2019, 10:46
Прослаблено нижнее опорное кольцо рулевой (ставится тяжело, но руками), что сделать?
Не разрезное, алюминь.

Если речь о кольце, которое на шток надевается, то можно поставить на локтайк. Но в принципе и так ни куда не денется, лишь бы не люфтило.
А кардинально - новое купить.

Diomid
27.03.2019, 11:30
Прослаблено нижнее опорное кольцо рулевой (ставится тяжело, но руками), что сделать?
Не разрезное, алюминь.

ничего...
использовать как есть, это нормально

Xxxx Castom
02.04.2019, 02:05
Привет форумчане! Подскажите пожалуйста есть ли какие недорогие чашки нижние под 44 стакан но чтоб чашка была с выносом ? А то каретка в минусе,не хватает 1 - полтора см )) так то видел Cane Creek 40 EC44/40,но непонятно сколько у нее вынос ну и думал может ноунейм есть чуть дешевле

Dro1D
04.04.2019, 09:29
Поставил рулевую 1-1/8 1-1/2
539219

До этого ни разу с ними не сталкивался, всё время стандартные были стаканы.
Затянул всё как раньше делал, верхним болтом в якоре до устранения люфта в рулевой. Хрен крутится. И крутиться по чему то не чашка а проставочное кольцо.
539220

Начинаю ослаблять якорь, болтается. Тянуть сильнее хрен крутится руль. Да чё за фигня то голову уже сломал ? Подшипник что ли мертвый ? Ща на работу приехал бросил вел некогда заниматься, но рулевая выбесила.
Раньше на других велах спокойно за сидушку держишь и вел едет куда ты ему наклоном прикажешь. Этот только куда руль стоит, нету ваще свободного хода, либо люфт.

Jambozzy
04.04.2019, 10:00
Поставил рулевую 1-1/8 1-1/2
что за рулевая?

Dro1D
04.04.2019, 10:15
что за рулевая?

Если честно не знаю, досталась с рамой. Раму комплектовали данной рулевой. Рама карбон BXT.
Может проставочное кольцо виновато быть ? карбоновое? может оно не давать сцепление с чашкой рулевой?

Jambozzy
04.04.2019, 10:29
варианта 2. Либо ты собрал что то не так, либо рулевая левая совсем.
у тебя выходит, что верхний пыльник лежит не на подшипнике (на внутренней обойме) а на раме.

Dro1D
04.04.2019, 11:20
В общем пересобрал щас всё. И как назло забыл на хрен, как я положил верхний подшипник.
Стоял вот так.
539256

Обратно всё надел и в этот раз прикрутился в якорь вообще без усилий, как только люфт ушел, закрутил два болта на выносе. Ща вроде норм стало. Вот теперь думаю, то ли подшипник перевернул, то ли эти рулевые не любят когда их тянут.

vlad674
04.04.2019, 11:45
Начинаю ослаблять якорь, болтается. Тянуть сильнее хрен крутится руль
Где то задевает, может неправильно установлено, или чего то не хватает, короче нужно разбирать и проверять.

Jambozzy
04.04.2019, 11:46
Dro1D,
подшипник должен стоять "фаской" вниз. очевидно. там в чашке соотвествующая ответная форма.
как то так примерно
539264

tuliptree
14.04.2019, 16:23
Товарищи, а ни у кого нет случайно ненужного опорного кольца для рулевой fsa orbit mx/x/uf для штока 1 1/8? Готов приобрести или принять в дар.

sbatrov
25.04.2019, 21:05
Вопрос собственно в разумном моменте затяжки. По мурзилке все понятно: затягивать до исчезновения люфта. Но в реальности уже третья рулевая при такой регулировке издает звуки при езде. Люфта вроде бы и нет, а вот всякие пощелкивания есть. Поэтому приходится затягивать фактически до упора мультитулом, не отгибая его как рычаг. Наверное момент около 10 Нм есть или около того. При такой регулировке руль вращается еще легко, но чувствуется, как катаются шарики. И при езде нет никаких люфтов и звуков. Пробовал как-то специально перетянуть рулевую, вроде была Tioga ARR-1. Как сильно я ее ни пытался затянуть - заклинить так и не смог, вращалась легко. Заклинивать удавалось только самые-самые дешевые рулевые, в основном резьбовые. Вообщем никаких проблем с подшипниками не возникало, но интересно, как с этим обстоят дела у других людей. Возможно сильное влияение на регулировку оказывает неторцованный рулевой стакан?

al_giorno
25.04.2019, 21:07
Люфта вроде бы и нет, а вот всякие пощелкивания есть
Это скрип насухо установленной крышки верхнего подшипника, спейсеров и т. д. При сборке все стыки надо промазывать водостойкой смазкой.

Jambozzy
25.04.2019, 21:19
Вопрос собственно в разумном моменте затяжки. По мурзилке все понятно: затягивать до исчезновения люфта.
... и исчо чуток :)
я так всегда затягиваю и никаких проблем.


Как сильно я ее ни пытался затянуть - заклинить так и не смог, вращалась легко.
а как ты ее заклинишь, если там шарики? Это нужно хз с какой силой затянуть, что бы по сути промять обойму.
В принципе "перетяжка" тут не так страшна - скорость вращения нулевая по сути. Другое дело, что может из-за этого образоваться выработка и начнет в каком то положении "подфиксировать".
Ну и верно сказали - нужно смазывать обязательно.

al_giorno
25.04.2019, 21:25
Для рулевой лайфхак: садишься на верхнюю трубу (если только рама рама не суперлайт) и не надо до одури тянуть винт крышки, вес тела и небольшой натяг винта как раз дадут нужное усилие, и не вставая зажимаешь вынос.

Jambozzy
25.04.2019, 21:26
садишься на верхнюю трубу
да ну в пень :)
я на стойке собираю обычно, удобно.

al_giorno
25.04.2019, 21:29
да ну в пень :)
я на стойке собираю обычно, удобно.
Удобно в стойке ровнять вынос? Стремянку ставишь? :)

Jambozzy
25.04.2019, 21:34
Удобно в стойке ровнять вынос?
:) кхе
поскольку я косоглазый чувак, и выставить "ровно" вынос для меня сущий адъ (все время кажется что то он в право то влево) у меня на торце штока и на выносе есть метка, поставленная давно, на ровно выставленном. Посему ставлю по ней.
И если даже кажется что не ровно я себя убеждаю, что ровно, поскольку "по метке" :rofl:

Знаю, у некоторых такой головняк с седлом :)

sbatrov
25.04.2019, 21:43
Я вот только чего понять не могу: почему до сих пор не догадались делать штоки и подседелы с направляйкой какой-нибудь? Ну или хотя бы с линией, на которую можно ориентироваться.

Rus2k
25.04.2019, 21:48
у некоторых такой головняк с седлом
А я на станке всё делаю, сразу сел и подстроил как надо.

Jambozzy
25.04.2019, 21:52
подседелы с направляйкой
бывают. с линейкой прямо.

А штоки бы прикольно было как то придумать "квадратными" - и нет проблемы с прокручиванием (затяжкой) и выставлять не нужно :)

al_giorno
25.04.2019, 21:59
Деда, например, рисует на выносе полосу, которую легко выровнять с центром протектора. С подседелом другой вопрос: люди сидят обычно не идеально симметрично и выставлять надо по ощущениям, а потом уже знаешь насколько нужно носик отвернуть от рулевой.

Vinci
25.04.2019, 22:04
от рулевой имхо тоже зависит. беру самые четкие, разница в цене копейки. зато качество небо и земля.

Bad Fox
26.04.2019, 03:41
Есть рулевые, которые нельзя сильно затягивать. Например, FSA Orbit Xtreme Pro. Подшипники там не радиально-упорные, как у всех, а просто радиальные, так что перетянув их легко заклинить и испортить. Потом даже если ослабишь, руль всеравно будет вращаться так, будто шарики квадратные.


А штоки бы прикольно было как то придумать "квадратными" - и нет проблемы с прокручиванием (затяжкой) и выставлять не нужно
С куглым лучше - если при падении напорешься на руль, есть шанс, что он свернется и ты себе сломаешь на одно ребро меньше.

Dima_Netu
26.04.2019, 23:11
Поэтому приходится затягивать фактически до упора мультитулом, не отгибая его как рычаг. Наверное момент около 10 Нм есть или около того. При такой регулировке руль вращается еще легко, но чувствуется, как катаются шарики.
А якорь не сдвинется при таком усилии?
У меня с завода стояла FSA ORBIT ZS NO.57, так её перетянуть легко было. Чувствовалось, что руль уже туговат.
А такая с усилием 1-1.7 н.м. тянется
544038
Может что-то с рулевой колонкой, что приходиться так затягивать?

sbatrov
26.04.2019, 23:31
Ну насчет 10 Нм я перегнул, там примерно 1.5-2 получается, я посчитал.
С рулевой колонкой не то, да. Менял не я, возможно косячно запрессовали детали. То ли чашки щелкают, то ли конус на штоке, хз.

Were1325
27.04.2019, 00:37
С куглым лучше - если при падении напорешься на руль, есть шанс, что он свернется и ты себе сломаешь на одно ребро меньше.

А это отдельная тема - затягивать с расчётом на "пусть лучше свернётся руль чем он своей жёсткостью сломает что-то ещё" или же на максимально допустимое значение.

MiklPolikov
01.05.2019, 00:23
Всем привет!

Подскажите, как разобрать вот эти подшипники рулевой ?
Они вообще как-то разбираются ? Возможно их нужно оттуда выбивать ?
Хочу смазать, т.к. по ощущениям они работают без масла.

Заранее спасибо !

slav11
01.05.2019, 00:59
Он туда вроде не запрессован, чтоб его выбивать. Может присох, подковырните чем-нибудь.
А потом можно просто пальцами надавить в одну какую-то сторону, он развалится на две половинки, там обоймы на пыльнике держатся. Собрать в обратном порядке.
Хотя хз, смотрю видео, некоторые не разбираются, а просто просто пыльник снимается.

MiklPolikov
01.05.2019, 01:10
Разумеется это всё я попробовал.
Пока что производит впечатление неразборного.
Вот и спрашиваю, кто знает, что с ним делать.

Bad Fox
01.05.2019, 01:17
Они у тебя там приржвели или еще как благодаря корроозии застряли.
С другой стороны упри в подшипник какую-нибужь железяку и стукни по ней другой железякой.
И поставь новые.

MiklPolikov
01.05.2019, 01:28
Ну и стучать не сильно то же пробовал.
Это 100% точная информация, что приржавели и путём стука должны выходить ?
Точно нужно стучать ещё ? Может всё-таки там какая-то хитрость ?

velpas
01.05.2019, 01:44
Всем привет!

Подскажите, как разобрать вот эти подшипники рулевой ?
Они вообще как-то разбираются ? Возможно их нужно оттуда выбивать ?
Хочу смазать, т.к. по ощущениям они работают без масла.

Заранее спасибо !
менять

F-4212
01.05.2019, 01:58
Была похожая рулевая на насыпи. Состоит из двух штампованных чашек скрепленных стопорным проволочным кольцом со внутренней стороны. Чтобы ее разобрать надо ее впрессовывать (выбить) из рамы.

el_cane
03.05.2019, 10:07
Для какой цели у Cane Creek «Shim Spacer» (от 0,125 до 1,25 мм)?

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=545355&stc=1

velpas
03.05.2019, 23:42
Для какой цели у Cane Creek «Shim Spacer» (от 0,125 до 1,25 мм)?

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=545355&stc=1
Спейсеры компенсации ради или тюнинга оного. Производитель закладывает люфтовую составляющую.

el_cane
04.05.2019, 09:50
velpas, Можно подробнее? Откуда люфт, если самизнаетекакой болт стягивает всю конструкцию до устранения люфтов?