PDA

Просмотр полной версии : Самодельный герметик



aphlux
25.03.2012, 14:56
1. Жизнь дается один раз, и ее надо прожить так, чтобы не ошибиться в рецептах.
2. В мире компонентов нет эквивалентов, как говорили древние, а они знали, что говорили. (Венедикт Ерофеев, "Москва-Петушки").

Есть здесь те, кто использует самодельный герметик для бескамерки? Я пока читаю тему http://forums.mtbr.com/29er-components/best-tubeless-brew-406115.html -- но там есть некие трудности с переводом ингредиентов, посему интересен реальный опыт.

BobbyNewmark
25.03.2012, 15:32
Использовал самодельный герметик, который раздавали на БРК 2011, он работает, однако засыхает слишком быстро и от покрышки очень тяжело очищается.

sad1002
25.03.2012, 16:05
читал много мтбр, искал долго где купить латекса, латекс нашёл, но его цена = цене нормального герметика Стэнс например
а так антифриз+латекс+конфетти мелкое как на мтбр блестящее или ещё что

shapirus
25.03.2012, 16:20
интересная штука truckerco sealant: http://www.amazon.com/gp/product/B005PY2248/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A3FRFYVV65AYFX
пишут, что это тот же стенс, только намного дешевле. вопрос, правда, в цене доставки из штатов.

а самодельный да, было бы интересно, только латекс негде взять.

aphlux
25.03.2012, 16:25
латекс негде взять.
Латекс используется для грима.


его цена = цене нормального герметика Стэнс например
Ну так его там 20-25%, судя по http://thegpsgeek.com/blog/archives/260

где бы slime купить, это более редкая вещь.

shapirus
25.03.2012, 16:31
Латекс используется для грима.
я в курсе. но купить его у нас негде. во всяком случае, в инете упоминаний о возможности покупки -- ноль, у нас это дичайшая экзотика.

aphlux
25.03.2012, 16:35
http://www.kinopro.ru/spetseffektyi-fx-postizh/spetseffektyi/lateks/lateks-telesnyiy-zhidkiy-500ml/?keyword=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81 ну например
встречал объявления о продаже на розлив, по цене втрое-вчетверо меньшей.

\/oy
25.03.2012, 18:39
а какой смысл в самодельном герметике? http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38850 цена вопроса копеечная. Сколько с 900 рублей можно экономить, что бы это стоило того?

shapirus
25.03.2012, 18:58
смысл может быть не только в экономии, а и в улучшении свойств. например, попробовать сделать герметик, который высыхает не так быстро, как стенс.

aphlux
25.03.2012, 18:59
Дофига смыслов :)

Стэнсовский герметик неидеален, хотя бывает и хуже -- FRM. Переоценен -- по оценкам народа с mtbr, вчетверо :) Не продается в розницу здесь. Есть стойкое ощущение, что со временем теряет свои свойства.
А вообще мне давно хотелось забодяжить что-то такое, что не собиралось бы в лужу внизу покрышки, а более-менее равномерно было распределено по покрышке изнутри. Предполагаю, что изменением пропорций ингредиентов можно добиться и такого эффекта.

Вопрос знатокам. Slime -- это обычный, но разрекламированный автогерметик, или нечто такое, что в классическом рецепте homebrew-герметика заменить нельзя?

shapirus
25.03.2012, 19:12
Slime -- это обычный, но разрекламированный автогерметик, или нечто такое, что в классическом рецепте homebrew-герметика заменить нельзя?
думаю, первое. надо состав найти.

Микола
25.03.2012, 19:16
заменить нельзя?

http://favorit.extury.ru/wp-content/uploads/2011/12/1200029850.jpg


Выдерживает вибрацию, перепады температур, высокое давление, не вымывается, не растворяется. :good:

aphlux
25.03.2012, 20:32
Попробуйте поставить с ним бескамерно покрышку, потом напишите о результатах.

Микола
26.03.2012, 02:16
Попробуйте поставить с ним бескамерно покрышку, потом напишите о результатах.

Новая тема: Как отодрать покрышку от обода?

skadi
26.03.2012, 16:27
интересная штука truckerco sealant: http://www.amazon.com/gp/product/B00...A3FRFYVV65AYFX
пишут, что это тот же стенс, только намного дешевле. вопрос, правда, в цене доставки из штатов.

15$

0.5 (http://www.ebay.com/itm/500ml-17-oz-TruckerCo-Cream-High-Performance-latex-tubeless-tire-tyre-sealant-/260938651318)
1.0 (http://www.ebay.com/itm/1-liter-34-oz-TruckerCo-Cream-High-Performance-latex-tubeless-tire-tyre-sealant-/260938473725)

shapirus
26.03.2012, 16:59
да я в курсе. "вопрос" в том смысле, что дороговата доставка-то, если 1 шт. брать. выйдет примерно то же самое, что и стенс из англии заказывать.

leshij
26.03.2012, 21:29
я тоже как то думал позаморачиваться по самопалу.Преимущесво считаю в том, что нужно меньше его в покрыхе-мешьше грамм...
У нас в авто магазинах продают герметик хайджиар, заливаю по 100грамм на сторону.В нём уверен на все 100!!! даже было гвоздь сотка вошёл, я его вытащил,чуть колесо подкачал и погнал ещё 70км..

http://velodom.com.ua/i/500/500/50991.jpg (http://velodom.com.ua/full/50991.jpg)

да кстати, по вашим дньгам у нас он стоит 220рублей 480мл-а это два байка

преимущества:
1. защита отличная
2. не высыхает в резине, забортированной и накаченой,зимой подкачивать...
3. легко очищается резина после разбортировки.Если покрыха валяется а он высох
4. я если меняю резину, то старый хайджиар вычерпал и его же дальше.Резину взвесил с герметиком,надодолить-долил..

недостатки:
1.надо его доливать, бо меньше 90грамм хуже работал
2.его нужно больше-чем специализированного

ksalnikoff
26.03.2012, 21:57
Могу подтвердить - этот герметик работает отлично, в магазинах встречается повсеместно.

DjSly
26.03.2012, 22:05
я в курсе. но купить его у нас негде. во всяком случае, в инете упоминаний о возможности покупки -- ноль, у нас это дичайшая экзотика.
Еще скажите и резиновые члены с вагинами у Вас редкость? В секс шопах всех цветов можно приобрести :good:. Но смысла заморачиваться точно не вижу у меня три вилсета, бутылки 500 мл. Стенса хватает на два года.

leshij
26.03.2012, 22:53
Еще скажите и резиновые члены с вагинами у Вас редкость?
а вот с этим у нас точно редкость)

хайджиара тоже хватило мне на долго...в бутылке ещё осталось и сезон начался..100грамм ушло когда резина взорвалась на гонке.А так выгодно и практично

aphlux
26.03.2012, 23:03
Т.е., раз он не высыхает, то внизу колеса всегда плещется 100 г жидкости? :rolleyes:

AlexxT
26.03.2012, 23:08
всегда плещется 100 г жидкости?
Эта штука довольно густая. Внутри размазывается довольно долго.

Правда я пихал примерно 50-60 мл в камеру.

aphlux
26.03.2012, 23:11
А есть смысл его размазывать по покрышке изнутри? Например, стэнсовский герметик -- имеет, как выяснилось.

Андрей Горелов
27.03.2012, 01:34
Герметик Hi-Gear мне поначалу не понравился – виной была слишком густая консистенция

Затем я попробовал разбавлять его водой, и его работа заметно улучшилась – стали хорошо герметизироваться как буртики, так и мелкие/средние проколы

Разбавляю его водой в пропорции «1 к 1». В процессе эксплуатации герметик, естественно, подсыхает, но имеет хорошее свойство восстанавливать свою структуру и свойства после простого добавления воды, поэтому в процессе эксплуатации покрышки я просто доливаю немного воды, когда перестаю слышать плескание внутри покрышки

Одной заправки герметика с периодическим добавлением воды хватает практически на весь срок службы покрышки. И даже после демонтажа стертой резины сгустки герметика можно опять же разбавить водой, полностью восстановив работоспособность смеси, и использовать дальше

leshij
27.03.2012, 11:05
хайджиар не плещется.Залил и перед тем как бортировать растер его по поверхности...С водой и не знал:)

aphlux
14.09.2012, 12:45
в Ашане появился slime
можно искать жидкий латекс и пробовать бодяжить в розлив :rolleyes: будет веселенький салатовый цвет, были такие жвачки "стиморол" :)

aphlux
14.09.2013, 13:42
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Первый блин пока комом из-за несоблюдения пропорций, но отрицательный результат -- это тоже результат!

http://f3.s.qip.ru/188zyAnOb.jpg

CaRB0FoSS
06.06.2014, 16:36
народ, бросили бодяжить или экскременты (c) продолжаются, как успехи?

AIigator
06.06.2014, 19:06
народ, бросили бодяжить или экскременты (c) продолжаются, как успехи?
Все уже давно пересели на Hutchinson Serenity Tires)))

aphlux
06.06.2014, 19:15
Я забил, перешел на Tyre Doctor, но в одном из колес до сих пор плещется смесь слайма с латексом и антифризом. Теперь экспериментами занимается Сергей и, насколько я понял, от использования покупного герметика полностью отказался.

Сhef
07.06.2014, 20:16
Прочитал всю ветку до конца. Одного не понял:" ЗАЧЕМ?!".....

Allan44
08.06.2014, 00:42
прочитал ваш пост до конца. одного не понял: "зачем?!"..

Сhef
08.06.2014, 11:11
Поясню: "ЗАЧЕМ варить хозяйственное мыло в домашних условиях, если его можно купить в магазине?!"

aphlux
08.06.2014, 11:25
Имеющиеся на тот момент герметики не устраивали, в частности тем, что не продавались в местных магазинах, только за бугром :)
В итоге оказалось, что за полцены покупного можно намешать герметик нужной консистенции -- от очень жидкого до густого а-ля FRM.

Allan44
08.06.2014, 12:50
да, меня тоже парит ездить в Москву за стенсом, когда HiGear в соседнем магазе в любых количествах и дешевле.

cka3o4nuk
08.06.2014, 13:30
Тока хайгир безкамерку не клеит а так да ок)

Allan44
08.06.2014, 13:40
а камерку безкамерно клеит? ;)

cka3o4nuk
08.06.2014, 15:15
Нет он отлично клеит камеры) а для безкамерки он не катит
Нужна латексная основа без вариантов

Allan44
08.06.2014, 15:21
что-то у вас не сходится даже с инструкцией, не говоря уж про опыт других..

CaRB0FoSS
08.06.2014, 23:02
Имеющиеся на тот момент герметики не устраивали, в частности тем, что не продавались в местных магазинах, только за бугром :)
В итоге оказалось, что за полцены покупного можно намешать герметик нужной консистенции -- от очень жидкого до густого а-ля FRM.

Спасибо за оценки, разрекламированный отечественный тайрдоктор не дешевле стенса выходит, и хранится преотвратно. Попробую хайгир развести, пока конти не приедет.

Allan44
08.06.2014, 23:12
разрекламированный отечественный тайрдоктор

вы ниче не путаете? мы тут про другой тайр док, тот что made in USA.

240203

Macho
08.06.2014, 23:32
made in USA.
а чего он только в России и на Украине продаётся :unsure: чуть гугль не сломал :rolleyes:

CaRB0FoSS
08.06.2014, 23:41
вы ниче не путаете? мы тут про другой тайр док, тот что made in USA

я его и имел в виду, обозвал его хайгиром (Hi-Gear)

А про "отечественный" дорогой - это вот такая шняга
240205

его ругают за образование нерастворимых сгустков латекса прямо в бутылке
их бывший сайт http://tyre-doctor.ru/ помер

aphlux
08.06.2014, 23:43
его ругают за образование нерастворимых сгустков латекса прямо в бутылке
Совершенно справедливо ругают, но даже с такими сгустками он умудряется заделывать проколы, в отличие от стенсовского. По моему опыту.

А боковые порезы пока что не заделываются никаким герметиком, даже совсем миниатюрные, без повреждения каркаса.

Allan44
08.06.2014, 23:47
его ругают за образование нерастворимых сгустков латекса прямо в бутылке
их бывший сайт http://tyre-doctor.ru/ помер

ну и фиг с ними

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:44 ----------


а чего он только в России и на Украине продаётся

я думаю это такая большая фирма, как, например, Abro, что её продукция проадется везде и конкретно искать бессмысленно.

VladimirI
08.06.2014, 23:53
но даже с такими сгустками он умудряется заделывать проколы, в отличие от стенсовского
так эти сгустки и залепляют, видимо добавили чего то способствающего их образованию.


А боковые порезы пока что не заделываются никаким герметиком
если налить литр то может и заделает :)

aphlux
08.06.2014, 23:59
так эти сгустки и залепляют, видимо добавили чего то способствающего их образованию.
Да ничего туда "такого" не добавляют, просто слишком много бухнули или хранили в негерметичной таре.

VladimirI
09.06.2014, 00:07
вот в этом http://www.oko.com/oko_xtreme_offroad_bikes.html дофига довольно крупных частиц , правда я его так и не пробовал , стоит уже хз сколько без дела :unknw: со стенсом вроде смешивается без проблем

Macho
09.06.2014, 01:48
что её продукция проадется везде и конкретно искать бессмысленно.
недопонял, повтори...(с) :unsure: Я чего спрашивал о конкретике-то, стенс чёта совсем дорогой стал, раньше я за 15€ покупал литр а теперь только половину, вроде инфляция в америсе не такая высокая :rolleyes:

Allan44
09.06.2014, 01:54
недопонял, повтори...(с)

в каждой булочной есть.

cka3o4nuk
09.06.2014, 12:37
что-то у вас не сходится даже с инструкцией, не говоря уж про опыт других..
безкамерные шины в авто и вело - разные вещи
в швальбах ТЛР и конти ТЛР и хутчинсонах ТЛР
стоило получить 1 более менее большой прокол
и все никакой заклейки
а стенс - справлялся

Allan44
09.06.2014, 12:41
ТЛР это вобще разводилово. литр стенса вышел из х-кингов без следа.

cka3o4nuk
09.06.2014, 13:57
ТЛР это вобще разводилово. литр стенса вышел из х-кингов без следа.
отчего?) каких х-кингов протекшн?
зачем заливать литр в покрышку?)))

Allan44
09.06.2014, 15:19
рейспорт. дуршлаг по бокам. литр вышел за пол года. при этом можт было пару проколов всего.

cka3o4nuk
09.06.2014, 15:31
рейспорт. дуршлаг по бокам. литр вышел за пол года. при этом можт было пару проколов всего.
а кто вам сказал что они тлр?
у конти тлр только протекшн

Allan44
09.06.2014, 15:48
опять же опыт других подсказывает, что даже суперсоники можно ставить безкамерно.

sputnik64
09.06.2014, 16:16
что даже суперсоники можно ставить безкамерно
да, можно, но литр стенса выльется еще раньше)) да и вообще говеный он какой-то стал - на фредах малюсенький порез (не боковой) так и не смог залепить нормально.

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------


вы ниче не путаете? мы тут про другой тайр док, тот что made in USA
ты так уверен, что этот хайгир сделан в сша? http://www.hi-gear-usa.com/ кроме ссылки на русскую копию больше ничего нет. похоже, что это китайский продукт, проивзодимый для россии только. а надпись made in usa для лучшей продаваемости

cka3o4nuk
09.06.2014, 16:27
да, можно, но литр стенса выльется еще раньше)) да и вообще говеный он какой-то стал - на фредах малюсенький порез (не боковой) так и не смог залепить нормально.

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------


ты так уверен, что этот хайгир сделан в сша? http://www.hi-gear-usa.com/ кроме ссылки на русскую копию больше ничего нет. похоже, что это китайский продукт, проивзодимый для россии только. а надпись made in usa для лучшей продаваемости
тем не менее он отлично работает в камерном варианте
лучше стенса.

Allan44
09.06.2014, 17:17
ты так уверен, что этот хайгир сделан в сша? http://www.hi-gear-usa.com/ кроме ссылки на русскую копию больше ничего
нет. похоже, что это китайский продукт, проивзодимый для россии только. а надпись made in usa для лучшей продаваемости

так можно про всё сказать. мне лично совершенно пофигу чего там написано, я это обозначил лишь для отличия от отечественного гермета.

aphlux
18.06.2014, 00:59
А вот скажите, господа фанаты, ваш любимый герметик образовывает шнур на борту резины и латексную пленку на покрышке, которые и держат давление?

Allan44
18.06.2014, 01:02
стенс образует шнур

aphlux
18.06.2014, 08:43
Я не про стэнс, а про автоэкзотику из сельпо.
Стэнс, видимо, образует в каких-то специальных случаях и пропорциях...

VladimirI
18.06.2014, 13:08
в каких-то специальных случаях и пропорциях...
всегда , если покрышка отмыта от консервационной смазки

yuniki
10.07.2018, 16:10
2 ALL >
А никто тут в теме самделишных герметиков не пробовал использовать латексные грунтовки, коих немерено в хозмагах ?!

Balor
10.07.2018, 21:13
А никто тут в теме самделишных герметиков не пробовал использовать латексные грунтовки, коих немерено в хозмагах ?!

Это не тот латекс. Латекс - это эмульсия полимера в воде, он может быть как полиизопреновым (то, что мы имеем ввиду под герметиками в а-ля стенса), так и акриловым.
Короч я пробовал - ничего интересного, не герметит нифига вообще. Разве что чистую акриловую краску в покру залить, но я побоялся. :)

yuniki
10.07.2018, 21:44
Это не тот латекс.
Хм,... а воняет , как тот,... каучук ...

Balor
10.07.2018, 21:49
Хм,... а воняет , как тот,... каучук ...

Э, нет. Почти не пахнет, и точно не аммиаком. Я хз какие грунтовки ты имеешь ввиду.

yuniki
10.07.2018, 23:49
Balor, ну я давно , конечн, ремонт делал, но аромат тот ни с чем не спутаю , как открыл NoTubes , так точно понял - ОН .

Balor
11.07.2018, 00:08
ремонт делал, но аромат тот ни с чем не спутаю , как открыл NoTubes , так точно понял - ОН .

Либо у тебя нюховые галлюцинации, либо у тебя была какая-то особая уличная магия грунтовка.

Uran236
31.10.2018, 22:21
Нашел интересный патент. Может кто попробует?
http://www.findpatent.ru/patent/238/2388781.html

Balor
01.11.2018, 02:26
Нашел интересный патент. Может кто попробует?
http://www.findpatent.ru/patent/238/2388781.html

Кстати про клей КМЦ я слышал, и хотел попробовать как полимерный наполнитель, но не нашёл в продаже...
Но проблема скорее всего такая же, как и мой хитозановый (который, правда, значительно дороже) - для хорошей работы он должен быть очень густым и его нужно реально ДОФИГА. На машине работать будет, а вот дырку на боковине нифига не заткнёт и не загерметизирует пористые покрыхи.

ВОЗМОЖНО, имеет смысл сперва налить немного жидкого, загерметить, затем набухать густой через ниппель - если он его не заткнёт...

---------- Добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:25 ----------

А так использование аэросила в качестве дисперсионного "затыкающего элемента" реально интересно...

Uran236
01.11.2018, 05:48
Balor, там, я так понял, вся суть в мелкодисперсном наполнителе. У меня был герметик отечественный longway-c, там наполнитель был в виде волокон, но он застывает на морозе и из продажи вообще пропал. Но летом работал хорошо и не засыхает в отличии от латексных.

Balor
01.11.2018, 09:22
Мой-то тоже почти не засыхает - т.к. не полимеризуется и тоже имеет в составе глицерин, которые не испаряется вообще - только "выдавливается" (поэтому эффект "потения" особо заметен).
Я вот сейчас с добавлением "стратегических" доз латекса играюсь. *вроде* получше, заткнуло дырку которую раньше не смогло, потеет меньше, давление держит лучше, но на здоровых дырках пока не проверял.

Uran236
01.11.2018, 09:34
Balor, а твой, это какой? поделись рецептом?

Balor
01.11.2018, 09:48
Выше же есть. Переосаждённый хитозан (важный, но дорогой и редкий компонент), тот же SiO2 (но осаждённый, из жидкого стекла), бентонит, каолинит, кросслинкованный поливиниловый спирт.
Для моих целей, подходит, водой смывается, долго не сохнет, но "потеет" (см. выше) и плохо затыкает дырки побольше микропроколов. С порезами полная лотерея...

Uran236
01.11.2018, 09:50
Balor, и сколько эти компоненты стоят и где покупал? Я вот диоксид кремния нашел только в аптеке (полисорб) по 300-400р за 50г

Balor
01.11.2018, 09:54
Хитозан на амазоне (пробовал на али - продали какую-то хрень, по моему вообще глюкозу), поливинил - на каком-то сайте для крафта.
КМЦ в теории много есть где, но именно чтоб прийти и купить нигде не видел.
Аэросил является наполнителем для всяких композитов (тиксотропная добавка), можно поискать там. Недешёвый. До кучи можно затариться стеклянными микросферами - в теории, тоже крутой дисперсный затыкающий агент :).

Uran236
01.11.2018, 09:56
До кучи можно затариться стеклянными микросферами - в теории, тоже крутой дисперсный затыкающий агент :).
На мтбр вроде видел кто-то блестки добавляет в обычный герметик для этих целей)

Balor
01.11.2018, 09:57
Блёски - это молотая слюда. К слову, тоже крутая штука.

Uran236
20.11.2018, 23:21
Залил в колеса герметик, рецепт которого предлагал. Вроде держит, но так же потеет слегка. Возможно нужно больше кмц добавить(продается кстати в любом хозяйственном, обойный клей) и все же добавить полисорб. Я пока сделал на толченом керамзите. Но насчет проколов пока не знаю, специально колоть жалко.

Balor
20.11.2018, 23:48
Залил в колеса герметик, рецепт которого предлагал. Вроде держит, но так же потеет слегка. Возможно нужно больше кмц добавить(продается кстати в любом хозяйственном, обойный клей) и все же добавить полисорб. Я пока сделал на толченом керамзите. Но насчет проколов пока не знаю, специально колоть жалко.

Без полисорба будет не то, я полагаю...

Да, и вовсе не в любом - обойный клей обычно на модифицированном крахмале. У меня есть подозрение, что откроешь ты покрыху, а на тебя изнутри... посмотрят.

Uran236
21.11.2018, 00:03
Нет, там именно кмц. Только модифицированный быстрого приготовления. Не знаю как это скажется на свойства герметика

Nikola777
08.02.2019, 17:54
На одном из форумов прочитал - Может кому пригодится: вместо дорогого буржуйского герметика искользую литокол (LITOKOL) латексную добавку... Как считаете стоит ли оно того?

Покрышка TLR, обод тоже обычный, хочу пробовать с помощью изоленты\ленты без использования камеры.

Balor
08.02.2019, 19:22
Смотря какой, их много, с разными частями сухого остатка и явно разные по составу. У меня есть один, идрастук, какой-то совсем жидкий, похож на латексный грунт.

Nikola777
08.02.2019, 19:23
Смотря какой, их много, с разными частями сухого остатка и явно разные по составу. У меня есть один, идрастук, какой-то совсем жидкий, похож на латексный грунт.

Литокол индрастук и есть в бутылке красной...

Balor
08.02.2019, 19:25
Литокол индрастук и есть в бутылке красной...

Я пробовал - чёт нифига не работает. Может в комплекте с чем-нибудь еще, но тут надо экспериментировать.

Nikola777
08.02.2019, 19:37
Я пробовал - чёт нифига не работает. Может в комплекте с чем-нибудь еще, но тут надо экспериментировать.

Понятно, на каком то форуме работает писали... Жаль.

Balor
08.02.2019, 19:38
Понятно, на каком то форуме работает писали... Жаль.

Смотря какой и для чего. Есть какие-то добавки для клеев, там 50% сухого остатка, может работает. Но они дорогие и продаётся в большой таре...