PDA

Просмотр полной версии : Fox Float RP23 устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18

77stalker77
18.04.2014, 19:45
а банки одинаковые.

но есть разного вида банки

Блин, а АБ только что сказал, что банки от РП 23 к ЦТД не подойдут (ну, и наоборот):unknw:

"Разного вида" - это, насколько понимаю, для разного объема (миддл волум, лоу волюм и хай волюм), - не?

Наливаич
19.04.2014, 03:36
банки от РП 23 к ЦТД не подойдут
я этого и не утверждал

---------- Добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:35 ----------

хотя и не внимательно прочел вопрос.
цтд - рп - :unknw: не примерял

IUSius
19.04.2014, 09:31
77stalker77, http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Service/Rear_Shocks/2013_LVSV_eyelets.htm

Segal1975
19.04.2014, 10:11
Господа, подскажите: имеется RP2, пробег ок 1 ткм, от рождения слегка сопливит (фото ниже), даже не сопливит, скорее - на штоке всегда есть немного масла. Это норм или нужно ТО?
228421

Borisich
19.04.2014, 11:06
Господа, подскажите: имеется RP2, пробег ок 1 ткм, от рождения слегка сопливит (фото ниже), даже не сопливит, скорее - на штоке всегда есть немного масла. Это норм или нужно ТО?
228421
Нормально.

Ламер со стажем
19.04.2014, 12:06
Нормально.

Но простенькое ТО воздушной камеры сделать нужно.

Yanek
21.04.2014, 17:19
при сильных пуках резунку из посадочного места выдавливает, чем нить тонким отверточка часовая, если нет орингового инструмента, ее надо вдавить на место и закрутить.
сильно не раскручивать, чтоб масло не натекло внутрь, лучше перед раскручиванием искупать поршень в бензине продуть просушить, следить чтом кольцо тюна велосити не придавило клапаном, если сомнения есть, то лучше все раскидать и закидать обратно. при раскидывании следите за гвоздиком пропедаля, чтоб не снять его и не растерять шайбочки.

тогда при сборке каждый элемент берется пинцетом , ополаскивается в бензике, встряхивается, и нанизывается на болт. весь инструмент тоже промыт в бензикке. резинки клапана промазать маслом, что не сухие были и не текло, полости обратных клапанов залить маслом,

пока не раскрыта тайна, я стал заправлять аморты вакууммированым маслом. Если моя теория верна, то это должно продлевать работу аморта с сохранением характеристик пропедаля. я 2-е суток пузыри добываю из него. но хотя бы через шприц и пропустите масло. чтоб лучше вакууммировать, шприц держать вертикально и сверху поршня налить чутка масла.

способ , как собирать без этой линейко замеркой глубин, я где-то в теме описывал. он немного более долгий, но лучше позволяет прокачать воздух. либо ванна дона Иусиуса вам в помощь.

да и крутилку отскока перед разборкой выкрутите на быстрый отскок и не трогайте ее во время переборки. шток пропедаля тоже не трогайте, особенно не вынимайте его.

короче поаккуратней с ним.

Короче, все как описано, резинку выперло, поправил, собирал ночью уже - собрал - попал воздух, хрюкало. Разобрал утром, сделал масляную ванну (масло силколейн, никогда небыло у меня такой дорогой ванны) В ванне все шайбы разлетелись. Пришлось искать фотки кишок. Нашел у вас похожую тюн М, ребаунд М, 200. Только у меня была одна лишняя маленькая шайба. Собрал. В перегородка 52.5, негативка 230. Оказалось что у меня отсутствует похоже шарик маслянной пробки. Пробка как-то очень глубоко сидит и шарик не выпал из отверстия. Может он там и есть. При накачке в 230пси масло не травило из пробки. Собрал в воздушку 2+2мл трансмисионки. Качнул 200пси. Сег 20%. Не хрюкает. Рычажек пропедаля упругий.
Поеду пробовать.
Попробовал, все хорошо, пропедаль работает лучше, не хрюкает. Прогрессия довольно линейная. Т.е. хотелось бы более мягко в начале и жестко в конце.
Наливаич - вы наш спаситель. Без пука и сборочной фотки, была-бы полная ....
БОЛЬШОЕ Спасибо!

Наливаич
24.04.2014, 03:21
Оно умерло, не успев доставить радости владельцу.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/10800255.49/0_97f59_6073cf77_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622425/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622425/

хоть и новый, но гарантии нет.


доноры ( болт от старого рп2) и некоторый колхозинг элементов помогли это спасти
http://img-fotki.yandex.ru/get/9802/10800255.49/0_97f5b_4e5f4fae_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622427/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622427/


но кое-что вынужденно осталось на столе,
http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/10800255.49/0_97f5d_11d13a33_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622429/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622429/


с гарантией, как на новый аморт , отдается хозяину.

Allan44
24.04.2014, 10:16
неужели там правда было 4 шайбы отскока?

Наливаич
24.04.2014, 12:46
неужели там правда было
та нее, то оно упало рассыпалось так на полу...

после 300псевого маслянного душа руки не сразу трястись перестают ;)

R-2
24.04.2014, 16:43
я тут разбился немножко. потому с тюнингом придётся отложить. однако я успел поэкспериментировать с настройкой старого рп2. крутилка под переключателем оч мало влияет на характер работы пропедаля. она видимо заведует скоростью отскока. и даже с самым тягучим отскоком пропедаль слабее чем хотелось бы..

Yanek
24.04.2014, 16:53
Она вообще на пропедаль не влияет. У меня всегда откручено на быстрый отскок иначе аморт просаживает на участках с сильными ухабами. Я пропедаль на рп23 без буста получал с помощью 350+ в компенсационку.

Наливаич
24.04.2014, 17:32
пропедаль на рп23 без буста получал с помощью 350+ в компенсационку.

сильно сказано, и ведь главное уверенно....:swoon:

IUSius
24.04.2014, 18:21
хаха, Наливаич, это надо в первый пост вывешивать однозначно :sarcastic_hand:

Наливаич
30.04.2014, 11:21
если не хватает проставочных шайбочек для гвоздика LSC, пружинка сальника марзочи вам в помощь ( она потолще остальных)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/622834?p=5

mexicanec
01.05.2014, 23:09
привет всем прочитал все страницы ,честно скажу половину не понял .но некоторые веши были очень полезны.у меня есть фокс 23 приблизительно 08 года наклеек на нем нет .тоесть характеристики его я не знаю . я так понял можна узнать какое давление в ifp камере при помощи весов у меня весы показывают примерно 15 кг что это значит ?что типа в камере 150 пси .этож мало чтоб роботал пропедал и прочее .хотя у меня все роботает ,крутилки переключаются чотко.

Наливаич
02.05.2014, 03:08
примерно 15 кг что это значит ?что типа в камере 150 пси .
как посчитал?

---------- Добавлено в 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:06 ----------


половину не понял
я тоже часто удивляюсь, перечитывая старое: что за чудак нажимал на эти кнопки:unknw: .....

Allan44
02.05.2014, 03:11
как посчитал?

да он просто так написал. что ты сразу накинулся?))

Наливаич
02.05.2014, 03:16
накинулся
тоже мне нашли коршуна...:crazy_pilot:







наклеек на нем нет не страшно...
очень многое можно понять просто пожмакав голым демпфером.

Taraskins
02.05.2014, 07:19
Приветствую. Вопрос к сообществу (местами нубский, ибо это мой второй подвес).
Дано: Fox RP23 (рама Giant Anthem Advanced). Рама долго не юзалась. Тут ко мне попала..
После непродолжительного катания было замечено, что задняя часть амортизатора в масле. После проверки давления в амортизаторе также замечено проседание штока. Не смотря на увеличение давления, шток остается в таком же положении. Чего это с ним? Манометр показывает честные 150 псей.А аморт в полуспущенном положении.
Что делать и чем чревато катание в таком случае!

Так это ж стакдауН!!! Благо остались кой-какие резинки от ТО предыдущего амортизатора. (ТО делали в мастерской). Посмотрел видос, пофиксил, собрал, поставил, щас катну чутка. Испробую.
P.S. Спасибо всем неответившим. Сам нашел!

mexicanec
02.05.2014, 12:14
не страшно...
очень многое можно понять просто пожмакав голым демпфером.[/QUOTE]

подскажите как пожмакать я пожмакаю)

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:07 ----------

и еще кто интерисовался как подключить выносную манетку на аморт уменя почти получилось взял и токаря точнул такую деталь с внешней резьбой на три ,сточил и просверлил отверстие в колпачке шредера на выточеную деталь а именно на резьбу намазал красный фиксатор резьбы и накрутил гайку .оно теперь сможет прокручиватся в колпачке шредера -нераскручиваясь что нам и нужно было .но я столкнулся с такой вещью что я наверно неправельно подобрал возвратную пружину и она перекащивала рычаги пропедаля и он начал немного подтекать .поэтому пока разобрал -думаю дальше .http://s003.radikal.ru/i202/1404/b9/bca1a001e087.png (http://www.radikal.ru)[/quote]

Наливаич
02.05.2014, 13:41
перекащивала рычаги пропедаля и он начал немного подтекать
вот это врядли

mexicanec
02.05.2014, 20:14
вот это врядли
по чему врятли я пишу про мой случай перекосило немножко и прям пшикнуло масло немного я потом снял все ) когда перебиру и поменяю оринг на пропедале подключу удаленую блокировку

Наливаич
02.05.2014, 23:38
перекосило немножко и прям пшикнуло
причина и следствие не совсем верны.

не из-за перекоса это все, а из-за кольца. тут вас просто совпало.

mexicanec
03.05.2014, 11:11
не страшно...
очень многое можно понять просто пожмакав голым демпфером. так подскажите как пожмакать ? буду признателен

Наливаич
03.05.2014, 21:29
так подскажите как пожмакать ?
берете 20+/- амортов данной серии с различными конструкциями и тюнами. откручиваете у всех воздушные камеры, зажимаете демпфер в тиски и жмакаете. запоминая свои ощущения. Можно дитки поставить на весы и понаблюдать за бегающей стрелочкой, чтобы лучше понимать свои тактильные ощущения.

потом берете свой аморт и делаете то же самое.


как-то так....

Delpher
03.05.2014, 22:02
Имеется Fox RP23 HV. Не подскажете, где взять (или как сделать) ключ и иглу для накачки воздуха в демпфер? Если на обычном RP23 (не HV) можно было врезать ниппель, то тут эта технология вроде не катит.

IUSius
03.05.2014, 22:07
Delpher, на сколько я помню, кажется тут, в этой теме, что-то подобное было, кажется на первой странице. но не уверен, надо читать.

Наливаич
03.05.2014, 22:12
Если на обычном RP23 (не HV) можно было врезать ниппель

но чет мало кто врезал...
лошары;)



то тут эта технология вроде не катит.
странно, всегда считал эти аморты одинаковыми

Delpher
03.05.2014, 22:57
Ну так кто поможет с этим хитрым шестигранным ключом с иглой для накачки?

Наливаич
03.05.2014, 23:27
Delpher, ......надо читать.

так видно?



http://forum.velomania.ru/images/styles/velomania/misc/quote_icon.png Сообщение от Наливаич http://forum.velomania.ru/images/styles/velomania/buttons/viewpost-right.png (http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=2107300#post2107300)
Спец инструмент , тонкости, поезности:
-Игла для накачки компенсационной камеры IFP (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=167017)

Yanek
03.05.2014, 23:57
сильно сказано, и ведь главное уверенно....:swoon:
Уважаемые эксперты, че ржать с меня? Просто на тех 3х перебранных после хлюпов мной рп23 не буст и не хай, пропедаль начинал работать хорошо при давлении в ИПФ 300-350 пси. Что не так???

Allan44
04.05.2014, 00:03
да нашим "гуру" лишь бы поржать

Наливаич
04.05.2014, 00:07
че ржать
лан, забей...
если чо..., сорки. Но тут ничего личного. мы просто над идеей улыбнулись.


а вообще пропедаль у этих амортов от давления ифп не зависит. 200 там будет , 500 или 1000

ключевое слово у вас


перебранных после хлюпов
а скорлько вкачивать в ифп ? не меньше чем положено по тюну компрессии. кому-то и 200 хватит. а кому-то 500 требуется.

Yanek
04.05.2014, 10:45
Понял.
А табличка в экселе
Yanek, не получается по официальной таблице, попробуй по этой Считалка для на.xls http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=228261&d=1352626726
подходит для расчета положения поршня ИПФ и давления только БУСТОВЫХ РП23 или для обычных не буст и не хайвэльюм тоже?

Наливаич
04.05.2014, 17:00
подходит ..... для обычных не буст .. тоже?
конечно.


а хайвольюм тут вообще не при чем. к демпферу это не относится

Yanek
05.05.2014, 00:31
Спасибо.
Про вакуумирование масла. Я вакуумирую масло 20мл шприцом когда качаю тормоза. А как навакуумировать 700-800мл на маслянную ванну для сборки амморта (20мл шприцом) я тяжко представляю. Разве что сделать банку для вакуумирования компрессором от холодильника, но я до такой темы еще не дорос.

Наливаич
05.05.2014, 04:24
до такой темы еще не дорос.
надосебязаставлять...

холодильник хороший вакуум не создаст. ибо компрессор чуток отличается от вакуумного насоса.

pojili
05.05.2014, 18:40
Всем доброго времени суток! У меня аморт Fox RP23 Boost Valve, high volume розмер аморта 165 мм, ход 38мм(Velocity M Rebound M Boost 200). Вот недавно заказал у Наливаича иглу, пришла она (спасибо ему за это!). Я в тот же день сделал ТО своему аморту и все вроде ок. Я вкачал в компенсацыонную камеру 300 псей (для того чтобы пропедаль стал сильнее) после переборки аморт работает на порядок лутше! Рама уже нетак качаетса как раньше ну и нехлюпает как было.... Но почитав форум еще, плюс увидел калькулятор для вычисления глубины ИФП задумался, правильно ли я свою перегородку ИФП выставил? Если у меня аморт имеет общую длину 165 мм ход 38 мм, я по оф таблице выставил глубину ИФП 48,26 мм. Данные таблицы я тоже вытянул с этого форума и они за 2007 год, а тогда амортов с бустом не было. Посоветуйте я правильно выставил перегородку? Просто в калькуляторе несильно понял... там вариация глубины начинается с 55,479 мм Короче я запутался вовсе! Помогите советом господа! Очень прошу)

Наливаич
05.05.2014, 18:46
Посоветуйте я правильно выставил перегородку?для того, чтоб работал аморт, да- правильно.
остальные тонкости вкуривайте в теме

mexicanec
06.05.2014, 16:18
хотел спросить бывалых как они относятся к капролоновым бушингам ,может ктото их использовал и есть какието отзывы

Cyborg
06.05.2014, 16:36
хотел спросить бывалых как они относятся к капролоновым бушингам ,может ктото их использовал и есть какието отзывы
Отлично, сразу заменил стоковые алюминивые на капролоновые.
За два сезона, износа башей и самих втулок не замечено.
FOX сам с прошлого года начал ставить пластивовые втулки в аморты.

Наливаич
06.05.2014, 16:39
есть какието отзывы
гугла спроси по веломании отчет по слову капролон.

имхо, люминь отдыхает

lerche
06.05.2014, 21:50
а кто, где и почем варганит бушинги втулки для задних велоамортизаторов из капралона?

+на 3d принтере никто не пробовал печатать их?

Наливаич
07.05.2014, 02:05
500 на ось , но не баши , а втулки
капролон графитонаполненный

pustota
07.05.2014, 11:23
Товарищи, смилуйтесь, ткните носом в ссылку на тему того как пребрать Fox 32 FLOAT 27.5 120 O/C CTD. Стоит в стоке, известная проблема со страгиванием... наверняка достаточно перебрать на адекватную смазку, но без мануала соваться чревато, да и смазки/масло надо подготовить, а то у меня только вилочное, вайт-гриз и для цепи )

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:22 ----------

тут 2 темы, одна на 255 страниц, другая на четыре с лишним сотни. Я состарюсь пока найду что нужно )

Наливаич
07.05.2014, 11:24
наверняка достаточно перебрать на адекватную смазку:no:

увы нет....

pustota
07.05.2014, 11:38
:no:
увы нет....

т.е. в моделях 14 года, проблема осталась? Пойду гуглить.

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

во чего нашёл (http://forum.velomania.ru/entry.php?b=3290)

Наливаич
07.05.2014, 11:54
во чего нашёл
вообще-то это не совсем та "опера"...

и тут не оч принято писать не по теме.:)

pustota
07.05.2014, 12:31
А вот ещё (http://twentysix.ru/blog/repair/106532.html) Пилить пока не буду, решение про страгивание пока не вычитал, но промониторить наличие и количество масла оч. хочется.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

выясняется, что 13-14 год вообще пилить нет смысла, там уже всё упилено и скомпенсировано маслом, судя по текстам. Если займусь своей - отпишу наблюдения.

---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

за офф-топ извините! Проморгал, что тут про задний аморт. Стыдно.

velomanyak
07.05.2014, 12:36
Всем доброго времени суток! У меня аморт Fox RP23 Boost Valve, high volume розмер аморта 165 мм, ход 38мм(Velocity M Rebound M Boost 200). Вот недавно заказал у Наливаича иглу, пришла она (спасибо ему за это!). Я в тот же день сделал ТО своему аморту и все вроде ок. Я вкачал в компенсацыонную камеру 300 псей (для того чтобы пропедаль стал сильнее) после переборки аморт работает на порядок лутше! Рама уже нетак качаетса как раньше ну и нехлюпает как было.... Но почитав форум еще, плюс увидел калькулятор для вычисления глубины ИФП задумался, правильно ли я свою перегородку ИФП выставил? Если у меня аморт имеет общую длину 165 мм ход 38 мм, я по оф таблице выставил глубину ИФП 48,26 мм. Данные таблицы я тоже вытянул с этого форума и они за 2007 год, а тогда амортов с бустом не было. Посоветуйте я правильно выставил перегородку? Просто в калькуляторе несильно понял... там вариация глубины начинается с 55,479 мм Короче я запутался вовсе! Помогите советом господа! Очень прошу)

На сайте Fox есть вся информация.

Наливаич
07.05.2014, 12:54
есть вся информация.
да ладно...

не ткнете ссылочкой на взрыв схемку поршенька
Float CTD Evolution Series custom tune ID CMQC

а то чета мой монитор мне чего-то недоотображает походу...:unknw:

AltairNsk
07.05.2014, 14:29
Подумалось мне тут, а что если поставить-поджать затычку пропедаля поближе к дырке? Тем самым сместить 0-1-2-3 в сторону пожестче. 0 - почти закрыто и не такой батут, и так далее.
Если выдерну шайбу-проставку из стэка поршня - оно повлияет на отскок, так? Потеряю несколько щелчков и самый быстрый?
Значит, подкладывать микрошайбы под пружинки.

Наливаич
07.05.2014, 14:47
шайбу-проставку
ты в названии слово отскок видишь? я нет:)



микрошайбы
если чо.. дарю сколько хош (http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/622834) ( но как минимум 2 родные должны быть)
если вдруг захочется, матпомощь на мобилу в профиле;)




Подумалось мне тут
если к HSC вопросов нет, то можешь позаниматься этим микротюнингом...
но тока усилитель плацебо включить не забудь.;)

AltairNsk
07.05.2014, 16:00
ты в названии слово отскок видишь? я нет
Минус шайба - глубже болт - ближе к затыкающей кромке отскока.


если чо.. дарю сколько хош
Да я уже сообразил, что у меня на полке фирменный донор лежит.


если к HSC вопросов нет, то можешь позаниматься этим микротюнингом...
но тока усилитель плацебо включить не забудь.
Дык положение ноль - прям слишком сопля. Ради него подкрутил бы. Все равно еще буду тренироваться с накачкой ифп и обезвоздушиванием демпфера.

Наливаич
07.05.2014, 16:14
Дык положение ноль - прям слишком сопля. Ради него подкрутил бы.
афигеть, ты же вроде поменял тюн и все равно слабо?

когда свой шайбовый мучил, с L тюна , сделал F - получил табуретку при любом положении пропедаля.
хотя на L - был диван и тоже на любом положении пропедаля.

вот и сделал вывод о влиянии гвоздика LSC на поведение аморта.

сцуко, стенд хочу , тогда будет все :new_russian:

Allan44
07.05.2014, 22:52
в Америке ребята и со стендами ниче особо толкового сделать не могут..

Наливаич
07.05.2014, 23:24
ниче особо толкового сделать не могут..
да много и не надо... мы не галактику открываем и не нейтрино ловим.
просто иметь реальное представление, что получается на выходе.
жизнь в рамках трех тюнов скучна.

а колдовать на глазок, согласись, тоже не лучший вариант.

Allan44
07.05.2014, 23:30
вы лучше попробуйте полноценную игловую компрессию без платформы сделать.

Наливаич
07.05.2014, 23:35
не понял мысль

Allan44
08.05.2014, 00:16
сделать вместо подпружиненной иголки фиксированную.

Наливаич
08.05.2014, 00:25
а смысл?
в третьем положении она скорее всего не открывается.
могу ошибаться... силы не считал.

Allan44
08.05.2014, 00:30
так и не надо трех положений. надо хотя бы 10. а открываться в данном случае должны только шайбы.

Наливаич
08.05.2014, 00:40
надо хотя бы 10
гы-гы...

да хоть сто сделаем. толку ноль...
диапазон ее вклада 5% от того, чего хочется.

поэтому надо уметь регулировать HSC , этого манеткой уже не сделаешь. тут ключик надо , как у CCDB :)

либо надо точить многоканальный поршень, с разными характеристиками каналов.

Как вариант - Триад.

Allan44
08.05.2014, 00:45
HSC довольно легко настраивается с третьей попытки шайбами. а вот платформу я бы с радостью заменил на нормальную LSC.

Наливаич
08.05.2014, 00:55
вот платформу я бы с радостью заменил на нормальную LSC.
тебе на монарх?

Allan44
08.05.2014, 00:58
куда же еще.

Наливаич
08.05.2014, 01:12
ок, я подумаю...

но что-то мне подсказывает, что пружинка это на самом деле хорошо. она хоть как-то, но плавность перехода (переход на HSC) поддерживает, не?

Allan44
08.05.2014, 01:17
неа. платформа из любого положения преднагрузки открывается практически одинаково широко, то есть очень трудно считать регулировку преднагрузки иглы как LSC. поэтому любой аморт с таким пропедалем либо тупит, либо качается.

Наливаич
08.05.2014, 01:34
либо тупит, либо качается.
так и там будет тоже самое...

раскачка пропедале - это нифига не LSC виноват,
получить желаемую жесткость ( при сохранении плюша на больших ходах, да даже на отработке мелочевки) нифига не получится.

Allan44
08.05.2014, 01:42
так и там будет тоже самое...

нет.


раскачка пропедале - это нифига не LSC виноват,

так его там и нет.


получить желаемую жесткость ( при сохранении плюша на больших ходах, да даже на отработке мелочевки) нифига не получится.

помоему, у нас разный уровень понимания.

Наливаич
08.05.2014, 01:56
помоему, у нас разный уровень понимания.
ну да, есть маленько...
Дона Йожика надо.

кароч, ты хош иглу, которая плавно закрывает сечение LSC от полностью открытого, до закрытого.
я подумаю, как это наколхозить

Allan44
08.05.2014, 02:11
ты и над гейтом думаешь уже почти год)

Наливаич
08.05.2014, 02:19
над гейтом думаешь
дремелем, я такое не выточу, а канал встал на длительную паузу.
да и сейчас, не шибко рвутся.

а я уж и не помню, толком, что ты тогда хотел.
напоминай...

Allan44
08.05.2014, 02:22
да я уже как то перехотел) и так неплохо едет.

Наливаич
08.05.2014, 02:31
так неплохо едет.
триадец возьми попробуй, не?

Allan44
08.05.2014, 02:36
бессмысленно. я бы лучше CCDB взял попробовать)

Наливаич
08.05.2014, 02:40
бессмысленно.
у него крутилка на сколько положений?
и что она у него перекрывает при этом?

а вообще аморт красиво задуман. да и сделан клево. хоть до винтика его не рассыпал, но внутрь заглянуть, пощупать довелось

Allan44
08.05.2014, 02:49
у него крутилка на сколько положений?
и что она у него перекрывает при этом?

всё довольно просто

232816

HSC нагружает шайбы, LSC перекрывает отверстия.

в новом тоже самое но уже раздельно

232817

Положений вроде 25 LSC и 4 HSC.

мне кажется это оффтоп..

IUSius
08.05.2014, 06:30
вот здесь есть вполне честный LSC (но сильно зависит от LSR)

232825

осталосьспросить владельцев как они его ощущают прокатитьтся на нём и познать

ps Грибник может рассказать как работает

AltairNsk
08.05.2014, 13:25
афигеть, ты же вроде поменял тюн и все равно слабо?
Тут дело в другом, нолик получается совсем не для вкручивания. Наверное, вниз под горку на таком диване хорошо будет. Но мне этот режим в общем-то не нужен. Я бы нолик немного подзадавил, до нынешней единички или до 0,5. Сейчас в основном на двоечке езжу. Отчетливая платформа, упругая и недубовая подвеска. Но для эксперимента попробую ифп чуть поднаддуть (сейчас 220-230), как руки дойдут.

Наливаич
09.05.2014, 00:20
осталосьспросить
отвечааааю,

качается, как незнамо кто. после перетюна вполне норм.

но Грибник доволен и стоковым, хотя перетюнами сильно интересовался.

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:18 ----------


всё довольно просто

в новом тоже самое но уже раздельно

232817

Положений вроде 25 LSC и 4 HSC.
.

кто уже вкурил, что флажком перекрывают в ССДБ

IUSius
09.05.2014, 00:51
кто уже вкурил, что флажком перекрывают в ССДБ

оба канала low speed зажимаются

тупит в обе стороны, работа перекладывается на high speed

https://www.canecreek.com/resources/images/products/CS-Dyno-Plot_v8-larger.jpg

http://www.bike24.de/i/p/2/6/84062_03_d.jpg

http://www.bike24.de/i/p/2/6/84062_04_d.jpg

http://images.singletracks.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/CS11-590x353.jpg
http://images.singletracks.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/CS12-590x362.jpg
http://images.singletracks.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/CS13-590x372.jpg
http://images.singletracks.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/CS14-590x376.jpg

при этом не удивлюсь что игла перекрытия Climb Switch на конце представляет из себя не иглу, а подпружиненный шариковый клапан

http://p.vitalmtb.com/photos/stories/2013/11/22/full_DTrumpore_CCDB_Graphic_153635.jpg?1385107363

и маркетовидос


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c18djnhpZaU

Наливаич
09.05.2014, 01:46
оба канала low speed зажимаются
говно короче...

триад опять фору даст со своим диапазоном крутилки

Allan44
09.05.2014, 15:02
да канеш)

znr113
09.05.2014, 21:51
Случилась интересная ситуёвина. Засопливил аморт RP23 BV XV, маслице стало сочиться по ноге, при переборке обнаружились чудеса, на "банке" оторвало и выгнуло нижнюю "переборку" которая находится над пыльником и держит нижний о-ринг со скользяками... (см. фото)
По фото надеюсь понятно будет.
Вопрос, как такое могло произойти? ...лично я склоняюсь пока к заводскому браку, но вдруг...
Раньше все было нормально, внештатных ситуация в виде ударов и прочих резких динамических нагрузок не было, следов соприкосновения "переборки" с ногой нет, прочих повреждений тоже, но откуда-то взялась недюжая силища, которая и натворила делов... Самое интересное, что аморт отлично держит давление...
Давление 170 psi, отскок ровно на середине, масло в ноге родное, т.е. работа отскока штатная, температура к тому же во время выездов была не более 10С. Стакдауна не было, резинки все новые, т.к. и сам аморт фактически новый.
Ну и попутный вопрос, нет ли у кого банки от 200мм фокса на продажу?
233185233186233187

Наливаич
09.05.2014, 22:18
нет ли у кого банки от 200мм фокса на продажу?
они разные сфотай целиком.

znr113
10.05.2014, 05:49
они разные сфотай целиком.
Такая нужна
233219

IUSius
10.05.2014, 10:06
мне кажется что этот загиб можно вытянуть (стол с дыркой, шпилька, три гайки, пластина с прорезью под шпильку)

Allan44
10.05.2014, 12:36
мне кажется что этот загиб можно вытянуть (стол с дыркой, шпилька, три гайки, пластина с прорезью под шпильку)

а смысл? он же оторвался от стенки.

mexicanec
10.05.2014, 13:14
кто подскажет когда откуручивате верхнюю крышку от штока что сидит на красном герметеке .потом когда собираеш обратно можна посадить на пример на сидий гермететик или вообще не сажать а так закрутить .

Наливаич
10.05.2014, 15:50
можна посадить
можна, можна еще на антиприкипающую самзку;)


порой встаешь в тупик от таких вопросов. посоны, вы лезете делать относительно сложное гидравлическое устройство. облегченное до предела. требующее какой-никакой пряморукости. И в то же время спрашивете, а в какую сторону откручивается резьба у обычных болтов. :unknw:

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------


Такая нужна
найдется

znr113
10.05.2014, 18:30
найдется
Написал в ЛС

IUSius
10.05.2014, 21:46
а смысл? он же оторвался от стенки.

жа фик его знает, думаешь назад давлением выгнет? или про уплотнение думаешь?

Allan44
10.05.2014, 23:11
жа фик его знает, думаешь назад давлением выгнет? или про уплотнение думаешь?

я думаю банка на выброс.

znr113
11.05.2014, 12:06
я думаю банка на выброс.
согласен

Yanek
13.05.2014, 00:52
перебирал хлюпающий рп23 обычный не хай и не буст. В камеру 300. поршень по таблице на 50%. Подхлюпывает в начале скотина. Прпедаль работает. Перебрал 2 раза уже, крайний собирал в маслянной ванне с полной разборкой и полосканием всех шайб поршня. Масло хорошее силколайн. Масло не ваккуумировал.
Через пробочку булек не шло при подкачке в ипф 50пси.
Что может быть?
Может поездить и оно пройдет :-))))

Наливаич
13.05.2014, 02:01
за рвение 5, за знание 2



[quote="Yanek;3907963"]Что может быть?
тему плохо читал:sarcastic_hand:

пс
кто хлюпал то, голый демпфер или уже собранный аморт.
если аморт, то ложись спать спокойно, почитывая эту тему на ночь, да и не только эту.

если демпфер. то не мучь себя аморт. присылай. масло обещаю не вакууммировать. хлюпать не будет;)

Yanek
13.05.2014, 02:10
Хлюпает аморт в сборе. Демпфер я при сборке накачиваю сразу после извлечения из ванны до 50пси, стравливаю пузирки если есть из пробки, (0.1-0.2 мл масла на вид) и сразу докачиваю 300пси и закручиваю клапан. При сборке воздушной камеры сжимал разжимал пару раз в вертикальном положении, никаких звуков небыло.
В воздушку я добавляю 1.5мл в негативку и 1.5мл в позитивку трансмиссионки EP90.
Вел куб амс 100. Аморт горизонтально. При страгивании неприятное подхлюпывание. На веле не катался.

Наливаич
13.05.2014, 02:21
Хлюпает аморт в сборе.
остального повторять не надо было... хлюпанью этим не поможешь;)
ну в обще я уже ответил, как помочь твоей измене...

п.с.
перепуск негатив/позитив это хлюпает. норм все.:)

по што железку столько мучал:unknw:

Rage
13.05.2014, 15:02
на днях опять зачавкал мой бустовый РП23, выкатился один раз при плюсовой температуре и недалеко,
разобрал: в масле опять воздух
перед сборкой, дал пукнуть клапану, перегородку поставил по расчетной табличке (ссылка выше) на 60%max, т.е. на 51,6мм, масло залил, собрал
поначалу вроде норм, потом аморт снова стал почавкивать, а на включенном пропедале аж поскрипывать при срабатывании, также имеется незначительный свободный ход в самом начале

ломаю голову, что и где не так, до этого такого не было вообще

Наливаич
13.05.2014, 17:51
ломаю голову,
:unknw:, первый пост прочитать не?

Yanek
13.05.2014, 22:59
Опыт не пропьешь. Утром катнул. Все в порядке.
Но на будущее буду лить в воздушку меньше трансмиссионки где-то по 0.5мл. И смазывать оринги консистенткой.
Еше раз спасибо.

Rage
14.05.2014, 08:26
, первый пост прочитать не?в первую очередь, нашел бы ответ, писать не стал бы

пока ничего не делал, вчера покатался - аморт просто сопит при работе, хлюпов не было, скрипов тоже
но первоначально после переборки аморт работал почти бесшумно

я сперва на резинку IFP грешил, а вот сейчас сомневаюсь

понаблюдаю

RedAlert
14.05.2014, 11:40
Не радует работа пропедаля RP23 c BoostValve (тюн boostvalve 300 Velocity F, вес - 92 кг, но даже в 3-ем положении неслабая раскачка при педалировании). Изучив тему ещё до приобретения железки знал, что есть проблема "пукающего клапана" и связанная с ним вялая работа регулировок.

Готовлюсь порыться в потрохах аморта. Страниц этой темы очень много. Осилил процентов 20, но не смог для себя уяснить - простой переборки демпфера, с разборкой самого клапана и заменой масла будет достаточно для решения проблемы? Или требуются какие-то дополнительные секретные манипуляции? Рядовые действия при сборке (типа правильной установки поршня IFP, смазки и заливки масла) - секретными не считаются. Ничего менять, подтачивать, переворачивать и т.д. для приведения его в обычное рабочее состояние не требуется?

Аморт 2011-12 года, не катаный (со слов продавца был снят с рамы, с которой шёл в стоке). Может ли помочь простая подкачка IFP? Или уж лучше сразу радикально решать проблему, разбирая демпфер и клапан?

Заранее благодарю за подсказки или тыкание носом в уже имеющиеся ответы на мои вопросы.

И ещё один вопрос: сборка демпфера в масляной ванне существенно влияет на результат? По сравнению с аккуратной сборкой без неё, с терпеливым выпусканием пузырьков воздуха через клапан на крышке.

Наливаич
14.05.2014, 18:08
а вот сейчас сомневаюсь
а проверить не?

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:56 ----------


Или требуются какие-то дополнительные секретные манипуляции?
обычно все начинается с диагностики.
а то может по вашу раму-попу требуется другой аморт, триад например...
кстати мож надо кому тыц (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=224520)

а так все вопросы раскрыты в теме.

Yanek
22.05.2014, 18:02
РП23 без буста после переборки все работает но! При включеном пропедале квакает так подленько. Ква-...ква.. При выключеном - все тихо. Ну разьве чуть легкий стук какой-то вначале хода.
Что может быть?

IUSius
22.05.2014, 18:39
Что может быть?
турбулентность

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------


Ну разьве чуть легкий стук какой-то вначале хода.
подробнее

Наливаич
22.05.2014, 22:47
подробнее
кино с жмаканьями голого демпфера

Yanek
23.05.2014, 00:12
турбулентность

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------


подробнее
Что есть турбулентность в аморте и как ее побороть?
Такой мягкий стук в самом начале и как бы ступенька при продавливании едва уловимая но есть. И
только на выключенном выключенном пропедале.
На включенном ква-ква, в начале. Но не всегда.
ИПФ выставил по схеме 49мм. Собирал поршень и засовывал его в цилиндр в маслянной ванне. Правда масло было не фукс силколейн , а банальное азмол вилочное 10W.

Наливаич
23.05.2014, 01:50
турбулентность в аморте и как ее побороть?

преобразовать в ламинарность?;)
кино снять


к в самом начале и как бы ступенька
в самом начале чего: хода, процесса сжатия?
(про негативо-позитивный перепуск в курсе?)


выставил ...Собирал ... засовывал....Правда .... банальное.....
кино будет, не. моя телепатия пасует, ну точнее догадывается, но кино с коментами, даже если ничего не слышно из голого демпфера.

IUSius (http://forum.velomania.ru/member.php?u=48603). помнишь я тебе рассказывал про гнутые шайбы в ацкоке, не оно ли?

Yanek
23.05.2014, 15:22
Я разберу и посмотрю правильно ли собран поршень с пропедалем. Только нашел в инете несколько сборочных чертежей и расположение шайб в них разное. Дайте ссылку на точно правильный.

IUSius
23.05.2014, 21:47
ну про хрюкает - пусть хрюкает
можно поиграться ориентацией перепускных клапанов LSC/LSR (с фрезеровкой на 120°) (допустим если при сборке допущено перекрещивание потоков масла из под шайб, или наоборот)

про стук - если стучит вне зависимости от степени сжатия - т.е. стучит из любого положения аморта при смене направления его движения - то смотреть люфтящий башинг на поршне
а так, задуй давления побольше - может пограничный с кавитационным режим идёт, вот и хрюкает

Наливаич, фик его знает (забыл подробности погнутости шайб)

Наливаич
24.05.2014, 01:52
Я разберу и посмотрю правильно ли собран поршень с пропедалем.
:unknw: , кино не проще показать...
пожалей живую игрушку.



поиграться ориентацией

пограничный с кавитационным режим
вонАно чООО... крутА.

надо бы изучить этот запограничный режим кавитаций и пустить на пользу ( нано-массаж простаты). видится небесполезный медицинский эффект. ;)



Дайте ссылку на точно правильный.
так это зависит от аморта. версии тюна.

Yanek
24.05.2014, 12:28
RP23 ,без пропеделя и хай, rebound 1 , compression 3, давление не указано.
Уезжаю шас, препарировать буду после 6 июня.

В начале хода только на выключенном пропедале на разжатии небольшая ступенька. На включенном пропедале в этом месте хрюк на сжатии.

IUSius
24.05.2014, 22:51
давление не указано.
ты его сам должен обеспечить
дуть в его в ifp надо не ниже 350 psi
вангую давление после переборки 250..300

becycle
26.05.2014, 23:25
ты его сам должен обеспечить
для начала можно и замерить

Koral99
01.06.2014, 15:18
Добрый день Благородные Доны!
Уже давно меня интересует, чем принципиально отличается работа "ККшных" амортов от гравити-ориентированных и насколько возможно "заадекватить" работу Фокс РП доступными манипуляциями.
Пациент - небустовый Фокс РП, хайволюм 2. Опишу проблематику, сравнивая с ККДБ. Фокс дубов на мелочи и при этом легко проваливается. Т.е. едешь по камням, щебню, битому бетону-асфальту, что-то там под тобой сглаживает толчки, и, возможно, думаешь, что всё ОК, но, пересев на ККДБ, понимаешь, что только сейчас всё стало ОК - едешь как по гладкому. Я встречал фокс, который работал так на мелочи. Это был ДЦРВ на Ремеди, он был так затюнен, что у него вообще компрессии было очень мало: шток демпфера с накачанной компенсационкой сжимался гораздо легче, чем на всех других амортах, которые я перебирал. Но при этом проваливался он охотнее, чем другие фоксы. Но это я уже списал бы на дурацкую камеру ДРЦВ.
С высокоскоростной компрессией дело стоит наоборот: фокс складывается на приземлении, в контрах и перегибах, просто от педалирования стоя. Многократно слышал жалобы о том, что накачали по сэгу правильно, но просто весом тела легко жамкают аморт почти на весь ход, мол, нормально ли это. Нет, не нормально. Настраивал ВСК ККДБ, прыгая на площак через лестничный пролёт на одном давлении. Когда ВСК слишком много, приземление жесткое, получаешь удар как на хардтейле, хоть подвеска и ходит. Когда приближается к норме, приземление идеально мягкое и плавное, ощущение бездонности подвески при том, что реально она ходит на 50% при сэге 30%. Когда ВСК мало, подвеска начинает проваливаться и упираться, и тут узнаётся почерк родного РП.

В общем задачу я формулирую так: надо добавить ВСК и убавить НСК. Тюны у аморта: отскок медленный, компрессия средняя. По памяти набор шайб там нестандартный, например в клапане ВСК две конические и одна плоская, вместо двух. Тюн отскока я сам немного менял, но сейчас уже не помню, в какую сторону.
Касательно ВСК у меня в наличии только одна конусная шайба свободная есть от Флоат Р, подойдёт ли? Не нашел на Флоат Р взрыв-схемы с парт-номерами.
Касательно НСК всё интереснее. как его затюнить, чтобы не задеть отскок и пропедаль? Клапан (1) в заглавном посте преднагружен? Если да, то можно его ослабить.

Наливаич
01.06.2014, 23:27
какие тюны на аморте сейчас стоят

Koral99
01.06.2014, 23:46
Тюны у аморта: отскок медленный, компрессия средняя. По памяти набор шайб там нестандартный, например в клапане ВСК две конические и одна плоская, вместо двух. Тюн отскока я сам немного менял, но сейчас уже не помню, в какую сторону.

Наливаич
02.06.2014, 01:45
еще бы глянуть на твою рычажность, какая она и как меняется от хода.

пока отвечу на это:

Касательно ВСК у меня в наличии только одна конусная шайба свободная есть от Флоат Р, подойдёт ли? Не нашел на Флоат Р взрыв-схемы с парт-номерами.
Касательно НСК всё интереснее. как его затюнить, чтобы не задеть отскок и пропедаль? Клапан (1) в заглавном посте преднагружен? Если да, то можно его ослабить.

шайба подойдет.
клапан не преднагружен, да и вообще это просто обратный клапан.

пс
а пока мне что-то подсказывает, что не компрессии надо тюнить ( ну не в первую очередь). а воздушную камеру салидолом кормить ( уменьшать объем).
вник пока поверхостно, отвлекают...:unsure:

Koral99
02.06.2014, 13:00
http://linkagedesign.blogspot.ru/2011/08/lapierre-spicy-2012.html - вот рычажность.


клапан не преднагружен, да и вообще это просто обратный клапан.
Тогда остаются инвазивные варианты - посчитать площади узких мест: отверстия в штоке, щель между иглой пропедаля и штоком, ну и сделать проточки как-то.


а пока мне что-то подсказывает, что не компрессии надо тюнить ( ну не в первую очередь). а воздушную камеру салидолом кормить ( уменьшать объем).
Я два года ковырял по-тихоньку пружины, пробовал всё, думал, дело в них. Думал, гравити-аморты принципиально иначе работают из-за больших камер, хитрых негативок и т.п. Но, оказалось, фишка именно в демпферах. Инфа 100%.

Наливаич
04.06.2014, 05:44
Но, оказалось, фишка именно в демпферах. Инфа 100%.

тяжело твою желалку сделать...

на мелочевке, в этом аморте работает не только нск, но и вск. Это главное противоречие, которое надо решать.

я, кстати, ни разу не дербанил поршень РП аморта. там какая-то заглушка вкручена. гуглите взрыв схему, плиз, ну или лучше фоточки потрошков.
есть одна идейка

Koral99
04.06.2014, 11:44
я, кстати, ни разу не дербанил поршень РП аморта. там какая-то заглушка вкручена.
в смысле не разбирал бутерброд пластин и клапанов?

Я вот что сделал: изначально в клапане ВСК стояло две конических и одна плоская, я поставил три конических и убрал одно микроколечко с пружинки пропедаля, при сборке проверил чтобы игла при включенном пропедале всё равно прижималась к клапану - разницы не заметил, прижимается плотно. В результате в работе разницы - никакой почти.

Следующий шаг - поставить обратно плоскую шайбу, будет три конических и одна плоская, клапан ВСК будет как на высоком тюне компрессии должен быть.

По НСК узкое место - между кончиком иглы и дырочкой, которую она затыкает. Поэтому убираю микроколечки. Но как только уберу достаточно, чтобы ослабла НСК, ослабнет и пропедаль. Попробую, наверное еще одно извлечь.

Наливаич
04.06.2014, 23:38
У тебя какй аморт то, РП2?
оставь пружинку в покое .

стек собирай с одной конической, но сильно приплюсни ее. идея такая. первоначальное подпружинивание у нее будет небольшое, но будет увеличение усилия , при сильно быстрой компрессии. шайбе некуда отгибаться.
если чо , за расплющенную шайбу ответственности не несу.

Koral99
05.06.2014, 01:45
Да, РП2.

Сегодня ещё раз пересобрал. Поставил в клапан 3 конических и одну плоскую. Убрал ещё одно микроколечко. По НСК лёд тронулся - заметно легче трогается без пропедаля, ну и пропедаль ослаб сильно. Проверю по-возможности на трейле завтра, стало ли реально лучше на мелочи. А вот по ВСК опять никаких изменений. Всё так же проваливается. Чтоли слишком большая площадь канала чтобы эти пружины толком разницу делали...

Наливаич
05.06.2014, 01:47
Всё так же проваливается.
ну накорми салидолом позитивку. это полегче чем тюны перетряхивать:)

Allan44
05.06.2014, 03:02
может быть уже не стоит такой способ советовать? как то не солидно.

Наливаич
05.06.2014, 03:17
да, точно я чет туплю...

Koral99 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=62560), все давно придумано за нас. тебе нужен бустовый мозг.:good:
давай махнемся на твой шайбовый. кажется по высоте онии совпатают. если что, болтами и штоками тоже поменяемся, но тогда надо с одинаковой размерностью штоков подобрать клиента. и будет тебе плюш в начале. и адова компрессия в конце ( тока побольше масла залей в демпфер) я расскажу , как подбирать.

ну , он конечно будет периодически болеть пропаданием компрессии. Но тебе это на раз вылечить.

меня тут манитушный спв удивил прогрессией копрессии при сжатии. почему-то она поболее, чем у фоксы.

---------- Добавлено в 03:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:15 ----------


как то не солидно.
Корал, не слушай мну, беги покупать проставки фоксячие и не дай бог тебе их выточить по чертежам, которые дон Иусиус тут на форуме приводил:no:;)

Koral99
05.06.2014, 14:42
все давно придумано за нас. тебе нужен бустовый мозг.
Был у меня такой. Работает так же - проваливается. Но это же потому, что его таким делают умышленно. Плюс его, я так понимаю, в том, что он легко тюнится в широких диапазонах плоскими шайбами и объёмом/давлением компенсационки.


давай махнемся на твой шайбовый.
Давай. Могу попробовать найти на переборку бустовый аморт и воочию сравнить поршни, чтобы знать, что менять. Насчет остального в личку, думаю ))


и будет тебе плюш в начале. и адова компрессия в конце
Мне так не надо. С прогрессией у мну всё хорошо, мне надо чтобы в любой точке хода аморт легко совершал маленькие движения и сопротивлялся большим. Так что мне надо разжатый клапан НСК, зажатый ВСК, большую компенсационку с большим давлением, чтобы ВСК сначала с самого была большой и не так сильно прогрессировала.

Allan44
05.06.2014, 17:25
точке хода аморт легко совершал маленькие движения и сопротивлялся большим.

если получится - можете патентовать.

Koral99
05.06.2014, 18:06
если получится - можете патентовать.
Ладно бы я что-то принципиально новое придумывал, так ведь в других амортах всё уже есть и работает.

Прокатился на байке. Подвеска стала плюшевее, щебень и разбитую бетонку жрет лучше, тычков даёт меньше (всё равно далеко не ККДБ). Что же касается перегибов, контров и дропов, то по-моему даже сильнее складывается.

Не могу понять, почему так происходит. Такое ощущение что побольше складывается потому, что я НСК ослабил и он сильнее шунтирует, а с ВСК вообще ничего не изменилось, хотя я прибавил и преднагрузки, и жесткости на клапан. Чтоли всё ещё мало жесткости, слишком легко открывается широко. Думаю вернуть маленькие колечки обратно, по-крайней мере можно будет делать какие-то выводы если по одному изменению за раз вносить.

Allan44
05.06.2014, 20:54
амортах всё уже есть и работает.

еще ни у кого не получилось так сделать. может опять с терминологией проблемы?..

Koral99
05.06.2014, 22:30
Возможно. Я имею ввиду, говоря об этом, что ККДБ и ряд других бачковых амортов отлично обрабатывают камни-корни и прочий мелкий рельеф, даже в контрах, перегибах и т.п. При этом в этих самых контрах, перегибах, приземлениях в плоскач они не проваливаются. При этом первое (плюш) непосредственно регулируется крутилкой НСК, второе (энергоёмкость) непосредственно регулируется крутилкой ВСК. Я так думаю, подобная работа от того, что клапан НСК открывается существенно легче, чем ВСК, но максимальное сечение имеет существенно меньше, чем ВСК.

Allan44
05.06.2014, 22:36
что ККДБ и ряд других бачковых амортов

бачок в ККДБ не совсем похож на бачки других одноконтурных амортов. к тому же вышел уже безбачковый ККДБ со всеми прежними настройками.


что клапан НСК открывается

это не клапан, а открытый канал с сечением, регулируемым иглой. ККДБ никогда не тупит (если конечно не включен Climb), потому что у него нет платформы. с нашими пропедальными амортами добиться такой работы невозможно.

meridatfs4
05.06.2014, 23:14
Вопрос. Как я понял FOX выпускает каждый год новый аморт Fox Float RP23. А чем они отличаются друг от друга?:unknw:

Наливаич
06.06.2014, 00:12
А чем они отличаются друг от друга?
часто только названием.
если полистать темку, писали неоднократно отличия. они оч незначительны и сделаны только для того чтобы оправдать новое маркетологическое название.

по большому счету есть 2 разновидности
шайбовый поршень
и поршень с клапаном буствальве

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ----------


Давай.
ну присылай на всяк случай всю голову и поршень. есть желающий махнуться.

---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------


легко совершал маленькие движения и сопротивлялся большим.
пойми, твоему аморту плеавать мальенькие движения он делает или большие, только скорость этих движений его волнует. это физика

Allan44
06.06.2014, 00:12
А чем они отличаются друг от друга?

разный конструктив банок.

Koral99
06.06.2014, 01:29
это не клапан, а открытый канал с сечением, регулируемым иглой. ККДБ никогда не тупит (если конечно не включен Climb), потому что у него нет платформы. с нашими пропедальными амортами добиться такой работы невозможно.
Понятно, это всё объясняет. В РП так не вариант, т.к. там же идёт отскок в обратном направлении и надо, чтобы игла затыкала дыру. Хотя, если основательно заморочиться, можно попробовать вместо рычажка пропедаля сделать крутилку зазора иглы, убрать пружинку и т.п. Но это не интересует, интересует просто немного затюнить без напильника.

Allan44
06.06.2014, 01:35
т.к. там же идёт отскок в обратном направлении и надо, чтобы игла затыкала дыру.

вовсе нет. отскок идет через другой канал.

Наливаич
06.06.2014, 01:40
отскок идет через другой канал.
через этот( центр болта) тоже идет, но затыкать на отскоке его не обязательно

Koral99
06.06.2014, 01:42
вовсе нет. отскок идет через другой канал.
Отскок идёт, насколько разумею, через полое пространство болта и прижимает иглу, затыкая канал.

Allan44
06.06.2014, 01:45
Олег, ты знаешь, что я имел в виду, что перекрывается в другом месте.

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:44 ----------


Отскок идёт, насколько разумею, через полое пространство болта и прижимает иглу, затыкая канал.

отскок идет через болт и гильзу с тремя лепестками и шайбой.

Koral99
06.06.2014, 01:49
отскок идет через болт и гильзу с тремя лепестками и шайбой.
Ну да, я о том и говорю - если оставить всегда открытым канал НСК (типа пропил сделать), то и через него отскок пойдёт.

Allan44
06.06.2014, 01:55
ну и что. можно уменьшить.

Koral99
06.06.2014, 02:07
Стоп. Даже если я сделаю пропил в игле и канал будет всегда хоть немного открыт, что это даст, кроме потери пропедаля? В смысле он и так всегда открыт когда пропедаль выключен, а плюша всё равно нет.

Allan44
06.06.2014, 02:26
сначала надо понять чего именно не хватает. я например, разгадал, что плюшевее всего мой монарх едет, как ни странно, с прижатым гейтом (и быстрыми отскоками), т.к. он выполняет в это время роль HSC и не дает колесу сильно подскакивать после удара, что и являлось причиной тычков в седло.

Koral99
06.06.2014, 11:56
Не хватает:
1) демпфирования ударов, приземлений и перегибов. Аморт вжимается и упирается просто. Это самое важное т.к. приводит к затыкам в езде.
2) плюша, обработки мелочи.

Наливаич
06.06.2014, 12:01
Не хватает:
похоже это его, буста, тоестть

но камерку салидольчиком все равно покормить придется.;)

Koral99
06.06.2014, 12:05
Вот пристал со своим салидольчиком )) Будет у меня с временным амортом лоу-волюм банка, попробую...

Allan44
06.06.2014, 14:04
Не хватает:
1) демпфирования ударов, приземлений и перегибов. Аморт вжимается и упирается просто. Это самое важное т.к. приводит к затыкам в езде.
2) плюша, обработки мелочи.

похоже на фундаментальное несоответствие тюна раме.

Koral99
06.06.2014, 17:02
Тогда все рамы с РП, которые я пробовал, имеют такое фундаментальное несоответствие. Причем на моей раме это фундаментальное несоответствие одно из самых незначительных.

Allan44
06.06.2014, 17:07
тогда несоответствие где-то в вас)

Koral99
06.06.2014, 17:42
Истинно так. Я попробовал нормальные аморты и работа однобачковых платформенных меня совсем не устраивает.

vod|zig
09.06.2014, 20:57
Сегодня заскочил в местный триал-спорт и увидел аттракцион невиданной щедрости: новый фокс рп23 200х50 снятый с какой-то норки, за 3700р, аморт, как я понял, 08-09 года. Как думаете, могут ли поджидать какие-нибудь неприятные сюрпризы, или за пять лет он мог хорошо сохраниться? :)

jonny172
09.06.2014, 21:16
аттракцион невиданной щедрости
он там с зимы емнип лежит...

Наливаич
10.06.2014, 00:39
за срок давности я бы не переживал.
А все остальное, как повезет... переборка все лечит, если чо.

Так что если все в норме изначально. Берите на раздумывая.

Koral99
10.06.2014, 13:58
В общем, странные результаты прошлого тест-драйва нашли своё объяснение. Я ездил на давлении около 10пси... )) Когда накачал, получил адекватный и предсказуемый результат. Подвеска стала дубовой. Дубовее, чем изначальный вариант с пропедалем, но качается при этом. И, что самое смешное, проваливается. Зато понятно, почему так и что делать: клапан ВСК стал хорошо преднагружен, а маленькой дырочки в НСК хватает только на небольшую раскачку, но не на обработку камней и корней. ВСК же при сильных толчках разевает варежку слишком широко - максимальное сечение очень большое и прогрессия пружины слабая, т.е. не получается в таком плоском конструктиве сделать конусную пружину, которая имела бы небольшую преднагрузку, но большой коэффициент упругости. Короче вот что требуется:
1) Ограничить максимальное сечение ВСК. Смотрим на бустовый поршень - видим там мелкие дырочки вместо огромных трёх дырищ на обычном поршне. Максимум сечения достигается уже при 0.5мм открытии клапана.
2) Плоскую пружину с небольшой преднагрузкой (чтобы НСК перекрывало), но с сильно растущей прогрессией. Смотрим на бустовую камеру... Кажется, всё придумали до нас.
Если этими двумя пунктами удалось получить нужное сопротивление на ударах, то обращаем свой взор к мелочи, если не удалось - придётся затыкать дырочки в поршне пока не получится. Допустим, у нас всё вышло без дополнительных манипуляций и у нас на руках аморт с правильным сопротивлением ударам, но дубовый на мелочи (хвала буствальву, если он ещё и плюшевый сразу выйдет). Тогда:
3) Увеличить сечение НСК. Оно ограничено отверстием в головке полого болта. Игла имеет стреловидную форму наконечника и углубление под неё ответной формы, поэтому дырку можно рассверлить не шире диаметра наконечника иглы, тогда не изменится диапазон отскока и будет пропедаль, хоть и слабый. Кстати, слабость пропедаля у бустовых амортов, видимо, связана с малой преднагрузкой ВСК в сравнении с обычными. В моём случае это благо - может и не потребоваться трогать болт. ))

Короче есть шанс на успех, но болтик запасной для экспериментов я поискал бы...

jonny172
10.06.2014, 14:24
что плюшевее всего мой монарх едет, как ни странно, с прижатым гейтом (и быстрыми отскоками)
РП 23 как выяснилось тоже...

Наливаич
12.06.2014, 06:33
добавлю уже знакомые ролики,
но кажется это наводящие видео, для разгадки тайны пукающего клапана
http://video.yandex.ru/users/olegn/view/39/
http://video.yandex.ru/users/olegn/view/40/

собственно тут показана физика процесса.;)

Allan44
12.06.2014, 13:05
Я тока не понял, ты спустил IFP перед выпусканием шампанского?

Наливаич
12.06.2014, 13:48
нет , на этом видосике не спускал. ( спецом не спускал)

Nils
13.06.2014, 16:12
подскажите амморту Float CTD BV 200/57, на какую глубину опускать IFP перегородку?
из этой таблички я не понял:unknw: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&page=11&p=1030488&viewfull=1#post1030488

Наливаич
14.06.2014, 03:08
из этой таблички я не понял
попробуйте понять из первого поста. там считалка есть.

---------- Добавлено в 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:04 ----------

не помню, показывал нет...
во какого донора выменял на здоровый аморт + спасибо

http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/10800255.4b/0_9d011_47cfe1b3_orig






http://img-fotki.yandex.ru/get/9809/10800255.4b/0_9d012_2c71e0c9_orig


пришлось чуток пильнуть, чтоб извлечь...:)

Allan44
14.06.2014, 03:11
зачем же ты так поменялся?

Наливаич
14.06.2014, 03:14
зачем

спасибо - было вполне материальное, перевод на карту.

Allan44
14.06.2014, 03:15
ну и метафоры у вас

l..!Rider!..l
15.06.2014, 23:42
Здравствуйте!
Принесли мне аморт fox rp23 09г.
Все масло ушло через крутилки, вскрытие показало порвано кольцо.
Подскажите, где купить резиновых колец штока пропедаля?
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=160324&d=1367251952

Правильно будет чутка ~0.5-1мл капнуть фокс флюид в комп камеру для предотвращения попадания воздуха в масло?
Сколько качать комп камеру 300? 350? или все же 400?
аморт 200-57 без буста

BoBa
16.06.2014, 07:56
Подскажите, где купить резиновых колец штока пропедаля?
http://www.mir-rti.ru/customers/catalog/catalog.php?id=9833_i&menu=b1_2

Наливаич
16.06.2014, 16:17
Сколько качать комп камеру 300? 350? или все же 400?
аморт 200-57 без буста
зависит от тюна компрессии , думаю у вас L ? качайте 300.
( если что, это не принципиально и на 500( рекомендуемое для тюна F) будет работать)

RedAlert
16.06.2014, 17:27
Для статистики (вдруг кто-нибудь ведёт) небольшой отчёт о переборке моего RP23:
аморт 2011 года, 190х50, BoostValve, F, Velocity 200, пробег - около 500 км
причина переборки - невнятная работа пропедаля, отсутствие заметной разницы между режимами 3 и 0

синенькое масло в воздушных камерах было в достатке
не услышал звука "п-ш-ш-ш" выходящего азота из IFP камеры, как-будто его там не было, или было очень мало
ничтожное количество пены в демфере (буквально 3-4 капли, масло красное, чистое)
бустовый клапан "пукнул", как описывал и показывал в своих видео Наливаич

при сборке залил масло РШ 10W (тоже кстати красненькое)
в воздушные камеры - трансмиссионку 85W
в IFP закачал 350 PSI, но сложилось впечатление, что при излечении иглы давление всё же падает (не смотря на несколько попыток с заменой резинового чопика каждый раз)

После переборки разница между режимами 0 и 3 весьма заметна, правда небольшая раскачка при педалировании в 3-ке всё же осталась, т.е. 3-ий режим не стал совсем "дубовым" как хотелось.
Отметил, что по другому стал работать переключатель пропедаля: до этого рычажок переключался вяло, как бы немного болтался в выбранных положениях. Теперь он "перещелкивается" очень четко, нормально фиксируясь и сам момент перещелкивания стал более ощутимым. Узел крутилок не трогал вообще.

Пока проехал совсем немного. Буду дальше наблюдать за ощущениями.

Наливаич
16.06.2014, 17:39
BoostValve, F, Velocity 200,
скорее наоборот, ф- это велосити, а 200- буствальве.



Теперь он "перещелкивается" очень четко, нормально фиксируясь и сам момент перещелкивания стал более ощутимым.
это тоже способ диагностики состояния компенсационки:)



правда небольшая раскачка при педалировании в 3-ке всё же осталась, т.е. 3-ий режим не стал совсем "дубовым" как хотелось.
ну на бустовом клапане этого тяжело добиться в принципе.

RedAlert
16.06.2014, 18:31
скорее наоборот, ф- это велосити, а 200- буствальве.
Другой бы спорил, а я не стану :)
Писал по памяти, поэтому мог ошибиться (владельцем Фокса стал недавно, мне простительно)


ну на бустовом клапане этого тяжело добиться в принципе.
не знал
спасибо за подсказку, значит не буду сильно мучать зверюгу переборками для достижения "дубовости"

AltairNsk
17.06.2014, 08:11
То ли я ничерта не понимаю в аморте, то ли наоборот :)
Сделал бустовому rp23 заводские velocity F, rebound L, ifp на 25-30% глубины, качнул 260-270 psi (225 мало, 300 оказалось много). Воткнул в anthem 26", включил пропедаль двоечку и больше ничего трогать не хочется :)

Теперь надо float rlc fit сделать, а то на весь ход не ходит, качается, на компрессию не реагирует, а вместо блокировки надо бы платформу. Но это уже другая тема.

cheerfulcow
12.07.2014, 11:51
Ребят, имеется аморт РП23 с буствалве. Можно ли увеличить платформу пропедаля путем повышения давления в IFP камере?
Какие при этом значения давления в IFP?

andrew con dios
12.07.2014, 12:48
лайфхак.
разобрал аморт для замены

-колечко штока демпфера уретановоеразмер его ф9.5 х 2.65 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&page=19&p=2143964&viewfull=1#post2143964)вроде 9.5х2,5 должно подойти.
уже собирался ехать его искать, но обратил внимание что на шток одето резиновое колечко которое поддерживает большую железную шайбу в воздушке. типа антипробойное. так вот оно по размерам очень хорошо подошло взамен уретанового. километров 100 полет нормальный.

becycle
15.07.2014, 02:51
Ребят, имеется аморт РП23 с буствалве.
все очень рады, а вам в первый пост...
потом можно с вопросами приставать, если останутся:)

по вопросу: да можно, но... там еще много но

---------- Добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:49 ----------


километров 100 полет нормальный.
+1, но в вечность этого решения не верю, особенно когда башинг в голове уставший, шток покацанный. толщина 2.7 наше фсе

lerche
15.07.2014, 07:28
в вечность этого решения не верю, особенно когда башинг в голове уставший, шток покацанный. толщина 2.7 наше фсе


на шток одето резиновое колечко которое поддерживает большую железную шайбу в воздушке. типа антипробойное

оно двигается? если нет, то какая разница от 5/100? Главное чтобы колечко было маслостойкое и не раздулось как бублик, хотя и это все равно.

Наливаич
15.07.2014, 07:36
оно двигается?
ТАМ КУДА ЕГО ПОСТАВИЛИ, ДА

meridatfs4
25.07.2014, 19:03
А можно в воздушку лить моторное масло? Или не желательно:unknw:

gerakl123
25.07.2014, 23:17
ВОПРОС ЗНАТОКАМ.Ребята подскажите...аморт 2011 года RP23 работает отлично без нареканий.пробег 2500-3000км....НО!!! на штоке постоянно заметны следы масла.Это нормально? и как это лечится? ТО не делалось!

lerche
25.07.2014, 23:25
на штоке постоянно заметны следы масла.Это нормально?
норма

Allan44
25.07.2014, 23:27
надо в первый пост написать

3edin
29.07.2014, 17:16
подскажите в чем дело, при сильном прожиме амора, слышен стук, что это может быть?, в целом работает нормально, ребаунд работает..

---------- Добавлено 29.07.2014 в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение 27.07.2014 было в 23:27 ----------

Але мале!

Наливаич
29.07.2014, 18:16
Але мале!
че за модель такая? не слыхал:unknw:;)

поиграю в телепата: масло из демпфера куда-то слиняло. разобрать, найти причину утечки , заткнуть, собрать и алга...


ПС ( для читателей)
в первом посту темы букварик может там че-то есть.

3edin
30.07.2014, 01:18
http://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D 0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20Fox%20Float%20Rp2&img_url=http%3A%2F%2Fcs11158.vkontakte.ru%2Fu16300 443%2F114133456%2Fx_ece79e97.jpg&pos=8&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-667-pd-1-wp-16x9_1366x768&rpt=simage&_=1406668648110&pin=1
че за модель такая? не слыхал:unknw:;)

поиграю в телепата: масло из демпфера куда-то слиняло. разобрать, найти причину утечки , заткнуть, собрать и алга...


ПС ( для читателей)
в первом посту темы букварик может там че-то есть.


такой

Наливаич
30.07.2014, 01:35
такой
я выйграл в телепатию:)

3edin
30.07.2014, 01:39
я выйграл в телепатию:) тоесть масло надо доливать...?

Наливаич
30.07.2014, 01:47
тоесть масло надо доливать...?
вы угадали:good:: да, это один из 500 +/- пунктов, который при этом придется сделать.

R-2
04.08.2014, 22:53
Мой рп23 (2008г но с небольшим пробегом до булочной и обратно) вдруг стал терять давление. Качаешь, вроде ничего. Но чуть проедешь и сэг увеличивается чуть не до 50-60%. Что бы это могло быть? Пришло время ТО?
Второй вопрос. У меня есть запасной (2012г). Но на них у меня всего один башинг (тот что в штоке). Он стоит как раз на сдувающемся. Нормально перепрессовать его из старого амортат в новый?
Или категорически рекомендуется купить новый башинг?
СПАСИБО!

Allan44
05.08.2014, 11:45
Что бы это могло быть? Пришло время ТО?

да нет, катайте дальше! :victory:

R-2
05.08.2014, 14:46
да нет, катайте дальше! :victory:

а мне не смешно.. мне до Наливаича 300км(

Nils
05.08.2014, 18:00
у меня есть такой набор резинок
http://www.bike-discount.de/en/buy/air-sleeve-kit-324..

помогите кто разбирается, подойдет ли этот комплект для аморта рп23 2008г?, что бы аморт R-2 не везти к Наливаичу;)

IUSius
05.08.2014, 18:02
2008г но с небольшим пробегом до булочной и обратно.Пришло время ТО?


http://www.dhfr.ru/fox/Content/Service/Rear_Shocks/605-00-071.pdf
http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Service/Rear_Shocks/air_sleeve_maintenance.htm
сделать эту процедуру легче, чем проводить консультацию на форуме и задумываться о привозе аморта в сервис :search:

Nils
05.08.2014, 18:15
я могу это сделать для Артёма, просто завтра еду в Москву до конца недели, а резинки у меня есть только те что по ссылке выше (покупал для своего CTD в про запас)
в Иваново с расходиками туго... по этому и спрашиваю,т.к. опытным путем смогу выяснить подойдет или нет только после приезда из Москвы

если мой сервис кит http://www.bike-discount.de/en/buy/air-sleeve-kit-324..
не подходит, ткните пожалуйста носом какой надо, на бк или где еще можно купить
СПАСИБО!

Наливаич
06.08.2014, 03:01
если мой сервис кит http://www.bike-discount.de/en/buy/air-sleeve-kit-324..
не подходит, ткните пожалуйста носом какой надо, на бк или где еще можно купить

по ссылке какая-то хрень открывается.
кит для амортов фокс один.

взял из первого поста:P
- 803-00-142 Набор колец для воздушной камеры стандартный ремнаборный кит.FLOAT Rear Shock Air Sleeve Rebuild Kit 803-00-142


млин, ради бога не засадите корпуса в посадочных местах орингов.
ну и
так не сделайте
http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150012/view/648508?page=2

если уже не сделали....
никакой кит не спасет, окромя колхозинга

---------- Добавлено в 03:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:41 ----------


сделать эту процедуру легче, чем
врет он все...
сначала первый пост прокурить от и до не помешает. а это оказывается не просто.

ПС
по моей, очень приблизительной, статистике, каждому 10-му аморту умереть помогли руками.

R-2
06.08.2014, 16:52
Наливаич, а Вы не задумывались о гастролях? По "золотому кольцу"? Я слышал так делают мастера чип-тюнинга. В частности они приезжал к нам в Иваново. Специально к этому событию несколько машин нашлось для работы..
Вот и фоксов уже два (у меня ещё приятель собирается)

Наливаич
06.08.2014, 17:38
о гастролях? По "золотому кольцу"?
эээ... ну как вам сказать... перебирать на коленке аморт мне не в первой. с этого все и начиналось. но для качественной переборки уместить все полезное на велосипед тяжеловато.

хотя когда-то это была маленькая коробочка с инструментом.

не, друзья. лучше уж вы к нам. правда лучше....

Nils
07.08.2014, 10:13
Наливаич спасибо!, мне к примеру свой быстрее проще самомму перебрать (да и интереснее), если Артём рискнет то и ему смогу помочь, воздушка не демпфер...
а вот по переборке демпфера я был бы не против получить мастер класс;) найти бы время приехать...

xjnrbqgfwfy
07.08.2014, 20:37
Прошу прошения за нубский вопрос, эти втулки (обведены красным) должны вращаться в ушах амморта или нет? У меня они стоят намертво, рукой прокрутить не смог.

253169

Allan44
07.08.2014, 20:42
когда сможешь рукой - пора выкидывать.

xjnrbqgfwfy
07.08.2014, 20:44
когда сможешь рукой - пора выкидывать.

т.е. это не подшипники скольжения? спасибо

Allan44
07.08.2014, 20:50
скольжения. но не для пальцевых усилий.

xjnrbqgfwfy
07.08.2014, 20:59
скольжения. но не для пальцевых усилий.
а стоит капнуть на них капельку масла, или они обслуживания не требуют?

lerche
07.08.2014, 21:50
не требуют
:) чистыми держите

Наливаич
07.08.2014, 22:46
чистыми держите
:unknw:
-1



капнуть на них капельку масла
-2

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------


но не для пальцевых усилий.
-1, ну если пальцы более менее.
я проворачиваю. если нет, то что-то не так:unsure:

R-2
07.08.2014, 23:49
Караул! У моего нового оси в корпусе и штоке - в разных плоскостях.. шток можно вращать вокруг продольной оси?
Посмотрел разрезы в первом сообщении темы. Повернул)

Allan44
08.08.2014, 00:01
а стоит капнуть на них капельку масла, или они обслуживания не требуют?

там твердая смазка напылена на бушинг.

---------- Добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------


ну если пальцы более менее.

ну я вместе со всеми завидую твоим пальцам :good:

---------- Добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------


Караул! У моего нового оси в корпусе и штоке - в разных плоскостях.. шток можно вращать вокруг продольной оси?
Посмотрел разрезы в первом сообщении темы. Повернул)

конечно можно, там же просто круглый поршень.

R-2
08.08.2014, 00:14
зачем у рычажка аж три степени чувствительности, если я вообще не чувствую разницу между ними? похоже и пропедаля у нового РП23 с настройками М так же нет..
я сравниваю с пр2 у приятеля. там включаешь платформу и он становится почти как кол!
тут аморт сложнее но бестолковее( настроить удаётся только скорость отскока.. всё остальное на потеху папуасам.. на первом (08г) всё перебрал - никакой разницы..
тут пока не ездил. но нажимая на седло локтем - та же задница. как ни старайся резко не нажмёшь. один и тот же кисель..

Наливаич
08.08.2014, 01:49
всё остальное на потеху папуасам..
да вы просто не умеете его готовить;)




завидую твоим пальцам
:unknw: пальцы , как пальцы, некоторые поломаны.
"сухую смазку" я тоже стронуть не могу, капролоновые баши тоже не всегда позволяют ось повернуть/ вынуть.
но зачем эти никому не нужные напряги/ перекосы. Думаете все пофиг? Мне так не показалось

http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/579386?page=4
http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/584283?page=5
http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/582090?page=5

У всех этих и подобных амортов, были тугие втулко-баши, или центросмещенные.

Поэтому юзается спецовая плоховодовымываемая смазочка.
а на спец втулочках последней версии точатся карманы для смазки и фасочки для грязе-пыле-водозащитных орингов.

ПС
Дон, Алан, а ты же вроде мажешь?

Allan44
08.08.2014, 01:59
Дон, Алан, а ты же вроде мажешь?

а у меня не грибы, а монарховая ось. она вращается легче даже с новья. а внижнем конце вобще 15мм ось на 4рех шарикоподшипниках.

---------- Добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:58 ----------


У всех этих и подобных амортов, были тугие втулко-баши, или центросмещенные.

просто этим амортам попались мягкие рамы, которые скручивает.

Наливаич
08.08.2014, 02:25
мягкие рамы
у этого стампи был
http://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/146392/view/579386?page=4

Allan44
08.08.2014, 02:31
ну и че не мягкая рама? с микроскопическим амортом.

Наливаич
08.08.2014, 02:41
ну и че не мягкая рама?
:unknw: тут я как свинья в апельчинах.
спеш, стампи ( или эндуро), вес, бла-бла-бла думал круть... :) лошара, чо.

пусть рамы виноваты.
Посоны у кого жОсткие, не мажте ничего. ( но это не я придумал)

R-2
08.08.2014, 03:21
да вы просто не умеете его готовить

А что там уметь? Первое положение: вкл-выкл, второе.. и т.д. И разницы никакой.. Может разницу можно почувствовать с разной настройкой отскока? И так пробовал..

Наливаич
08.08.2014, 03:53
А что там уметь?
:)
и не говори.... все элементарно. первый пост в помощь. и не надо будет писать,

зачем у рычажка аж три степени чувствительности;)

Краб
23.08.2014, 21:48
Почитал и вдоль и поперек. "Пук" клапана BV возможен только в одном случае, если это пук загоняет внутрь клапана при производстве. Ну то есть клапан накачивают.

Наливаич
24.08.2014, 22:10
Ога....
Атетерь расскажи свои предположени как им это удается.... а главное на зачеем

cheerfulcow
25.08.2014, 17:07
Ребят, каким образом можно безопасно согнать аморт, чтобы шток торчал не на 50, а ~ на 35мм. Полагаю, самый простой способ - налить масла в негативку?:unsure:

Allan44
25.08.2014, 17:18
да нельзя их согнать. негативки не будет.

Shkoder
26.08.2014, 17:30
есть у меня Fox RP23 с буствалвом и, похоже, в масле завёлся воздух.. ощущается это как небольшой люфт после того, как байк постоит ночь. и неработающий пропедал на ходу. впрочем, ребаунд более-менее работает ещё, с похрюкиваниями. вопрос в том, нужно ли для избавления от воздуха обязательно разбирать демпфер? лично мне представляется следующий путь:

0. снять аморт и подождать пока отстоится несколько часов, чтобы воздух вышел из масла ;
1. раскрутить аморт ;
2. сдуть компенсационную камеру, после чего задуть туда 30-40 пси через приспособу из шестигранника и иглы ;
3. в положении штоком вниз и воздушным поршнем вверх, аккуратно открутить винтик для выпуска воздуха из масла ;
4. подождать пока выйдет весь воздух и пойдёт масло ;
5. винтик закрутить ;
6. компенсационную камеру надуть до нужного давления (у меня это 250 пси).

аморт у меня практически новый, пробег отсилы 2k, так что масло менять я не собираюсь. менять тюны тоже. мне бы только масло развоздушить.

спасибо за комментарии :)

Koral99
26.08.2014, 23:26
Перебирать без вариантов. К тому же если всё вышеперечисленное можешь сделать, то в чем проблема масло поменять...

Наливаич
26.08.2014, 23:36
аморт у меня практически новый, пробег отсилы 2k,
перебирать полностью и поршень тоже. бустовый клапан скорее всего у вас уже не работает, как надо.


все ,выше предложенное, логично, но не получится. можете попробовать.... только наличие полного хода проверьте перед окончательной сборкой.

Rage
27.08.2014, 07:55
аморт у меня практически новый, пробег отсилы 2k, так что масло менять я не собираюсь. менять тюны тоже. мне бы только масло развоздушить.от себя еще добавлю - считай когда воздушную камеру снимешь и спустишь компенсационку уже ничего не мешает раскрутить амморт, слить масло, и собственно проверить поршень с бустовым клапаном
ну а затем уже собрать обратно

всего несколько действий, времени потратишь ну минут на 10 может быть больше (это при учете первого раза), а результат будет однозначно лучше

hackey
27.08.2014, 08:04
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, есть проблема с амортом.
В момент педалирования, когда резко давлю на педали, то в верхней части аморта идет треск (похож на пьезорозжиг у газовой плиты).
Потрескивания идут из верхней части аморта, где блок переключателей пропедала и отскока.
Что это может быть? Не знаю куда копать. Аморт снимал, воздушную камеру откручивал, чуток добавил масла. Но похоже что треск именно в блоке переключателей.
По типовым неисправностям есть пунк 5 - Стук в демпфере- раскручивается болт стягивающий поршень.
Похоже ли это на мою ситуацию? И подскажите, где этот болт найти и попробовать подтянуть?
Надеюсь что это стучит именно аморт а не рама (уже есть подозрения на это, рама - Cube AMS 150 PRO).

Rage
27.08.2014, 09:45
hackey,
а подвеска и шатуны с кареткой точно исключены из причин треска?

Shkoder
27.08.2014, 12:09
на такие развёрнутые ответы не надеялся даже, спасибо всем комментаторам! масло думаю всё-таки оставить родное, да и объём его уже выверен на заводе ;) а вот клапан проверю обязательно

xjnrbqgfwfy
27.08.2014, 12:45
перебирать полностью и поршень тоже. бустовый клапан скорее всего у вас уже не работает, как надо.
а сборка демпфера в масляной ванне без вариантов?

Наливаич
27.08.2014, 15:01
да и объём его уже выверен на заводе
забудь, у него это уже в прошлом. и как только откроешь тем более.






Потрескивания идут из верхней части аморта, где блок переключателей пропедала и отскока.
вот как это так точно можно было локализовать , стоя на педалях ? прям зависть берет, от наличия такого ухолокатора. я порой с помощью фонендоскопа не могу понять , где сверчек живет

hackey
28.08.2014, 07:54
вот как это так точно можно было локализовать , стоя на педалях ? прям зависть берет, от наличия такого ухолокатора. я порой с помощью фонендоскопа не могу понять , где сверчек живет

Ага, стоя на педалях и держась рукой за аморт. В пальцы отдает небольшой стук именно в аморте. Пробовал за раму держаться в разных местах и давить на педали с зажатым тормозом, сильнее всех ощущается стук в аморте и в раме возле него. Вариант конечно возможен, что это какая-нибудь трещина в ушках крепления аморта к раме. Вел собирал полностью сам, он проехал от силы 300 км. Треск появился относительно недавно. Планирую снять видео и выложить, может из знатоков кто что подскажет, буду очень признателен.
Узел каретки и трансмиссию отмел, все снова перебрал, там все хорошо, люфта нет и треск не оттуда.

Rage
28.08.2014, 08:19
hackey,
как вариант - песочек в шарнире крепления аморта или в подшипнике подвески

не видя велосипеда, не слыша звук очень сложно сказать
опять же, раскрутившийся болт у поршня будет издавать именно стук, причем глухой, а не треск

hackey
28.08.2014, 08:43
опять же, раскрутившийся болт у поршня будет издавать именно стук, причем глухой, а не треск
Вот за это большое спасибо! У меня высокий тон звука, не глухой. Как я написал выше - похож на пьезорозжиг у конфорок (газовой плиты).
Неужели рама? Тогда беда :(
Постараюсь сегодня видео заснять. Треск идет именно в момент сильной нагрузки на педали, например с немного зажатым задним тормозом и сильным педалированием. Трещит прям нехило так, щелчков 5 раздается. Уже и подседельный штырь мазал, крепление бутылки снимал (по некоторым рекомендациям). Звук по моим ощущениям идет из блока пропедаля (блок крутилок-регулировок). По крайней мере в момент треска, если держусь рукой за аморт, то резонирует в нем отчетливо.

Rage
28.08.2014, 11:45
Постараюсь сегодня видео заснять. Треск идет именно в момент сильной нагрузки на педали, например с немного зажатым задним тормозом и сильным педалированием. Трещит прям нехило так, щелчков 5 раздается. Уже и подседельный штырь мазал, крепление бутылки снимал (по некоторым рекомендациям). Звук по моим ощущениям идет из блока пропедаля (блок крутилок-регулировок). По крайней мере в момент треска, если держусь рукой за аморт, то резонирует в нем отчетливо.это не беда, а простая необходимость обслужить подвеску - разобрать, почистить, смазать, собрать обратно

hackey
28.08.2014, 11:57
это не беда, а простая необходимость обслужить подвеску - разобрать, почистить, смазать, собрать обратно
Чего смазывать то? Вел собрал 2 месяца назад, проехал 300 км только, он ещё пылью даже не покрылся. Вначале все было отлично, а вот сейчас треск...уже есть подозрения на раму (место крепления аморта).

xjnrbqgfwfy
28.08.2014, 13:29
у меня так же щелкал подседел в раме. причем щелкал даже когда я вставал с седла и ехал стоя на педалях

hackey
28.08.2014, 13:59
у меня так же щелкал подседел в раме. причем щелкал даже когда я вставал с седла и ехал стоя на педалях
Подседел смазыал хорошо, по всей длине. Сегодня попробую подседел друга поставить.
Но у меня треск идет именно в момент большой нагрузки и только при педалировании. При сжатии-разжатии аморт не клацает.
Может реально это рама играет?
Спасибо большое всем за рекомендации и подсказки!

xjnrbqgfwfy
28.08.2014, 15:10
Но у меня треск идет именно в момент большой нагрузки и только при педалировании. При сжатии-разжатии аморт не клацает.
тогда почти наверняка не амморт. варианты - каретка (недотянута, закручена по грязной резьбе), зажим седла разболтался, рулевая может щелкать, педали плохо прикрученные еще вариант.

hackey
28.08.2014, 15:24
тогда почти наверняка не амморт. варианты - каретка (недотянута, закручена по грязной резьбе), зажим седла разболтался, рулевая может щелкать, педали плохо прикрученные еще вариант.

Как я писал уже выше, то сильнее вщеко щелчки ощущаются рукой именно в аморте, в ухах крепления на раме и в верхней трубе. Причем чем дальше щупаю рукой раму от аморта, то щелчки ощущаются меньше.
Может ли клацать блок пропедаля? У кого и как переключаются положения синего регулятора? Мне кажется что у меня слишком легко. Есть небольшой люфт всего блока настроек.

meridatfs4
28.08.2014, 17:01
Народ, такая проблема. Поставил на велосипед аморт fox rp23. Заказывал из США на ebay новый. Когда поставил, заметил, что в самом начале хода ( когда только садишься на велосипед) ,непонятный скрежет изходит из средней части аморта. В середине хода такого звука нет. Это нормально, или нужно разбирать и смотреть?

Наливаич
28.08.2014, 18:27
Может ли клацать блок пропедаля? У кого и как переключаются положения синего регулятора? Мне кажется что у меня слишком легко. Есть небольшой люфт всего блока настроек.
...... чуток пораскинь мозгами, взгляни на это писание со стороны, ну как по этому поставить диагноз.

не напрягай телепатические возможности форумчан, в первом посту видос, как тестится аморт. давай видос.

Allan44
28.08.2014, 18:30
пусть уж сразу рентгеновкий снимок дает.

Наливаич
28.08.2014, 18:37
непонятный скрежет изходит из средней части аморта. В середине хода такого звука нет.

1 пост:

Типичные заблуждения и ошибки:
[-] (http://forum.velomania.ru/)

0) Чавкает в начале хода, это не всегда неисправность демпфера. Это перепуск воздуха между негативной и розитивной камерами.

meridatfs4
28.08.2014, 19:54
1 пост:

Типичные заблуждения и ошибки:
[-] (http://forum.velomania.ru/)

0) Чавкает в начале хода, это не всегда неисправность демпфера. Это перепуск воздуха между негативной и розитивной камерами.




Тоесть это нормально и всё хорошо?

xjnrbqgfwfy
28.08.2014, 20:07
у меня вот тоже в начале хода чавкает немного. но банку не скручивал. тоже надеюсь, что чавкает в канале нег-поз, а не демпфер

Наливаич
28.08.2014, 22:54
Тоесть это нормально и всё хорошо?
:unknw:
но скорее всего да. только тесктирование голого демпфера может показать точно. ну или кто-то знающий пусть пожамкает

meridatfs4
29.08.2014, 00:41
:unknw:
но скорее всего да. только тесктирование голого демпфера может показать точно. ну или кто-то знающий пусть пожамкает

Понятно. Спасибо

hackey
29.08.2014, 07:56
чуток пораскинь мозгами
Наливаич, лишь бы ты свои мозги сильно не раскидывал, ещё пригодятся.
Мне другие уже помогли, и даже не ГУРУ веломании, а простые форумчане.
Всем большое спасибо. Вчера состоялась переборка подвески, каретки, замена подседела. Оказалось был пережат и не смазан подшипник на раме возле аморта. Он и резонировал по раме и казался стук в аморте. Я его смазал, проблема решена.
Единственный нюанс, если в аморт залил немного (чайную ложку) моторного синтетического масла 5w-40 ничего страшного?

Наливаич
29.08.2014, 09:19
моторного синтетического масла 5w-40 ничего страшного?
ничего...
но
1) жидковато
2) чайная ложка тянет на изменение тюна
3) зачем вообще это надо было делать

пс
за мозги, я не в обиду, а подружески.

а у меня мозгов нет, кидаться не чем

hackey
29.08.2014, 09:32
за мозги, я не в обиду, а подружески.
Извини, тоже вспылил.
Спасибо за советы.
Доливал для того, что когда стравливал воздух, вышло немного масла.
Прочитал, что в камере должно быть немного масла, но когда я вскрыл аморт, у меня он только был немного смазан внутри, вот и долил чуток.

Наливаич
29.08.2014, 09:39
у меня он только был немного смазан внутри, вот и долил чуток.
ну есмли онн не новый или прям не после ТО, то так и должно быть чуток...
лан залил и залил. пусть бегает на синтетике.