PDA

Просмотр полной версии : Fox Float RP23 устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19

Наливаич
24.12.2014, 01:02
а вилка давится.
Что за вилка то?





А не существует такого хака, чтобы вместо пропедала его крутилкой задавался поджим шайбы вск?
для вашей версии аморта нет. да и задушивая канал вск, вы будете резко ухудшать отработку мелочевки.




Или в каком аморте такое есть?
CCDB например. крутилка вск есть , но вам это не поможет.




есть открытая компрессия, а есть поджатая, что будет соответствовать пропедалу.
вск\ нск - это величины совершенно разного порядка. ну как стрелять из пушки по воробьям. Вся идея вашего аморта очень разумна, просто надо настроить его под себя. Да он скорее всего не устранит полностью раскачку, но нужно ли это для вашего типа вела. А так для этого есть аморты с более широким диапазоном регулировок триад, флоат х . Но их тоже тюнят под себя.

ASt
24.12.2014, 01:18
Вилка ревел хх ворлдкап. Была. Едет пайк.
На ccdb смотрел, дорогой, тяжелый.
Я на тот случай интересуюсь, если мне, как вышеозначенному тюнеру, не покатит компрессия при работающем пропедале. Ведь то, что он работает, означает, что порог открытия вск выше него. То есть по умолчанию компрессия затуплена.

Эх, попробовать бы. Вилки еще 2 недели ждать.

В теории на dv link пропедал не нужен. Но если он есть на аморте, хочется, чтобы он работал. И при этом не душилась компрессия. Вот если бы на пару с пропедалом она при его включении поддушивалась )

Помедитировал еще раз на чертежи.
если идея вообще осуществима, то только на бустовом аморте. А то присмотрел рп3 по дешевке для повозиться. Жаль, не подойдет.

Наливаич
24.12.2014, 01:27
не покатит компрессия при работающем пропедале.
ну вы должны понимать, что пропедаллль и плюш - это две противоположности, в которых ввам надо искать компромисс со своей пятой точкой.

И если вам от переключалки режимов будет хотеться большего, то это флоат х, монарх +, флоат стд с мозгами триад. Там есть разные каналы для вск.



Вилка ревел хх ворлдкап. и чего в ней затыкалось?

а пайк - нравится, особенно, если он рц3.

ASt
24.12.2014, 01:39
То есть монарх плюс все-таки спасет отца русской демократии?
Насчет пропедала и плюша я понимаю. Аморт с пропедалом был у меня еще в 2006. Хочетмя переключатель между плюшем и пропедалом, но, похоже, на этом аморте это недостижимо. Впрочем, подожду результатов тестрайда.

В вилке ничего не затыкалось, но на уровне ощущений рама работала лучше. Внятные претензии были к слишком большой прогрессии. Но поводом для замены стал короткий шток.

Пайк рс3, да.

Наливаич
04.01.2015, 21:42
Новогодняя сказка.


Не спалось, в эту новогоднюю ночь....
дальше ( многа букаф)
Наши Чехам :nhl2:продули...:unsure:,
Пузырь, задаренного, вискаря ребетенок увел, еще в 0-15, свалив на свой молодежный сабантуй:(
Решил я прокатитцо по окрестным тропкам. Снежку то у нас поднавалило , а толком не утоптали. Но, включил блокировочку и кручу помаленьку. Спешить не куда, белая красота кругом...
И вдруг, замаячил впереди кто-то в красном, идет... вел катит.
Догоняю... Баа.. и в правду Он! :santa2:И вел - двухподвес! И аморт из этой темы!
Поздоровался, разговорились.... домой возвращался, после раздачи подарков....
Как-то на велотему переключились, покрыхи..., давление..., прокручивание на ободе... отрыв нипелей...

Потом спрашиваю, а чего же не едите то, хоть наката и нету, но все легче, чем пешком шкандыбать, да и быстрее получается...
Жалуется на раскачку, все силы в нее окаянную....
Решил блеснуть...: Так рычажок надо в Climb режим поставить и помочь должно.:good: Вот у меня на климбе - жесткий, а вот в десенте - мягкий...
Да знаю, говорит, но аморт то у меня BoostValve , не успел подготовить с этой предновогодней суетой. И что включай, что не включай, все едино...
О... известная проблема . Мы зовем ее "Тайна пукающего клапана" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=55&p=3582987&viewfull=1#post3582987). Все понимаем, а объяснить не можем. С какого такого перепугу этот бустовый клапан набирает внутрь себя газов и перестает работать.:unknw:

Улыбнулся, в усы и спросил, ты помнишь, что происходит с маслом, когда оно, с растворенным газом попадает из области высокого давления в область низкого?
-Ну да... аж "вскипает", выпуская газы. Каждый раз такое при вскрытии демпфера происходит ну или при открытии шампанского. Но причем тут это?
А при том, говорит, что при работе клапана на стенках , ее шероховатостях, остается масляная пленка, которая оказывается то в области высокого давления, где насыщается газами, то переходит внутрь клапана, где давление ниже и газы выходят, тем самым повышая внутренне давление и через некоторое время клапан оказывается надут настолько, что практически не закрывает отверстия....
-Ну допустим, но есть же аморты Маниту, с точно таким же клапаном , SPV называется, работают по много лет и не болеют этим....
Таким, да не совсем.... вспомни, говорит, какие там резиночки стоят...
-Большие! Гораздо больше, чем у фокса.
Вот, а ход то у клапана совсем не большой , скорее всего не больше , чем пятно контакта их резинового уплотнения. Поэтому внутренняя масляная пленка не переходит в область высокого давления, да и объем их клапана намного больше....

К тому времени, мы вышли на дорогу, сели на велики .... и я, пытаясь усидеть у него на колесе , спросил, а что же делать.... но он , отвечая, задал такой темп:crazy_pilot:, что я со своей физухой стал безнадежно отставать и ничего не расслышал.... как и он, моего до свидания.....
впрочем, все наверно и так догадались.


эх... только потом, я заметил, что мой аморт стоял в незаблокированном режиме.... шляпа , манетку на руль, я так и не сделал себе, так бы может по манетке и заметил, и не отстал ...на самом интересном месте.:unsure:




С новым годом, друзья!

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:27 ----------

загадка телепатам
RP2 - год с последнего ТО , нерегулярного катания. привезен на глубоком стекдауне.
многа фоток


11шт с этой и далее вправо
https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/670308?page=0

IUSius
04.01.2015, 22:26
RP2 - год с последнего ТО , нерегулярного катания. привезен на глубоком стекдауне.
многа фоток
ну эцамое, год с ТО это не значит что кавитационного износа канавы не было, а рама этого поколения как-никак не моложе 2012-го
у меня тоже с 12-го много анодировки в посадочном исчезло

теперь о причинах:
просто пришло время - износ резинки дал большую степень "жамкания" х-ринга при сжатиях/отскоках

чем выше рычажность/прогрессия банки, тем больше склонность к жору - бОльший перепад давления в сжатом/разжатом положениях повышает риск кавитационного жора посадочного

прослабили посадочное на заводе, мало анода положили, говно резина/тефлон - как вариант

говно смазка - по логике густота смазки (типа консистент vs жидкое) может оказывать стойкость или наоборот провоцировать кавитационные процессы, но воображение сопротивляется представить разницу образования пузырей в тонком слое смазки между анодировкой и уплотнением (более густая смазка может защищать анодировку от возможности образования на её поверхности центра кавитации, и кавитация будет происходить в объёме слоя)

мало ТО - только если в смазку попадали загрязнения, при достаточном количестве смазки

Наливаич
05.01.2015, 01:31
при последнем ТО ставился новый кит резинок воздушки, аморт был выдан клиенту без замечаний.

пока отстаиваю бензин после промывки, хочу взглянуть на осадок.

каитационный жор в принципе наблюдал, но не везде, в физику процесса не вкуривал. ну и как сделать, чтоб его не было.

---------- Добавлено 05.01.2015 в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение 04.01.2015 было в 22:39 ----------

отстой масла показал, что это была графитка, без какой либо жижи, ну или еще кака хрень. Алю пудра лежит на дне не всплывая, а эта хрень легко всплывала разводами по поверхности.
странный выбор для мастерской.:unknw:
все баши забиты жесткими вкраплениями (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/670313), алю, осколки анодировки, может еще чего.... в 20-х кратных очках не разобрать. явного песка не разглядел.
в общем кит под замену,

но чет сомнения одолевают, стоит ли вообще с такой головой его отдавать. замену предлагал, да и чутка воздуха внутри, ржавыми шайбами пугал..., но бюджет походу не располагает, типа всеж работало, ну стекдаун на морозце схватил, с кем не бывает, цэ мороз наверняка виноват.....

Если ездить на воздушке, то будет вот так (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/608632?page=2) , хотя может и уже...

более всего смущает стертая анодировка на краях поршня.

Allan44
05.01.2015, 01:55
о какой анодировке речь? там вроде разъело нафиг тело поршня??

Наливаич
05.01.2015, 02:10
о какой анодировке речь?
чернное покрытие мы тоже обзываем анодировкой, вот и гадаем , кто его згрыз так быстро и фигуристо:good:

---------- Добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:04 ----------

сильно похоженный триад например
https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/596192?page=0

Allan44
05.01.2015, 02:11
сильно похоженный триад например

ну тут действительно чуть андировку потерло, так же как у меня на монархе, но там то уже до мяса дошло))

vadim-
05.01.2015, 06:15
каитационный жор в принципе наблюдал, но не везде, в физику процесса не вкуривал. ну и как сделать, чтоб его не было.

по-идее только дуал-эйр поможет . На амортах только один раз такое видел: два шредера по краям баночки.

Наливаич
05.01.2015, 06:35
по-идее только дуал-эйр поможет .
и в чем идея?

vadim-
05.01.2015, 12:31
Наливаич,
может я что-то не так понял: через проточку в позитивную камеру идёт разрушение покрытия ?, не ?

IUSius
05.01.2015, 14:24
Наливаич,
может я что-то не так понял: через проточку в позитивную камеру идёт разрушение покрытия ?, не ?
нет.
сама форма посадочного и х-риг с башингами сделана таким образом, что у х-ринга есть много пространства для перемещения + х-риг при деформации давлением "присасывается" и "отсасывается", короче уплотнением образуются запертые объёмы разжимающиеся с кавитацией
всё это происходит постоянно при работе аморта, при смене фаз сжатие/отскок
плотный о-ринг и плотно удерживающий его башинг не дал бы такого результата, но и работа более тупая должна быть

ASt
07.01.2015, 01:17
279113
Врезал штуцер ifp. Все сделано с возможностью отката, резьбу ничем не пачкал, пробка цела.
Для теста по-прежнему жду вилку.

Upd
Протестировал в прошлые выходные, давление не теряет, на 200 пропедал появился.
Поставлю опятб штатную затычку, штуцер - баловство.

IUSius
07.01.2015, 12:12
загадка телепатам
RP2 - год с последнего ТО , нерегулярного катания. привезен на глубоком стекдауне.

https://img-fotki.yandex.ru/get/17840/10800255.5d/0_a3a64_8695e571_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/670308?p=0)

все баши забиты жесткими вкраплениями, алю, осколки анодировки, может еще чего.... в 20-х кратных очках не разобрать. явного песка не разглядел.
в общем кит под замену,


соглашусь на своём примере что помимо кавитационной теории, грязь в башигах всё-таки играет намного бОльшую роль в этом деле

аналогичного рода износ наблюдал во время ТО демпфера intrinsic
тефлоновое кольцо отскокового поршня испещрено металлическими вкраплениями (по ссылкам можно открыть оригинал)
https://img-fotki.yandex.ru/get/15556/77866668.d/0_f8cf7_b2c13677_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/1019127)
https://img-fotki.yandex.ru/get/16129/77866668.d/0_f8cf8_1f768535_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/1019128)
https://img-fotki.yandex.ru/get/17847/77866668.d/0_f8cf9_d75cab2e_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/1019129)

и износ канавки поршня имеет подобный вид как у банки аморта
https://img-fotki.yandex.ru/get/16178/77866668.d/0_f8cf6_68f140fc_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/iojik-ne/view/1019126)

о первопричинах
если в демпфере понятно откуда берутся опилки при притирке демпфера (во время притирки менял масло 3-й раз)

то в воздушной банке аморта, собранной на новом ките с нормальной смазкой на первоначальное образование абразива всё-таки, скорее всего, оказывает влияние кавитация, отслаивающая абразивные частицы, которые потом вдавливаясь в башинги начинают своё прогрессирующее тёмное дело.

Наливаич
15.01.2015, 04:46
кста, Дед мороз фоточку прислал;)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15510/10800255.5e/0_a3c6e_249b3271_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/670830?p=0)

открытый на максимум бустовый клапан с проставочной шайбой под ним (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/606886?page=3)

drylik1983
15.01.2015, 20:39
Парни, прошу совета и помощи. Амортизатор Fox Float RP2 достался мне не новым, был с не работающим отскоком и пропедайлом. Решил сделать ему полное ТО, разобрал его, причина в не работающем пропедайле, оказалось, что воздуха (азота) в IPF камере почти не было - он ушел, а демпфер. Начал разбираться в причине не работающего отскока, крутилка отскока работала как и должна работать, поднимала и опускала трубочку отскока. (подумал, если залью свежего масла и накачаю IPF камеру и может проблема с отскоком и решиться) Выставил разделительный поршень, налил свеженького масла 10W, накачал компенсационную камеру на 350psi, смазал воздушную камеру, собрал его, накачал, пропедайл стал работать просто великолепно, а вот отскок вообще не работает и не пойму в чем может быть причина. До меня в него уже кто-то лазил, может с шайбами на поршне демпфера что-то напутали. Где можно взять схему, фотографию расположения шайб на поршне демпфера? Из-за чего еще может не работать отскок? Амортизатор вот такой
280753

IUSius
15.01.2015, 22:19
1.Fox Float RP2
2.До меня в него уже кто-то лазил, может с шайбами на поршне демпфера что-то напутали.
3.Где можно взять схему, фотографию расположения шайб на поршне демпфера?
4.Из-за чего еще может не работать отскок?

1. семейство rp23
2. вполне могли
3. на первой странице этой темы
4. см п.2

варианты:
- оставили щель в перепускном клапане LSC, т.е. недозакрыли шайбами
- оставили щель в HSR, т.е. недозакрыли шайбами отверстия HSR
- переложили шайб под болтом - игла не доходит до болта
- недозатянут болт (не выбрана преднагрузка конических шайб)
- повреждено тефлоновое кольцо
- механические повреждения плоскости прилегания шайб, или самих шайб

drylik1983
16.01.2015, 13:06
1. семейство rp23
2. вполне могли
3. на первой странице этой темы
4. см п.2

варианты:
- оставили щель в перепускном клапане LSC, т.е. недозакрыли шайбами
- оставили щель в HSR, т.е. недозакрыли шайбами отверстия HSR
- переложили шайб под болтом - игла не доходит до болта
- недозатянут болт (не выбрана преднагрузка конических шайб)
- повреждено тефлоновое кольцо
- механические повреждения плоскости прилегания шайб, или самих шайб
Схема которая на первой странице я ее видел, но у меня совсем другой набор шайб и их больше по количеству, повреждений не каких нет. Вот как у меня. Все они на своем месте?
280920

Rampwow
16.01.2015, 13:55
Evolution FLOAT CTD пробег 700км, чавкает в начале хода находясь в любом положении в пространстве. Я правильно понимаю, что обслуживанием воздушки не обойтись и надо лезть дальше со всеми вытекающими (нечем качать IFP).

drylik1983
16.01.2015, 14:00
чавкает в начале хода
Это воздух в демпфере


надо лезть дальше со всеми вытекающими (нечем качать IFP).
да. правильно понимаете. Иглу для накачки можно сделать, нечего сложного в этом нет.

Наливаич
16.01.2015, 14:56
Все они на своем месте?
красная стрелочка двухсмысленна.
порядок не совсем правильный.

вот тут аналоги посмотрите
https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/482312?page=9

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------


чавкает в начале хода находясь в любом положении в пространстве.
так и должно быть.

drylik1983
16.01.2015, 15:30
красная стрелочка двухсмысленна.
ну тогда по нумерации единичка самая первая нанизывается на болт и т.д.
У меня получается 6 шайб лишних, 18, 17, 16, шайба на моем фото точно лишние или не так? Шайбы в виде креста у меня ее вообще нет.

Наливаич
16.01.2015, 15:35
ну тогда
тем более не правильно. ибо задом наперед.
по прежнему 1 пост к вашим услугам, ну и фоточки, что скидывал

drylik1983
16.01.2015, 15:53
тем более не правильно. ибо задом наперед.
по прежнему 1 пост к вашим услугам, ну и фоточки, что скидывал
Фото очень полезны. буду набирать шайбы как на нижнем аморте. оно соответствует набору как в первом посте на схеме. Что мне делать если я не надену на болт те три шайбы, то суммарная толщина всех шайб уменьшиться, а это порядком 2мм. то есть болт в итоге закрутиться глубже, на самой игле надето 4 малюсеньких шайбы + пружинка.

Наливаич
16.01.2015, 15:55
Что мне делать
1 пост почитать.

drylik1983
16.01.2015, 16:06
1 пост почитать.
Понял. буду читать еще раз. Еще один вопросик, размерность шайб на схеме в каких единицах измерения указана.

Наливаич
16.01.2015, 16:10
в дюймах,
обратите внимание на примечания (note: ...) на взрыв схеме с поршнем и шайбами.

и не торопитесь ничего выкидывать , обычно нехватка шайб бывает.

OverKill
16.01.2015, 16:58
Раз уж знакомство с задними аммортами началось с этой ветки ,то здесь и спрошу, если что - направьте в правильную тему.
Два года откатал на RP23, обслуживал сам, ссылаясь на знания местных гуру. Амморт в рабочем состоянии, но скидки на BC заставили призадуматься.
Есть вариант купить:
Float CTD Performance Boost Valve
http://www.bike-discount.de/en/buy/fox-float-ctd-performance-boost-valve-200-51mm-rear-shock-262914
Monarch RL HV
http://www.bike-discount.de/en/buy/rock-shox-monarch-rl-hv-200x51mm-mid-reb-low-comp-268054
есть еще более дорогой вариант, рассмотреть можно, но бюджет уже превышен:
Monarch RT3 Debon Air Mid Reb / Mid Comp
http://www.bike-discount.de/en/buy/rock-shox-monarch-rt3-debon-air-mid-reb-mid-comp-216628

Что посоветуете для найнера со 120мм хода? Понимаю что тема про FOX, но донны этой темы замечены и в других ветках, вдруг чего посоветуют?
Сам склоняюсь к CTD, так как и масло оригинальное есть, и внутренности более менее должны быть похожи.

Наливаич
16.01.2015, 17:12
Что посоветуете для найнера со 120мм хода?
сильно зависит от того, чего хотите.



Два года откатал на RP23,
а чего дальше не катается. железка практически вечная, если не убивать грязюкой потроха.

OverKill
16.01.2015, 18:00
Да катается и в данный момент тоже катается, по заснеженным лесам полям. Хотел его оставить в качестве запасного, а себе новый купить, пока скидки в забугорных магазинах.
Хочу немногого - езда в основном по утоптанному грунту, леса, поля. Изредка трейлы по хребтам Карпат, без жести.

Наливаич
16.01.2015, 18:17
Хочу немногого
в первый пост, раздел про тюны, стд их разновидности....


Тюны шайбового поршня компрессии:

как известно эти аммортизаторы постаяляются с различными настройками по компрессии и отскоку . Обозначается рисочками на корпусе , 3 уровня низкий, средний, высокий. Иногда это диктуется свойствами рам: рычажностью, прогрессивностью/регресивностью подвески. Ну и задницы райдеров тоже имеют свои предпочтения из-за собственного веса и остроты ощущений. Показать то, что скрыто (http://forum.velomania.ru/)




Что такое CTD и его тюны: (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=73&p=4398844&viewfull=1#post4398844)
[-] (http://forum.velomania.ru/)
Новое маркетологическое название, которое появилось с где-то 2013 года.

Climb - самый жесткий режим компрессии - для езды по ровняку.
Trail - средний - по трейлам.
Decent - мягкий - для всякой жести и нежных попок;)

с 2013 года было известно 3 типа "мозгов" данной серии амортов шайбовый, как на картинках выше, boostvalve - с превматическим клапаном компрессии, расммотрен чуть ниже в этом посту/теме, Triad (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&highlight=triad)-с наличием жесткой, но пробиваемой блокировки. Так вот теперь в вашем аморте может оказаться любой из этих видов поршней, да еще и с различными пердустановленными тюнами. А ведут они себя совершенно по разному. То что стоит внутри, зашито в коде Tune ID: CMQG, который часто пишется на аморте. Но базы данных нет. Некоторые коды триадов , встретившиеся при переборке, указаны тут
(http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324&highlight=triad)Производители велосипедов сейчас самостоятельно выбирают какой тип и с какими тюнами будет стоять на той или другой модели байка. Поэтому , если вам что-то не нравится в его работе, велкам на перетюн параметров и даже замену типа мозгов. Часто и она допустима. Ознакомится со свойствами и поведением каждого типа вы можете прочитав разделы по каждому из них






Маркетологическая эволюция амортостроения Fox (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=73&p=4398838&viewfull=1#post4398838)

OverKill
16.01.2015, 18:18
Наливаич, с Фоксом мне все понятно, меня интересовал выбор из трех по списку.

Наливаич
16.01.2015, 18:29
что за рама, рычажность, желательно с графиком линкэджа
какие тюны текущено аморта

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------



Есть вариант купить:
Float CTD Performance Boost Valve
http://www.bike-discount.de/en/buy/f...r-shock-262914
Monarch RL HV
http://www.bike-discount.de/en/buy/r...ow-comp-268054
есть еще более дорогой вариант, рассмотреть можно, но бюджет уже превышен:
Monarch RT3 Debon Air Mid Reb / Mid Comp
http://www.bike-discount.de/en/buy/r...id-comp-216628

Что посоветуете для найнера со 120мм хода? Понимаю что тема про FOX, но донны этой темы замечены и в других ветках, вдруг чего посоветуют?
Сам склоняюсь к CTD,

1 - слабовыраженный пропедаль, без блокировки вообще, с банкой LV
2 - не настраиваемый тюн компрессии, есть жесткая пробиваемая блокировка, большая банка
3 - 3 режима компрессии , блокировки нет, ооооочень большая банка

собственно это все к чему, железки не чутка разные, поведение тоже, поэтому :unknw: что советовать


с Фоксом мне все понятно,
не телепат, но не похоже, судя по преложенным на выбор железкам.

drylik1983
16.01.2015, 21:03
в дюймах,
обратите внимание на примечания (note: ...) на взрыв схеме с поршнем и шайбами.

и не торопитесь ничего выкидывать , обычно нехватка шайб бывает.
Сделал, собрал все по схеме, крутилку отскока настроил на 9 щелчков. Пропедал заработал, отскок тоже, но есть одно но, при максимальном отскоке и почти максимальном замечается тупняк на сжатие, такое ощущение как будто отскок у меня работает в обе стороны.

Наливаич
16.01.2015, 21:24
Сделал, собрал все по схеме
итоговую укладку не сфотографировали?


при максимальном отскоке и почти максимальном замечается тупняк на сжатие,
а если пропедаль выключить, поменьше тупняка при закрученном отскоке.

пс
в принципе , так и должно быть. это явление можно уменьшать , увеличивать.

drylik1983
16.01.2015, 21:50
итоговую укладку не сфотографировали?
Нет не сфотографировал, что-то я об этом не подумал. а надо было. Укладка шайб строго по схеме которая в 1 посте, с учетом диаметров и толщин, ФОТО НИЖЕ.


а если пропедаль выключить, поменьше тупняка при закрученном отскоке.
Я и имею в виду, когда на выключенном пропедале. (включен режим OPEN) при отскоке на максимум и почти на максимум, отскок работает в обе стороны

IUSius
16.01.2015, 22:02
Я и имею в виду, когда на выключенном пропедале. (включен режим OPEN) при отскоке на максимум и почти на максимум, отскок работает в обе стороны

всё правильно, в этих амортах не реализована изоляция влияния LSR на LSC при открытом пропедале

если бы заморочились, могли-бы придумать что-то типа такого
http://i1231.photobucket.com/albums/ee508/AL7319/AL7319137/DBDIAG_zpsdb476f96.png
но это громоздко и миниатюрно одновременно
в бачковых амортах это применяется

или например во float R
https://img-fotki.yandex.ru/get/9307/77866668.4/0_c69e9_3126fd56_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/362468/view/813545?page=0&context=)
у которого LSC нет 281063

drylik1983
16.01.2015, 22:19
.......

Diabolo80
22.01.2015, 18:07
Наливаич
в очередной раз "бью челом":help:
присмотрел Fox Float CTD Boost Vale with Trail Adjust (с Yeti SB95) для установки на Salsa Horsethief 2012 года но вот тюны у него другие, ниже привожу рычажности рам и заводские тюны:
Вопрос: для моей тушки в 90кг и целевого использования в горах(вверх\вниз) нужно перетюнить или можно попробовать и так? Хочу поставить его в замен CCDB Air с которым подвеска ощутимо качалась при педаляже вверх и колдовство с НСК помогало не в нужной степени.
282030

Наливаич
22.01.2015, 18:33
нужно перетюнить или можно попробовать и так?
какие тюны сейчас

Diabolo80
22.01.2015, 19:01
какие тюны сейчас
На амортизаторе который хочу купить под правым графиком расписаны, под левым то что ставят с завода на мою раму. Сейчас стоит ccdb air нас редних положениях с немного закрученной нск.

Наливаич
22.01.2015, 19:53
На амортизаторе который хочу купить под правым графиком
сомневаюсь, что у всех производителей единая функция преобразования графиков в тюны.

какие тюны на на аморте, какая банка на нем ....?

Diabolo80
22.01.2015, 20:01
сомневаюсь, что у всех производителей единая функция преобразования графиков в тюны.

какие тюны на на аморте, какая банка на нем ....?
вот его фото
http://ep1.pinkbike.org/p4pb11647726/p4pb11647726.jpg

http://ep1.pinkbike.org/p4pb11647727/p4pb11647727.jpg
Tune ID: CMDP

The CMDP code refers to a 2014 Float CTD Factory shock with tune applicable to the Yeti SB95.

Velocity (compression) - L
Rebound - L
Boostvalve - 175psi
0.4 volume spacer

а тюны на графики я сам поместил, для наглядности

Наливаич
22.01.2015, 20:11
для наглядности
ой простите, я на них и не смотрел еще, начав умничать.
если не срочно , я попозже отвечу

Diabolo80
22.01.2015, 20:23
если не срочно , я попозже отвечу
конечно не срочно, заранее спасибо :)

IUSius
22.01.2015, 21:24
Diabolo80,
LV банка для нисходящей рычажности во второй половине хода с 2,56 до 2,2 подойдёт отлично, вопрос только в ходе аморта, если меньше 48 мм, то можно и не такую большую банку, но в любой момент можно и спейсера накинуть - не беда.

в зоне сега рычажность сальсы почти такая-же как у йети - около 2,52 vs 2,4, т.е. чуть меньше будет чувствоваться пропедаль, но BV тюн стоило бы приподнять, ибо 175 начнут проявлять себя только в 60% сжатии, но это скажется на тупизне с конце хода, но это компенсируется LV банкой, короче так наступает гармония, когда прогрессия демпфирования компенсируется регрессией рычажности и слабой прогрессией пружины :)
ребанд тюн L тут тоже отлично подходит

Diabolo80
22.01.2015, 23:06
вопрос только в ходе аморта, если меньше 48 мм
аморт 190х51мм

в зоне сега рычажность сальсы почти такая-же как у йети - около 2,52 vs 2,4, т.е. чуть меньше будет чувствоваться пропедаль, но BV тюн стоило бы приподнять, ибо 175 начнут проявлять себя только в 60% сжатии, но это скажется на тупизне с конце хода, но это компенсируется LV банкой, короче так наступает гармония, когда прогрессия демпфирования компенсируется регрессией рычажности и слабой прогрессией пружины
я так понял аморт смело можно брать, ставить и катать? BV до 200 поднимать (друг и земляк kirill.k2 пообещал помочь с тюнингом)

IUSius
22.01.2015, 23:36
Ну, если в мои мысли косяк не забрался, то да, можно брать.

Diabolo80
23.01.2015, 10:47
IUSius
спасибо за подробное разъяснение, надеюсь американский продаван не затупит с продажей этого аморта мне...

Наливаич
09.02.2015, 12:21
не мог не сфотографировать:)

https://img-fotki.yandex.ru/get/16155/10800255.62/0_a441b_b316395_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/672795)

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:19 ----------

этож сколько можно про аморт "написать" :good:;)

Hooters
09.02.2015, 12:30
этож сколько можно про аморт "написать"
а вы таки уже заправляете IFP-камеры азотом?:)

Allan44
09.02.2015, 12:35
всего-то надо было ко всем пунктам дописать "на 0,005%" и было бы вполне себе честно.

Diabolo80
09.02.2015, 12:42
всего-то надо было ко всем пунктам дописать "на 0,005%" и было бы вполне себе честно.

ну так не врут же :) Вот так с помощью нехитрого оборудования можно из воздуха делать деньги :)

Наливаич
09.02.2015, 12:45
а вы таки уже заправляете IFP-камеры азотом?
да заправляем, я таки выпросил оборудование, рука отсыхала от накачек. а тут краник повернул и готово...
ну если все заточено для этого.:)

Hooters
09.02.2015, 12:50
да заправляем, я таки выпросил оборудование, рука отсыхала от накачек. а тут краник повернул и готово...
ну если все заточено для этого.:)
офигеть. Первая мастерская на моей памяти, которая по-взрослому качает азот в IFP:good:

Наливаич
09.02.2015, 13:22
офигеть.
да ладно...
это оборудование у многих стоит, но на азоте свет клином не сошелся...

Segal1975
12.02.2015, 12:37
Всем привет.
Есть пациент: RP23 BV adaptive logic 2012, 190х51.
Про тюны не буду, не в них суть (тем более аморт побывал у уважаемого Наливаича в 2013 г.).
Проблема: последние полгода-год стал замечать - шток аморта покрыт немного чрезмерным слоем масла. Т.е. не то чтобы оно сопливит, но.. как то присутствует чуть в большем количестве, чем обычно.
Характеристики работы аморта не изменились.
Нужен совет в постановке диагноза: просто немного травит сальник (и тогда нужно просто немного добавить масла в воздушную камеру) или это масло на штоке может быть из демфера (и тогда нужны более серьезные меры)?

Наливаич
12.02.2015, 13:42
Наливаича в 2013 г.).

последние полгода-год стал замечать

а вел все время дома стоит в основном? пробег меньше 1000км наверно...



Про тюны не буду,

Характеристики работы аморта не изменились.
вот это странно, по идее , от них ничего не должно было остаться, ну если велик не стоял

Segal1975
12.02.2015, 14:01
а вел все время дома стоит в основном? пробег меньше 1000км наверно...




вот это странно, по идее , от них ничего не должно было остаться, ну если велик не стоял
Пробег за год небольшой, 1,5 ткм (т.к. в сезон в основном на другом байке катаю), так что перерывы конечно есть, но байк не стоит.

Наливаич
12.02.2015, 14:24
Пробег 1,5 ткм
ну по мануалу уже то воздушки можно делать, а так сами решайте, сопливость это не порок, больше грязи внутрь он не нахапает.
сопливость скорее всего из-за лишнего масла в негативке .

Tre CooL
12.02.2015, 14:39
Друзья! Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, меняю аморт в раме, на старом аморте тюны были красная М, синяя L, а на новом красная P а синяя M. Boostvalve и там и там 200.
Что изменится?
И еще вопрос, на много ли лучше СТD? Стоит переплачивать?
в чем принципиальная разница???

Наливаич
12.02.2015, 14:41
красная P
фото?



И еще вопрос, на много ли лучше СТD? Стоит переплачивать?
в чем принципиальная разница???
первый пост знаком?

Tre CooL
12.02.2015, 14:58
фото?



первый пост знаком?

Фото к сожалению нет.
На старом было написано так:
Rebound tune - M
Compression tune - L
Boostvalve tune - 200
, а на новом:
Rebound tune - P
Compression tune - M
Boostvalve tune - 200
какие изменения произойдут?

Diabolo80
12.02.2015, 14:59
Rebound tune - P
может быть F?

Наливаич
12.02.2015, 15:14
Compression tune + Boostvalve tune
прям вот так и написано?

Segal1975
13.02.2015, 08:10
ну по мануалу уже то воздушки можно делать, а так сами решайте, сопливость это не порок, больше грязи внутрь он не нахапает.
сопливость скорее всего из-за лишнего масла в негативке .
Ок, спс.
Кстати, заметил, что масло появляется на штоке только после работы аморта. Т.е. когда байк стоит несколько дней без дела, шток аморта сухой.

Наливаич
13.02.2015, 09:39
появляется ...только после работы
мы тоже потеем, когда работаем. совсем плохо, когда потеть не чем;)

Tre CooL
13.02.2015, 23:45
Прошу прощения! Хозяин нового аморта меня дезинформировал. Сейчас я все разузнал, и подскажите пожалуйста, что изменится!
На старом было написано так:
Rebound tune - M
Compression tune - L
Boostvalve tune - 200
, а на новом:
Rebound tune - M
Velocity tune - M
Boostvalve - 200
Помогите пожалуйста!

lerche
14.02.2015, 10:10
Tre Cool,

У рамы 2012Banshee Spitfire V1 (http://26bikes.com/shop/parts/frames/enduro-all-mountain/prod/banshee-spitfire-2012) в стоке был аморт Fox RP2 8.75”x2.75” (222X70?) with 5" (127mm) travel, рычажность 1,8


А на 2011 Banshee (http://www.pinkbike.com/photo/11701504/) - 190*51 Fox Float Rp23. Рычажность 2,5.
С новым амортом должно стать даже лучше!

ptomaine
14.02.2015, 12:00
Кто-нибудь полимерные бушинги в аморт ставил? Напрямую у IGUS можно заказать? Если да, то какие, а то там их миллион.

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ----------


Tre Cool,

У рамы 2012Banshee Spitfire V1 (http://26bikes.com/shop/parts/frames/enduro-all-mountain/prod/banshee-spitfire-2012) в стоке был аморт Fox RP2 8.75”x2.75” (222X70?) with 5" (127mm) travel, рычажность 1,8


А на 2011 Banshee (http://www.pinkbike.com/photo/11701504/) - 190*51 Fox Float Rp23. Рычажность 2,5.
С новым амортом должно стать даже лучше!

У спитфайра 2012 аморт 190х51 в стоке вообще-то.

lerche
14.02.2015, 12:39
У спитфайра 2012 аморт 190х51 в стоке вообще-то.
значит по ссылке брешат

Я пользуюсь самопальными нейлоновыми втулками, полет нормальный. Ой, сорри, бушинги стандартные оставил

Topikov
15.02.2015, 15:47
286337
Добрый день,
Купил юзаный аморт в "отличном состоянии" на Ebay, при получении обнаружил две царапины (на фото продавца все было хорошо, царапины не были видны). Одна мелкая, будто иголкой ткнули, почти неощутимая на ощупь (обведена желтым), вторая большая (3х5 мм, 1 мм в глубину, она обведена красным).
Вопрос, оставить ли все так, как есть (вроде царапина близко к монтажному отверстию и не знаю, будет ли задевать ее?), либо вернуть аморт обратно продавцу, т.к. гемора с таким фоксом будет больше, чем радости от езды?

И второй вопрос: купил фоксу до того, как нашел эту тему, теперь сомневаюсь, то ли я взял? Fox RP23 BV, CompressionTune=F, ReboundTune=M, BoostValveTune=225, рычажность рамы где-то 2,1..2,6 (точно не могу сказать, поскольку рама софттейльная, как скальпель), весу во мне 95 кг, использоваться будет для среднего КК.
Спасибо :)

lerche
15.02.2015, 15:52
Поставьте "жирный плюс" продавцу на ebay, напишите, что кинул.
Рычажность - ход подвески деленный на ход аморта

А фотку приложите нормальную на стороннем ресурсе

Topikov
15.02.2015, 15:53
Фотку обновил

lerche
15.02.2015, 15:55
далеко от зоны рабочей, не парьтесь. качайте давление по сэгу или как указано в руководстве к вашей раме и успокойтесь:)

Allan44
15.02.2015, 16:00
не так уж и далеко. в иных сочетаниях рычажности, веса и тюна резинка сэга аж слетает со штока во время работы.

Topikov
15.02.2015, 16:00
Ну, у меня всего-то хода 38 мм (6,5х1,5"), вот и переживаю. В остальном вроде все в порядке, аморт в хорошем состоянии (насколько я могу оценить) :)
А по второму вопросу Вы можете что-либо сказать? А то после прочитки N-ного количества страниц в этой теме стал сомневаться, подходят ли мне параметры этого фокса :rolleyes:

lerche
15.02.2015, 16:01
тут жесткий тюн+ несмотря на вес каталец XC.
Раму укажите плиз

Topikov
15.02.2015, 16:25
286342
Рама вот такая, Vitus Rocco Deltec, 2006-2007 года, французская (фото не мое, но у меня такая же). Перерыл кучу буржуйских сайтов, но данных про рычажность нигде не нашел.

Topikov
16.02.2015, 08:21
Спасибо lerche, Allan44 за мнения. Кто еще что может сказать по этому поводу?
Буду благодарен :good:

reunion
16.02.2015, 08:53
Спасибо lerche, Allan44 за мнения. Кто еще что может сказать по этому поводу?
Буду благодарен :good:

Глубокая царапина находится на рабочей поверхности штока. При полном сжатии подвески шток уходит в аморт полностью, царапина окажется как раз на сальнике, и может потихоньку его коцать. Тут все зависит от вашего стиля катания. Если вы будете складывать аморт раз в поездку, то может и ничего страшного, а если часто - то сальник покоцается быстро. А страшно это или нет - это зависит от того за сколько Вы его купили, от ваших финансовых возможностей и от Ваших предпочтений по этому поводу. Например:
Если аморт достался не дорого, то можно поставить и катать до убоя. Потом заменить. Если дорого, тогда лучше договорится с продаваном о возврате. Можно попробовать шлифануть коцку, что бы ее края не были острыми, тогда она не будет коцать сальник (так сильно) и можно будет забить.
Решать Вам, в конечном итоге.

lerche
16.02.2015, 09:41
Эпоксидкой залатать и шлифануть. К сожалению у нас мало где можно сейчас полностью новое покрытые нанести с нужной точностью,а то можно было бы хоть аналог кашимы забацать

Topikov
16.02.2015, 10:31
Брал на Ebay за 90 баксов на аукционе. Отправитель, в приципе, предлагает вернуть деньги, если я захочу. Цена была хорошей, учитывая, что были аналоги по 150..250 баксов. Царапина заполирована хорошо, при поперечном движении еще чувствуется пальцем, при продольном (по ходу движения штока) - нет. И сама царапина чем-то аккуратно залита и отполирована, даже ногтем не царапает. То есть сальник цеплять не будет. Переживаю только по поводу потери давления :unsure:

Быть может будут какие советы по поводу настроек аморта? Подоходят али нет? Фото рамы разместил, но по поводу рычажности не уверен (2,1..2,6, это если принять ход 80 и 100 мм, так как сомневаюсь, что у меня 63 мм). Заранее спасибо :)

Diabolo80
16.02.2015, 10:49
Переживаю только по поводу потери давления
если посмотреть на эту картинку то станет понятно сто O-ring который отвечает за уплотнение воздушной камеры не будет доставать до царапины
http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/10800255.20/0_6e94e_606287a0_XL.jpg

Topikov
16.02.2015, 11:01
Спасибо большое. Видел эту картинку раньше, на первых страницах, но не обратил внимания :good:

Наливаич
16.02.2015, 11:53
по поводу настроек аморта? Подоходят али нет?
да нет там у вас никаких настроек уже... ( это голос телепата, можно не прислушиваться)
(за все не скажу, но через 500-1000 км бустовый клапан у многих уже толком не работает.)





И вообще не лучший выбор

Fox RP23 BV, CompressionTune=F, ReboundTune=M, BoostValveTune=225, рычажность рамы где-то 2,1..2,6 (точно не могу сказать, поскольку рама софттейльная, как скальпель), весу во мне 95 кг, использоваться будет для среднего КК.

сюда просятся версии с блокировкой и шайбовыми клапанами компрессий.

ptomaine
16.02.2015, 14:22
Самостоятельно отвечу на свой вопрос.
Вместо стандартных бушингов в уши подойдут IGUS WVSI-0809-08, но их почему-то нет в каталоге на сайте. (http://igus.ru/)

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=286526&stc=1

Можно попробовать WSI-0809-08, они, как я понял, отличаются отсутствием фасок по краям. Т.е. их будет тяжелее запрессовать.
Сейчас попробую заказать их вместе с башингами для спитфайра. Если получится. расскажу потом как оно.

Topikov
16.02.2015, 17:14
да нет там у вас никаких настроек уже... ( это голос телепата, можно не прислушиваться)
(за все не скажу, но через 500-1000 км бустовый клапан у многих уже толком не работает.)





И вообще не лучший выбор


сюда просятся версии с блокировкой и шайбовыми клапанами компрессий.

Не совсем понял про отсутствие настроек в моем аморте, объясните, пожалуйста.
Насколько все плохо с тем, что есть? Работать будет абы как или хорошо, но не на 100%? До этого стоял Manitou Radium R 2006 года.
Заранее спасибо

starek
16.02.2015, 18:01
после полного ТО такая проблема. аморт Fox RP2 200*51 BoostValve, IPF накачена до 280 psi. по табличке поршень IPF опускал на 57мм. воздуха в демфере нет, масло не чвиркает. суть проблемы: при полном сжатии в спущенном состоянии залипает на полном ходе. только накачка до 100 пси решает проблему.
Видео: https://www.dropbox.com/s/bdfr03cdbbwdsxx/2015-02-16%2011.49.24.mp4?dl=0

из-за чего так ?

Наливаич
16.02.2015, 18:38
объясните, пожалуйста.
ну , если действительно интересно, то
первый пост
потом поиск по теме "тайну пукающего клапана."
потом поиск по теме " Новогодняя сказка"




Насколько все плохо с тем, что есть? Работать будет абы как или хорошо, но не на 100%?
от сюда не видно, требуется диагностика. можно поставить, попробовать, если что-то не устроит, то перебрать перетюнить. все необходимое, есть внутри аморта. Хотя по своей философии данная модель заточена скорее для трейлового катания, для кк тоже сгодится, тем более, если до этого стоял
Manitou Radium R 2006 года., вообще не имеющий платформы.

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------


из-за чего так ?
без банки сожмите, шток на полный ход ходит?

пс
телепат говорит, поршень перегородку догоняет.

starek
16.02.2015, 19:36
без банки сожмите, шток на полный ход ходит?

пс
телепат говорит, поршень перегородку догоняет.

я тоже так думаю.

замерил, вот такой ход. всего доступно было 53 мм, осталось 1-2мм
https://www.dropbox.com/s/yfqj6jbu12myrw9/2015-02-16%2018.27.29.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6oqhs21z7zj58vw/2015-02-16%2018.27.05.jpg?dl=0

через минуту сам разжимается с такого положения.

Наливаич
16.02.2015, 19:45
осталось 1-2мм

через минуту сам разжимается с такого положения.
чутка не долил...
считалочка в первом посту, проверочка на полный ход всегда обязательна, контроль пололожения перегородочки по изменению давления ифп тоже весьма полезная штука.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------


я тоже так думаю.
теперь странное поведение аморта понято?

starek
16.02.2015, 20:26
чутка не долил...
считалочка в первом посту, проверочка на полный ход всегда обязательна, контроль пололожения перегородочки по изменению давления ифп тоже весьма полезная штука.
по ней и ориентировался. теперь и контроль положения сделаем. возможно больше чем нужно масла с воздухом выпустил.
теперь все понятно. спасибо.

сейчас разберу и проверю на сколько реально я её заглубил.

vadya525
16.02.2015, 21:41
Народ Привет ! Засада у меня.. выручайте советом
На днях взял cube AMS130 27.5, на выходных был неудачный тест драйв, после часов 4-5 поездки, задубел задний аморт Fox Float CTD,
ну думаю отойдет дома, через пару часов пробую - нихрена, только ход небольшой остался, пробую переключить рычажок регулировки отскока, а он не в какую, ни в право ни влево, потянул за него, смотрю он вынимается, ну и вытащил его ) масло все на пол ) что делать ума не приложу, причем назад он не вставляется... Завтра поеду попробую по гарантии чтоб отремонтировали..
Знаете в чем дело было ? почему так легко это рычаг вынулся оттуда ?
Ремонтируется ли это ?

Наливаич
17.02.2015, 00:26
выручайте советом
0) Прекратить сжимать аморт, рычаг режимов поставить в климб

это вы уже пропустили, в вашем состоянии уже все равно.

1) перебирать, скорее всего у вас ничего не потеряно, ну может шарик кликера отскока. если аморт был с мозгами триад, будет сложность с восстановлением блокировочной шайбы
2) узел вылетел из-за недокрученности стопорного болтика регулировок.





Завтра поеду попробую по гарантии чтоб отремонтировали..
скорее всего вам объяснят, что вы не правы и сильно помогли ему.
ну я бы наверно смог;)
остальное в личке.

kirill.k2
17.02.2015, 01:35
Кто-нибудь полимерные бушинги в аморт ставил?


Использую прошоковские, полет нормальный. У меня уже полгода бегают при катании раз в неделю. Есть другая статистика: со стандартными алю втулками-грибами при использовании ежедневном (друг катает на работу по любой погоде) ушатались за четыре месяца примерно. Родные в тех же условиях померли за полгода.

Наливаич
17.02.2015, 01:42
Родные в тех же условиях померли за полгода.
не ТОшили?

ptomaine
17.02.2015, 08:17
Использую прошоковские, полет нормальный. У меня уже полгода бегают при катании раз в неделю. Есть другая статистика: со стандартными алю втулками-грибами при использовании ежедневном (друг катает на работу по любой погоде) ушатались за четыре месяца примерно. Родные в тех же условиях померли за полгода.

Если добуду эти бушинги, то буду юзать с анодированными втулками от рокшокс. Есть подозрение, что W300 серия полимера при определенных условиях может даже пережить алюминиевый вал. По-крайней мере на старых баньшах они оськи кушали...

kirill.k2
19.02.2015, 10:44
не ТОшили?


неа. В обоих случаях бегало до замены.

Diabolo80
20.02.2015, 16:21
IUSius
спасибо за подробное разъяснение, надеюсь американский продаван не затупит с продажей этого аморта мне...

спустя почти месяц оно приехало :) И даже крепеж уже стоит под мою раму :)
https://lh3.googleusercontent.com/-cMQ7uU2t5w8/VOY7ciUwfPI/AAAAAAAAE3Q/tpPtg8t13JY/w643-h857-no/2015219184010.jpg

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:24 ----------

Канадцы "запилили" тюнинг банку на FOX
http://www.pinkbike.com/news/new-vorsprung-corset-air-sleeves-2015.html

Наливаич
20.02.2015, 18:37
Канадцы "запилили" тюнинг банку на FOX
бедный фокс, кто на нем только не нажился... ( я, правда , тоже;))
резинки хоть фоксовые подходят?

kirill.k2
22.02.2015, 14:33
интересно... DRCV наоборот?

IUSius
22.02.2015, 20:15
нет


Vorsprung Corset Air Sleeve
http://ep1.pinkbike.org/p4pb11920844/p4pb11920844.jpg
http://ep1.pinkbike.org/p4pb11920845/p4pb11920845.jpg

Rock Shox Debon Air Sleeve
http://ep1.pinkbike.org/p5pb10758542/p5pb10758542.jpg
http://fcdn.mtbr.com/attachments/yeti/890762d1399255490-rs-monarch-plus-rc3-debonair-2014-sb95c-img_1577.jpg

kirill.k2
22.02.2015, 20:42
Погодь, вот с нижними и рокшоковскими все понятно - две камеры разного объема, можно позитивку/негативку регулировать. А верхние три банки на фото? Выглядят так, что в конце хода объем меньше, чем в начале - т.е. нижнее утолщение банки работает только в начале хода... или как негативка. Каков смысл сего? Плавный ход в начале, прогрессия в конце?

IUSius
22.02.2015, 21:10
не, верхние три банки - LV с резьбой 1.868"
нижние две - HV и XV с резьбой 1.625"

ну и по высоте разные, под разные хода разумеется

для Чего? для Прибыли, в первую очередь

большой объём негативки, по-идее, позже перестаёт оказывать сжимающее усилие на поршень, это типа длинноходная негативка во флоате, или плавающее донышко негативки рокшоков солоэйр

kirill.k2
24.02.2015, 18:17
понятно, спасибо. смысл вроде бы есть, но, по большому счету - еще один вейтвинерский способ облегчайзинга кошелька.

Diabolo80
25.02.2015, 09:26
Таки спасибо kirill.k2 за перетюн BV и ТО воздушки :) По дороге домой клацал режимы и наслаждался: то плюшем то упругой не качающейся подвеской :) До перетюна переключение режимов практически не ощущалось...

b3nd3r
26.02.2015, 22:12
Приветствую, такой вопрос(аморт Fox float rp23, 2011 г.)Аморт перебирался в мастерской,после - я его немного потрёс в вертикальной плоскости(аморт находился в вертикальном положении) - отчетливо ощущался стук при тряске, как будто внутри что-то двигается вверх-вниз по инерции.По прошествии некоторого времени аморт уже никаких звуков не издавал, сколько его не тряс:)
Давление все это время в нем было 150-160 psi.
Это нормально?

IUSius
26.02.2015, 22:34
похоже на плохо сидящий volume спейсер, потом он прилип
скорее всего нормально

Наливаич
26.02.2015, 22:37
Это нормально?
доктор, у меня живот бурчит, я здоров?

если предположить, что по штоку летала шайба поддержки проставок уменьшения объема, то ничего страшного.

b3nd3r
26.02.2015, 22:58
доктор, у меня живот бурчит, я здоров?


Ну как мог - обьяснил:)
Спс за оперативность.

Наливаич
27.02.2015, 00:37
обьяснил
такое лучше давать послушать.:)

kirill.k2
28.02.2015, 00:47
Использую прошоковские, полет нормальный. У меня уже полгода бегают при катании раз в неделю. Есть другая статистика: со стандартными алю втулками-грибами при использовании ежедневном (друг катает на работу по любой погоде) ушатались за четыре месяца примерно. Родные в тех же условиях померли за полгода.

Продолжаем собирать статистику. Спустя полгода периодического катания по гомнам начала чутка подклинивать задняя подвеска в начале хода (это как бюджетный вариант "платформы" - по типу фирменной фоксовской технологии "Stragivanie" в вилках :haha: ). Клинил верхний наиболее подвижный баш. Разобрал, почистил оба. Вопщем без хорошей грязезащиты полимерные баши - как и обычные при ушатывании - могуть хавать и люминьку и даже титан - люминевые грибы подъело заметно (но не смертельно), а на титановом стержне начали появлятся полоски разной степени "отполированности" (но до "гибели" ему явно еще далеко). Ибо абразив помноженный на время, сцуко, все перетрет.

Наливаич
28.02.2015, 01:34
Ибо абразив помноженный на время, сцуко, все перетрет.
грязезащита наше все, вся эта статистика ни о чем. не забивай голову.
одинаковых условий абразирования ни у кого не ббудет, даже если по одним и тем же дорогам катают.

ATM
01.03.2015, 16:16
Всем добрый день! Имеется 2014 FOX FLOAT A-E-S CTD LV 8.5*2.5 0.2 SPACER, CF, CLIMB F.
В ходе эксплуатации его на 4-х рычажной ART подвеске (160 мм) проявлялась сильная линейность его работы. Отсутствие прогрессии доставляло много дискомфорта, работал на весь ход чуть ли ни с баника, а пробивался уже с небольших дропов высотой в 5-6 ступенек при моем весе 65 кг и давлением в аморте 12 атм, СЭГ 20%. Начитавшись форумов и сервис мануалов стало понятно, что нужно увеличить прогрессию путем уменьшения объема воздушной камеры. Но вот незадача: в Москве найти оригинальный комплект спейсеров фокс не предоставилось возможным, а на зарубежных сайтах они стоят около 3000 рэ за 5 пластмассовых шайб. Пихать консистентную смазку в амортизатор не хотел, токарей знакомых нет. Было продумано несколько вариантов самостоятельного изготовления проставок. И предлагаю вашему вниманию один рабочий вариант изготовления из весьма подручных средств, доступных в хозяйственном магазине. Для этого мне понадобилось: кусок трубы пп 20 мм, муфта переходная внутрь/наружу 32*25, муфта 32 мм прямая, паяльник для труб, штангенциркуль, маркер, канцелярский нож, ножовка по металлу, терпение.
За основу измерений был взят оригинальный 0,2 спейсер, установленный с завода в амортизатор и чертежи проставок, найденные в интернете.http://s019.radikal.ru/i629/1503/ad/17345c1858dd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i151/1503/e7/8eaf919d7b2b.jpg
http://i004.radikal.ru/1503/80/05284ac8ff46.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1503/1d/0180dd3ef064.jpg
1. Ввариваем 20 трубу внутрь переходника 25*32 на глубину более 5 мм. Я вварил на примерно 10 мм.http://s019.radikal.ru/i634/1503/e5/7f7d30b8c8f8.jpg (http://www.radikal.ru)
2. Затем отпиливаем ножовкой по металлу по линии №1. К сожалению фото нет.
3. Держась за 20 мм трубу ввариваем полученную конструкцию в 32 муфту на 5 мм. ВАЖНО: избегать отклонений от прямой оси при сварке деталей.
4. В зависимости от размера необходимого нам спейсера отпиливаем 32 муфту. Я отпилил на 17 мм. Затем отпиливаем лишнюю 20 мм "ножку", пропиливаем 9,5 мм "проход", выковыриваем 2 мм буртик и получается примерно так:
http://s020.radikal.ru/i703/1503/fe/6d71fc6a2203.jpghttp://s019.radikal.ru/i636/1503/d8/740893dabe05.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1503/77/3b598b72d84a.jpg

На штоке держится очень хорошо, внутренние диаметры труб и переходников оказались практически идентичными оригинальным проставкам. Поставил в аморт. Появилась прогрессия, весной поеду нормально пробовать.

lerche
01.03.2015, 16:24
Мой друг готов такие спейсеры для амортов Fox напечатать 3D-печатью из маслостойкого ABS-пластика, гораздо более аккуратные и точно под размер. Без резки, варки, геморроев и проч.
Там в наборе 3 спейсера, над ценой можно подумать

ATM
01.03.2015, 16:30
Мой друг готов такие спейсеры для задний амортов FOx напечатать из маслостойкого ABS-пластика, гораздо более аккуратные и точно под размер. Без резки, варки, геморроев и проч.
Там в наборе 3 спейсера, ориентировочная цена напечатанного 3D-печатью 500р за 1 спейсер

этот вопрос тоже рассматривался. Для этого я потихоньку делаю 3d модель спейсера. Позже может сделаю себе, и, если помониторить рынок, то можно сделать в районе 250 рэ за один спейсер. Эту проставку сделал, ибо все было на руках и ценник ее вышел около 40 рублей.

ZxV
01.03.2015, 18:06
столкнулся со следующим
при переборке аморта было обнаружено грязное масло
причем обычно грязное масло черного или близкого цвета
в этом случае было бежево-коричневым
как вода в грязной луже
с предыдущей переборки аморт прошел около 1.5тыс км
и около 8 месяцев
масло фокс ред 10в
пыльник был чистый
както маловато пробега и времени чтобы масло ушаталось
изза чего маcло стало грязным за такой короткий срок?

kirill.k2
01.03.2015, 18:28
Ловите модель спейсера:

https://drive.google.com/open?id=0B5UoUCHYJNFvaDctVU5WVWtVUkU&authuser=0

Бета-версия, так сказать. Работает отлично, но надо немного доработать напильником внутренний диаметр под шток.

https://lh3.googleusercontent.com/-dUjYI4wuL6c/VM49nDIkHJI/AAAAAAAAchw/N_s5PYFd1H0/s400/DSC_0365.JPG



---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

ZxV


при переборке аморта

Что понимаете под полной переборкой? Это включая разборку демпфера? Или все-таки только воздушку?


масло фокс ред 10в


бежево-коричневым

Кхм. Что будет, если в красное добавить черного и немного взболтать до образования белой пены?


1.5тыс км и около 8 месяцев

Для пробега по грязи и\или на старых сальниках - вполне нормально.

ATM
01.03.2015, 19:04
Ловите модель спейсера:

https://drive.google.com/open?id=0B5UoUCHYJNFvaDctVU5WVWtVUkU&authuser=0

Бета-версия, так сказать. Работает отлично, но надо немного доработать напильником внутренний диаметр под шток.
Спасибо огромное за модель!

kirill.k2
01.03.2015, 19:09
Минутка рекламы: ежели желаете приобрести напечатанный Fox Float Air Volume Spacer в Краснодаре и крае - пишите в личку, дам контакты мастера. Стоить будет значительно дешевле оригинала.

lerche
01.03.2015, 19:44
Если в Москве кому нужны спейсеры Fox Float Air Volume Spacer, то пишите мне) Есть модели всех трёх спэйсеров.

+ нужно мнение теоретиков и практиков по работе заднего амортизатора.

Имеется рама Haro Sonix (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=259841) - 4-х рычажка Virtual Link System с ходом подвески 120 мм
и аморт Fox Float RP23 Boostvalve 190*51, Rebound Tune - M, Velocity tune -L, Boostvalve Tune 200
рычажность рамы Haro Sonix - 2,37, Compression ratio (без спейсеров) аморта Fox Float RP23 с банкой SV - 3.6

В программе Linkage есть модель данной рамы
https://img-fotki.yandex.ru/get/15523/207645977.15/0_e7e5b_5101adc6_L.png (https://fotki.yandex.ru/next/users/a-lerche/album/459464/view/949851?page=0)
Но размер заднего амортизатора изначально там указан неверно. Он должен быть 190*51, а в модели 200*51.

Поэтому Если менять значения, то происходит следующее:
https://img-fotki.yandex.ru/get/16193/207645977.15/0_e7e5d_126486f0_L.png (https://fotki.yandex.ru/next/users/a-lerche/album/459464/view/949853?page=0) и
https://img-fotki.yandex.ru/get/15590/207645977.15/0_e7e5c_108fce2f_L.png (https://fotki.yandex.ru/next/users/a-lerche/album/459464/view/949852?page=0)

Внимание вопрос:
С этим амортом на этой раме все будет ок? Или нужно подстраивать будет тюны?

женя30
02.03.2015, 00:01
здравствуйте стал обладателем (спеша питч про немного б.у. ) с ним достался аморт рп 23 не работает компрессия!подскажите где искать причину? ход 4 см из 5.5 но это скорее всего из за масла в негативке (так как разобрал )! и самое главное по моемому очень гнутая нижняя втулка относительно масляной камеры !не перпендикулярно и в раме стоит криво ! это поломка или брак ? катан очень мало видно по маслу .почти чистое ! аморт не разбирали это видно! от этого ещё один вопрос есть такая камера у кого может б.у хоть?? :(:unsure::cray2::to_take_umbrage: .аморт 200 мм.

ivanzoid
11.03.2015, 22:54
Товарищи! Подскажите. Имеется RP2 (как я понял, это тоже самое что RP23, только без настройки пропендаля). Нужны проставки в бушинги (или как Fox их называет - "2-Piece Reducers", http://www.ridefox.com/help.php?m=bike&id=251 ), сейчас есть с внутренним диаметром 8мм, а нужно 6мм. Вот такие с чайника подойдут - http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/manitou-shock-bushes-hardware-6mm-/rp-prod7466 ? Или подскажите, где можно правильные в другом месте купить.

(Или, может, просто попытаться найти трубочку с внутренним диаметром 6, внешним 8, и её вставить?)

lerche
11.03.2015, 23:01
Не подойдут, у Маниту написано ПОДХОДИТ для 12-миллиметровых проушин. А Фокс требует 12,7 мм. Может из рокшоковских (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/оборудование-для-заднего-амортизатора-rockshox-1-2-дюйма-x-1-2-дюйма/rp-prod54654) что подберете
Найдите токаря, в Омске не думаю, что проблема, выточите нужные втулки.

ps, может кто посмотрит на мои графики 2 постами выше, рычажность рамы Haro Sonix - 2,37, Compression ratio (без спейсеров) аморта Fox Float RP23 с банкой SV - 3.6

ivanzoid
11.03.2015, 23:47
Так, я не на те ссылку дал, есть ещё такие на 12.7) http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/manitou-shock-bushes-hardware-6mm-14mm/rp-prod57865

Наливаич
12.03.2015, 00:16
есть ещё такие на 12.7)
не берите эту люминявую фигню, только капролон или сталь с правильными ушами.

ivanzoid
12.03.2015, 15:33
А вариант с трубочкой совсем не ок? Это всё на самом деле нужно для запасного аморта, который, я надеюсь, никогда не нужно будет использовать (только если брэйн сойдет с ума).

Segal1975
13.03.2015, 21:54
Спросил в клубной ветке, продублирую сдесь.
Подойдет ли на Giant Trance X29 аморт Fox Float CTD (Velocity L, Rebound L, Boost Valve Tune 175)? Снят с Пивота 429-го.
Вроде как на ТрансХ побольше нужны тюны велосити и буствальве, во всяком случае на Anthem X29 velocity - F, rebound - L, BV tune. - 300...
Если я правильно понял, аморт от Пивота правильно работать на раме Транса не будет... http://linkagedesign.blogspot.ru/2012/08/pivot-mach-429-carbon-2013.html

Наливаич
13.03.2015, 22:20
Подойдет ли н
по тюнам слабоват, если на пропедаль на чхать, то катайтесь, чо...

Segal1975
13.03.2015, 22:54
по тюнам слабоват, если на пропедаль на чхать, то катайтесь, чо...
Увы, именно слабый пропедаль на нынешнем аморте и заставил искать замену. Видимо, не судьба.
Есть надежда еще раз перетюнить для Giant TranceX29 мой RP23 adaptive logic 2012 (velocity - M, rebound - M, BV tune - 200, увеличен до 275, но пропедаль, увы почти не чувствуется)?

Наливаич
14.03.2015, 02:21
Есть надежда
есть уверенность.



tune - 200, увеличен до 275, но пропедаль, увы почти не чувствуется)
всему виной тайнапукающегоклапана, тогда ваш покорный слуга даже и не догадывался об этом. :unsure:
если интересно все в новогодней сказке от деда мороза рассказано.
сейчас все по другому делается и вакуумный стенд помогает.
хоть бустовые мозги и не дают такой четкой платформенности, как шайбовые, но разница будет.
можем опять же мозгами махнуться.

пс
Тольятинским пора кучковаться, 4 посылки за эту зиму прислали. А могли бы и одной.

Segal1975
14.03.2015, 07:37
есть уверенность.



всему виной тайнапукающегоклапана, тогда ваш покорный слуга даже и не догадывался об этом. :unsure:
если интересно все в новогодней сказке от деда мороза рассказано.
сейчас все по другому делается и вакуумный стенд помогает.
хоть бустовые мозги и не дают такой четкой платформенности, как шайбовые, но разница будет.
можем опять же мозгами махнуться.

пс
Тольятинским пора кучковаться, 4 посылки за эту зиму прислали. А могли бы и одной.
Ок, к сезону ближе соберу посылку (до кучи еще Fox Float 34 FIT CTD 2013 на оплюшевление просится и KS Lev на перебор)...

Наливаич
14.03.2015, 08:02
сезону ближе соберу
гы-гы, у меня уже месяц , как аншлаг....
не тяните, пока ощущение, что чем дальше, тем дольше.



на оплюшевление просится
кста, в тольятти уже есть оплюшевленная, наверно можно сходить пощупать, если не откажут. но не фитовая, а - о/с

с фитами все сложнее. там все три тюна стд переделываются для вменяемой работы мягкий открытый, придушеный трейл, но глотающий вск, ну и блокировку тоже, если надо. и весь комплекс пока в 4.5к встает.

Segal1975
14.03.2015, 09:12
гы-гы, у меня уже месяц , как аншлаг....
не тяните, пока ощущение, что чем дальше, тем дольше.



кста, в тольятти уже есть оплюшевленная, наверно можно сходить пощупать, если не откажут. но не фитовая, а - о/с

с фитами все сложнее. там все три тюна стд переделываются для вменяемой работы мягкий открытый, придушеный трейл, но глотающий вск, ну и блокировку тоже, если надо. и весь комплекс пока в 4.5к встает.
Пощупаю.
Если с фитом заморачиваться - то именно с перетюном всех 3 режимов - вменяемо работает только 1. А собственно к работе претензий нет - страгивание мягкое, залипаний нет, плюш присутствует.

Sanci
24.03.2015, 15:25
какое давление должно быть в позитивке на рп2? Если по сегу качать, то че то дико много, 175псай вдул, сег больше 1см. Раньше на флоат р 130 качал и нормуль...

мой вес 74

Наливаич
24.03.2015, 15:48
какое давление должно быть в позитивке на рп2?оно никому не должно.
по мимо веса зависит от рамы, посадки, рычажности, температуры за бортом, кстати, че там у вас за бортом.
Мне в -50 оч понравилось.

пс


175псай вдул, сег больше 1см. для хода в 63мм очень маленький,


ну, если все одинаково в условиях, то может негативка не работала толком, может новый на микростекдауне.
Якутск далеко, телепату не видать.

Ivan Kucha
26.03.2015, 22:48
Боги амортизации, подскажите.
А колечко штоков пропедаля (читай говноколечки), из-за которых текут крутилки, родные всегда позрачные шли? Или были чёрные?

Просто прикупил раму с 5тилетним RP23. Он сразу потёк верхом.
Разобрал все до основания. Колечки чёрные и внешне как-будто свежие.
http://stg690.rusfolder.com/preview/20150326/5/43312545_3_1378238.jpghttp://stg690.rusfolder.com/preview/20150326/6/43312546_3_1378240.jpg
Может они уже менялись? И проблема не в них..
На конце штока пропедаля чуть заметные потертости. Насколько это критично?
http://stg690.rusfolder.com/preview/20150326/7/43312547_3_1378242.jpghttp://stg690.rusfolder.com/preview/20150326/9/43312549_3_1378244.jpg

предыдущий (и первый) хозяин уверяет, что неисправностей у аморта не было, и кроме стандартного ТО в Бисайкле больше ничего не делалось. Но судя по заглушке:
http://stg690.rusfolder.com/preview/20150326/4/43312544_3_1378236.jpg
как минимум азот спускался. Олег, это Ваша метка? Или на заводе такие блёстки тоже добавляют?

IUSius
26.03.2015, 23:07
отскоковое кольцо зря вытаскивал, оно обычно не грешит, теперь придётся менять оба, ибо демонтаж мог повредить его
коцки не критично, но я полирую их

Наливаич
27.03.2015, 00:10
они уже менялись?
да



это Ваша метка?
моя

Ivan Kucha
27.03.2015, 00:27
они уже менялись?
да
это Ваша метка?
моя

Полагаю, при ТО из профилактики Вы колечки не меняете?
И выходит болячка была, а продавец малость не договаривает. Такое бывает,да) А может и правда он даже не в курсе?
Чтож, попробую обновить резинки.

Наливаич
27.03.2015, 01:07
А может и правда он даже не в курсе?
всякое бывает...



Чтож, попробую обновить резинки.
тут сначала репу бы почесать , историю аморта поднять, мож на гарантии еще был;) , как потек....
эти колечки просто так в течи не замечены.

Ivan Kucha
27.03.2015, 01:33
тут сначала репу бы почесать , историю аморта поднять, мож на гарантии еще был , как потек....
эти колечки просто так в течи не замечены.
С историей у купленной рамы сложно. По словам бывшего владельца крайнее ТО аморта было летом 2014. По осени были горы... Больше ничего не знаю.

Я проехал на этой раме всего 1 раз - часа 4. Крутилки стали сочить по чуть-чуть сразу. Вот картинка после пары сжатий-разжатий демпфера:
http://stg684.rusfolder.com/preview/20150327/4/43313184_3_1378262.jpg


(Олег. Личка переполнена)

Наливаич
28.03.2015, 04:41
редкий случай, бустовый клапанок обкакался насосал маслица

https://img-fotki.yandex.ru/get/4006/10800255.66/0_a885e_15944283_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/690270)



как и в случае готового пукнуть клапана, он не работал, никаких компрессий у аморта не было

lerche
28.03.2015, 11:21
он не работал, никаких компрессий у аморта не было
а как это на тропах проявляется?
Пример: Я rider, еду с открытой настройкой по тропе, а потом на выехал на асфальт и включил 2 или 3. Я не почувствую включение жесткой платформы?

Наливаич
28.03.2015, 13:10
а как это проявляется?
клапан всегда открыт. а это клапан HSC.

lerche
28.03.2015, 14:44
Ощущения при катании хорошо вписать, как дополнение к "Назначение клапанов" на первой стр, а том мне, например, не понятно(
Теория без привязки к практическим примерам - как-то грустно...

kirill.k2
28.03.2015, 15:53
Я не почувствую включение жесткой платформы?

Платформы не будет совсем.

Плюс при полном срабатывании не будет дополнительного "тормозящего" действия BV - т.е. повышается вероятность пробивки аморта.

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------


Ощущения при катании хорошо вписать, как дополнение к "Назначение клапанов" на первой стр, а том мне, например, не понятно(

В ветке про RP2 все описано. Не говоря уже про гугл.

HSC - Скоростное сжатие (ВСК). Езда по корням, гравию, внезапное препятствие , начальная фаза срабатывания при приземлении. или раскачка при педалировании).
LSC - Низкоскоростное сжатие (НСК) (штатное срабатывание аморта).

Клапан HSC характеризуется неким порогом срабатывания, который и чувствуется как "платформа". Для того, что бы он работал, частично или полностю перекрывается LSC. Если при этом клапан HSC всегда открыт - платформы не будет. Разве что при закрытом LSC и вечно открытом HSC аморт будет сжиматься чуть с бОльшим усилием - за счет уменьшения путей протекания масла .

С отскоком аналогично.
LSR (НСЛ, низко скоростной отскок) - штатное разжатие аморта, которое регулируется крутилкой отскока.
HSC (ВСО, высоко скоростной отскок) - отскок при резком пропадании опоры у колеса (очевидный пример - прыжок, пусть даже маленький).

ВСО позволяет аморту быстрее восстанавливаться на полный ход, игнорируя положение крутилки ортскока. Но и без ВСО аморты вполне существуют (тот же фоксовый Триад)

lerche
28.03.2015, 16:54
Thank You!:good:
Можно в спойлере добавить на первой стр

Наливаич
29.03.2015, 02:13
добавить на первой стр
что добавитть?
что высокоскоростное сжание - это сжатие на высокой скорости?



Клапан HSC характеризуется неким порогом срабатывания
не, это зависит от типа клапана, платформы может и вовсе не быть

взаимодействие LSC и HSC, гораздо шире, чем

Для того, что бы он работал, частично или полностю перекрывается LSC.



Разве что при закрытом LSC и вечно открытом HSC аморт будет сжиматься чуть с бОльшим усилием - за счет уменьшения путей протекания масла .
но в ощущениях пятой точки это никогда не будет дано. да даже на стенде.

---------- Добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ----------


Теория без привязки к практическим примерам - как-то грустно...\
на вот улыбнись , попыткам "юнного" тюнщика привязать теорию к практике http://arcanumclub.ru/smiles/smile368.gif
за хоум видео афтара не пинать,


https://yadi.sk/d/ubwlfRatfatcd

kirill.k2
29.03.2015, 16:24
что добавитть?

вот, например, очень полезная ссылка для шапки: http://lmgtfy.com/ . Использовать так (http://lmgtfy.com/?q=damping+LSC+HSC+LSR+HSR). А потом - читать с букварем по первой же ссылке (http://www.worksperformance.com/html/damping_desc.html).


платформы может и вовсе не быть

Особенно в случае BV ,)


попыткам "юнного" тюнщика привязать теорию к практике

мммм. дай угадаю. преднагрузка запирающей шайбы без пирамиды сверху?

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------

lerche

А вы тут (http://twentysix.ru/blog/repair/111559.html) были? Рекомендую для начала.

Наливаич
29.03.2015, 16:40
Особенно в случае BV ,)
не, там как раз кое-что можно накрутить.

а в простом обычном шайбовом без преднагрузки....




мммм. дай угадаю.
увы, уже не вспомню.... много воды масла утекло с тех пор;)

kirill.k2
29.03.2015, 17:03
там как раз кое-что можно накрутить.

Конечно можно. Дон, про BV - это лишь ваша же шутка (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&p=4413235&viewfull=1#post4413235), в тему новогодней истории.


увы, уже не вспомню....

Жаль. А так получился бы отличный рецепт звукового оповещения о срабатывании HSC. Недолговечный, правда...

lerche
29.03.2015, 19:21
А вы тут были? Рекомендую для начала.
Спасибо, да, был. И там и там (http://twentysix.ru/blog/repair/111490.html и http://twentysix.ru/blog/repair/111559.html).

Так и езжу на RP23 (CTD пока не было) с открытым, поскольку много пересеченки.
Отскок (Rebound) стараюсь снизу (с самого медленного положения) переключая вверх найти положение при котором не подкидывает после кочки.

ProPedal ставил обычно 2ку (или 3), использовал только на асфальте и в гору.
Аморт на новой раме будет BV, вот и думаю, к чему быть готовым при вращении флажка....

kirill.k2
29.03.2015, 19:34
Так и езжу на RP23 (CTD пока не было) с открытым, поскольку много пересеченки.

Этот аморт хорош как раз тем, что по пересеченке на нем BV работает (если работает) весьма хорошо и интереснее (для моей пятой точки), чем открытый вариант - и педалирование лучше и пробоев меньше. Я любитель повкручивать да попрыгать и до правильной настройки BV приходилось перекачивать аморт для непробиваемости (делать сэг менее 10%). Что негативно сказывалось на плюше, вестимо. Так вот, после перетюна BV качал до нормального сэга в 20-25% - при этом он не пробивался и чувствовался значительно плюшевее, не смотря на четко ощущаемую платформу.

Наливаич
29.03.2015, 22:39
при этом он не пробивался и чувствовался значительно плюшевее, не смотря на четко ощущаемую платформу.
еще фразы бездонной подвески не хватает:good:


пс
о объемом ifp еще не игрался?

Rampwow
29.03.2015, 23:26
Какой ключ используется для откручивания квадратной головы чтобы залезть в демпфер, 19 ?
Амморт на весах страгивается с 10кг и до 12 прожимается. IPF почти пустая ?
У меня TRIAD. Для прогрессии в конце хода задувать в IPF надо побольше?

kirill.k2
29.03.2015, 23:49
о объемом ifp еще не игрался?

Сделал чуть меньше штатного - получилось как раз под подвеску.. А сейчас стоит Триад. Я наслаждаюсь полной блокировкой, но... буствальвого пропедала не хватает.

Наливаич
30.03.2015, 00:04
буствальвого пропедала не хватает.
вы пшите, пишите... они читают веломанию.
а сделать бустовый клапан им в принципе никто не мешает

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:55 ----------


Амморт на весах страгивается с 10кг и до 12 прожимается. IPF почти пустая ?
ваще ни о чем для триада

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:57 ----------


Можно порцию инструкций ?
можно, с скайп звони, но ту фразу я пошел стирать. и так куча сообщений в личке на которые ответ - идите на..... форум.

Личка - это не для трепа. А для личных взаимоинтересных вопросов.
спасибо за понимание.

---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------


Для прогрессии в конце хода задувать в IPF надо побольше?
не, ты чего... аморт разорвет. было уже...с монархом правда.
да и нет от этого прогрессии в триаде то.

вам бы первые посты повкуривать.

Rampwow
30.03.2015, 00:06
с 12 до 22 нормально ? или больше надобно вдувать ?
да вкуриваю и пост и всю тему перечитываю, каша покачто
безпокоить не буду

Наливаич
30.03.2015, 00:10
или больше надобно вдувать ?
500пси там вдувают, в кило сами пересчитывайте.

пс
а мне один поворотик краника :P, ( к вопросу об оргазмах на азот)

fleet
31.03.2015, 15:47
Попался мне аморт Fox Float CTD BV. Тюны: BV - 175, velocity - M, rebound - L.
1. Очень слабая платформа.
2. Оч. быстрый отскок.

Думал дело в воздухе в демпфере или давлении в IFP. Наивный..

Перебрал с маслом stendec crystal rear shock fluid 5w. Вдул в IFP 185 ( спец игла имеется). Собрал чисто, без воздуха.
Результат - все тоже самое, 120psi - отскок нормальнй, 160 - на грани. Платформа так же слабо ощущается, но не парит.
Посмотрел, что есть с высокой вязкостью под рукой, нашел зеленое Fox (по характеристикам практически как "красное" - 47cSt @ 40 ).
Перебрал с Fox Green, стало чуть лучше, но все равно быстрый, т.к. это еще холодным маслом, при нагреве вязкость еще упадет... И это с моим то весом в 70кг в экипе.

Как я понял мне очень "повезло" с тюном отскока, когда брал аморт, то даже не думал, что можно сделать его настолько быстрым. Вопрос зачем мне не понятен (может актуально для условий крайнего севера :grin:). Приходится ездит с вкрученным до максимума и запаса на нагрев нет совсем.
Тут думаю или брать еще более "тяжелое" масло, что повлияет на компрессию или можно что-то сделать в шим стаке с шайбами отскока , "донора" думаю найти не проблема.
Аморт бы сменил, но...

Наливаич
31.03.2015, 15:57
Как я понял мне очень "повезло" с тюном отскока,
не, просто у вас что-то не так с ним.
гнутые шайбы вск, неправильная высота сборки, плохое прилегание штока отскока, косячное уплотнение поршня...
могу еще че нить напридумывать.

на 150 пси любой тюн нормально работать должен.

AltairNsk
31.03.2015, 17:57
Попался мне аморт Fox Float CTD BV. Тюны: BV - 175, velocity - M, rebound - L.
1. Очень слабая платформа.
2. Оч. быстрый отскок.

В какой раме?

Наливаич
31.03.2015, 18:06
2. Оч. быстрый отскок.
В какой раме?
150пси в воздушке...
какая разница, какая рама:unknw:

fleet
31.03.2015, 21:22
Покурил тему, посмотрел схемы.
Тюн отскока, задается шайбами, это высокоскоростной отскок HSR. Крутилкой регулируется низкоскоростной LSR, т.е. крутилка опускает и поднимает иглу, перекрывая отверстие. Правильно понимаю? Т.е. тюн вроде как и не причем.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/10800255.20/0_6e94e_606287a0_XL.jpg
Смутило, что кто-то уже тут жаловался на тюн отскока L с точно такими же симптомами - нехватка диапазона в более медленном и возможно ввел в заблуждение.
Я так понимаю:
1. Игла не перекрывает полностью "(6) Регулируемое отверстие LSR"
2. При LSR масло уходит через шайбы HSR.
3....
А насчет пропедаля как я понял просела витая пружина, которая поджимает клапан, либо просто тюн слабый (что врядли) или еще что-то.
Пока смотрю схемы и гадаю :)
Крутилка отскока еще плохо крутится иногда клинит, возможно в этом и ответ.

Наливаич
31.03.2015, 21:39
Крутилка отскока еще плохо крутится иногда клинит, возможно в этом и ответ.
у вас скорее всего чуть другая конструкция, чем чертежи фотки первого поста. крутилка отскока в центре? они пожетче работают.


но на суть это не влияет.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------


как я понял просела витая пружина, которая поджимает клапан
не,
ищите по теме тайну пукающего клапана, разгадка в новогодней сказке.

IUSius
31.03.2015, 22:41
fleet, надо покурить высоту сборки поршня, как Наливаич упомянул.
http://imageshack.us/a/img13/3962/54428313.gif
аминь

Наливаич
31.03.2015, 22:43
аминь
тока у него поршень "безвысотный" (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/621704?page=2) ( это не я, это все телепат... если чо)

IUSius
31.03.2015, 22:54
ок, тады клапана.


з.ы. to fleet. ну трёх кликов от закрытого юзать не возбраняется если чё

fleet
31.03.2015, 23:05
Да у меня CTD BV, а на схеме шайбовый (которая из начала FAQ). Отличие только в блоке HSC (клапане BV) как я понимаю.
296733
Дочитал дальше.. "Rebound tune: (L,M,F) - это к у обычного амморта обозначает сечение канала отскока". Или это и имеется ввиду тюн HSR?
Запутался я что-то..хотя это уже особо и не важно.

Получается клапан BV набрал воздуха через масляную пленку, открыл порт HSC, через который теперь постоянно проходит масло при работе вместо положенных каналов LSR и LSC и нормально поэтому и не работает? Стоило почитать тему внимательнее.

296764

То-то avalanchedownhillracing.com (http://www.avalanchedownhillracing.com/Fox%20DHX/Fox%20Float%20RP23%20SSD%20Mods.htm) предлагает замену блока BV на шайбовый SSD и пр.

Наливаич, спасибо.

А как лечить завоздушивание? Более плотные уплотнения? Как вариант тюн velocity F шайбой и клапан будет реже открываться :)

Хотя я что-то размечтался, нужно сначала разобрать и посмотреть.
IUSius, спасибо за схемы. Многое стало понятнее с этим (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&p=2960708&viewfull=1#post2960708) постом :).

Наливаич
31.03.2015, 23:52
Как вариант тюн velocity F шайбой и клапан будет реже открываться
давления внутри будет достаточно, что бы поднять и шайбу.
и потом, нам надо не реже, а как надо. и чтобы эта характеристика не менялась.



Более плотные уплотнения?
вы новогоднюю сказку читали?



А как лечить завоздушивание?
я кроме того, что дед мороз нашептал, больше ничего не придумал. пока так и собираю.

fleet
01.04.2015, 12:46
Подскажите плиз диаметр шарика в порте прокачки.
Знакомый не заметил и потерял.
Я свой намерял вроде как 3,2 мм, но микрометра нет. Правильно или другой?

Наливаич
01.04.2015, 12:53
Правильно или другой?
не шибко принципиально, больше 2мм пойдет.
главное чтоб влез и дирочку затыкал, хоть кусок пластика или твердой резинки туда запихните.:)
это мнение телепата

fleet
01.04.2015, 13:50
не шибко принципиально, больше 2мм пойдет.
главное чтоб влез и дирочку затыкал, хоть кусок пластика или твердой резинки туда запихните.:)
это мнение телепата
Куском о-ринга вместо шарика он пока порт и заткнул :).
Спасибо.

Sergeygrey
02.04.2015, 03:30
Дополню к совету про домашние тиски. Я намазал шток густой спиртоканифолью, обернул бумагой и зажал между двух дубовых деревяшек. Вот пока было без канифоли - буксовало даже с прогревом, а как намазал, так сразу дело пошло. Я как обзавелся тисками, так и сделал, спасибо все скрутилось легко. Канифоль в дорожку на обе деревяки залил и впечатал туда шток аморта, на удивление чистый шток аморта ни оставил и следа канифоли на себе, может быть тефлон там, а после снятия головы, весь шток был в ней как в песок на мокрых руках. http://fotkidepo.ru/photo/769840/52427Jdi94xk2q7/1064293w.jpg

fleet
02.04.2015, 12:36
Кстати новый амортизатор от Fox Float DPS (http://www.pinkbike.com/news/fox-float-dps-shock-review.html)

http://ep1.pinkbike.org/p4pb12069518/p4pb12069518.jpg
Я так понимаю вернулись к блокировке как на RPL. И BV клапана уже не видно.

Allan44
02.04.2015, 15:43
даешь четыре поршня в одном! походу в триад упихнули HSR?

Наливаич
02.04.2015, 16:32
походу в триад упихнули HSR?

яж грю, они почитывают нас...

у меня все меньше сомнений:unsure:

kirill.k2
02.04.2015, 17:06
походу в триад упихнули HSR

яж грю, они почитывают нас...

Не буствальва, конечно, но тоже круто =)

fleet
04.04.2015, 00:50
Не буствальва, конечно, но тоже круто =)
Это больше плюс, т.к. воплощение SPV у Fox оказалось не столь надежным, как хотелось бы.

---------- Добавлено 03.04.2015 в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение 02.04.2015 было в 16:28 ----------

В общем перебрал я клапан, довольный такой собрал, думаю ну все сейчас все уж будет, как должно быть. Ага сейчас.. Все тоже самое.
Когда разбирал в клапане был воздух. Собрал, клапан был закрыт. Игла пропедала двигалась. Вроде все норм.
Собрал и все тоже самое, отскок такой же, регулируется, но не достаточно медленный. Пропедаля или нет или я его не чувствую т.е. разницы нет.
Ничего не понимаю..:)

Наливаич
04.04.2015, 01:10
Ничего не понимаю..
бывает, чо...

давайте проверим:


чувствую т.е. разницы нет.
вопрос, а что такое пропедаль?
как вы пытаетесь его почувствовать?

пс
дыра в отскоке
1шток отскока "не долетает" до болта
2шайбы вск
3уплотнительное кольцо поршня не ровное





Пропедаля нет
уж не помню, что за рама, что за тюны , но там кроме давления ифп копать не куда.

fleet
04.04.2015, 02:55
бывает, чо...

давайте проверим:


вопрос, а что такое пропедаль?
как вы пытаетесь его почувствовать?

пс
дыра в отскоке
1шток отскока "не долетает" до болта
2шайбы вск
3уплотнительное кольцо поршня не ровное

уж не помню, что за рама, что за тюны , но там кроме давления ифп копать не куда.

Да, Вы правы.
Блин эту тему можно читать бесконечно.
Когда собрал демпфер, накачал IFP 190psi. Проверил усилие на штоке с открытым и закрытым пропедалем, разница оч. хорошо заметна.
Спустил воздушку до 120psi, чтобы лучше чувствовать настройки. При медленном сжатии небольшое сопротивление в режиме climb чувствуется.

Накачал IFP по максимому - 250-280psi. Режимы стали чувствоваться отчетливее.

Вопрос по отскоку, можно ли что-то сделать? Шайбы переставить куда или еще что-то. Или проще 20W залить?
Он меня вполне устраивает, но хотелось бы иметь запас на разогрев амортизатора.

Наливаич
04.04.2015, 03:07
Вопрос по отскоку, можно ли что-то сделать?
надо понять, кто косячит. это делается на стадии сборки.

---------- Добавлено в 04:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:05 ----------

в личку скинул

Ivan Kucha
04.04.2015, 20:15
О, адепты плюша и пропедаля. Низко вам кланяюсь.:thank_you:
Мои потуги по переборке сикающего аморта оказались не напрасны:
шток полирнул, резинку заменил - пока не течёт.
Сомнения остались в давлении в комп камере, поскольку как аккуратно ни вынимал иглу - всё равно секундный "пшшш" имел место.
Мерил весами - демпфер страгивается при нагрузке в 22 кг. А как должно быть - фиг знает.
Но по работе аморта - вроде всё норм. Звуков нет, пропедаль работает, на "2" - едва едва качает, на 3 - всё твёрдо, переключается чётко, с открытым очень мягко - видимо масло вилочное 7.5W жидковато. Но я довольный.

Наливаичу супермегаогромное спасибо за тему-энциклопедию.
Буду в Битце - с меня тортик.;)
*******
тортик деливеред. адьё

Наливаич
04.04.2015, 22:53
секундный "пшшш" имел место.
то насос душу выпускал:)

пс
но процесс вынимания он да..., самый важный;)

IUSius
05.04.2015, 11:15
ОЙ ВЕЙ!
AVA:

Great news for Evolution and Performance non-BoostValve
Shock owners!
Coming soon, Available for Preorder Now!


http://www.avalanchedownhillracing.com/Fox%20DHX/float%20ctd%20evo%20ssd%20hsb.jpg

Буствальвовые дырточки закрывают шайбочками всего за 229 Амеrиканских доллаrов.

так-то.

Allan44
05.04.2015, 11:30
кстати, а ведь любой BV можно переделать обратно в шайбовый?

Наливаич
05.04.2015, 11:59
а ведь любой BV можно переделать обратно в шайбовый?
можно, но работать будет фигово... ( бред телепата, я не проверял)

fleet
06.04.2015, 12:51
Проверил аморт в "полевых" условиях.
Пропедал работает без нареканий, диапазона отскока пока (холодно, +5) хватает с избытком.
Разница до и после хорошо ощущается.
Знакомый принес бустовый RP23 с "нормальным" отскоком, попробую сообразить, чем отличается шимстак и пр.
Какой диаметр шнура лучше брать для затычки клапана IFP? Плотность 90?

Macho
06.04.2015, 13:58
Я взял 7 мм. Плотность не знаю, но пальцами не прожать.

fleet
08.04.2015, 12:33
Я взял 7 мм. Плотность не знаю, но пальцами не прожать.

Спасибо, нашел дома кусок шнура, что брал когда-то у Наливаича. Вроде как 7,5мм по замерам.

nikss
09.04.2015, 20:36
Гуру, подскажите какой это размер: FOX FLOAT RP23 (5.500 X 1.000)?
по виду - 165х38

lerche
09.04.2015, 20:52
какой это размер: FOX FLOAT RP23 (5.500 X 1.000)?
самый маленький 140*25,4мм

nikss
09.04.2015, 21:39
Спасибо, думал что 168х35 самый мелкий.
А не подскажите, что конкретно эти размеры отображают? У меня задник 100мм хода 168х35, может мне и 140х25 пойдет...

Macho
09.04.2015, 23:07
Первая цифра- размер по осям а разжатом состоянии, вторая- максимальный ход, все в мм.

skadi
12.04.2015, 00:18
все в мм.
или в дюймах

(5.500 X 1.000)

Наливаич
12.04.2015, 06:31
пришел бустовый аморт на осмотр, думал, как всегда.... но при вскрытии никто не пукнул.:unknw:


какой у этой заводской сборки Tune ID никто не знает?:wacko:

https://img-fotki.yandex.ru/get/6819/10800255.67/0_a8f68_7c2716cc_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/692072)

fleet
12.04.2015, 13:44
Я вот тут подумал про "пукающий" клапан. Масло в демпфере под давлением IFP.
При работе вполне возможно выравнивание давления в клапане BV до давления в демпфере.
Соответственно при разборке, давление в клапане выше атмосферного, отсюда и эффект:
1. Клапан открыт
2. Давление избыточное, клапан "пукает".

IUSius
12.04.2015, 13:49
При работе вполне возможно выравнивание давления в клапане BV до давления в демпфере.
Соответственно при разборке, давление в клапане выше атмосферного, отсюда и эффект:

Эт всё конечно просто, давай лучше опишем физику процесса самого выравнивания давления
При сборке там давление атмосферное ;)

fleet
12.04.2015, 14:09
Была версия, что молекулы газа могут проходить с масленой пленкой на поршне. Я вполне ей доверяю.
Вот как давление в BV становится выше давления в демпфере я пока не вникал.

Вполне возможно "эффект насоса", т.е. в результате работы со временем давление в клапане будет равно максимальному давлению, которое было при сжатии в демпфере.
Результат - давление в BV клапане выше давления в демпфере, клапан всегда открыт.

Наливаич
12.04.2015, 17:57
BV становится выше давления в демпфере я пока не вникал.
а кто сказал, что оно выще?

fleet
12.04.2015, 18:34
а кто сказал, что оно выще?
Возможно и не выше, но становится достаточным, чтобы нарушить нормальную работу клапана.
p.s. похоже я немного затупил :)

AltairNsk
12.04.2015, 20:05
Я тут еще подумал насчет пукающего клапана и вокруг него.
Вроде как дегазируете масло перед сборкой? Это только отсрочит пук. Тем же рождественским путем масло насосет воздуха из компенсационки. И задача сведется к уже известной.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:00 ----------


какой у этой заводской сборки Tune ID никто не знает?
Че-то я не понял, там бустовая сборка вообще подвижная? не для красоты?

Наливаич
13.04.2015, 00:30
И задача сведется к уже известной.
все мы когда-то станем тленом...;)


главное

отсрочит пук.
недавно 2-х летний аморт приезжал, пропедаль был.
но статистики не ведется.







насчет пукающего клапана
да вы не циклитесь на этих сказках уставшего после раздачи подарков деда мороза, мало ли, кто что ему на пороге наливал.
кипеть при переходе может и какая нить легкая фракция масла, тогда все это вакууммирование жижи перед сборкой бесполезно в принципе.

---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------


не для красоты?
нет,
просто работнице Пэнцзюй (鵬舉), собиравшей аморт, Сунь Ятсен 孫逸仙 анекдот рассказал....:grin: , да , Iojik?

IUSius
13.04.2015, 01:38
Нуууу, могли быть и американцы... мексиканского происхождения ))

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050128.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050159.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050161.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050160.jpg

Прикинь, если она не одну такую плату поршней неправильно собрала :mocking:
http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050170.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050165.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050168.jpg

http://enduromag.com.au/site/wp-content/uploads/2014/02/P1050177.jpg

http://enduromag.com.au/site/bike-news/enduro-magazine-visit-fox-factory-tour-part-3/

Macho
13.04.2015, 01:57
За 22сек скидать вилоньку... Неплохо :rolleyes:

Наливаич
13.04.2015, 04:48
Прикинь,
а ты размер ванны оценил?

тестировщик брейнов прикольный.
жаль опять лошару на завод отправили, он даже фит от ос не отличает

IUSius
13.04.2015, 18:20
Да заценил, типа предварительное замачивание.

Там они частично объясняют суть ID

With a complex ID labelling format for each fork and shock that goes through this factory however, any problems that become present out on the trail can be traced back to the exact time and date of manufacture, and even to the employee who carried out that procedure. Luckily it’s not the sort of thing that Fox need to do often, but in some cases they’ve had to reverse engineer a problem in order to find the source.



Волосины ещё не попадались ? они без шапочек :tomato2:

BorisOver
13.04.2015, 21:49
Добрый вечер, после ТО аморт Fox Float CTD (кашимистый) начал заметно чавкать в начале хода (чуть меньше 1 см), дальше чавканий нет.
Как я понял в большинстве случаев это норма? Просто до ТО он так не чавкал, вернее тише чавкал.
Может до ТО масла в аморте было мало и чавкать-то особо было нечему? Аморт почти новый пробег за прошлый год 500-700 км.

IUSius
13.04.2015, 22:00
Чавкает масло в воздушной пружине
Убедиться что при ТО было залито не более 2мл масла
Убрать масло полностью из негативки

Наливаич
14.04.2015, 05:32
объясняют суть ID
думаю ? это все таки речь о серийнике, а не о Tune ID.

---------- Добавлено в 06:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:28 ----------


они без шапочек
Европейский СЦ спеша по ТО/переборке брейнов. Зправка масла происходит при сборке в ванне. Как ты думаешь, что они периодически делают с этим маслом?

IUSius
14.04.2015, 07:11
Думаю что ничего не делают.

Наливаич
14.04.2015, 07:22
ничего не делают.
ну почти..
если источник сказки не рассказывает, то цедят через футболку и собирают дальше:)

---------- Добавлено в 08:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:18 ----------


За 22сек скидать вилоньку...
вот бы узнать, сколько это в человеко / часах. :rolleyes:

af55
21.04.2015, 23:13
Перебрал я тут после очередной зимы свой rp23 , платформа отвалилась, чавкал. Клапан пукнул, в ifp давления почти не было, короче как обычно. Собрал на гидравлической жиже castrol CHF и вдул 400 пси. Жидкая жижа для чувствительности платформы, а 400 пси для ее устойчивости. Платформа получилась супер! Устойчивая и чувствительная, прям как хотел. А плюш нереально плюшевый. Проблема с отскоком. Крутилка ребаунда влияет и на компрессию, причем по ощущениям в равной степени. Короче тупить начинает если отскок отстроить так чтоб из седла не выкидывало. Шимстек я просыпал, может не так собрал?

Кстати, блок крутилок весь перебрал без откручивания штока. По конструкции выходит, что крутилка отскока двигает и шток пропедаля тоже и давит компрессию. Так и должно быть чтоли? Я не замечал раньше тчобы ребаунд душил сжатие.

Наливаич
21.04.2015, 23:18
По конструкции выходит, что крутилка отскока двигает и шток пропедаля тоже и давит компрессию.
нет, так не должно быть, вам показалось

af55
21.04.2015, 23:24
нет, так не должно быть, вам показалось
А что насчет влияния крутилки отскока на сжатие? Есть предположения куда копать?

Да, вспомнил. Штоки вместе двигались когда я платформенный не вставил в резинку и он ходил вместе с отскоковым :)

Allan44
21.04.2015, 23:27
на жидкой жиже у вас не будет низкоскоростных компрессии и отскока.

af55
21.04.2015, 23:29
на жидкой жиже у вас не будет низкоскоростных компрессии и отскока.
Есть отскок, даже небольшой запас.

Наливаич
21.04.2015, 23:32
А что насчет влияния крутилки отскока на сжатие?
да, влияет




Есть предположения куда копать?

400пси
ослабление обратного клапана нск

af55
21.04.2015, 23:33
да, влияет

400пси
ослабление обратного клапана нск
Благодарен! А как ослабить этот обратный клапан? Я так понимаю, надо убрать одну из шайб клапана №4?

302296

IUSius
22.04.2015, 01:07
нет, это клапан 1

есть нюанс с его ослаблением
там насколько помню пирамидка из трёх шайбочек, и даже эту пирамидку довольно коробит при относительно нормальной (достаточной) затяжке болта
ослаблять там особо некуда.

Наливаич
22.04.2015, 01:13
есть нюанс
кароч , сдувать 400 пси придется;)

IUSius
22.04.2015, 02:31
карочсмириться/менять масло
придется :)

---------- Добавлено в 03:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:28 ----------

можно у обратного клапана кольцевую проточку выфрезеровать, на периферии перепускных шайб

я право не понимаю лютого стремления к плюшу
себе вон crossover забабахал на этот клапан в триаде, дабы повысить чуток энергоёмкость расколбаса.

af55
22.04.2015, 09:58
смириться/менять масло :)

---------- Добавлено в 03:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:28 ----------

можно у обратного клапана кольцевую проточку выфрезеровать, на периферии перепускных шайб

я право не понимаю лютого стремления к плюшу
себе вон crossover забабахал на этот клапан в триаде, дабы повысить чуток энергоёмкость расколбаса.
Стремление не к плюшу, а к максимальной эффективности педалирования с сохранением хорошей отработки кочкарей. Бустовый аморт не особо под педалинг походу рассчитан. Несмотря на самый жесткий тюн, платформа немного ватная у антема была с завода даже в режиме 3.

Наливаич
22.04.2015, 12:51
а к максимальной эффективности педалирования с сохранением хорошей отработки кочкарей
хочу чтоб у меня все было и мне за это ничего не было...:good:
ищите компромисс в хотелках.

fleet
24.04.2015, 12:55
Поставил я тут обратно Fox Float CTD BV, который перебрал недели 2 назад, он просто пролежал на полке.
Почему стал перебирать - не чувствовалась платформа и недостаточный диапазон отскока.
Сразу после переборки результат не очень порадовал, отложил в сторону.
Поездил неделю на Rocco TST. Поставил обратно Float и был шокирован :swoon::
1. Режимы оч. отчетливо чувствуются (сразу после того, как перебрал такой разницы небыло). Climb оч. жесткий.
2. Диапазон отскока более чем достаточен. Даже наверное стал медленнее, чем хотелось бы.
3. В режиме Descend чувствуется "зажатость" аморта в сравнении с Rocco. Можно сказать тупит на мелочи.
4. Переключение в режим Climb влияет и на скорость отскока (немного замедляется).

Вопросы:
Почему сразу после переборки работа аморта сильно отличалась от того, что есть сейчас. Воздух в поршне/шимстэке и штоке?
Из-за чего в режиме Descend чувствуется зажатось и как убрать?
- залить менее вязкое масло? Лил зеленое Fox.
- снизить давление в IFP? (качал 240)
- убрать шайбу из под BV клапана.
- поменять шайбы на LSC перепускном клапане.
Но при этом не получить быстрый отскок.

Хочется, чтобы колесо "липло" к поверхности. Или уже забить и не мучить аморт т.к. он так не сможет.
Я конечно понимаю, что аморт треил/АМ и запиливать из него DH не особо правильно, но все же.

Я тут еще подумал про банку с увеличенной негативкой, вроде как и полезно для плюша в начале хода, но почему мурза работает прекрасно с обычной негативкой и по ощущениям начала хода практически как у стальной пружины.

Наливаич
24.04.2015, 22:51
Почему сразу


шайбу из под BV клапана.
есть уверенность, что правильно поставлена, не закушена например? а потом раскусилась.




режиме Descend чувствуется зажатось и как убрать?
давлением ифп для начала.

dmush
26.04.2015, 20:26
Подойдет ли для Giant Anthem амморт Fox CTD с такими тюнами:
Rebound Tune M
Veloctury Tune L
Boost Value Tune 250

Наливаич
27.04.2015, 00:53
Подойдет ли для Giant Anthem амморт Fox CTD с такими тюнами:
джайнту может и подойдет,
а вот вам не извеестно.

dmush
27.04.2015, 07:49
джайнту может и подойдет,
а вот вам не извеестно.
Собственно первостепенное значение имеет именно Velocity Tune, он должен подбираться под рычажность подвески
трудно объяснить нормально? я думал тюны подбирают под геометрию подвески, а не под ездока
но если это тоже важно, то вес ездока большой, стиль езды не агрессивный

Наливаич
27.04.2015, 08:17
трудно объяснить нормально?
ну , как спросили...

dmush
27.04.2015, 08:31
да уж, очень доброжелательно и по делу
надеюсь гуру получил удовольствие от того что в очередной раз протроллил не разбирающегося нуба
что ж у каждого свои радости в жизни )

Segal1975
27.04.2015, 18:20
Подойдет ли для Giant Anthem амморт Fox CTD с такими тюнами:
Rebound Tune M
Veloctury Tune L
Boost Value Tune 250
Нет, не подойдет - пропедаль работать не будет.
На моем Антеме стоит RP2:
Rebound L
Velocity F
Boost value 300.

dmush
27.04.2015, 22:51
Нет, не подойдет - пропедаль работать не будет.
На моем Антеме стоит RP2:
Rebound L
Velocity F
Boost value 300.сейчас штатный Float R и на нем Compression M Rebound M
а тут предлагают новый FOX Float CTD Factory с указанными тюнами по очень вкусной цене

объясните как подбирается амморт с правильными тюнами?

Наливаич
28.04.2015, 18:00
тюны подбирают под геометрию подвески, а не под ездока
и то и то надо учитывать, но в ездок главнее. ( имхо)
ибо велосипед для вас, а не вы для велосипеда.






для Giant Anthem

вес ездока большой, стиль езды не агрессивный

Rebound Tune M
Veloctury Tune L
Boost Value Tune 250

сойдет, если банка не хайвольюм, если хай, то скорее всего захочется уменьшить ее объем.
для неагресивного катания любой сойдет, в принципе

пс
а размеры аморта ( длина/ ход) точно подходят?

dmush
28.04.2015, 18:43
Наливаич, вопервых спасибо за ответ
я понимаю что вы тут давно эту тему развиваете и опыт громадный, и нубские вопросы могут раздражать

и то и то надо учитывать, но в ездок главнее. ( имхо)шапку читал, написано мудрено, сходу не врубился что к чему
мне бы подоступнее, например на большой вес ездока - нужны такие тюны, на маленький - такие
под агрессивную езду предпочтительны такие, под комфортную - такие, ну и т.д.
вникнуть в гидравлические-пневматические тонкости в принципе способен, но нет ни времени, ни сил

а размеры аморта ( длина/ ход) точно подходят?:) ну я не совсем тупой, уж это способен проверить (размеры 165х38 под мой байк подходят)

kirill.k2
28.04.2015, 19:03
написано мудрено, сходу не врубился что к чему

Попробуйте еще раз.


мне бы подоступнее,

Вам бы в сервис, уважаемый, за персональной консультацией. Раз уж


нет ни времени, ни сил

вникать самостоятельно.

P.S. На Атем даже под легко ездока тюна L будет мало для блокировки (если она нужна вообще). Т.е. скорее всего аморт подойдет только после перетюна. Т.е. вам на первую страницу или сразу в сервис, на выбор.

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:02 ----------

Наливаич,

почистить тему, говоришь? бгг.

Наливаич
28.04.2015, 19:16
На Атем даже под легко ездока тюна L будет мало для блокировки (если она нужна вообще)
написано же неагресивное катание. блокоровка не нужна, кстати причем тут тюн Л :unknw:






мне бы подоступнее, например на большой вес ездока - нужны такие тюны, на маленький - такие
под агрессивную езду предпочтительны такие, под комфортную - такие, ну и т.д.

практика показывает, что это настолько интимный вопрос, сильно завязанный на индивидуальность ощущений, что тут какой-то универсальной формулы нет.
эт как в поговорке, что русскому хорошо, то немцу смерть...

dmush
28.04.2015, 20:21
практика показывает, что это настолько интимный вопрос, сильно завязанный на индивидуальность ощущений, что тут какой-то универсальной формулы нет.
эт как в поговорке, что русскому хорошо, то немцу смерть...понял - пойдет для начала, а если потребуется доводка-перетюн, то повезу в бисайкл
вообще Float CTD лучше в работе чем самый простой Float R? эффект будет заметен? (вилка стоит CTD о/с)

Наливаич
28.04.2015, 23:33
вообще Float CTD лучше в работе чем самый простой Float R?
ох,
флоат р - не такой и простой, у него просто фиксированнные компрессиии. заданные преднагруженным шайбовым клапаном.

цтд - бустовый поршень, со всемим вытекающими отличиями от шайбового, почитать мона из первого поста ссылки куда-то ведут.

однозначно ответить нельзя, но для неагрессивной езды должно понравиться.

---------- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:28 ----------

пардон, а с какой целью аморт вообще меняется?


эффект будет заметен? (вилка стоит CTD о/с)
вот если вилку оплюшевить, то точно будет заметен.
мож амотр вообще не трогать?:rolleyes: ( хоть и цена сказочная)

Rage
29.04.2015, 07:49
Наливаич,
подскажи, какую ты резину используешь для замены родной в IFP клапане?

dmush
29.04.2015, 07:57
пардон, а с какой целью аморт вообще меняется?да пожалуй его работа устраивает, но не хватает блокировки или промежуточного режима
на затяжных подъемах, асфальте раскачка слегка напрягает, только пересел с ХТ, может не привык еще

вот если вилку оплюшевить, то точно будет заметен. да, да обязательно привезу

мож амотр вообще не трогать?:rolleyes: ( хоть и цена сказочная)да, я в сомнении, боюсь сделать хуже

Наливаич
29.04.2015, 12:26
его работа устраивает, но не хватает блокировки или промежуточного режима
вот с этого надо было начинать.

ваш аморт, это ctd версия с триадными "мозгами" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324)

для этого на нем не должно быть надписей velocity и boostvalve
желательна надпись cimb tune F

тот аморт не берите.

kirill.k2
29.04.2015, 12:50
тот аморт не берите.

Не соглашусь. На атеме тюненый буст будет интереснее триада. Или микрораскачку Триада уже победили?

Наливаич
29.04.2015, 12:58
На атеме тюненый буст будет интереснее триада. Или микрораскачку Триада уже победили?
телепат гворит, что человеку с хардтейла для неагресивного катания при нехватке компрессионной платформы на шайбовом R аморте больше понравится триад.

микрораскачка - ну это фича.приходится с ней жить.хотя решения в принципе есть, монарх хх вроде не микрокачался.

kirill.k2
29.04.2015, 13:48
больше понравится триад.

Только блокировкой он пользоваться не будет на триаде, потому что "это фича" на подвеске атема сильно доставляет. а перекачанная буствальва будет хавать как раз.

Наливаич
29.04.2015, 14:02
"это фича" на подвеске атема сильно доставляет.
и чем именно маэстро так доставляет этой фичей, по сравнению с другими, ну например кубик амс про 10 года, аля фср