PDA

Просмотр полной версии : Китайкарбон клуб



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

DjSly
12.01.2012, 01:13
Приехала моя узкоглазая красотка из Тайланда =). Держим руки на клаве, вес в 17 ростовке с петухом и двумя болтиками которыми он прикручен к раме 1092 грамма! Как вам? Умеют делать! Качество изготовления на уровне мирового бренда, разве что не разрисована по петушиному. Даю фотоотчет, если надо крупно сделать какой-то узел могу сфотографировать. Вопросы спрашивайте. Покупал у этого гражданина http://myworld.ebay.com/alibaba808/?_trksid=p4340.l2559 за 330$ включая доставку, весьма рекомендую продавца т.к. посылка из Тайланда дошла до России за 12 дней (мой личный рекорд).
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-0.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-1.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-2.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-3.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-4.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-5.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-6.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-7.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-8.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-9.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-10.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-11.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-12.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-13.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/noname_carbon-14.JPG

Небольшой FAQ по сборке велосипеда на такой или подобной раме:

ВОПРОС: Какая рулевая подойдет для такой рамы?
ОТВЕТ: Любая полуинтегрированная рулевая! У меня стоит Ritchey Pro Logic Press Fit Headset на промподшипниках:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1710604/velo/noname_carbon/rulevaya.jpeg

*****

ВОПРОС: Какой передний переключатель выбрать для такой рамы?
ОТВЕТ: Передний переключатель должен быть с верхним хомутом, верхней тягой с хомутом рассчитанным на крепление на подседельной трубе 34,9 мм. Производителя и стоимость переключателя выбирайте сами это не принципиально. Я использовал Shimano FD-M771
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1710604/velo/noname_carbon/peredniy-FD-M771.jpg (http://www.mtbr.com/cat/drivetrain/derailleur/shimano/deore-xt-fd-m771-front/prd_416347_116crx.aspx)

и Sram X9
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1710604/velo/noname_carbon/peredniy-x9.jpg (https://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-x9-9-speed-front-derailleur)

*****

ВОПРОС: Нужно производить торцование кареточного стакана и рулевого стакана перед установкой каретки системы и чашек рулевой?
ОТВЕТ: Все на ваше усмотрение, если хотите можите произвести торцевание. Мнения механиков на этот счет расходятся на два лагеря, тех кто говорит "Да это обязательно нужно делать!" и "Если у Вас много денег могу отторцевать, но смысла в этом нет!".

*****

ВОПРОС: Существуют китайкарбоновые рамы под 29 колеса с осью?
ОТВЕТ: Да такие рамы существуют например Hong Fu IP-057

*****

ВОПРОС: Какая ось подойдет для рамы IP-057?
ОТВЕТ: Например такая: Shimano XTR M988 Thru-Axle или любая другая с параметрами 12 X 142 мм.
http://www.competitivecyclist.com/images/items/900/SHI/SHI0534/ONECOL.jpg

*****

ВОПРОС: Какие интернет магазины продают карбоновые рамы и запасные части из карбона с доставкой в Россию?
ОТВЕТ: Огромный выбор карбоновых компонентов в основном сосредоточен на интернет аукционе eBay: http://www.ebay.com или торговой площадке китайских производителей Alibaba Group: http://www.aliexpress.com
Существуют специализированные магазины от производителей компонентов таких как:
Flyxii: http://flyxii.com
HongFu Sports Equipment CO.,LTD: http://www.hongfu-bikes.com
Carbonal Technology: http://www.carbonality.com

---

Что получилось у меня можно посмотреть в этом сообщении. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139329&page=37&p=2319561&viewfull=1#post2319561)
http://s019.radikal.ru/i622/1204/0c/c987b11513cd.jpg

VladimirI
12.01.2012, 01:24
держал недавно такую в руках , довольно добротно сделано , чашки да интегрированы
петухов запасных не забыл заказать мешок ? ;)

DjSly
12.01.2012, 02:13
держал недавно такую в руках , довольно добротно сделано , чашки да интегрированы
петухов запасных не забыл заказать мешок ? ;)
Петухов забыл, но думаю это не проблема. До начала сезона еще есть время. Но парочку возьму. Можно прям от производителя http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=324&id=528

Если получиться сделаю сравнительные снимки этой рамы и CUBE LTD 2009 года которую сейчас продаю, судя по прикидкам рулеткой геометрия схожая, а значит должен вписаться очень красиво.

---------- Добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:12 ----------

P.S. Темка прикольная http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=7&t=5812 Думаю тоже замутить из старых клинчеров. Гыыы...:cyclist:

VladimirI
12.01.2012, 11:06
CUBE LTD короче должен быть заметно при одинаковой ростовке

DjSly
12.01.2012, 12:55
CUBE LTD короче должен быть заметно при одинаковой ростовке
Да нет по приблизительных расчетах короче получается на 5-7 мм =)

vesur
12.01.2012, 13:06
DjSly, а ничего кстати выглядит, смотрю у него рамы на любой вкус есть (26 и 29) и шоссейные.

Rhoads
12.01.2012, 18:47
Приехала моя узкоглазая красотка из Тайланда
Как у нее с точностью изготовления? Не придется ли торцевать каретку/стакан/крепления тормоза?

ЗЫ что-то у нижней чашки в стакане вид не совсем круглый. Да и в верхней скосы неравномерные...

дядя Митя
12.01.2012, 19:40
DjSly, Поздравляю с приобретением. Интересно, что получится в итоге. У нас в городе где-то с месяц назад один человек такую же купил. Будит интересно посмотреть пощупать в сезон. Китайцы явно прогрессируют.

DjSly
12.01.2012, 23:03
Как у нее с точностью изготовления?
Тут уж ХЗ на глаз не определишь.

Не придется ли торцевать каретку/стакан/крепления тормоза?
Торцевать придется по любому. Торцутся все даже супер крутые рамы за бещенные деньги. Вот ищу специалиста в Подольске, может кто-то знает?

ЗЫ что-то у нижней чашки в стакане вид не совсем круглый. Да и в верхней скосы неравномерные...
Что Вы хотите от мыльницы за 3 копейки =) Правильно круги стали овалами.

В итоге получится "Цыганская

Dalnoboy
12.01.2012, 23:31
P.S. Темка прикольная http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=7&t=5812 Думаю тоже замутить из старых клинчеров. Гыыы...:cyclist:

Мой Bad Boy есть стандартная рама под 26" колеса на резине до 2.5", однако продается в стоке с колесами 700х28С. Асфальтовые преведы едутся отлично на шоссейных клинчерах, на зиму же одеваются колеса 26" на айс спайкер про и так же отлично едутся преведы, только уже зимние. До 28мм включительно на вилсетах 28(29)" встанет все полюбому на любую 26" раму, можете не сомневаться по этому поводу. Но это все, если есть жажда к асфальту и к катаниям зимой одновременно, а шоссер некуда поставить, как например у меня.

DjSly
13.01.2012, 23:19
Сравнительные фотографии No Name в 17 ростовке с рамой Cube LTD 18 ростовки.
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-01_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-02_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-03_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-04_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-05_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-06_cubeandnonamecarbon.JPG
*****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/smol-07_cubeandnonamecarbon.JPG

Для тех кто хочет в большом качестве архив с фотографиями. (http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/cube_and_noname/cube_and_noname.zip)

VladimirI
13.01.2012, 23:50
куб большей ростовки как я понимаю. где то 20 против 19 , ну или 18 против 17 ? ну и у куба очень заметно завалена подседельная , под чопперно-прогулочную посадку. вкручивать на китайце будет гораздо удобнее и эргономичнее.

Commandante
14.01.2012, 04:23
Приехала моя узкоглазая красотка

У меня такая же пришла до НГ! Качество на голову выше первого поколения!
Только у моей вес 1140 гр, так что не знаю откуда разница :unsure: 17"
Кстати, обычная интеграшка с подшипами аля FSA не подошла - они слишком глубоко ушли в рулевую трубу. Значит нужны Камповские подшипники 15мм?

Ribl
14.01.2012, 06:48
у куба очень заметно завалена подседельная , под чопперно-прогулочную посадку. вкручивать на китайце будет гораздо удобнее и эргономичнее.
если поставить одинаковые вилки у куба каретка уйдет вниз и угол подседельной будет как у китайца

DjSly,
какова ростовка куба ? и по хорошему свою тему наверное нужно создать

DjSly
14.01.2012, 12:52
куб большей ростовки как я понимаю. где то 20 против 19 , ну или 18 против 17 ? ну и у куба очень заметно завалена подседельная , под чопперно-прогулочную посадку. вкручивать на китайце будет гораздо удобнее и эргономичнее.
Забыл написать Куб ростовки 18 (сейчас кстати продаю эту раму).

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------

Да и особо не старайтесб лечить по фотографии т.к. есть такое понятие, как оптический обман особенно на дешевой мальнице =)

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------


Кстати, обычная интеграшка с подшипами аля FSA не подошла - они слишком глубоко ушли в рулевую трубу. Значит нужны Камповские подшипники 15мм?
Спасибо тебе дружище за совет. Какраз определяюсь какие подшипники купить! Мозг уже вскипел думаю написать производителю рам и уточнить. В описание написано просто "Рулевая - интегрированная 1 1\8" и все... Стал смотреть рулевые, а их походу как питухов на рамы 101 модель: http://www.bike-components.de/shop/cat/c482_Ahead-Integrated.html/limit/10/page/1

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:51 ----------


какова ростовка куба ? и по хорошему свою тему наверное нужно создать
Если уважаемые модераторы разделят тему я точно не убуду против. Сейчас вроде в этой теме много приверженцев китайского карбона поэтому не стал свою создавать.

a.k.
14.01.2012, 15:08
т.к. есть такое понятие, как оптический обман особенно на дешевой мальнице =)я бы назвал это искажениями широкоугольного глазка этой самой мыльницы. никакого обмана, элементарная физика :)

DjSly
14.01.2012, 15:13
я бы назвал это искажениями широкоугольного глазка этой самой мыльницы. никакого обмана, элементарная физика :)
Главное что смысл понятен =). Снимок рам с верху наглядно показывает совместимость геометрии и различия рамы.

P.S. Сегодня звонил в один крупный московский магазин, общался с механиком который сказал делать тебе парень нечего как торцевать кареточный стакан! Короче опять нас маркетологи разводят на торцовку =). Хотя все почти все заводские рамы по дефолту не торцованные и ничего ничего не ломается =).

spoiltboy09
14.01.2012, 21:43
DjSly,
дядя Митя,
ЕгОрЫч,
Имеется ли возможность сравнить вашу nо-name с брендовым карбоном (и с алю тож, с вашим лтд к примеру) ? на скручивание, в общем на торсионную жесткость, на то как "гуляет" кареточный узел при нажатии.

ЕгОрЫч
14.01.2012, 21:50
В прошлом году собирал на китай карбоне вел- ничего не торцевал, все встало и так отлично.
И, да- рулевая интегрированная кампа. Петух подошел от какого то спеша, лол.

Китайцы кстати приложили чертеж:
87452
Вот это получилось в итоге:

87453

Sir Velias
15.01.2012, 08:48
Создайте уже тему "китайкарбонклуб"

DjSly
15.01.2012, 14:18
Создайте уже тему "китайкарбонклуб"
Та не завидуй, я чудом не купил BeOne на Чейне =). Тупо нехватило денег на карточке :download:.

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------


В прошлом году собирал на китай карбоне вел- ничего не торцевал, все встало и так отлично.
Вот о чем и говорил опытный механик, которому я доверяю "Да все они в Китае и Тайване собираются и спекаются!".

И, да- рулевая интегрированная кампа.
Если не сложно дай ссылку на ту которая у тебе встала у меня мозг уже вспух от этих рулевых. Пока понял одно угол 45 градусов, а вот высота картриджа какая ХЗ.

Петух подошел от какого то спеша, лол.
Я поступил проще написал поставщику рамы который пообещал выслать 2 штуки за приемлемую цену (8 баксов).

Sir Velias
15.01.2012, 14:38
Та не завидуй
Я не завидую. Просто юзеров уже накопилось более чем достаточно для отдельной темы по китаепродукции.

DjSly
15.01.2012, 20:36
Я не завидую. Просто юзеров уже накопилось более чем достаточно для отдельной темы по китаепродукции.
Да ладно тебе сейчас 99,9% рам варятся и пекутся в Китае и Тайване. Отдельную тему точно делать нестоит. Вот клуб типа тех что есть для любителей титана пожалуй да. Администрации веломании стоит сделать отдельную ветку или клуб =).

Sir Velias
15.01.2012, 20:42
Вот клуб типа тех что есть для любителей титана пожалуй да. Администрации веломании стоит сделать отдельную ветку или клуб =).
А о чем? Владельцы китайского ноунейма, сделайте свой клуб!
Это не должны делать модераторы, это может сделать любой.

a.k.
16.01.2012, 11:48
Да ладно тебе сейчас 99,9% рам варятся и пекутся в Китае и Тайване. Отдельную тему точно делать нестоит."ненене дэвид блейн!"
нужна тема, нужна. "китаекарбон" можно считать самостоятельным брендом, нужен клуб.

Rhoads
16.01.2012, 14:18
В прошлом году собирал на китай карбоне вел- ничего не торцевал, все встало и так отлично.
Это зависит от оборудования.
Например, тормоза типа formula r1 на не торцованную раму вполне могли бы не встать из-за отсутствия сферических шайб и маленького зазора между колодками.

nakeis
16.01.2012, 20:00
Отличная тема!Информации,разбросанн ой по разным веткам ,уже прилично накопилось.А тут есть шанс,все же,что через какое то время, все "явки и пароли" можно будет найти в одном месте.

aphlux
16.01.2012, 20:21
Давайте я немного расскажу про свои 2 рамы.

Первая была заказана 2 с чем-то года назад, когда ассортимент таких рам был, по сути, очень невелик -- два варианта 26" хардтейлов, причем один совсем короткий, но под 100 мм вилку, и один подлиннее, под 80 вилку. Как показала практика -- ставить вилку 100 можно, особых проблем это не вызывает, хоть и видно по провису каретки, что байк заваливается. Вес той рамы был 1320 г, ЕТТ 605 при ростовке 20".
У рамы было слегка кривое IS-крепление, поэтому я его слегка подточил напильником. Баги подобного плана до сих пор встречаются регулярно.

Вот так выглядел байк:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3701/aphlux.7/0_2ebd6_3c95edbe_XL

Ехал хорошо, разгонялся быстро, в эксплуатации был неприхотлив, но мне не понравилась его чрезмерная жесткость из-за рыбьей кости, с тяжелым рюкзаком за спиной как-то раз было весьма некомфортно, а появившиеся кроссмаксы, понятное дело, мягкости не добавляли. Поэтому раму я продал (сколько у нее сменилось хозяев -- я не знаю, минимум трое), а на замену взял брендовый карбоновый Спеш S-Works, разница была вполне себе заметна -- если на ровной поверхности ощутить изменения было трудно, то на неровностях более податливая в вертикальном направлении рама Спеша явно выигрывала в накате.

После Спеша я загорелся идеей собрать себе стальной хардтейл, отъездил на нем сезон, после обеих карбонов это была не рама, а сказка в плане того, как оно ехало по корням. Кто видел, кто пробовал -- тот знает. :)

Но потом появились еще несколько моделей китайских рам, поэтому я ВНЕЗАПНО заказал себе новый вариант, а хромольку продал. Может, зря.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5214/28387661.c/0_5cc59_60bfca86_XL

Как выяснилось, интуиция меня не подвела. Рама действительно оказалась более удачной, чем предыдущая. Во-первых, у нее уже была 612 ЕТТ, а ростовка всего 19", при этом вес голой рамы был 1160 г, и не было ненужных боссов под вибрейки.
Правда, из-за странной конструкции стыка верхних перьев, гнутых около дропаутов нижних перьев и вообще чрезмерным увлечениям гнутостями выглядела рама... ну, на мой взгляд, как-то не очень.

А потом я купил себе найнер и все закончилось. :)

Впрочем, на тот момент не совсем закончилось: собранный байк стоял дома довольно долго, я на нем несколько раз выезжал. Пресловутая жопоотбойность, конечно, никуда не делась, но довольно сильно уменьшилась. За счет более правильной геометрии и, видимо, торсионной жесткости накат и разгон, особенно на ровной поверхности, стал заметно лучше. но тем не менее раму я продал.

Забавно, что новый владелец рамы заметил на ней трещину и отслоившийся карбон, сделал фотографии, после недолгой переписки с китайцами они выслали замену, даже не попросив сломанную раму назад.
Теперь вот я жду сломанный экземпляр себе обратно, будем собирать консилиум и решать, что с этим можно сделать.
Пока что преобладает вариант "забить и катать так, не заморачиваясь".

DjSly
16.01.2012, 21:02
Отличная тема!Информации,разбросанн ой по разным веткам ,уже прилично накопилось.А тут есть шанс,все же,что через какое то время, все "явки и пароли" можно будет найти в одном месте.
Спасибо дольшое, Администрации Веломании!

В настоящие время считаю необходимо владельцам китайкоарбоновых рам определится с рулевыми которые на их рамы подходят. Например для меня это большая головная боль. Написал поставщику, жду ответа какую посоветует.

aphlux
16.01.2012, 21:03
А что писать, стандартная полуинтегрированная, ZS44

DjSly
16.01.2012, 21:08
aphlux, сылку напрмиер на чейн или дайк-дискаунт можите дать? Хоть понять что конкретно выбирать.

VladimirI
16.01.2012, 22:03
стандартная полуинтегрированная, ZS44
а почему полуинт то , ведь чашки у последней рамы интегрированы ? хотя подшипники то от этого другими конечно не становятся .
на чейне по ZS44 находится это http://www.chainreactioncycles.com/SearchResults.aspx?Search=ZS44
ценой почти в китайскую раму ;)

обычно китайцы , торгующие рамами и рулевые к ним недорого продают , петухи опять же

aphlux
16.01.2012, 22:10
а почему полуинт то , ведь чашки у последней рамы интегрированы ?
потому что это моя вторая рама, только в другой ростовке, я тоже повелся на описание, в котором ошибка.

boRUSik
16.01.2012, 22:21
Вот мои китаекарбоновые трубчатые красавцы. Сегодня затестил в первый раз на станке - кооооосмоооооос:good:
87667

VladimirI
16.01.2012, 22:24
о как , значит версии несколько различаются , человек выше писал , и я сам держал в руках китайца внешне 1 в 1 , как твой , но с интегрироваными чашками :unknw:

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------


Сегодня затестил в первый раз на станке - кооооосмоооооос
аэродинамика дома на станке особенно важна , космос , что и говорить ;)

Portnoy
16.01.2012, 22:39
Вот мои китаекарбоновые трубчатые красавцы. Сегодня затестил в первый раз на станке - кооооосмоооооос:good:
87667
имхо, некрасиво
такие тока на ТТ велах нормально смотрятся
но если, функционально необходимо, то нет вопросов

boRUSik
16.01.2012, 22:56
имхо, некрасиво
такие тока на ТТ велах нормально смотрятся
но если, функционально необходимо, то нет вопросов
Рама как в теме про noname карбон будет к лету - надо отложить немного денег :)

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ----------



аэродинамика дома на станке особенно важна , космос , что и говорить ;)
Я сказал, что они лучше катят на станке? Вроде нет. Просто предложение сумбурное. "Затестил" - это про то, что я их наконец-то попробовал, хотя бы на станке. "Космос" - про то, что мне нравится как они смотрятся :)

DjSly
17.01.2012, 11:26
потому что это моя вторая рама, только в другой ростовке, я тоже повелся на описание, в котором ошибка.
На моих фотографиях четко видно, что чашки уже встроены в раму. Вот и интересует какую рулевую ставить т.к. кто-то из участников уже написал подшипники от интегрированной рулевой оказались слишком низко. Не хочу пролететь заказав рулевую, а попом судорожно ее продавать за копейки т.к. не подойдет.

aphlux
17.01.2012, 11:35
Попросите кого-нибудь замерить диаметр чашек полуинтегрированной рулевой и сравните с диаметром своих "чашек", которые на самом деле суть просто вставки в рулевой стакан.

DjSly
17.01.2012, 16:26
Попросите кого-нибудь замерить диаметр чашек полуинтегрированной рулевой и сравните с диаметром своих "чашек", которые на самом деле суть просто вставки в рулевой стакан.
Да ты хитер Бобер (с)
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/01_ritchey.jpg
****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/02_ritchey.jpg
****
http://dl.dropbox.com/u/1710604/velo/noname_carbon/03_ritchey.jpg

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------

Осталось впресовать чашки =).

Commandante
18.01.2012, 01:53
впресовать чашки

Получается что это полуинтеграшка? Что за бред :wacko: Все китайцы которых видел - подшипники просто руками вставляются в рулевой стакан.
Судя по моей раме подшипник должен быть бОльшей высоты - стандартный от FSA IS входит слишком глубоко. Списался с заводом - они мне выслали подходящую рулевую, но не признались что за модель :wacko:
Китай одним словом

DjSly
19.01.2012, 19:57
Commandante, хех странно. Но чисто физически можно и полуинтегрированную рулевую поставить. Хотя да выглядит как бред т.к. зачем в рулевом стакане не просто вставки из аллюминия, а именно вставки со скошенным краем.

---------- Добавлено 19.01.2012 в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение 18.01.2012 было в 14:53 ----------

Купил сегодня в калужском "Веломане" рулевую компаньело (так на ней было написано) не подошла, сами картриджи оказались уже и ниже. Короче пока с рулевой засада откуда не ждали.

Насчет впресовать полуинтегрированную рулевую. Много думал пришел к выводу, что впресовать ее можно, а вот выбить скорее всего не получится т.к. будут мешать вклеенные чашки.

Парни может кто-то померять интегрированную рулевую на любой другой раме? Уже стало интересно.

НиКиТуШкА
19.01.2012, 20:07
8790987910

DjSly
21.01.2012, 12:26
Написал на завод, спасибо Commandante, сегодня получил ответ:

We have alloy headset and FSA headet fit it ,
you can check FSA headset : http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=581

*****

What type of the headset is compatible with the frame
FLX-FR-201 http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=534

P.S. Excuse me for my English =)
Смотрю на картинку и не могу понять зачем там чашка, причем на картинке ОДНА, которую нужно впрессовать.:(

НиКиТуШкА
21.01.2012, 12:37
На картинке вероятно ошибка (не показана вторая чашка).
По всей информации это обычная пресс-фит полуинтегрированная рулевая.
В течение месяца ко мне приедет такая рулевая, смогу что-то высказать по этому поводу :) Заказал ради интереса.

DjSly
22.01.2012, 00:57
НиКиТуШкА, думаю рулевая Commandante приедет быстрей =). Мне пока сдается китайцы где-то нас на...т.

НиКиТуШкА
22.01.2012, 01:07
Мне пока сдается китайцы где-то нас на...т.

Да мне кажется, что вряд ли. Должно быть все просто. Может у них гильзы, что в рулевую трубу рамы вклеиваются, специально такой формы, что б меньше были подвержены деформации (ну может в тех. процессе есть этапы, где может гильза повредиться, или вставки такой формы каким-то образом чем-то удобнее... :)).
Вертел в руках такую раму - алю вставки никак не походят на оные под интегрированную рулевую. Упоры внизу вставок очень хлипкие, толщина металла маленькая. Ну и диаметр посадочного не подходит под подшипы интегрированных рулевых (см. таблицу выше).
Так что скоро все прояснится, а то в теме дезинформация уже проскакивала.

DjSly
22.01.2012, 02:16
НиКиТуШкА, то что чашки вклеены это факт т.к. имеются следы спекшегося композитного клея. Я вот думаю, если в такую раму аккуратненько кияночкой вбить чашки полуинтегрированной рулевой не поврежу сферического коня в вакууме? Как бы нет желания городить пресс для чашек или раму вести в Москву.

НиКиТуШкА
22.01.2012, 02:30
Понятно дело, что металлические штуковины в раму вклеены :).

Можно быстро сколхозить зажималку чашек из резьбовой шпильки и набора шайб или чего-то похожего по функциональности.

Забивать плохо т.к. сложно направить чашку ровно, соосно трубе рамы. Зажималкой в этом плане гораздо проще.

Нияз
22.01.2012, 10:39
Хорошо, что я не мучаюсь таким вопросом. Мне с рамой вместе пришла рулевая :)

aphlux
22.01.2012, 10:46
Купил сегодня в калужском "Веломане" рулевую компаньело (так на ней было написано) не подошла, сами картриджи оказались уже и ниже. Короче пока с рулевой засада откуда не ждали.
Да нет никакой засады. Даже китайцы написали, что их рулевая zerostack :)


Много думал пришел к выводу, что впресовать ее можно, а вот выбить скорее всего не получится т.к. будут мешать вклеенные чашки.
Как хорошо, что теория все-таки имеет шанс разойтись с практикой. ;)

DjSly
22.01.2012, 11:34
Забивать плохо т.к. сложно направить чашку ровно, соосно трубе рамы. Зажималкой в этом плане гораздо проще.
Если с ровными руками то вполне нормально все забивается и встает =).

VoidWanderer
23.01.2012, 19:52
Дык радоваться надо. Полуинтегрированная рулевая (зеростек) это технологичнее интеграшки и красивее чем конвеншенал

НиКиТуШкА
27.01.2012, 01:18
думаю рулевая Commandante приедет быстрей =). Мне пока сдается китайцы где-то нас на...т.
Пока тишина - оживим темку :) Приехала рулевая FLX-HS-007 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=581).
Комплект оказался полным, с виду весьма аккуратное все, алюминиевый болт.
Чашки отдельно без подшипников - 21г
Якорь - 10г
Коническая крышка - 16г
Все в сборе (кроме якоря) - 92г.

Подседел FLX-SP-004 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=316&id=492) 31,6х400 - 186г (128г без замка) и зажим FLX-CP-001 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=322&id=308) - 31г.

А так же два руля FLX-HB-021 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=326&id=320) по 127г (без заглушек (они по 8г)). Кучно в вес попали :)

88697 88698 88699 88700

DjSly
27.01.2012, 09:06
Приехала рулевая FLX-HS-007 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=581).
Комплект оказался полным, с виду весьма аккуратное все, алюминиевый болт.
Чашки отдельно без подшипников - 21г
Якорь - 10г
Коническая крышка - 16г
Все в сборе (кроме якоря) - 92г.
Так и не понял, а что там карбоновое? Нормальный карбон или алюминий обмазанный?

А так же два руля FLX-HB-021 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=326&id=320) по 127г.
Можите сделать побольше фотографий (пару штук с разного ракурса) руля особенно с торцевой части. Интересно какая там толщина стенок и качество изготовления.

P.S. Зажим подседела вообще какой-то чугуний. У меня два алюминиевых KCNC с эксцентриковым зажимом весит 21 грамм, а с болтом 8 грамм.
http://www.bikeinsel.com/images/KcncSc10Schnellspanner.gif
*****
http://www.jerseycycles.com/images/KCNC_Sc11_Seatpost_Clamp_1_.jpg

НиКиТуШкА
27.01.2012, 12:22
Так и не понял, а что там карбоновое? Нормальный карбон или алюминий обмазанный?

Коническая крышка из карбона и верхняя крышка (что на вынос одевается). Собственно, больше там нечему быть из карбона.

Зажим да, чугуниевый. Алюминий, декорированный шашечками. Но я и не удивлен весом при цене в 10$.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------

Толщина стенки руля - 2мм. Фоткать вроде смысла нет, в инете и так хватает.

DjSly
27.01.2012, 12:31
Толщина стенки руля - 2мм. Фоткать вроде смысла нет, в инете и так хватает.
Да нет именно интересно как это выглядит. Есть очень много подделок под Ричи у которых стенки просто как у спичечного коробка. Поэтому интересно глянуть как смотрится именно простой китайский руль.

НиКиТуШкА
27.01.2012, 13:20
Не фотограф, но мыльницу имею :).
Фото сильно не ужимал - 2130 по бОльшей стороне (1-2Мб на фотку).

http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_1_resize.jpg (http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_1.jpg) http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_2_resize.jpg (http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_2.jpg) http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_3_resize.jpg (http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_3.jpg) http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_4_resize.jpg (http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_4.jpg) http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_5_resize.jpg (http://basokby.narod.ru/bicycle/chinese_carbon/flx-hb-021_5.jpg)

DjSly
27.01.2012, 13:46
НиКиТуШкА, за такие деньги качество просто великолепное. Жду не дождусь HYLIX Carbon MTB flat Handle Bar 31.8*600mm-115g-XC (http://www.ebay.com/itm/290651698808?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_3456wt_1458)

Commandante
27.01.2012, 18:32
YLIX Carbon MTB flat Handle Bar 31.8*600mm-115g-XC
качество еще лучше ! видел такой же райзер, выглядит очень прилично

nakeis
27.01.2012, 19:02
А не встречал ли кто нибудь недорогого(карбонового) райзера с подьемом в 50-60 мм ?Или выноса на 100-110мм и с подьемом градусов хотя бы на 15?А то, к моменту истины, в процессе экспериментов с обычными рулями и выносами,шток оказался уже достаточно порезан.

VladimirI
27.01.2012, 21:40
выносов эрегированных навалом в всем известных инетмагазинах , для примера http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=47156 аж 20% , 50 -60 мм рулей недорогих что то невидел 30, ну 40 китайские видел

nakeis
28.01.2012, 09:48
выносов эрегированных навалом в всем известных инетмагазинах , для примера http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=47156 аж 20% , 50 -60 мм рулей недорогих что то невидел 30, ну 40 китайские видел

Я то карбоновый вынос имел ввиду.Но,все равно.Спасибо за ссылку !

НиКиТуШкА
28.01.2012, 13:10
Я то карбоновый вынос имел ввиду.
А смысл? Скорее всего это будет алю, обтянутый шашечками.

DjSly
28.01.2012, 17:10
А смысл? Скорее всего это будет алю, обтянутый шашечками.
Аналогично не понимаю, выносов ценой в 200 баксов. Учитывая что в карбоне чисто по технологии нельзя нарезать резьбу и вставляют алюминиевые вставки. Получается много денег из-за -10 грамм веса.

Sir Velias
28.01.2012, 17:27
Аналогично не понимаю, выносов ценой в 200 баксов. Учитывая что в карбоне чисто по технологии нельзя нарезать резьбу и вставляют алюминиевые вставки. Получается много денег из-за -10 грамм веса.
Нет, есть, конечно, отдельные экземпляры. Но делаются они не в китае и стоят не 200 баксов. А весь этот массовый продукт от ноунейма до ричи - пустая трата

nakeis
28.01.2012, 17:55
В принципе,логично.Что же,тогда наверное вынос можно взять любой, из тех,что полегче и повыше,плюс карборайзер на 30-40 мм подьема? Там ,ранее,в ссылке,по моему именно такие рули и представлены?

Ouninpohja
28.01.2012, 18:07
А весь этот массовый продукт от ноунейма до ричи - пустая трата
у ричи даже алюшки довольно легкие. я себе заказал 100мм в 103г

Sir Velias
28.01.2012, 18:10
у ричи даже алюшки довольно легкие. я себе заказал 100мм в 103г
Так тема не про алю - там все нормально. А про обертки из карбона.

НиКиТуШкА
28.01.2012, 19:09
Знаю случай, когда декорированный шашечками вынос Ричи человек брал намеренно из соображений колечководства.
В его случае - что б не выбивался из общей шашечности. В принципе, можно его понять :)

nakeis
29.01.2012, 10:28
Моя то тема,после экспериментов с чем попало,лишь бы определить оптимально-удобную для себя посадку,теперь - поменять все это на более легкие и самое главное, менее жесткие детальки.И так как, свою "спцфическую" люминиевую раму и титановую вилку трогать пока не хотелось бы,только и остается,что штырь,руль,вынос,да рога.Надеюсь,что более менее качественный и недорогой "китай-карбон", отчасти решит эту проблему?С выносом,вроде, все понятно.Просто брать люминий ,полегче.Ричи,например?Ну,а все остальное ,поищу.Вот,какие то ссылки уже и здесь появляются.Это хорошо.Значит ветка нужная .А то я в карбоне ни фига не разбираюсь :) .

Нияз
29.01.2012, 11:05
Вот руль (http://www.ebay.com/itm/Stmiro-MTB-XC-Flat-Carbon-Bar-31-8-x-620mm-103g-Only-/220932813036?pt=Desktop_PCs&hash=item33709f30ec) с хорошим весом

VladimirI
29.01.2012, 12:14
китаец шириной 620 и весом в сто грамм .... я бы побоялся на таком катать

DjSly
29.01.2012, 13:20
китаец шириной 620 и весом в сто грамм .... я бы побоялся на таком катать
Как уже достало это пуканье неочем! Да любой карбон делается в КИТАЕ и хватит верить, что наклейка Ричи или ФСА добавляет прочности.
Да вот Вам коренной "европеец" за 450 евро. На велогоне целую теорию толкнули почему он сломался из-за "Перетянутый вынос!". Я так и вижу как человек купил руль за 450 евро, а торированный ключик за 30 евро забыл, да это ж бред из воспаленного мозга :sarcastic_hand:
http://img241.imageshack.us/img241/3908/y1pgtjqsinqrk5yag7znuonap4.jpg

Ouninpohja
29.01.2012, 13:27
Я так и вижу как человек купил руль за 450 евро, а торированный ключик за 30 евро забыл, да это ж бред из воспаленного мозга
ну вообще то так и есть. сломался он четко по выносу


Да любой карбон делается в КИТАЕ и хватит верить, что наклейка Ричи или ФСА добавляет прочности.
то, что делается в одной стране, не означает что делается одинаково качественно. это даже применительно к одному заводу. так то

да и если говорить о том же Ричи, то его топовый флет суперлоджик в 580мм имеет вес в 120г. а не 620 на 103 )))
гарбаруки вон тоже ломают

756
29.01.2012, 13:31
китаец шириной 620 и весом в сто грамм .... я бы побоялся на таком катать
я катаюсь на китайце 620мм, весом 117гр. он даже жесткий :)
и уж точно не страшно с ним кататься. а если еще лишнюю смолу из него выковырять, то точно грамм на десять меньше будет

Sir Velias
29.01.2012, 15:00
человек купил руль за 450 евро, а торированный ключик за 30 евро забыл
Бывает сплошь и рядом. Ты не поверишь, но многие владельцы дорогих железок даже не знают как он работает и зачем нужен.

nakeis
29.01.2012, 16:31
я катаюсь на китайце 620мм, весом 117гр. он даже жесткий :)
и уж точно не страшно с ним кататься. а если еще лишнюю смолу из него выковырять, то точно грамм на десять меньше будет

Как жесткий?! :( Я что, зря выходит мечтаю о том,что после замены чугунно-люминиевых: руля,штыря и рогов,на заветный карбон ,как мининмум,получу "двухподвес" ?! :rolleyes: ...титан что ли нужен везде? Что лучше "пружинит то" ?!

DjSly
29.01.2012, 16:54
ну вообще то так и есть. сломался он четко по выносу
:punish2: Я ведь сейчас найду фотографии сломанного точно посередине подседела от Шмольке за 400 евро. Интересно там то что перетянули?

VladimirI
29.01.2012, 16:54
руль и должен быть жесткий

DjSly
29.01.2012, 17:01
Бывает сплошь и рядом. Ты не поверишь, но многие владельцы дорогих железок даже не знают как он работает и зачем нужен.
Да не ровняйте Вы всех людей по одному себе.

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:55 ----------

Источник картинки здесь, гуглом переведете смысл: http://www.forumbtt.net/showthread.php?9296-Guiador-Schmolke-TLO-partido

Ouninpohja
29.01.2012, 17:02
Я ведь сейчас найду фотографии сломанного точно посередине подседела от Шмольке за 400 евро. Интересно там то что перетянули?
отсутствие логики на лицо
1) ломается все
2) ситуация с рулем очевидна и мы рассматриваем ее как частный случай.
3) непонятна связь между перетянутыми болтами выноса и подседелом
4) иногда надо жопу на трассе от сиденья отрывать, иначе ничего не поможет

Sir Velias
29.01.2012, 17:06
Да не ровняйте Вы всех людей по одному себе.
Я где-то писал про всех? Выдохни. Я лично знаю нескольких таких остолопов, которые затягивают все "пока не захрустит"

DjSly
29.01.2012, 17:19
Я где-то писал про всех? Выдохни. Я лично знаю нескольких таких остолопов, которые затягивают все "пока не захрустит"
Больших и сильных в расчет не берем, у меня знакомый запаску ставил и баллонным ключом на Audi Q7 свернул три шпильки. Так что все относительно вопросов нет. Зато однозначные заявления типа "Да нет! Руль за 40 баксов сломается, а руль за 400 евро будит служить вечно!!! Он же ФИРМЕННЫЙ!" вот что глупость.

Насчет топового гей Шмольке и прочего "фирменного":
http://www.crazyeddie.de/bike/jahresrueckblick-2006/
http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=357173&page=2
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=63838&start=15

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:16 ----------


3) непонятна связь между перетянутыми болтами выноса и подседелом
Да почитайте внимательно, не перетянуты они были :good: просто руль за 450 евро сломался так же как и руль за 40 баксов. Вот в этом свять и притягивать за уши перетянутые болты ненужно.

Sir Velias
29.01.2012, 17:20
Зато однозначные заявления типа "Да нет! Руль за 40 баксов сломается, а руль за 400 евро будит служить вечно!!! Он же ФИРМЕННЫЙ!" вот что глупость.
А где и кто это говорил? Ломается все, надо просто постараться. И степень этого "постараться" не всегда одинаковая.

Ouninpohja
29.01.2012, 17:20
DjSly, китайская шняга сломается еще быстрее. и никто тебе не вернет денег. а вот шмольке всяко вышлет замену. скупой платит дважды
да и покупая шмольке можно быть уверенным что там просчитывали изделие, а не как китайцы налепили от балды

DjSly
29.01.2012, 18:24
А где и кто это говорил? Ломается все, надо просто постараться. И степень этого "постараться" не всегда одинаковая.
Вроде при совке не жили, а принципы остались "Пастернака не читал, но осуждаю!"

то, что делается в одной стране, не означает что делается одинаково качественно. это даже применительно к одному заводу. так то

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:13 ----------


DjSly, китайская шняга сломается еще быстрее. и никто тебе не вернет денег. а вот шмольке всяко вышлет замену. скупой платит дважды
да и покупая шмольке можно быть уверенным что там просчитывали изделие, а не как китайцы налепили от балды
А можите привести конкретику? Сравнительный анализ, выборку и прочая? Пока от Вас ничего кроме "Я думаю фирменный карбон лучше и прочней!" я не услышал. Примеры где?

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

Вот в этой теме http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=7&t=4597 тоже грузно потряхивали мошонками два целока один IM (продает Марины и уважаемый Велогон России) и cterx (гонщик Мериды и тоже уважаемый Велогон) и ничего кроме аргументов "Да это КИТАЙ!!!" и "Ничего кроме поделок делать не умеют!" к сожалению написано небыло.

Ouninpohja
29.01.2012, 18:25
Да почитайте внимательно, не перетянуты они были
ну и с каким моментом он(вынос) был затянут по факту?

Sir Velias
29.01.2012, 18:27
В велоюмор

nakeis
29.01.2012, 19:41
мдя...душевная дискуссия.Прямо таки жизнеутверждающая. И фотки, все такие, многообещющие.... Блин!Может...ну его нафиг этот волшебный карбоний ? :) ...ну подумаешь,езжу с люминиевым рулем и таким же подсиделом...с кем не бывает..

Slipboy
29.01.2012, 20:03
89040ломается всё:)

DjSly
29.01.2012, 21:04
ломается всё:)
Вот именно! Правда некоторые, ездоки по жопам уверены, что фирменная карбоновая палка за 400 евро катит лучше и прочней, такой же палки, но за 40 баксов.:cyclist:

Ouninpohja
29.01.2012, 21:12
карбоновая палка за 400 евро
мб хватит считать чужие деньги? или это так увлекательно?
хочет человек купить шмольке, пусть покупает. это его право. любители подвальщины по 30евро за мешок не поймут

DjSly
29.01.2012, 22:56
мб хватит считать чужие деньги? или это так увлекательно?
хочет человек купить шмольке, пусть покупает. это его право. любители подвальщины по 30евро за мешок не поймут
Ткните пальцем где я считаю чужие деньги? Жду от Вас увлекательного рассказа чем карбон за 400 евро отличается от карбона за 40 долларов. Да мне реально интересно.

P.S. Откуда Вы знаете сколько у меня денег?

Ouninpohja
29.01.2012, 23:06
Откуда Вы знаете сколько у меня денег?
я где то писал о ваших деньгах?


Ткните пальцем где я считаю чужие деньги?
да это по вашим постам видно и ярой защите китай карбона.



Жду от Вас увлекательного рассказа чем карбон за 400 евро отличается от карбона за 40 долларов.
а что вы верите что это один и тот же материал свзязанный одними и те ми же смолами хранящимися при одних же условиях?
касательно карбона за 400 - это бутиковый продукт, с какой стати он должен быть дешевым? про николай или лински тоже будем кричать что дорого?
на счет брендового но в 4 раза дешевле. (~100евро стоит брендовая палка). хот бы тем, что крупные произодители с именем стараются держать качество, ибо имя дорого, а китайцы могут лепить что угодно
китайцы кстати навариваются не меньше чем брендовые произовдители. а получить тоже самое но в разы меньше без потери качества нереально даже теоретически. вот и получаем 620мм палки в 103г, хотя у тех же брендов они тяжелее и короче

а вот вы покажите идентичность продукта за 30евро и аналога бренда

aphlux
30.01.2012, 09:52
Чтобы добавить живого мяса в набивший оскомину срач, поделюсь последними новостями.
С aliexpress приехал заказанный (еще в начале декабря!) фальшивый карбоподседел Bontrager на 31.6, который сделан настолько топорно, что он проваливается в подседельную трубу: его диаметр в среднем чуть больше 31.0, в зависимости от места и направления измерения :)

spoiltboy09
30.01.2012, 10:15
Чтобы добавить живого мяса в набивший оскомину срач, поделюсь последними новостями.
С aliexpress приехал заказанный (еще в начале декабря!) фальшивый карбоподседел Bontrager на 31.6, который сделан настолько топорно, что он проваливается в подседельную трубу: его диаметр в среднем чуть больше 31.0, в зависимости от места и направления измерения
Дай ссылочку на лот.

Armand
30.01.2012, 10:58
а торированный ключик за 30 евро забыл, да это ж бред из воспаленного мозга

тарированный ключ не есть панацея, кстати - единственный раз, когда я сломал болт от перетяга, был с применением динамометр. ключа, до этого и после этого всегда тяну без него. более того, рекомендованные для ф99 5 нм на руле лично мной ощущаются как до хрена, я тяну максимум до 3,5, стальные болты не ослабляются (а с титановыми был прецедент, снял их нафиг после этого)

НиКиТуШкА
30.01.2012, 12:06
стальные болты не ослабляются (а с титановыми был прецедент, снял их нафиг после этого)
Даже с фиксатором резьбы? Или ослабляются от деформации, а не от выкручивания?

Ouninpohja
30.01.2012, 13:14
рекомендованные для ф99 5 нм на руле лично мной ощущаются как до хрена, я тяну максимум до 3,5
ну и правильно. но ведь пишут max 5Nm а не 5Nm

Armand
30.01.2012, 14:47
Даже с фиксатором резьбы? Или ослабляются от деформации, а не от выкручивания?

скажу честно, затягивал без фиксатора, так же, как и стальные - но со стальными никогда не было проблем.
а тут поставил титановые, все ок, откатал км 300, поехал гонку - на 4м круге - :wacko: цуко, руль проворачивается в выносе!

Slipboy
30.01.2012, 14:56
скажу честно, затягивал без фиксатора, так же, как и стальные - но со стальными никогда не было проблем.
а тут поставил титановые, все ок, откатал км 300, поехал гонку - на 4м круге - :wacko: цуко, руль проворачивается в выносе!гровера не пробывали ставить?)))

Armand
30.01.2012, 16:58
гровера не пробывали ставить?)))

эта хто? О_о

Ouninpohja
30.01.2012, 17:03
эта хто?
шайба гровер. на веле имхо лишнее

НиКиТуШкА
30.01.2012, 17:04
эта хто? О_о
89155

Slipboy
30.01.2012, 17:59
шайба гровер. на веле имхо лишнеену если у человека болты не держут,то гровер самое то))

Sir Velias
30.01.2012, 18:00
Этот гровер сведет все преимущество титановых болтов на нет

НиКиТуШкА
30.01.2012, 18:02
Значит фиксатор в помощь.

DjSly
31.01.2012, 09:51
Этот гровер сведет все преимущество титановых болтов на нет
Позвольте уточнить преимущества титановых болтов? Кроме веса и +100500 к ЧСВ владельца. У меня вынос Труватив по умолчанию был с титановыми болтами два раза подтянул болты крепящие руль сейчас смотрю а грани то стали заминаться. Теперь очень сильно сомневаюсь в преимуществе титановых болтов на креплении калиперов и переходников. Велогоны говорят у них больше сезона не живут титановые болтики на креплении заднего калипера.
http://harriscyclery.net/images/library/catalogs/soc/prodl/RD6100.jpg
Выход конечно из этой ситуации есть использовать не устаревший шестигранник, а более прогрессивные восьмиугольные головки (французские звездочки) как на SRAM XX, но почему то китайцы не делают титановых болтов с восьмиугольными головами.

Ouninpohja
31.01.2012, 11:00
Велогоны говорят у них больше сезона не живут титановые болтики на креплении заднего калипера.
что прям отрывает головки у болтов?

DjSly
31.01.2012, 12:01
что прям отрывает головки у болтов?
Нет слизываются внутренние грани у головок видимо. Но у меня они явно стали заминаться несильно конечно но подзамялись кручю торированным ключом. Может у Китайцев титан гавно и нормальные титановые болты не должны себя так вести?

Ouninpohja
31.01.2012, 13:45
Нет слизываются внутренние грани у головок видимо.
тогда я не понимаю про сезон. настраивается 1 раз. зачем они их потом то крутят?
а слизывание еще очень сильно зависит от шестигранника, которым крутят

DjSly
31.01.2012, 13:53
тогда я не понимаю про сезон. настраивается 1 раз. зачем они их потом то крутят?
а слизывание еще очень сильно зависит от шестигранника, которым крутят
Да мне как бы тоже непонятно зачем калипер настраивать больше чем один раз. Собрал велосипед настроил и забыл года на 2-3 пока ротор не сотрется.

Поставил таки полуинтегрированную рулевую Ричи на промах (нашел в кладовке). Ставил без пресса, а таким способом:
1. Положил на >12 часов чашки рулевой в морозилку.
2. Намазал внутреннею часть рулевого стакана консистентной смазкой.
3. Зафиксировал (жена помогала =) ) РОВНО на идеально ровной поверхности (доска для разделки мяса идеально подошла) рулевой стакан.
4. Быстро вынул промороженную чашку из морозилки и аккуратно вбил (практически не прилагая особых усилий) резиновой киянкой.
5. Со второй чашкой проделал аналогичную операцию.

Sir Velias
31.01.2012, 16:31
Позвольте уточнить преимущества титановых болтов? Кроме веса
Преимущество именно в весе. И стальной гровер его напрочь убьет.
Неправильные у вас болты. Правильные болты живут долго. Даже на калипере несмотря на частую регулировку.

НиКиТуШкА
31.01.2012, 16:38
Да сколько там того гровера, они легкие, объем небольшой.

НУ и фиксатор нужно пользовать, ясно дело.

DjSly
31.01.2012, 21:02
Неправильные у вас болты. Правильные болты живут долго. Даже на калипере несмотря на частую регулировку.
Вот не увязало то http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=42&t=5582&p=52519&hilit=не+живут#p52519
Sir Velias, Вы когда свои титановые болтики распродадите еще раз зайдите в эту тему и реально отпишите, что думаете про титановые болты.

НиКиТуШкА
09.02.2012, 12:29
Довелось вчера посмотреть/пощупать раму с Flyxii (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=534), такая, как тут в теме уже фигурировала.

19", рулевая обычная полуинтегрированная без проблем стала.
Вес рамы ~1156 гр. Довольно приятный, следует заметить (находил в интернетах 1160-1220 для такой ростовки). Верхняя труба на некотором протяжении (сверху, под проекцией шаров, если стоять над велом с рамой помеж ног) весьма мягкая, прогибается пальцами.

VladimirI
09.02.2012, 18:32
мягкая ? :mega_shok: я схожую в руках держал , мягкости не заметил , надо еще раз владельца выловить и пощупать. на мой взгляд это таки брак какой то.

НиКиТуШкА
09.02.2012, 18:43
Мягкие места можно найти, если постараться. НО давить нужно сильно.
Пощупайте, сложно сказать брак это или нет. Вероятно просто не обращали внимания, а я вот обратил :rolleyes:

Capitano
09.02.2012, 19:29
Буду брать вилку road порекомендуйте продавца на алиэкспрессе у них дешевле ebay получается.

DjSly
10.02.2012, 09:01
Фига се монстры продавить руками карбоновую раму. Это из той-же серии про среднюю скорость на грунте в 45 км в час =) Откровенный тролинг :paratrooper:

НиКиТуШкА
10.02.2012, 09:56
Ахаха, не, народ, вы что... никаких провокаций;).
Как бы сам удивлен. Ранее как-то мысли не приходили карбоновые рамы ощупывать, может такое наблюдается у многих и брэндовых. Неужто тут большинство так молоды, что подзабыли о скоттовском алюминии, который прогибался пальцами на верхней трубе, было это лет несколько назад.

Все же стенки довольно тонкие, много материала сосредоточено у соединений труб, а сама труба идет себе с минимумом материала в тех местах, где это рассчетно допустимо. Думаю, что как-то так....

снежный мамонт
10.02.2012, 10:19
о скоттовском алюминии, который прогибался пальцами на верхней трубе, было это лет несколько назад.
Не на верхней, а на нижней трубе. причем поближе к каретке, где труба уплощается, переходит в эллипс. И фактически там почти плоксая поверхность, которая относительно легко продавливается.

Что капрон прожимается, это точно к гадалке не ходи. Карбон не изоморфен.
Рабочие направления вдоль и под 45гр. Работа рамы на кручение изгивы и разрывы\сжатие

Вспомогательные - поперечка. Работа труб только на смятие. Защищает от ударов камней и крепких пальцев, хозяеву которых интересно, проминается ли эта рама.

Capitano
10.02.2012, 10:22
На китай карбон вилку вынос можно алю поставить?

НиКиТуШкА
10.02.2012, 10:39
DjSly, кстати, коль у тебя такая ж рама, как ощупана мною, ради интереса потискай. Особенно явно заметно на верхней трубе, где она уплощается и нижняя труба, где она квадратная в сечении.

И, подчеркну, я не ставлю целью сказать, что это признак хреновости. Может даже скорее наоборот, ведь гнется там, где в теории и может гнуться, значит сделано грамотно. В общем, сомнений нет, что делают не от балды.
Остальное покажет только эксплуатация (все касаемо именно этих, новых рам. По старым-то все понятно, вроде без жалоб на рабочесть).

756
10.02.2012, 16:55
На китай карбон вилку вынос можно алю поставить?

можно конечно, какие проблемы то)
главное убедиться что в месте посадки на выносе нет никаких заусенцев и острых кромок.
ну и затягивать вынос аккуратно надо.

DjSly
11.02.2012, 11:41
можно конечно, какие проблемы то)
главное убедиться что в месте посадки на выносе нет никаких заусенцев и острых кромок.
ну и затягивать вынос аккуратно надо.
Затягивать надо аккуратно и желательно торированным ключом.

Crass114
13.02.2012, 11:51
Привет карбонокитаяводам!
Помогите пожалуйста с размером рамы определиться http://www.ebay.com/itm/160722651645?_trksid=p5197.c0.m619
21 - ЕТТ 630mm, ST 471mm
или
19 - ЕТТ 610mm, ST 420mm
Мой рост 184.
Сейчас катаю на раме 18,5 Rock Machine El Nino со схожей геометрией ETT 595, ST 457. С выносом в 120мм каких то неудобств из за размера рамы не испытывал, разве что подседельный штырь установлен почти по крайней нижней метке.
Забыл добавить, вилка карбон 445 мм.

756
13.02.2012, 12:26
ну раз 595 для вас нормально, то лучше наверно 19 ЕТТ 610 взять.
630 растянутая подсадка получится. у меня ТРЕК 8500 19,5" ETT625, рост 185.
длиннее не взял бы.

Crass114
13.02.2012, 13:44
756, но в 19-ти дюймовой раме смущает меня ST 420. У меня если при ST 457 подседеньный штырь установлен почти по крайней метке... А он карбоновой FSA... Менять не хотелось бы...

НиКиТуШкА
13.02.2012, 13:55
в 19-ти дюймовой раме смущает меня ST 420.

Откуда эти цифры?
Из описания на ебее: 471mm Seat Tube
Из картинки с офсайта (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=534): 483mm.

Подседельный штырь 400мм или 350мм ?

756
13.02.2012, 15:26
к раме можно и штырь китайский заказать, дешего, легко и сердито.
не всегда правда качественно :)

Crass114
13.02.2012, 17:10
НиКиТуШкА, цифры от сюда http://www.ebay.com/itm/2011-Brand-New-Full-Carbon-3K-Weave-Mountain-Bike-MTB-Frame-19-/160722649029?pt=Road_Bikes&hash=item256bd0ffc5
Похоже продавец ошибся.

Подседельный штырь 350 мм

НиКиТуШкА
13.02.2012, 17:16
Ну, значит должно нормально быть на кетайской раме с имеющимся штырем.

mishel
15.02.2012, 11:49
915919159091589ну вот собрали

martiny
15.02.2012, 16:08
Красивый, зараза... :good: Какая в эту раму рулевая встала?

756
15.02.2012, 16:51
как жэж без пиндалей то на улицу????
а покатаццо на новом байке???? :bike:
как вам замок этого китае-штыря, а то на бироте уже была фоточка поломанного.
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?p=141906#p141906

З.Ы. а так хорошо, тока седло не нравится внешне.

юра aggressor
15.02.2012, 17:45
mishel разберись с тросами и гидролиниями - стремно смотрится висюльки эти. и кольца должны быть под выносом, а не над ним))). И какова навеска байка? Вес? может в М2К есть тема???

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:42 ----------

и еще просьба -покажите, пожалуйста, ссылку на раму белую или бело - красную с рулевым стаканом 1 1.8 и обычной кареткой, не ВВ30. И ЕТТ нужно 590 - 600

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

все черные блин ...

Hyper1
15.02.2012, 18:49
http://www.flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=534
Заказываешь оплачиваешь, указываешь в письме какую тебе каретку надо , и гришь что нужна подходящая рулевая в комплект. Я заказывал не сам, через друга, но по его словам так. Я жду шоссейную раму , с рулевой и подсиделом, крутилками. Другу рама уже пришла , на ощупь нормально сделана . Как приедет моя тож отпишусь.

юра aggressor
15.02.2012, 19:15
http://www.flyxii.com/products_1.asp?menuid=326&id=690 что скажете насчет этого??

НиКиТуШкА
15.02.2012, 21:07
Что б не думали, что я трынжу - вот записал на мыльницу кратенькое видео как гну рамы руками :)
Звук наложил по приколу, конечно. Можно не слушать :)

http://www.youtube.com/watch?v=Y3DdagbFls8

Ouninpohja
15.02.2012, 21:29
хрустит как крекеры
мдя. я бы побоялся на таком байк собирать

снежный мамонт
15.02.2012, 21:37
Да скоко там того Никитушки...... килограмм 50-60

VladimirI
15.02.2012, 21:38
пошел только что заскар свой пошшупал в этих местах = монолит , не гнется :) но он и весит больше китайца , интересно современную раму заскара пропальпировать :) жаль в местном триале ни рам ни байков не наблюдается

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------


Да скоко там того Никитушки...... килограмм 50-60
А руки то сильные ;)

НиКиТуШкА
15.02.2012, 21:46
Хруст - шутка, повторюсь. Гнется беззвучно, но гнется. Поспрошал по знакомым, говорят, что обычное дело как бы. Шоссерные рамы многие гнутся подобным образом. Сам не щупал пока ничего ни у кого :), ибо зима.

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Вешу 65 :)
Руки золотые.
Скромный. :rolleyes:

photograph
15.02.2012, 21:49
честно говоря, в живую этот процесс выглядит очень стремно - наблюдал сегодня.
и даже проминал трубу...одним пальцем :paratrooper:

ЯКУТ888
15.02.2012, 21:51
Плохо было бы если она не проминалась! при ударе лак в стороны волокно в клочья а то промялась и выпрямилась, если лак при таких манипуляциях не трескаеться тоже говорит о том что качество всё же хорошее! жалко что доступные стали, попса через год будет, да и мериды ,фуджи и т.д.без хлеба остались а это тоже не хорошо, всё же бренд это не только выбрашенные на ветер деньги но и высокие технологии и качество продукта от части!
То что каталожные рамы кинули в массы так это низкий поступок пусть и на радость потребителю.

юра aggressor
15.02.2012, 21:52
честно говоря, в живую этот процесс выглядит очень стремно - наблюдал сегодня.
и даже проминал трубу...одним пальцем :paratrooper:

и не говори ((( не то что стремно - очково!

aphlux
15.02.2012, 21:56
Гнется, но совсем чуть-чуть и только если давить со всей дури. На силу пальцев не жалуюсь :) Жаль, под рукой нет гоночной алюминиевой рамы а-ля "пивные банки/фольга", от таких усилий вполне может остаться вмятина.
С другой стороны, карбоновый канондейл в тисках сдавливают и после убирание давления все становится как было.

Ouninpohja
15.02.2012, 21:57
да и мериды ,фуджи и т.д.без хлеба остались а это тоже не хорошо, всё же бренд это не только выбрашенные на ветер деньги но и высокие технологии и качество продукта от части а то что каталожные рамы кинули в массы так это низкий поступок пусть и на радость потребителю.
меридам и тд пофиг. тем более их линейкам карборам. это продукт совсем другого уровня, для другого потребителя
ничего особенно на рынке с приходом китай-карборам за 300$ не изменится

ЯКУТ888
15.02.2012, 22:18
меридам и тд пофиг. тем более их линейкам карборам. это продукт совсем другого уровня, для другого потребителя
ничего особенно на рынке с приходом китай-карборам за 300$ не изменится

Вся суть в том что спортсмены покупали эти рамы и участвовали в гонках , без всяких скидок на то что стоит мало, и они с трещинами ехали с тех моментов ни один круг в темпе до финиша, где у алю стакан просто с вилкой отрывало (я о 1поколение карбо рам). 2 поколение: скопировали топовой гоночной рамы GIANT геометрию, уменьшили вес и получилась вполне конкурентная машина, цена? рамы идут с завода в магазин ни рекламы,ни раскрутки,ни разработок сложных и дорогостоящих, ни спонсорство на гонках и т.д. от сюда цена в 3 раза меньше, я конечно рад что качество в массы идёт таким потоком,но если все будут ездить на МАЗЕРАТТИ то это будет всего лишь средством передвижения а не объектом мечтаний а слишком хорошо это тоже плохо))))
p.s.Вобщем я за то что бы цвели и пахли все фирмы а не одна великая страна CHINA которая скоро станет видимо величайшей державой во всём мире!

skadi
15.02.2012, 22:21
Конкуренция, выживает сильнейший.
Нам только на руку.

Ouninpohja
15.02.2012, 22:22
2 поколение: скопировали топовой гоночной рамы GIANT геометрию, уменьшили вес и получилась вполне конкурентная машина
и что? она прям едет как оригинал? никаких различий нет? никогда не поверю

ЯКУТ888
15.02.2012, 22:58
nixiepixel
Да я и смотрю)) попалась в руки "игрушка" (цена то доступная ) и давай жать,стучать и подобное проделывать с ней (ну а что ещё с ней делать верно?! ни катать же , карбон нынче понты которые становяться доступнее) а по сути стоила бы она 30000 с надписью красивой в цвет гоночной команды её бы купила команд для конретных целей "участие в КК гонках" а не карбон корешкам показать во дворе.
Ouninpohja Не могу ответить на этот вопрос. Донор-байк GIANT стоит в пределах 150тыс. а "Китай" с проф.навесом выйдет в 90-100тыс кровных, в том или ином случае сравнить за такие деньги могут либо мажоры, либо спортсмены которым купят их спонсоры.

НиКиТуШкА
15.02.2012, 23:04
Следует ли расценивать как камень в мой огрод? (я ведь жал, стучал и подобное проделывал) :rofl:

ЯКУТ888
15.02.2012, 23:20
Следует ли расценивать как камень в мой огрод? (я ведь жал, стучал и подобное проделывал) :rofl:
да я о том что она попала в руки простых людей))) нам тобишь!

НиКиТуШкА
15.02.2012, 23:27
Ну ясно.
Я дык планирую уч-вать в "КК соревнованиях" за первенства местных водокачек, поэтому могу иметь маленькое оправдание. А во дворе фих кого удивишь, через одного или UD или в клеточку :rolleyes:
"Нищеброды" ёмаё...
Сам бы не покупал капрон, да предыдущую алю раму дрыснул, стало быть, вынудился :)

ЯКУТ888
15.02.2012, 23:37
Конкуренция, выживает сильнейший.
Нам только на руку.

А вы в курсе уважаемый что генная инженерия в обнимку с лабораториями победила фермеров во всём мире? поэтому мы едим сейчас пластилин в прямом смысле этого слова вместо качественного продукта, так и со всем остальным, побеждает цена а не качество!
Выживает сильнейший это актуально в природе! когда скажем одна сильная рыбка съедает больную и слабую, повышая тем самым генофонд популяции! с каталожными рамами история другая тут Китайцы положили просто на всех большой ...... и гребут деньги.

Hooters
15.02.2012, 23:42
Поспрошал по знакомым, говорят, что обычное дело как бы.
-только что сходил понажимал на карбоновую раму жены(Cube Elite HPC). Итог: Железобетонная. Везде. Не поддается ни на долю миллиметра... рама весит чуть больше 1200 грамм в 18-ой ростовке

ЯКУТ888
15.02.2012, 23:59
-только что сходил понажимал на карбоновую раму жены(Cube Elite HPC). Итог: Железобетонная. Везде. Не поддается ни на долю миллиметра... рама весит чуть больше 1200 грамм в 18-ой ростовке

А тут при ростовке в 19 вес всего 1100.
Вот для тех кто любит понажимать на бока, она гнёться просто дико как,но в тисках, и ей всё ровно :
http://service-multi.ru/poleznoe-bike/62-carbon-frame-china

НиКиТуШкА
16.02.2012, 00:14
А, забыл. На днях жмякал мериду 96. Тоже дубовая аки камень, продавить нигде не осилил. НО, там ацкий слой краски/лака. Вполне возможно, что если лак сломать, то будет тоже мяккая :) То бишь, до первого краша в дерево :cyclist:

Посмотрим, думаю горбатая кетайская рама будет жутко накатистой, податливой в вертикальной плоскости, невероятно
жесткой на скручивание, при этом комфортной, гасить микровибрации и привлекать титок шашечным видом. :haha:

снежный мамонт
16.02.2012, 00:29
НО, там ацкий слой краски/лака. Вполне возможно, что если лак сломать, то будет тоже мяккая То бишь, до первого краша в дерево
если бы лак имел такую фантастическую жесткость, рамы делали бы не из карбона, а целиком из лака

skadi
16.02.2012, 01:43
Да я и смотрю)) попалась в руки "игрушка" (цена то доступная ) и давай жать,стучать и подобное проделывать с ней (ну а что ещё с ней делать верно?! ни катать же , карбон нынче понты которые становяться доступнее) а по сути стоила бы она 30000 с надписью красивой в цвет гоночной команды её бы купила команд для конретных целей "участие в КК гонках" а не карбон корешкам показать во дворе.
И что?
Каннондейл таурин в тисках пожамкали - вы тоже апстену убивались?

И почему вас заботят проф. гонщики и корешки?


и гребут деньги.
Да много кто гребет. Че, пересажать всех в кутузку?
Все, кто делает деньги на том, что делает продукт, который имеет спрос - поступают низко?

Если будет понятно, что китайсие рамы не имеют проблем с качеством и мало отстают от брендов (а все к этому и идет), то результатом будет ясность, что цены на бренды явно завышены. И бренды потихоньку тоже начнут снижать цены, чтобы не остаться без хлеба.
А откровенный хлам, после пары-тройки случаев саморазрушения, покупаться перестанет.

И колбасу дешевую я теперь тоже не покупаю, так как знаю, что она - фуфло.

DjSly
16.02.2012, 09:04
915919159091589ну вот собрали
Симпатишно, но как-то слишком все черное. У меня получиться более пестрый =)

Да Какой вес кастома получился?

ЯКУТ888
16.02.2012, 09:19
По пунктам:
1: Сломанный Каннондейл таурин в пиндоских тисках также кам и сломанная Китай рама в в наших тисках это цель показать качество рам которые пришли в негодность по каким либо причинам, а *пожамкай свою чувак это из разряда: не о чём .

2: Гощики меня не беспокоят ибо ровно мне на них, а вот то что карбон в массы пустили это огорчает гоночные команды а корешков это только радует.

3:В кутузки нет конечно но на болиды формулы 1 тоже глупо.

4:
кто делает деньги на том, что делает продукт, который имеет спрос - поступают низко?
Вы не догнали мою мысль, низко обойти все компании пустив в оборот продукт обходным путём практически по себестоимости, что ну никак не может повлиять на снижение цен фирменных байков, ну как не упирайся.

5: Ну правильно, ведь её вытиснила колбаса из пластилина за 60р. которую все тоннами поглощали и всё же продолжают, да только суть то в том что хорошое и качественное не всегда возвращаеться , т. и колбаса твоя она может и дорогая и из мяса, но только поросёнок который за 3 месяца набирает более 60кг это уже пугает. так что о хорошей колбасе можно только мечтать как и о многих хороших производителях которых вытисняет цена.

DjSly
16.02.2012, 12:08
Выживает сильнейший это актуально в природе! когда скажем одна сильная рыбка съедает больную и слабую, повышая тем самым генофонд популяции!
Альтернативный взгляд на биологию. В природе выживает не сильнейший (я немного застал 90-е и помню новости о таких сильных в лесопосадках закопанных), а приспособившийся и более хитрый. В вашем примере с рыбками крупная рыбка оказалась глупой и скушала больную более слабую рыбку, а так болела паразитами, как результат через неделю эту более крупную рыбку сожрали черви солитеры и спрашивается кто генофонд повышает сильные или те кто приспособился :good:.

Мне откровенно плевать сколько стоит рама и какие на ней наклейки, я могу купить раму и за 2000 долларов, но смысл если можно взять карбон за 330 с доставкой;).

Ribl
16.02.2012, 23:24
а вот то что карбон в массы пустили это огорчает гоночные команды
а с чего это вдруг гонщиков огорчил карбон в массах, ЧВС страдает ? или гощик теперь не так заметен над серой массой любителей ?
да и откуда инфа или это ваши личные инсинуации ?

DjSly
17.02.2012, 11:03
Ribl, ЧСВ страдает очень сильно. Теперь что не велосипед или китайский карбон или китайский титан.

Rondol
17.02.2012, 11:56
А мне было бы не жалко раму за 10тыс. рублей, если бы она сломалась. А в самолёте можно титан, сталь возить, я именно так и поступал. Сейчас вот с алюминиевой рамой рамой рискну, если сломают, то куплю то, что здесь описано. Правда рама топовая, итальянская начала 2000-х годов, но видимо всё же придется есть "хлорвиниловую пастилу".:)

.

Мне откровенно плевать сколько стоит рама и какие на ней наклейки, я могу купить раму и за 2000 долларов, но смысл если можно взять карбон за 330 с доставкой;).
Если можете, но не покупаете, значит вы жадный;)(шутка)

DjSly
17.02.2012, 19:21
Если можете, но не покупаете, значит вы жадный;)(шутка)
Да нет я не жадный, я понять не могу в чем реальная разница? Заметьте в сети нет неодного теста типа "Китайская карбоновая рама против Именитого брендового", мне это говорит только об одном, что производителям на это плевать т.к. производитель у рам один. Пока в сети ничего кроме невразумительного пуканья про накат и китай гавно я не читал. Хотя все знаю что все делается в одной известной всем стране Китай, но одни верят что их китай лучше.

Ouninpohja
17.02.2012, 19:39
мне это говорит только об одном, что производителям на это плевать т.к. производитель у рам один.
странная логика
производителям рам пофиг просто. пока китай-рамы не дорастут до уровня бренда, производители не почешутся


т.к. производитель у рам один
где доказательства? у того же гианта собственные производства. никаких левых они явно туда пускать не будут


Да нет я не жадный, я понять не могу в чем реальная разница?
а у вас был бренд и китай?
кстати вон выше ссылка на продавливание китайца пальцами. чем не говно?

DjSly
17.02.2012, 22:34
кстати вон выше ссылка на продавливание китайца пальцами. чем не говно?
Сломанный руль Шмольке за 450 евро ЧЕМ не гавно? Ах да забыл ценой и ЧСВ владельца :P. Мне в сокольниках один "знаток" демонстрировал как гуляет кареточный узел у Мериды и какой он "бетонный" у Куба.

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ----------


производителям рам пофиг просто. пока китай-рамы не дорастут до уровня бренда, производители не почешутся
Чем дотянуться то? Ценой?

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ----------


где доказательства? у того же гианта собственные производства. никаких левых они явно туда пускать не будут
Производство чего шильдиков которые на рамы лепят?

Вы сами то на китайском карбоне катались или "Я Пастернака не читал! НО! ОСУЖДАЮ!!!"

Ouninpohja
17.02.2012, 22:45
Вы сами то на китайском карбоне катались или "Я Пастернака не читал! НО! ОСУЖДАЮ!!!"
а вы на брендовом? судя по ответу нет


Сломанный руль Шмольке за 450 евро ЧЕМ не гавно? Ах да забыл ценой и ЧСВ владельца
ломают все

Производство чего шильдиков которые на рамы лепят?
каких шильдиков еще? у гианта собственные производства. они и для других марок рамы лепят

DjSly
18.02.2012, 00:44
а вы на брендовом? судя по ответу нет
Ну и что стоит продолжать этот разговор сытого и голодного? Да скажите конкретно чем фирменный карбонн (с шильдиками) лучше того который без шильдиков? Да уже интересно стало.

mishel
18.02.2012, 11:37
http://www.forwardvelo.ru/company/news/?pub=40081-24 тыс.руб

юра aggressor
18.02.2012, 12:18
http://www.forwardvelo.ru/company/news/?pub=40081-24 тыс.руб

какие 24???http://www.forwardvelo.ru/products/bikes/rami/2012/

Ouninpohja
18.02.2012, 13:14
ну тим ниче так. красивая. и весит нормально. етт бы чуть побольше, но не страшно

mishel
18.02.2012, 16:26
простите был не прав:rolleyes:

DjSly
19.02.2012, 10:08
ну тим ниче так. красивая. и весит нормально. етт бы чуть побольше, но не страшно
Как вы сразу заговорили =). Рамы то все китайские от ОЕМ производителя Форвард их только красит :cyclist:

Ouninpohja
19.02.2012, 10:48
Рамы то все китайские от ОЕМ производителя Форвард
спасибо капитан очевидность. а я то думал их в перми запекают. спасибо родненький что пролил свет, а то я темный, ниче не понимаю

VladimirI
19.02.2012, 12:42
Форвард их только красит
это вряд ли , китайцы и красят сразу по заказу

DjSly
19.02.2012, 22:51
спасибо капитан очевидность. а я то думал их в перми запекают. спасибо родненький что пролил свет, а то я темный, ниче не понимаю
Прикинь налепить на них надпись GIANT. Какая толпа хомячков ринется покупать такие рамы и собирать "крутые" велИки на XTR :bike:. Дааа... это ж круто GIANT ФИРМААА!!! Напоминает мне вареные джинсы из 90-х. Столько лохов ходило в LIVIS =) Зато было круто пацаны уважали.

dom1n1k
20.02.2012, 00:07
Смешной холивар, серия номер стопиццот :)
Китай-карбон - это хороший товар, который вполне оправдывает свою цену. Особенно если говорить о рамах последнего времени.
Вместе с тем, до лучших брендовых рам он явно не дотягивает. Это факт. (Здесь я имею в виду настоящие бренды, а не "наклеечников").
Вот насколько прирост качества у брендов соответствует приросту цены.... это вопрос философский.
Они просто в разных ценовых/весовых/рыночных категориях.

Nizidramaniyt
20.02.2012, 00:09
Вот насколько прирост качества у брендов соответствует приросту цены
Нихера не соответствует, если рассуждать объективными матерями :)

sputnik64
20.02.2012, 00:24
90% цены брендов идет за сам бренд. Никто уже ничего не делает, кроме бредовых инноваций и модернизаций, прямо как твиттрий нанотольевич. Конический шток, ниипическое количество стандартов каретки, вот кто-то еще новый конический представил, где снизу не полтораха, а 1.4. Ну что это за технологии? Старые каталоги кадейла посмотришь - видно, что люди за идею работали. А сейчас, во времена всеобщей гламуризации всего подряд, нужно произвести как можно более дерьмовый продукт и продать его как можно дороже. Скорее всего, производители разделятся на два лагеря. Одни будут продавать полное дерьмо задорого, а другие неполное дерьмо за очень дорого.
ПС вес 1325 для форварда доставил. Сейчас китайские около 1000 есть, а эти закупили неликвид бородатых годов и будут втюхивать.

DjSly
20.02.2012, 10:51
90% цены брендов идет за сам бренд. Никто уже ничего не делает, кроме бредовых инноваций и модернизаций, прямо как твиттрий нанотольевич. Конический шток, ниипическое количество стандартов каретки, вот кто-то еще новый конический представил, где снизу не полтораха, а 1.4. Ну что это за технологии?
Эта технология называется маркетинг! Что бы продать человеку что-то что у него уже есть нужно предложить что-то новое. Придумывать принципиально новое зачастую не требуется, так появились конические стаканы и 100500 видов кареток.

Ouninpohja
20.02.2012, 17:31
Прикинь налепить на них надпись GIANT. Какая толпа хомячков ринется покупать такие рамы и собирать "крутые" велИки на XTR . Дааа... это ж круто GIANT ФИРМААА!!! Напоминает мне вареные джинсы из 90-х. Столько лохов ходило в LIVIS =) Зато было круто пацаны уважали.
это проблема чисто хомяков. фишка в том, что это гиантом от нанесения надписи не станет

ПС вес 1325 для форварда доставил
ну на тим 1160 указано

sputnik64
20.02.2012, 17:47
Ouninpohja, даже больше доставляет словосочетание "рама - карбон", как в старой рекламе с железным ашаном
http://www.youtube.com/watch?v=wYE5KHXMT_0&feature=youtube_gdata_player

oarsini
21.02.2012, 23:47
Решил взять для теста шоссейную раму. 92320. Еще взял карбоподседел тоже китайский. Хочу собрать облегченный вариант. Думаю из меня получится хороший тестер. Рост 202см и вес 110кг. Вот и посмотрим что они из себя представляют.

ЯКУТ888
22.02.2012, 09:42
90% цены брендов идет за сам бренд. Никто уже ничего не делает, кроме бредовых инноваций и модернизаций, прямо как твиттрий нанотольевич.
Откуда такая информация 90%? полный бред мягко говоря!

DjSly
22.02.2012, 09:54
Решил взять для теста шоссейную раму. 92320. Еще взял карбоподседел тоже китайский. Хочу собрать облегченный вариант. Думаю из меня получится хороший тестер. Рост 202см и вес 110кг. Вот и посмотрим что они из себя представляют.
Ждем с нетерпением! Серьезное испытание для китайского карбона.

nakeis
22.02.2012, 20:52
Ждем с нетерпением! Серьезное испытание для китайского карбона.

+1! Буду следить за темой.

ЯКУТ888
22.02.2012, 20:56
Решил взять для теста шоссейную раму. 92320. Еще взял карбоподседел тоже китайский. Хочу собрать облегченный вариант. Думаю из меня получится хороший тестер. Рост 202см и вес 110кг. Вот и посмотрим что они из себя представляют.

На такой вес ни одна рама не расчитываеться, среднестатистический вес спортсмена 70кг, макс.90.
Ничего интересного в этом тесте не будет, под таким весом только чёпперы тестить.

Ouninpohja
22.02.2012, 21:06
На такой вес ни одна рама не расчитываеться,
та ну. стандартные алю/карбо рамы рассчитываются у производителя с рассчетом 120кг

vesur
22.02.2012, 21:19
На такой вес ни одна рама не расчитываеться
кафеин макс 300lbs.

ЯКУТ888
22.02.2012, 21:43
та ну. стандартные алю/карбо рамы рассчитываются у производителя с рассчетом 120кг
Да это нагрузка а вес седока до 90кг., 90кг на кочку наехал при опр.скорости вот тебе и 120-200кг нагрузка а если в седоке 110 то это уже около 300.

Ouninpohja
22.02.2012, 21:48
ЯКУТ888, да не надо. сколько народу 100кг+ ездит на обычных рамах и ничего

vesur
22.02.2012, 21:55
Да это нагрузка а вес седока до 90кг., 90кг на кочку наехал при опр.скорости вот тебе и 120-200кг нагрузка а если в седоке 110 то это уже около 300.
:laugh4:

oarsini
22.02.2012, 22:01
На такой вес ни одна рама не расчитываеться, среднестатистический вес спортсмена 70кг, макс.90.
Ничего интересного в этом тесте не будет, под таким весом только чёпперы тестить.
Вы не правы на счет "среднестатистического спортсмена". Может говорится о вело спортсмене. Тогда да, таких нет вообще. Но мне с моими 110кг зимой и 105кг летом, меньше никак нельзя, не протяну весло в воде.

ЯКУТ888
22.02.2012, 22:28
Вы не правы на счет "среднестатистического спортсмена". Может говорится о вело спортсмене. Тогда да, таких нет вообще. Но мне с моими 110кг зимой и 105кг летом, меньше никак нельзя, не протяну весло в воде.

но вообщем то это и имееться ввиду, ну ведь спорт. велосипед изначально разрабатывают для большого спорта а после более примитивные образы с более простой навеской, качеством материалов, конструктивными изменениями для удешевления продукта выкатываються в массы!
Если находяться индивиды в 65кг которые карбо подсиделы ломают, то 110 лично для меня пугающ.вес, даже если быть придельно техничным ездоком, риск того что что-то на высокой скорости рассыпеться велик! я бы в таком случае на заказ из титана раму с необходимыми комплектующ. заказал попрочнее(из карбона всё равно не реально (в этом случае даже геометрию под себя можно заточить)).

oarsini
22.02.2012, 22:51
Мне все равно интересно, как будет себя вести карбон. Больше переживаю о кареточном узле. Вот где будет нагрузка. Думаю может шатуны взять короче. Тогда по ростовке может быть не удобно. Вообщем пока жду раму, а там будет видно. Может я на ее гляну и сразу в топку.:skull:

sputnik64
23.02.2012, 01:16
Откуда такая информация 90%? полный бред мягко говоря!
Обоснуй про бред или ты просто языком почесать? Смешно слышать рассуждения о брендовых рамах от обладателя китаекарона:)

На такой вес ни одна рама не расчитываеться, среднестатистический вес спортсмена 70кг, макс.90.
Ничего интересного в этом тесте не будет, под таким весом только чёпперы тестить.
А вот это и есть бред, ибо ККшные рамы рассчитаны на вес райдера в 120кг.

Hooters
23.02.2012, 01:19
Да это нагрузка а вес седока до 90кг., 90кг на кочку наехал при опр.скорости вот тебе и 120-200кг нагрузка а если в седоке 110 то это уже около 300.
-за математику, физику и сопромат твердая двойка! На пересдачу! :)

Нияз
23.02.2012, 09:42
Извините за плохое кач-во, но вот мой эскиз)
92402

ЯКУТ888
23.02.2012, 10:41
-за математику, физику и сопромат твердая двойка! На пересдачу! :)
В более развёрнутом виде пожайлуста! доводы ,факты , ссылки на документацию.

---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:21 ----------


Обоснуй про бред или ты просто языком почесать? Смешно слышать рассуждения о брендовых рамах от обладателя китаекарона:)
Что тут обосновывать это полная чушь, накручивать 90% от стоимости товара из-за бренда не реально из-за конкуренции, цена балансирует у всех на том уровне чтобы продажи были и прибыль, задрав цену в 90% из-за бренда товар становиться "мёртвым" в плане продаж.


А вот это и есть бред, ибо ККшные рамы рассчитаны на вес райдера в 120кг.
Смешно? а ты что физик или строитель инженер? на каких основаниях ты рассуждаешь о нагрузках? если ты водитель ассенизатора или чего то стороннего тогда не рассуждай вообще! следуя своей логике.
P.S.Рассуждать не кому не запрещенно, только одни рассуждают а другие на основании своих знаний ставят человека на путь истинный в его рассуждениях, остальные кроме "г" из своих голов не способны извлеч, в связи с отсутствием знаний и наличием псевдоуверенности о всезннание.

---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

Нияз
байк красив:good:

aphlux
23.02.2012, 10:46
Нихера не соответствует, если рассуждать объективными матерями
Ну не скажи :) Купил я китаекарбон, получил 90% счастья (сейчас около 95, раньше было около 85). А потом купил спеш с-воркс карбоновый, и получил недостающие 10%. :rolleyes:

Nizidramaniyt
23.02.2012, 11:12
Ну не скажи Купил я китаекарбон, получил 90% счастья (сейчас около 95, раньше было около 85). А потом купил спеш с-воркс карбоновый, и получил недостающие 10%.
Мы же про объективные материи... а ты про какое-то эмпирическое счастье :)

DjSly
23.02.2012, 11:26
На такой вес ни одна рама не расчитываеться, среднестатистический вес спортсмена 70кг, макс.90.
Ничего интересного в этом тесте не будет, под таким весом только чёпперы тестить.
Согласно законам аэродинамики шмель вообще летать недолжен, а он с...ка летает:paratrooper:. Двое моих знакомых катаются на алю хардтейлах имея снаряженный вес за 100 кг и ничего у них не ломается.

Смотрите видео протура там разгоняющие с ростом за 185 кг и весом за 90 кг гоняют на карбоновых разделочных рогатках весом далего меньше 9 кг и ничего все цело =).

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:17 ----------


-за математику, физику и сопромат твердая двойка! На пересдачу! :)
Какая тройка? КОЛ! Ускорение свободного падения учить (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ускорение_свободного_паден ия).

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:22 ----------


Ну не скажи :) Купил я китаекарбон, получил 90% счастья (сейчас около 95, раньше было около 85). А потом купил спеш с-воркс карбоновый, и получил недостающие 10%. :rolleyes:
+1 Мечтаю о S-Works Epic Carbon (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=61539&scid=1100&scname=Mountain) это будет 100%

снежный мамонт
23.02.2012, 11:27
сломать карбораму при езде мягко говоря сложно. в случаях тарана деревьев, метровых дропов, падений в ямах, решает скорее везение и стечение обстоятельств, нежели один только вес

ЯКУТ888
23.02.2012, 11:27
DjSly буду учить:read:

снежный мамонт
23.02.2012, 11:29
зы: я бы скорее за вилку СИД беспокоился, нежели о раме

VladimirI
23.02.2012, 13:16
Смотрите видео протура там разгоняющие с ростом за 185 кг и весом за 90 кг
рослые люди в шоссейном спорте безусловно есть , тот же прошлогодний победитель ПР , но с весом за 90 кг .... ты осетра то урежь ;)

kotanatom
23.02.2012, 16:22
рослые люди в шоссейном спорте безусловно есть , тот же прошлогодний победитель ПР , но с весом за 90 кг .... ты осетра то урежь ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_B%C3%A4ckstedt
Тоже побеждал в ПР, только в 2004 г.

DjSly
23.02.2012, 20:53
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_B%C3%A4ckstedt
Тоже побеждал в ПР, только в 2004 г.
Один из многих.

oarsini
23.02.2012, 22:55
Побеждают очень часто одни из многих, а тем более в велоспорте. Понятно что задачи у всех разные, но думаю многие хотели бы победить хоть бы раз этап ТДФ или тому подобное.

Гепатромбин
24.02.2012, 19:36
http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=601
какой-то зверски длинный сосис не ожидал прямо.:)

vesur
24.02.2012, 21:03
какой-то зверски длинный сосис не ожидал прямо.
судя по всему 29ер, хоть этого и не написано.

sputnik64
24.02.2012, 21:28
Что тут обосновывать это полная чушь, накручивать 90% от стоимости товара из-за бренда не реально из-за конкуренции, цена балансирует у всех на том уровне чтобы продажи были и прибыль, задрав цену в 90% из-за бренда товар становиться "мёртвым" в плане продаж.
То есть по делу тебе нечего сказать, но ты продолжаешь говорить?:)
Какая конкуренция, ты о чем? Все брендовые кантрийные подвесные рамы стоят около 2500$. Это называется сговор, к вопросу о теории.


Смешно? а ты что физик или строитель инженер? на каких основаниях ты рассуждаешь о нагрузках? если ты водитель ассенизатора или чего то стороннего тогда не рассуждай вообще! следуя своей логике.
P.S.Рассуждать не кому не запрещенно, только одни рассуждают а другие на основании своих знаний ставят человека на путь истинный в его рассуждениях, остальные кроме "г" из своих голов не способны извлеч, в связи с отсутствием знаний и наличием псевдоуверенности
У тебя есть какие-то непонятные знания, которыми ты якобы оперируешь. Мы их пока не видели. Сейчас ты отвечаешь в стиле "сам дурак". Нагугли мануалы брендовых рам - там черным по белым написано "no rider weight limit". Хочешь доказать, что Каннондейл врет - приведи расчеты и факты.
А рассуждать я могу о чем угодно, у меня IQ157:)

Нияз
24.02.2012, 22:15
Добавлю ещё одну)
92641

DjSly
25.02.2012, 12:37
Побеждают очень часто одни из многих, а тем более в велоспорте. Понятно что задачи у всех разные, но думаю многие хотели бы победить хоть бы раз этап ТДФ или тому подобное.
Побеждают финишеры, а к финишу их везут грегари (http://ru.wikipedia.org/wiki/Грегари)! На пальцах это примерно тоже самое если провести чемпионат по шахматам в рабочем районе, чемпионы без сопровождения крепких охранников даже до регистрации не дойдут.

Perfect Gentleman
25.02.2012, 14:13
брендофаги и тут срач устроили

oarsini
26.02.2012, 12:51
Вопрос к топик стартеру, какую рулевую поставили в конечном итоге? Спасибо.

nakeis
26.02.2012, 13:07
А подскажите пожалуйста.Вот здесь,на "карбоновом сайте" http://flyxii.com/products.asp?menuid=326 два раза представлен руль FLX-HB-020 ? Ошиблись?Или...в чем фишка то? Может в цвете?На фото просто не очень видно?

НиКиТуШкА
26.02.2012, 13:50
Вопрос к топик стартеру, какую рулевую поставили в конечном итоге? Спасибо.

Встяну.
К этой раме (горбатой, из первого поста) подходит любая полуинтегрированная рулевая. Типа ZS-44. Посадочное 44мм.
Есть на том же сайте: FLX-HS-007 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=581) (такая точно, собственноручно устанавливал)
Эти теоретически должны подходить, но мало ли что... :
FLX-HS-004 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=324)
FLX-HS-003 (http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=318&id=323)

Perfect Gentleman
26.02.2012, 14:00
НиКиТуШкА, к тебе такой вопрос: ты проводил какое-либо исследование на тему "какой китайские производитель надежнее и делает более качественней" ? или они реально все одинаковые в плане качества?

НиКиТуШкА
26.02.2012, 14:09
НиКиТуШкА, к тебе такой вопрос: ты проводил какое-либо исследование на тему "какой китайские производитель надежнее и делает более качественней" ? или они реально все одинаковые в плане качества?
Нет, не проводил.
Вроде в интернетах нет негативных отзывах о китайкарбоне. Вполне возможно это от того, что качество рам и иных сопутствующих товаров достаточное для "среднелюбительского" использования.
Однако, горбатые рамы - продукт новый. И насколько они беспроблемны - покажет лишь время.

DjSly
27.02.2012, 10:39
Вопрос к топик стартеру, какую рулевую поставили в конечном итоге? Спасибо.
Прекрасно встала полуинтегрированная рулевая на промышленных подшипниках от Ричи. В теме уже описывал как я ее установил, если кратко то положил вбиваемые чашки рулевой в морозильную камеру на 24 часа, затем немного смазав консистентной смазкой посадочные места рулевого стакана вбил чашки резиной киянкой.

---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:31 ----------


Однако, горбатые рамы - продукт новый. И насколько они беспроблемны - покажет лишь время.
Да за 330 баксов попробовать можно =)

НиКиТуШкА
27.02.2012, 10:50
Да за 330 баксов попробовать можно =)

Бесспорно.
Заодно и статистика наработается :rolleyes:

malex001
01.03.2012, 12:45
такие никто не покупал?
http://www.flyxii.com/uploadfile/content/2011121210061110.JPG
как оно? какой вес?

---------- Добавлено 01.03.2012 в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение 28.02.2012 было в 17:10 ----------

никто? неужели все покупают одну и ту же раму!!

martiny
01.03.2012, 13:34
такие никто не покупал?
как оно? какой вес?

никто? неужели все покупают одну и ту же раму!!

Не факт :-)
Я на эту раму смотрю внимательно, но смущает маловатый ЕТТ для ее ростовки и непонятки с рулевой колонкой - что в нее ставить? Как разрешатся все вопросы - буду решать покупать или нет.

mishel
01.03.2012, 17:56
Все просто также смотрят ростовку и берут что по больше может китайцы чтото напутали?надо им написать и спросить

Гепатромбин
03.03.2012, 22:18
Какая контора может внести изменения в конструкцию?
Мне как минимум хотелось бы крепления под ви (к примеру у горбатой рамы) как максимум изменение етт.

VladimirI
03.03.2012, 22:47
не китайская , кастомную гео у спин была , но цена тебе не понравится, крепления под ви тебе гарбаруки могут примотать , а кстати и раму тоже наверное , но цена опять не порадует

Гепатромбин
04.03.2012, 04:39
Карбон хочу аж свербит там. Когда ж я дождусь удачную раму, есть подозрение что никогда так как с креплением под все меньше и меньше.

ЯКУТ888
04.03.2012, 23:05
................

Sir Velias
04.03.2012, 23:08
ЯКУТ888, а причем тут NoSaint??? Какое отношение он имеет к ноунейм кабону??? Тем более Сэмовский... :unknw:

ЯКУТ888
04.03.2012, 23:44
......................

Sir Velias
05.03.2012, 01:12
Человек собрал байк ценой около 100000р., целый год на него потел, во многом себе отказывал, вот и решил дать ему название: "No Saint"
Если не знаешь истории велосипеда, то лучше не писать чушь. Это реальный производитель (http://www.ciclib.de/Rahmen/MTB-Hardtail/No-Saint-MaxAri-R-Carbon-2011.htm?shop=bornmann&SessionId=&a=article&ProdNr=A4872&t=46&c=47&p=47). И рама достаточно известна под разными марками, в том числе олимпийский Ghost.

Raskladnoy
05.03.2012, 01:49
Человек собрал байк ценой около 100000р., целый год на него потел, во многом себе отказывал, вот и решил дать ему название: "No Saint"
пожалуй это тот самый случай, когда я не побоюсь получить по шее (ну не поедет же человек из Тамбова).

ЯКУТ888
05.03.2012, 01:56
.........................

Sir Velias
05.03.2012, 02:00
я ситуацию человека привёл в пример и его мотивации при заказе надписи!
Не было никакого заказа надписи! Вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=60163), читай, просвещайся! И заодно вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29626) уже по теме - про ноунейм карбон, тоже полезно.

ЯКУТ888
05.03.2012, 02:11
.....................

Adilka
05.03.2012, 03:31
прислали именно эту,

Кто прислал? BGSM?

DjSly
05.03.2012, 09:44
Не было никакого заказа надписи! Вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=60163), читай, просвещайся! И заодно вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29626) уже по теме - про ноунейм карбон, тоже полезно.
+1 Смысла заказывать наклейки не вижу т.к. при желании в любом рекламном агентстве таких наделают за пять минут хоть 100 штук.

BGSM и "недоедать" это вещи не совместимые. Это ж знаменитый гейлайтовод.

ЯКУТ888
05.03.2012, 11:44
Смысла заказывать наклейки не вижу т.к. при желании в любом рекламном агентстве таких наделают за пять минут хоть 100 штук.
Товарищи велосипедисты:) я увидил несколько тем по продажам наклеек , цены очень высокии ,есть возможность делать гораздо дешевле, поэтому и предложил! если у вас нет проблем с этим это замечательно!

BGSM и "недоедать" это вещи не совместимые. Это ж знаменитый гейлайтовод. Да нет это неBGSM он к этому явно отношения не имеет, это уже выяснилось.

malex001
05.03.2012, 12:11
ЯКУТ888,

No Saint это та же рама, что и
-Ghost Lector (на ней Спиц была ОЧ. На ней в прошлом году ездил и я :) )
-Fuji SLM
-Tomac

http://www.tomac.com/bikes.php?year=2011&model=type-x (http://www.tomac.com/bikes.php?year=2011&model=type-x)
http://www.ciclib.de/Rahmen/MTB-Hardtail/No-Saint-MaxAri-R-Carbon-2011.htm?shop=bornmann&SessionId=&a=article&ProdNr=A4872&t=46&c=47&p=47
http://www.nosaint.cz/no-saint-maxari-xt-zero/

хорошая рама! :)

Sir Velias
05.03.2012, 13:36
No Saint это та же рама, что и
Забыл туда же Beоne дописать

malex001
05.03.2012, 14:08
Забыл туда же Beоne дописать
действительно :) было ощущение, что кого-то упустил :)
хотя именно Биван хотел взять с чейна в прошлом году

ЯКУТ888
05.03.2012, 18:05
ЯКУТ888,

No Saint это та же рама, что и
-Ghost Lector (на ней Спиц была ОЧ. На ней в прошлом году ездил и я :) )
-Fuji SLM
-Tomac


http://www.tomac.com/bikes.php?year=2011&model=type-x (http://www.tomac.com/bikes.php?year=2011&model=type-x)
http://www.ciclib.de/Rahmen/MTB-Hardtail/No-Saint-MaxAri-R-Carbon-2011.htm?shop=bornmann&SessionId=&a=article&ProdNr=A4872&t=46&c=47&p=47
http://www.nosaint.cz/no-saint-maxari-xt-zero/

хорошая рама! :)
Спасибо теперь буду знать!

DjSly
06.03.2012, 11:15
malex001, проще было написать неизвестный OEM производитель спекающий рамы для некоторых широко известных, в узких кругах, компаний.