PDA

Просмотр полной версии : Смазка/обслуживание промышленных подшипников



mabden
26.03.2012, 11:25
Вот решил сделать ТО: рулевой и каретки.
Она не проводилась 4 года для этих узлов.

Возникли следующие вопросы:

1) Чем смазывать эти подшипники?
а) Рулевой
http://lp1.pinkbike.com/p4pb5402530/p4pb5402530.jpg

б) Интегрированной каретки
http://img.22inch.wheel-p.com/20101208_1524079_t.jpg

2) при сборке какие части обработать смазкой а какие Anti-Sieze

3) Нужно но ли подшипники замочить в Нике?

Alt-R.Native
26.03.2012, 11:26
омфг, школота аттаке?

mabden
26.03.2012, 11:38
омфг, школота аттаке?

что то не так?

Alt-R.Native
26.03.2012, 11:49
http://gramota.ru/

официальный язык форума - русский =)

mabden
26.03.2012, 11:58
http://gramota.ru/

официальный язык форума - русский =)

поправил.

Теперь можно получить ответы на эти вопросы? или еще что то не так?

AMDNOW
26.03.2012, 12:12
на кочке мне посоветовали вместо всякой дряни типа литол24 намазывать промы консистенткой mobil xhp 222 (есть в любом приличном автомагазе) - по вымываемости и хар-кам значительно превосходит литол

dogmeat85
26.03.2012, 12:18
на кочке мне посоветовали вместо всякой дряни типа литол24 намазывать промы консистенткой mobil xhp 222 (есть в любом приличном автомагазе) - по вымываемости и хар-кам значительно превосходит литол

странно что на кочке тебе не посоветовали смазать их олейной

литол вполне ок норм

mabden
26.03.2012, 12:40
Где то слышал что хорошо подойдет тефлоновая. (http://www.bike-discount.de/shop/k984/a1319/teflon-fett-100g-tube.html) Что скажете?

le-lexus
26.03.2012, 12:58
Если не планируется катать под жуткими ливнями и форсировать реки-озёра по руль в воде, то литол вполне канает, если же планируется более агрессивная деятельность, то надо уже конечно нечто более серьзное, морские смазки хороши...Тефлоновая? да ну нафик, это ж не вилка...тогда уж графиткой маж

San_75
26.03.2012, 12:58
Что скажете?
Лучшее враг хорошего
купи литол 24 за корок сопеек , намаж (предварительно помыв) подшипники и забудь про них года на 3

mabden
26.03.2012, 13:04
Лучшее враг хорошего
купи литол 24 за корок сопеек , намаж (предварительно помыв) подшипники и забудь про них года на 3

для каретки это тоже подойдет?

Fack0719
26.03.2012, 13:23
всю жизнь автомобилисты смазываются литолом и другими смазками например на графитовом загустиле. кто сказал что нельзя использовать литол для смазки? велосипед из другой реальности? другие законы физики? блин деды давно все придумали и испокон веков используют, а велосипедистам парят,что надо использовать спец смазку за 100500 рублей за 1\100500 грамма. была тема,про то,что алюминий+вода+литол = разрушение алюминия. вот выяснилось,что алюминий,намазанный литолом и опущенный на 2 мес в воду не разрушается,а разрушается алюминий,который опустили в воду с литолом. для пущей гарантии можешь для каретки взять вот каак разщ графитовуюсмазку (30 рублей - привет велодрочерам и велобарыгам),а рулевую как и все остальное маж литолом и не парься(25 рублей - привет им же)

dogmeat85
26.03.2012, 13:28
деды давно все придумали и испокон веков используют, а велосипедистам парят,что надо использовать спец смазку за 100500 рублей за 1\100500 грамма

да-да, мэйд ин юсэй за овер 9000 кредитов

была тема,про то,что алюминий+вода+литол = разрушение алюминия
эпичная тема была

Fack0719
26.03.2012, 13:29
AMDNOW, литол не дрянь,если его не жрать с хлебом,более чем уверен,что mobil xhp 222 - импортный ответ литолу или другой нашей пластичной смазке за вполне кругленькую сумму,но с одинаковым функционалом. это для богатеньких буратино разработка,плата за понт и дуриловка дурачков. если с темой запариваться,то нужно читать не кочки и веломании,а справочники жидких и пластичных смазок.

mabden
26.03.2012, 13:30
всю жизнь автомобилисты смазываются литолом и другими смазками например на графитовом загустиле. кто сказал что нельзя использовать литол для смазки? велосипед из другой реальности? другие законы физики? блин деды давно все придумали и испокон веков используют, а велосипедистам парят,что надо использовать спец смазку за 100500 рублей за 1\100500 грамма. была тема,про то,что алюминий+вода+литол = разрушение алюминия. вот выяснилось,что алюминий,намазанный литолом и опущенный на 2 мес в воду не разрушается,а разрушается алюминий,который опустили в воду с литолом. для пущей гарантии можешь для каретки взять вот каак разщ графитовуюсмазку (30 рублей - привет велодрочерам и велобарыгам),а рулевую как и все остальное маж литолом и не парься(25 рублей - привет им же)

спасибо огромное! так и поступлю!

да про смазки для вела и их цены конечно удручают

Fack0719
26.03.2012, 13:34
да-да, мэйд ин юсэй за овер 9000 кредитов

эпичная тема была
а все парились-парились,ныли-ныли,а парень взял,да попробовал замутить такой эксперимент и выложил отчет.респект ему,но ник не помню!:rolleyes:

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------


спасибо огромное! так и поступлю!

да про смазки для вела и их цены конечно удручают
но учти и тот момент,что сммазка на графитовом загуститете не для подшипников и не для вилок,тк содержит мелкодисперсные частици этого графита и будет работать как образив. в статичные алю соединения ее сыпать надо.

Easy Cyclist
26.03.2012, 13:36
Подшипник

FtW
26.03.2012, 13:37
Перенабиваю промы графиткой уже который год - и ничего, отлично работают.

Easy Cyclist
26.03.2012, 13:37
эпичная тема была

Тем не менее, опасения подтвердились. Влага+литол убивают люминь. Без влаги всё хорошо.

Fack0719
26.03.2012, 13:40
Тем не менее, опасения подтвердились. Влага+литол убивают люминь. Без влаги всё хорошо.
но для этого нужно,чтобы влага попала под смазку непосредственно к алюминию,что весьма и весьма сложно + время нужно сопоставимое с неделями \месяцами.

dogmeat85
26.03.2012, 13:46
Тем не менее, опасения подтвердились. Влага+литол убивают люминь. Без влаги всё хорошо.
я обязательно вспомню об этом, когда поДшиПники будут делать из алюминия

Fenix
26.03.2012, 13:50
ПоТшиБники без всякого сомнения недопустимо смазывать пластичными смазками отечественного производства.
для ПоТшиБников рулевой требуется красная,
для ПоТшиБников колес и педалей зеленая
для ПоТшиБников каретки синяя

Fack0719
26.03.2012, 13:51
я обязательно вспомню об этом, когда поДшиПники будут делать из алюминия
не разглашай,а то велопроизводитель для лайтка будет и подшипники из него делать,оси,болты,гайки и звезды ведь уже хреначат. мне страшно за них - во мне 100 кг,хотя на кантрийнике алю ось на задней втулке и вроде жива )))))

mabden
26.03.2012, 13:54
да нашел эту статью (http://activ.egain.ru/532_42_28_340_148_1206.html) которую вы обсуждаете

но бывает что я и под дождем езжу, и даже иногда зимой.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------


ПоТшиБники без всякого сомнения недопустимо смазывать пластичными смазками отечественного производства.
для ПоТшиБников рулевой требуется красная,
для ПоТшиБников колес и педалей зеленая
для ПоТшиБников каретки синяя

а по подробнее что за смазки такие разноцветные и где их брать? и как их в магазине спрашивать?

это наверно когда лзд примишь наичнаешь велосипед радугой смазывать))))

ValeryT
26.03.2012, 13:55
мажу шрусом. доставляет.

литол и люминь мучал и я. не разъедает. мучал и на воздухе и в воде и в слабой кислоте

Fack0719
26.03.2012, 14:01
преподам вузов и технологам расскажи,что подшипники недопустимо смазывать отечественными смазками
;) если бы недопустимо было бы,то заводы б разорились на одной смазке для подшипников. справочник смазок кури,учебники экономической теории этого не раскрывают хдддд
---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:01 ----------

ValeryT,респектую, спасибо за статью:)

MEHANIK
26.03.2012, 14:05
но для этого нужно,чтобы влага попала под смазку непосредственно к алюминию,что весьма и весьма сложно + время нужно сопоставимое с неделями \месяцами.
Достаточно проехать один брод, выше втулок и не перебрать в течении недели. ;)

mabden
26.03.2012, 14:08
а на заводе где собирают вело чем смазывают?

skadi
26.03.2012, 14:10
Шимано вот явно не дешевенький литол использует.

DjSly
26.03.2012, 14:10
Вот решил сделать ТО: рулевой и каретки.
Она не проводилась 4 года для этих узлов.
Зачем его вообще проводить если нет люфта и скрежета? Интересно посмотреть то там внутри? Пром тем и "хорош", что поставил-откатал-выкинул-поставил и так по кругу.

Валерий721
26.03.2012, 14:11
Такую использую
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35284

ValeryT
26.03.2012, 14:12
преподам вузов и технологам расскажи,что подшипники недопустимо смазывать отечественными смазками
;) если бы недопустимо было бы,то заводы б разорились на одной смазке для подшипников. справочник смазок кури,учебники экономической теории этого не раскрывают хдддд
---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:01 ----------

ValeryT,респектую, спасибо за статью:)

По ссылке не моя статья. мой опыт тут

http://stels.antabis.net/view/20090213/290/

черные пятна - результат воздействия соли в воде, я думаю. Литол НЕ ест алюминий.

Fack0719
26.03.2012, 14:14
Достаточно проехать один брод, выше втулок и не перебрать в течении недели. ;)
ну начнем с того,что втулки бывают и с грязе защитой. продолжим тем,что вода во втулке скорее всего не останется.далее напишу,что водо литол смыть трудно. в отрочестве я занимался судомоделированием и вал электродвигателя который вращал винт, проходил через корпус корабля и уходил в воду через такую втулочку,набитую литолом для герметичности и водой ее вымыть было невозможно. а закончил бы я тем,что все мои втулки ездят на литоле уже много лет и про коррозию слышать не слышал,воды и грязи я тоже не брезгую.втулки были от ксениума и чозены. естественно перебираю,но где то раз в год и только задние.

stronge
26.03.2012, 14:25
А солидол хуже литола будет?

ValeryT
26.03.2012, 14:29
он еще более вязкий. шрус с молибденом - самое оно. еще понравилась смазка для инструмента бош, черная такая.

Fack0719
26.03.2012, 14:31
А солидол хуже литола будет?
а он еще чаще используется,еще дешевле.он вроде на кальциевом загустителе,те на алю вообще не должен влиять.самая примитивная смазка наверное)))

Faddey
26.03.2012, 14:47
поправил.

Теперь можно получить ответы на эти вопросы? или еще что то не так?

Смазка для моторных лодок:
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=164&catalogue_id=362

На грязевом байке: каретка, рулевая, пошипники колес и переклюка - все на ней.
Особо показателен нижний пром на заднем переклюке XT, даже когда зимой воды с солью и мелкодисперсной грязи набирает, металл не ржавеет, хотя смазка изрядно темнеет.

dogmeat85
26.03.2012, 14:48
http://www.skiroll.ru/articles/lube.htm
статейка
тема графиков циферок раскрыта

Fack0719
26.03.2012, 14:51
Bootsfett — Консистентная судовая смазка 0.250 л. 360.00 :spiteful:

Easy Cyclist
26.03.2012, 14:52
Название темы поправь.

ValeryT
26.03.2012, 14:55
Вывод: из десяти проверенных пластичных смазок годными к использованию признаем все! Уровень качества отечественных ПС не выглядит "бледно" на фоне зарубежных, а смазке МС-1000 конкурентов просто нет.

рекламка вероятно, не раз слышал от практиков что мс-1000 далеко не самая лучшая и нифига не заращивает.

smol_
26.03.2012, 15:27
нифига не заращивает.
1. Ну, не нада ждать чудес от мелкодисперсного цинка в литоле.
2. 99% импортных консистентных смазок - суть литол. Ибо литол фсего лишь минеральное масло загущенное литиевым мылом (литиевым комплексом).
3. Тот 1% импортных консистентных смазок, что не литол, ну помянутая выше "морская", загущены не литиевым мылом.
4. Однако, если бы они так превосходили по свойствам литол, как об этом поют производители, то нихера не понятно нафега эти производители делают литол?
5. Ведь цены на "морские" и т.п. высокопонтовые смазки совсем не отличаются от импортного "литола".

PS. ЦИАТИМ-203 наше фсе.

Reason
26.03.2012, 15:46
Залез я сюда, читаю... Человеку рулевую смазать, там подшипники не крутятся 24/7 30000 оборотов в минуту чтобы так тщательно выбирать смазку...
Пользуюсь литолом и все ок, полшипники всеравно когдато износятся какую бы вы смазку не выбрали! МегО крутая смазка ну аж 1-1.5% долговечности даст, и то в случае серьезной работы узла.

Faddey
26.03.2012, 16:08
Bootsfett — Консистентная судовая смазка 0.250 л. 360.00 :spiteful:

И?

Ну 360 рублей и чего?
Можно купить в складчину на двоих - троих.
А можно заняться нищебродством и, например, вместо минеральном масла в тормоза shimano лить рафинированное подсолнечное и т.п.

smol_
26.03.2012, 16:13
Можно купить в складчину на двоих - троих.
Ответ прост: если нету разницы - нахера платить больше?

ValeryT
26.03.2012, 16:17
да нафик вечные смазки? если в шарнир или подшипник попала вода, то там 100% песок или очень мелкий песок. надо менять смазку.

это как с цепью - смазка долго держится, да, но вместе с пылью и мелким песком внутри. исправно стачивая ролики и оськи.

Валерий721
26.03.2012, 16:23
да нафик вечные смазки? если в шарнир или подшипник попала вода, то там 100% песок или очень мелкий песок. надо менять смазку.

это как с цепью - смазка долго держится, да, но вместе с пылью и мелким песком внутри. исправно стачивая ролики и оськи.

Все правильно говоришь. Вот только не всегда в воду и грязь лезешь (шоссер к примеру). Опять же есть high-end компоненты, которые смазывать чем попало - значит их быстрее угробить.

---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ----------


Ответ прост: если нету разницы - нахера платить больше?

Что значит нет разницы? Ты хочешь сказать что нет чисто синтетической хорошей смазки?

ValeryT
26.03.2012, 16:25
Дженсен, смотря из чего сделан этот самый хайенд. если пластик какой - то да, наверное надо особые смазки. а метал - так и в африке металл. хоть хайенд хоть чугун.

что такое хорошая смазка? которая обеспечивает скольжение и защиту от коррозии. все.

Валерий721
26.03.2012, 16:31
Дженсен, смотря из чего сделан этот самый хайенд. если пластик какой - то да, наверное надо особые смазки. а метал - так и в африке металл. хоть хайенд хоть чугун.

что такое хорошая смазка? которая обеспечивает скольжение и защиту от коррозии. все.

Ну так метал то тоже разный бывает)

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:29 ----------

Вообщем, качественная синтетика на ptfe (вроде той, сцылу на которую я дал или к примеру super lube) лучшее что может быть.

ValeryT
26.03.2012, 16:31
и что? для примера подшипник - чем он лучше, тем качественнее сталь. с каких пор для качественного подшипника нужна какая-то пафосная и мегасуперская смазка? он качественный - поэтому катит. тефлон (он же мелкодисперсный порошок фторопласта) в подшипники - вообще неясно зачем.

Совковельщик
26.03.2012, 16:32
эпичная тема была
Дайте заценить.

Валерий721
26.03.2012, 16:34
и что? для примера подшипник - чем он лучше, тем качественнее сталь. с каких пор для качественного подшипника нужна какая-то пафосная и мегасуперская смазка? он качественный - поэтому катит. тефлон (он же мелкодисперсный порошок фторопласта) в подшипники - вообще неясно зачем.

Ну так качественный подшипник катит лучше и дольше на хорошей смазке. Согласись, глупо поставить каретку за 200 еврозов и подшипники смазать солидолом:)

stronge
26.03.2012, 16:36
глупо поставить каретку за 200 еврозов и подшипники смазать солидолом
А что разрушительного ей будет от солидола, кроме -50 к понтам?

Валерий721
26.03.2012, 16:38
А что разрушительного ей будет от солидола, кроме -50 к понтам?

Ты на six evo поставишь 105-ю шиману?) Тоже вроде ничего плохого, да только уровни разные)

ValeryT
26.03.2012, 16:41
Ну так качественный подшипник катит лучше и дольше на хорошей смазке. Согласись, глупо поставить каретку за 200 еврозов и подшипники смазать солидолом:)

"глупо" это из другой оперы. я честно говоря думал что каретку за 200 ойро вообще мазать не надо.

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:40 ----------


Ты на six evo поставишь 105-ю шиману?) Тоже вроде ничего плохого, да только уровни разные)

то есть объективных причин нету?

Чингачгук
26.03.2012, 16:43
Требую писать потшибникофф и никак иначе.

Валерий721
26.03.2012, 16:45
Да какие обьективные причины то?)) Возьми в руки эту смазку да посмотри, сам увидишь разницу))

Надо мазать подшипники в каретке за 200 евро) Тем более что подшипники тоже можно апгрейдить, на керамику к примеру) которую тоже надо мазать)

Спор о том, что лучше ролекс или касио)) и можно ли к ролексу прицепить касио ремешок))

ValeryT
26.03.2012, 16:48
Дженсен, касио лучше - я от него не жду ничего за его деньги. и он надежен.

не, ну можно, конечно забить втулки каким-то аццким солидолом, как в детстве и проверить, но зачем? я к примеру, живу в городе и на авторынке беру что дают. остановился на шрусах от ЛМ и Кастрола - мне удобны тубы. но есть банка литола, есть графитка )))) все это выполняет свои функции и искать что-то мегапафосное не вижу причин.

руками разницу??? это как?

Валерий721
26.03.2012, 16:49
Я на касио времени не разбираю))

smol_
26.03.2012, 16:54
Что значит нет разницы? Ты хочешь сказать что нет чисто синтетической хорошей смазки?
Поднимите мне веки!!!

Валерий721
26.03.2012, 16:56
Валера, шутки шутками, но хорошую смазку хоть раз в жизни надо применить) Если интересно, могу сказать какой смазкой мажу цепь)

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------


Поднимите мне веки!!!

А где значок (r) ?:)

ValeryT
26.03.2012, 16:59
Дженсен, для цепи у меня пара есть. остаток какой то немецкой загустевающей и еще какая то тоже ненаша в спреях ))) тоже загустевает. держится замечательно но грязь копит под роликами только в путь и иначе быть не может )))

хорошая? да любая качественная - хорошая, даже если не разлита в микротюбик и на ней нет слова "сперпупертолько для вело" )))) ничего архинового еще не изобрели, все это предельные и непредельные углеводороды и/или силикон.

Валерий721
26.03.2012, 17:00
Как руками разницу определить?)) то есть ты растилку, вазелин, литол и тд руками не отличишь?)))

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:59 ----------

Отписался от темы, мажте чем хоЧите:)

ValeryT
26.03.2012, 17:02
Дженсен, это органолептическая разница. а разница при применении по назначению определяется только специальным устройством. там измеряется всякие коээфициенты скольжения, смываемость, адгезию и так далее.

Fack0719
26.03.2012, 17:14
как покатят подшипники зависит не только ото смазки.от точности изготовления самого подшипника еще не мало зависит. если выбрать слишком большой допуск при изготовлении,то прокрутить их будет сложнее.но и большой зазор будет давать люфт при работе,следовательно быстрый износ. а еще есть такая тема,как перекос при запресовке подшипника на вал\в отверстие,вот этот перекос при кривоватой настройке и даст большее сопротивление качению,чем более понтовая пластичная смазка. а на морозе любая смазка начнет густеть и накат ухудщится.нано болтов и наносмазок еще не придумали,все они будут подчиняться законам физики.если разницы почти нет,то зачем платить какие-то нереальные бабки за то,что можно купить за копейки. я вот лично эти 250 гр за 360 руб усосал бы только так. у меня два велика своих,велик подруги и машина.и литола я набиваю с огромным запасом в том числе и для гидроизоляции.а на машине(жигули) я все соединения\болты\винты\гай и особенно в дверях смазываю литолом чтобы не ржавело.

Faddey
26.03.2012, 17:57
Ответ прост: если нету разницы - нахера платить больше?

А Вы пробовали?
Или опять как в анекдоте:
-Изя Вы любите Штрауса?
-Полное г@вно!
-Так что Вам не понравилось?
-Сам его не слушал, мне Абрам напел.

Почитайте о чем я писал выше.

smol_
26.03.2012, 19:19
А Вы пробовали?
1. А то.
2. Дарагуля, меня долго и упорно учили анализировать читаемое. Я научился.

mabden
26.03.2012, 21:18
Купил консистентную смазку ШРУС с MoS2 (LM 47) фирмы LiquiMoly. 100г/156р. рядом стоял литол за 24руб. ;)

ValeryT
26.03.2012, 21:27
mabden, хорошая, поддерживаю.

Совковельщик
26.03.2012, 21:36
Литол мягкий, им приятно обмазываться, литол доставляет.

MEHANIK
26.03.2012, 22:28
ну начнем с того,что втулки бывают и с грязе защитой. продолжим тем,что вода во втулке скорее всего не останется.далее напишу,что водо литол смыть трудно. в отрочестве я занимался судомоделированием и вал электродвигателя который вращал винт, проходил через корпус корабля и уходил в воду через такую втулочку,набитую литолом для герметичности и водой ее вымыть было невозможно. а закончил бы я тем,что все мои втулки ездят на литоле уже много лет и про коррозию слышать не слышал,воды и грязи я тоже не брезгую.втулки были от ксениума и чозены. естественно перебираю,но где то раз в год и только задние.
Продолжим тем. что втулок - кареток для дайвинга я не встречал, а вот ржавых внутри - много, причем разных - с защитой и без, насыпных и на промах. Как раз та самая защита мешает воде спокойно вытечь или испариться.
А ты попробуй вращать подшибник в воде, например дрелью ;) Длина втулочки в разы превышала ее диаметр? Давай точные размеры втулочки и вала, люблю эксперементировать :)
Опыты над литоло-алюминием проводил прошлой зимой, только кроме литола взял еще пять смазок которые нашлись в гараже и кроме алюминия добавил магний от штанов сантура.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/133547899.5/0_749e5_3d4650b0_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/477669/)
http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/477669/
Результат: практически все образцы вступили в реакцию водой в присутствии смазок.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/133547899.5/0_749e4_1b08318b_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/477668/)
http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/477668/
Вывод - мазать можно чем угодно, но допускать попадание воды нельзя!:)

Совковельщик
26.03.2012, 22:33
Вывод - мазать можно чем угодно, но допускать попадание воды нельзя!
Вывод - не ведитесь на маркетологов, обмазывайтесь литолом!

Микола
26.03.2012, 22:49
Результат: практически все образцы вступили в реакцию водой в присутствии смазок.
Блин, люминий на воздухе без смазки за сутки оксид образовывает,
в дистиллированной воде пару часов хватит, так что, смазка там пофигу.

И ваще, всем обратно в школу, люминь САМЫЙ химически активный металл!!!
(калий ещё есть, но хорошо что из его велики не делают, а то при попадании в воду, будет ...ец. (http://www.youtube.com/watch?v=Thtw5ys9OMs))

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:39 ----------

Вот продвинутая смазка - SOLIDOL C GRASE ADVANCED ULTIMATE EDITION :good:

http://by.all.biz/img/by/catalog/102630.jpeg

MEHANIK
26.03.2012, 23:14
Блин, люминий на воздухе без смазки за сутки оксид образовывает,
в дистиллированной воде пару часов хватит, так что, смазка там пофигу.

И ваще, всем обратно в школу, люминь САМЫЙ химически активный металл!!!

Эээ, тебе точно надо в школу.
На первой фотке все куски цветмета блестят и видно до какого уровня смочены водой. На второй фотке, спустя более года, верхняя часть алюминевых трубочек продолжает блестеть, а вот куски магниевых штанов потемнели и на воздухе.

Совковельщик, иди кормиться на других форумах.:protest:

mabden
26.03.2012, 23:16
другой вопрос, почти во всех роликах по сборке все части намазывают смазкой в местах соединения. Нашел что эта смазка которая позволяет деталям не прикипать к раме. Единственное что нашел в нете это Shimano Anti Seize.

Внимание игроки.
Теперь вопрос: вместо нее можно тот же литол, или есть специальные смазки?

В авто магазине я попытался что то подобное объяснить но меня только продавили к витрине со смазками.

Микола
26.03.2012, 23:20
Эээ, тебе точно надо в школу.
Ээээээ, и не надеюсь, что у вас есть учебник, а вот википедию можно найти.
Прям читай вслух, с выражением, первую строку про Химические свойства.

MEHANIK
26.03.2012, 23:23
Ээээээ, и не надеюсь, что у вас есть учебник, а вот википедию можно найти.
Прям читай вслух, с выражением, первую строку про Химические свойства.
Ответь с выражением, почему магний потемнел больше алюминия?

Микола
26.03.2012, 23:25
Ответь с выражением, почему магний потемнел больше алюминия?

читай вслух, с выражением, первую строку про Химические свойства.

skadi
26.03.2012, 23:27
Алюминий на воздухе оксидную пленку образовывает.
Магний - нет.

skadi
26.03.2012, 23:29
Но магний активнее алюминия, Микола не прав.
96814

Микола
26.03.2012, 23:29
Алюминий на воздухе оксидную пленку образовывает.
Магний - нет.

Молодец - 5 :good:

ValeryT
26.03.2012, 23:30
другой вопрос, почти во всех роликах по сборке все части намазывают смазкой в местах соединения. Нашел что эта смазка которая позволяет деталям не прикипать к раме. Единственное что нашел в нете это Shimano Anti Seize.

Внимание игроки.
Теперь вопрос: вместо нее можно тот же литол, или есть специальные смазки?

В авто магазине я попытался что то подобное объяснить но меня только продавили к витрине со смазками.

литол, шрус, графитка. и ничего не прикипает. каретка, шатуны, прочее отвинтилось давеча как новое.

Микола
26.03.2012, 23:30
Но магний активнее алюминия, Микола не прав.
96814

В Царской водке и платина с золотом активные :)

MEHANIK
26.03.2012, 23:31
читай вслух, с выражением, первую строку про Химические свойства.
А ты люминтий с литием не попутал?

Восстановительную активность металла в химических реакциях, которые протекают в водных растворах, отражает его положение в электрохимическом ряду напряжений металлов.
Li K Ba Sr Ca Na Mg Al Mn Zn Cr Fe Ca Co Ni Sn Pb (H2 ) Cu Hg Ag Pt Au

skadi
26.03.2012, 23:32
троллоМикола

mabden
26.03.2012, 23:36
литол, шрус, графитка. и ничего не прикипает. каретка, шатуны, прочее отвинтилось давеча как новое.

ок, спасибо :good:
буду Шрус тогда использовать.


пойду чипсы достану :)

Микола
26.03.2012, 23:36
А ты люминтий с литием не попутал?

это материалы для велосипедов? -> Li K Ba Sr Ca Na Mg Al ...

Хачу руль из Стронция!!! :dance3:

skadi
26.03.2012, 23:37
Mg
для велосипедов. Или вилка сантур не относится к велосипедам?

Микола
26.03.2012, 23:40
для велосипедов. Или вилка сантур не относится к велосипедам?

Магний это для гламурных инженеров, у кого не хватило денег на титан или композиты,
но люминий для тех мест слишком мягкий, а сэкономить на весе надо.

MEHANIK
26.03.2012, 23:48
Магний это для гламурных инженеров, у кого не хватило денег на титан или композиты,
но люминий для тех мест слишком мягкий, а сэкономить на весе надо.
Про магниевые рамы ничего не слыхал?

Fack0719
27.03.2012, 03:22
MEHANIK,втулка кстати короткая была. из пластика.я приколеил ее с наружней стороны корпуса. диаметром внутренним порядка 6 мм. толщиной тоже порядка 6 мм.

EnteR
27.03.2012, 09:25
Залез я сюда, читаю... Человеку рулевую смазать, там подшипники не крутятся 24/7 30000 оборотов в минуту чтобы так тщательно выбирать смазку...
Пользуюсь литолом и все ок, полшипники всеравно когдато износятся какую бы вы смазку не выбрали! МегО крутая смазка ну аж 1-1.5% долговечности даст, и то в случае серьезной работы узла.

+100500

shapirus
27.03.2012, 13:55
судя по фотографиям подшипников рулевой в начале темы, мазать их надо сверхстойкой морской смазкой, а не литолом, по одной только причине: у них нет уплотнений.

Faddey
27.03.2012, 15:28
судя по фотографиям подшипников рулевой в начале темы, мазать их надо сверхстойкой морской смазкой, а не литолом, по одной только причине: у них нет уплотнений.

+500

А вот Smol у нас уже всё попробовал и морские смазки для него дорогое г@вно :)))

Только у меня каретки shimano при применении морской смазки странным образом перестали дохнуть...


1. А то.
2. Дарагуля, меня долго и упорно учили анализировать читаемое. Я научился.

Колобок-88
27.03.2012, 17:54
намазывать промы консистенткой mobil xhp 222 (есть в любом приличном автомагазе)

вот это 100% клёвая штука - сам ею набиваю промы в каретке Холовтеч и ещё много чего.
каретка пашет лучше новой уже за 4 тыс км, а начала пощёлкивать на родной смазке км через 500....
НО! сначала всё в баночку с уайтспиритом или керосином/бензином на час-два, трясти минут 5 потом там же, чтобы вымыть хорошенько всё старое говнеццо.

mabden
27.03.2012, 18:18
НО! сначала всё в баночку с уайтспиритом или керосином/бензином на час-два, трясти минут 5 потом там же, чтобы вымыть хорошенько всё старое говнеццо.

ну я в Нике (http://www.geniks.ru/catalog/technics/nika4/) их вымачивать положил.

Колобок-88
27.03.2012, 18:23
хз... спирит как то надежнее, всё таки там смазка загустевшая... а ника там больше на автошампунь смахивает или фейри))

KEEPER555
27.03.2012, 20:41
Только у меня каретки shimano при применении морской смазки странным образом перестали дохнуть...
А вот это уже неплохо, очень неплохо, если так на самом деле, потому что при смазке промов в шарнирах подвеса (что биоразлагаемым Моторексом белым, что TF2 консистентками) смазки эти засирались очень быстро, теряли свойства, и промы сдыхали примерно за сезон, и приходилось их (промы) менять. Смазки, эти, от влаги не помогали, а промы ржавели именно от влаги, хотя всего-то катал в сырую погоду после дождя неско раз и неско раз мыл байк (не керхером, легкий душик с тряпочкой).
Теперь вот решил опробовать морскую смазку и все узлы с промами набил ей. Так что посмотрю, что получится, сезон впереди.

GoodDancer
28.03.2012, 03:03
Правильные смазки - это очень гуд. А вот Шимано анти сэйз можно заменить обычной графиткой. Графит из узла трения не выдавливается никогда, поэтому резьба посаженная на графитку не прикипает. Я лично удивился, когда с этой смазкой через пол года экспл. байка педали открутил, как будь-то они пять минут назад закручены были. И стоит 75 р за кг.
Качественные консистентные смазки отличаются от фуфела "на ощупь" хотя бы тем, что в них масло не отделяется от загустителя со временем(или с температурой, что для вела неважно). Это когда открываешь банку через месяц, а там внизу густая смазка, а сверху жидкая плещется. Вот та же графитка Российского производства так делает, но для смазки всяких резьб меня не напрягает перемешать. Зато она копеечная, а для такого применения покупать Ликюи Молли - это для ценителей.
А вот смазать подшипники, тут уж и какая-нибудь водооталкивающая, с ингибиторами коррозии не помешает. Мне вот тоже оч. нравится, что туже интегрированную каретку я не выкидываю раз в пол года, как некоторые, а чищу и смазываю.

gonshik
28.03.2012, 03:19
сам ею набиваю промы в каретке Холовтеч
А что есть каретка Холлоутех?

KEEPER555
28.03.2012, 04:15
gonshik, Например, вот она (чашки крепятся снаружи к кареточной трубе рамы): http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41445

Faddey
28.03.2012, 14:20
Продолжим тем. что втулок - кареток для дайвинга я не встречал, а вот ржавых внутри - много, причем разных - с защитой и без, насыпных и на промах. Как раз та самая защита мешает воде спокойно вытечь или испариться.
Вывод - мазать можно чем угодно, но допускать попадание воды нельзя!:)

люблю эксперементировать :)

Тест конечено интересный, спасибо.
Но он только для аллюминия и в малореальных условиях. Ибо кто же будет замачивать месяцами аллю компоненты? Для чистоты эксперимента надо было замачивать, а потом на несколько суток вынимать из раствора и давать высохнуть. И по количеству циклов до начала момента окисленя можно было бы судить о стойкости смазок или покрытия.

Хорошо бы купить с десяток закрытых промов (с пластиковой вставкой для защиты, а не с железной) вымыть из них смазку, набухать несколько разновидностей смазок. И мариновать по циклу: замачивание => вращение => сушка => замачивание => вращение => сушка...
Тогда можно было бы получить сравнительную статистику.

GoodDancer
29.03.2012, 00:32
Хорошо бы купить с десяток закрытых промов (с пластиковой вставкой для защиты, а не с железной) вымыть из них смазку, набухать несколько разновидностей смазок. И мариновать по циклу: замачивание => вращение => сушка => замачивание => вращение => сушка...
Тогда можно было бы получить сравнительную статистику.

Подход правильный, верный, но результат известен без эксперимента, ни один сальник ни на одном проме не в состоянии удержать жидкую грязь при вращении. Ни 30-ти рублёвый, ни какой нибудь супер-пупер за две-три сотни. Воду ещё может быть, да и то вряд ли.

shapirus
29.03.2012, 01:00
ни один сальник ни на одном проме не в состоянии удержать жидкую грязь при вращении
спорно.

Валерий721
29.03.2012, 01:25
спорно.

Тоже не соглашусь

Faddey
29.03.2012, 09:41
Подход правильный, верный, но результат известен без эксперимента, ни один сальник ни на одном проме не в состоянии удержать жидкую грязь при вращении. Ни 30-ти рублёвый, ни какой нибудь супер-пупер за две-три сотни. Воду ещё может быть, да и то вряд ли.

Вопрос то был совершенно в другом.
Как себя поведут смазки в таких условиях.
Пример:
Задний переклюк RD-M771, нижний ролик на проме, с родной смазкой после месяца лазанья по говн@м внутри вода и мелкодисперсная дрянь, с морской смазкой - все тоже самое. Но! в первом случае есть следы коррозии, а во втором их нет.

В каретку FC-M542 набухал Liqui moly еще в мае прошлого года, буду менять систему через пару недель - посмотрим, есть коррозия подшипников или нет. Условия были жестокие с грязью и реагентами всю зиму.