PDA

Просмотр полной версии : Апгрейд байка.Нужна помощь и советы.



zonar
27.11.2011, 14:10
Привет Veloman-ы.Интересно ваше мнение по поводу компонентов для апгрейда байка.Подскажите пожалуйста, что стоит покупать а что нет.

Shimano SLX M660 Rapidfire________________Манетки
Shimano Deore XT FD-M 771________________Переключатель передний
Shimano Deore XT RD-M 771_________ ______Переключатель задний
Shimano SLX HG80________________________Кассета
Campagnolo Record C9_____________________Цепь
Shimano Deore FC-M590 Hollowtech 2________Комлект (шатуны + каретка)

Ouninpohja
27.11.2011, 14:32
Shimano SLX M660 Rapidfire________________Манетки
ХТ


Shimano Deore HG53 9 Speed_______________Цепь
73. хотя если хочется повышенного ресурса, то кампа с9


Shimano Deore FC-M590 Hollowtech 2________Комлект (шатуны + каретка)
СЛХ

Shimano Deore XT RD-M 771_________ ______Переключатель задний
устарел. брать 772 шадоу


Shimano Deore M 591 9 Speed______________Переключатель передний
между передними разница в цене минимальная. взял бы для феншуя ХТ

zonar
27.11.2011, 15:55
Оба переклока взял ХТ. Манетки XT не влазят в бюджет.Цепь поменял на Campa c9.Может эсть какие предложения по колесам в районе $150-200?

vesur
27.11.2011, 16:01
$150-200?
RM5 c БК

zonar
27.11.2011, 16:12
А можно поподробней о БК,я пока не очень опытный в байкостроении человек.
К стати, у меня тормоза V-Brake !

stronge
27.11.2011, 16:15
zonar,
Fulcrum Red Metal 5 (https://www.bike-components.de/products/info/p23137_Red-Metal-5-Disc-6-Loch-Laufradsatz-.html)
Fulcrum Red Power XL (https://www.bike-components.de/products/info/p30020_Red-Power-XL-Disc-6-Loch-Laufradsatz-Modell-2012-.html)

Из цены вычитай 19% (ихний НДС). Доставка - 30 Евро (20 на bike24.com).

vesur
27.11.2011, 16:17
А можно поподробней о БК,я пока не очень опытный в байкостроении человек.
К стати, у меня тормоза V-Brake !
тогда вот https://www.bike-components.de/products/info/p26066_Crossride-UB-Laufradsatz-Modell-2011-.html

stronge
27.11.2011, 16:29
К стати, у меня тормоза V-Brake !
Тогда мои варианты не подойдут.

B.Phoenix
27.11.2011, 16:33
колеса можно мавик кроссмакс под 6 болтов и обода ви, если такие еще есть в продаже

zonar
27.11.2011, 17:38
Вопрос: как вам эти колеса? http://www.discovercycling.com/components/accs-wheels/rodi-x-rambler-mtb-city-26-24-24h-loose-bearing-wheel-set.html

B.Phoenix
27.11.2011, 17:50
мне кажется имеет смысл взять колеса навырост, под дисковую втулку

Keller
29.11.2011, 16:31
имеет смысл взять колеса навырост, под дисковую втулку

В свое время так и сделал. Взял колеса и под ви, и под диск. Очень удобно...

crazy_wader
29.11.2011, 17:59
имхо стоит оставить трансмиссию в покое и сосредоточить внимание на более важных компонентах, как-то вилка, колеса, тормоза.
если вилка огонь, можно и на асере покатать нормально. а если вилка убогая, а перекидки хт, то нафиг надо такая радость

Ouninpohja
29.11.2011, 18:08
а если вилка убогая, а перекидки хт, то нафиг надо такая радость

ну и чего? лучше сразу взять хт, а потом приличную вилку, чем брать какой-нибудь деор и тору
трансмиссия и вилка вещи разные и мешать их не надо

Wise
29.11.2011, 23:09
А у меня следующая ситуация. Байк первые два сезона эксплуатировался на всем родном – а это простая пружинная вилка, колеса под вибрейки без крепежа под диски на втулках и трансмиссия уровня от альтуса до аливио
- Первым этапом апгрейда купил воздушную вилку Ребу. Естественно креплений под в-брейки там нет.
- Значит к новому сезону покупаем новый вилсет. Пока остановился на Fulcrum RM5 или RPXL.
- Далее идут дисковые тормоза. Тут выбор огромный, глаза разбегаются от механики BB7 до эликсиров5. Также понравились tektro auriga pro. Посоветуйте оптимальный выбор, но за цену не более 5-6тыр за полный комплект.

Следующий шаг – полная замена трансмиссии, но это подождет т.к уж очень затратно и брать надо все сразу от манеток (кстати почему все советуют XT ?), до системы и кассеты.
Но есть проблема, у меня сейчас стоят манетки комбинированные с тормозной ручкой. А т.к ставлю новые тормозные ручки, то придется покупать отдельно манетки. Если сразу купить под 9 или 10-ти скоростную трансмиссию, то будут ли они временно работать с задним 8ск. аливио?

slaer
30.11.2011, 00:12
Проще новый вел купить будет, чем тотально апгрейдиться

Wise
30.11.2011, 00:23
Проще да, но 50тыр на новый вел сразу нет. Апгрейд же делается пошагово. Вот к вилке докуплю колеса и тормоза и буду еще сезон катать, а там потихоньку и трансмиссию соберу. А в будущем возможно и раму поменяю.

Поползень-философ
30.11.2011, 00:48
Tektro Auriga Pro с Chain ReactionCycles однозначно. 120 баксов за сторону вместе с ротором - это еще поискать надо, а работают не хуже Elixir'ов (лично мне нравятся даже больше, ручка лишена свободного хода напрочь, упругая, не проваливается, как у XT775, масло - минералка, раму не испортит, плюс на удивление легкие.)

gecon1
30.11.2011, 02:53
Я за элексиры, аурига под сомнением...

zonar
30.11.2011, 06:48
Немного о моем байке: рама - ригид Reynolds/Butler CR-MO + Butted (хромомолибденовый сплав + переменная толщинa труб). Вес байка на данный момент (все родное - никакое) - 13.1 кг.!Я думаю, после аппгрейда сбросить еще около 2-ух кило, так как руль и вынос стальные (земена на алюминий + карбон), колеса весят: 1100 гр.- перед + 1280 гр.- зад.(новые весят кило - пара). Вилку и дисковые тормоза планирую приобрести по любому, но не сейчас.

crazy_wader
30.11.2011, 09:14
ну и чего? лучше сразу взять хт, а потом приличную вилку, чем брать какой-нибудь деор и тору
трансмиссия и вилка вещи разные и мешать их не надо

никто не спорит что вещи разные и поэтому важно правильно расставлять приоритеты. вилка влияет на качество езды постоянно, а переключатели - только когда ими пользуешься, а это несколько минут за многочасовую поездку. ТС молодец что начал с вилки.

Из тормозов действительно сложно выбирать. Я за джуси 7. Качественные, простые и надежные тормозилки. С ручками типа sd7 тормозят не хуже любой гидры. Но вообще многое зависит от того какие есть возможности в конкретном месте. сейчас вроде на веломире джуси 7 есть по 75 баксов.

Ouninpohja
30.11.2011, 10:38
а переключатели - только когда ими пользуешься, а это несколько минут за многочасовую поездку. ТС молодец что начал с вилки.
ну мб на шосцере по трассе и несколько минут, а на грунтах, в городском цикле переключения довольно частые

Я за джуси 7. Качественные, простые и надежные тормозилки. С ручками типа sd7 тормозят не хуже любой гидры
хуже, были и они, сейчас уже не первая гидра. не всяк гидра лучше, но даже среди бюджетных моделей есть лучше
и наверное ты перепутал, джуси 7 и есть гидра, я так понимаю ты говорил о сд7 в целом

Tektro Auriga Pro с Chain ReactionCycles однозначно
на кой черт эт и фигню брать? тектро вообще не тормоза


а работают не хуже Elixir'ов
ну да :D

Road-ездок
30.11.2011, 10:42
И на шоссере по трассе иногда переключаешься часто. Рельеф, ветер, желание сохранить "свой" каденс + 10 звёздочек на кассете - чем не повод дать поработать переклюку:)?

crazy_wader
30.11.2011, 10:53
ну мб на шосцере по трассе и несколько минут, а на грунтах, в городском цикле переключения довольно частые
хуже, были и они, сейчас уже не первая гидра. не всяк гидра лучше, но даже среди бюджетных моделей есть лучше
и наверное ты перепутал, джуси 7 и есть гидра, я так понимаю ты говорил о сд7 в целом

прощу извинить. имел в виду ББ7 как тормоз который хотел рекомендовать. сам пользовал гидру после бб7 и пришел к выводу что в дальнейшем буду пользоваться исключительно механикой. может просто она мне понятнее.
а по поводу переключений, ясно что переключаться бывает приходится часто. но переключение это секундное дело и большая часть поездки это все же вкручивание на какой-то определенной передаче, для которого в общем-то не важно хтр там перекидывал цепь или турней.

conrad
30.11.2011, 10:57
... большая часть поездки это все же вкручивание на какой-то определенной передаче, для которого в общем-то не важно хтр там перекидывал цепь или турней.

очень спорное утверждение и сильно зависит от ареала. К примеру там где обычно катаю я - работа трансмиссии подчас куда важнее работы вилки. Поэтому думается цель апгрейда должна определяться в первую очередь осознанной необходимостью в нем. И если человека не устраивает его багажник, то зачем вешать ему про то, что он не понимает ничего и сначала должен вилку проапгрейдить...

Ouninpohja
30.11.2011, 11:10
для которого в общем-то не важно хтр там перекидывал цепь или турней.
омг. фейспалм

Wise
30.11.2011, 11:13
Ouninpohja,

на кой черт эт и фигню брать? тектро вообще не тормоза
Конечно тектро не такой понтовый бренд как авид, формула и т.д. Но чем конкретно хуже аурига про, чем те же эликсиры5? В плюсах тектро цена и меньший вес.

Ouninpohja
30.11.2011, 11:27
Wise, надежность и работа. тк тектро достаточно распространнены на велосипедах я их посчупал далеко не одну пару. да они тормозят, но фиговенько, по сравнению с теми же элексирами вообще не тормозят. + то ощущение на ручке
на счет веса- с самыми дешевыми 1ыми эликами они будут весить +- одинаково


цена
а что цена?
120$ за сторону? примерно 3840. за тектро то? да им красная цена в 2 раза меньше
на БК новые 666 слхы стоят по 2500 за сторону. а это можно взять еще хороший 30евровый ротор и выйдет такая же цена
а вот по работе и надежности это земля и небо
ЗЫ я не агитирую за авид, они мне тоже не нравятся. я за шиму, формулу, хагисы, хопы, магуру
достаточно посчупать хорошую гидру, чтобы понять, что такое тектро

Wise
30.11.2011, 12:19
Ouninpohja,
Да на средненьких байках тектро распространены, но дешевая и более простая версия comp, а не pro. Так вот последняя за полный комплект с дисками на перед и зад стоит 5тыр на бк. И это при весе 603гр. Авид Х.0 и то тяжелей.
Насчет шимы слх спасибо за совет, подумаю.

Road-ездок
30.11.2011, 12:25
прощу извинить. имел в виду ББ7 как тормоз который хотел рекомендовать. сам пользовал гидру после бб7 и пришел к выводу что в дальнейшем буду пользоваться исключительно механикой. может просто она мне понятнее.
а по поводу переключений, ясно что переключаться бывает приходится часто. но переключение это секундное дело и большая часть поездки это все же вкручивание на какой-то определенной передаче, для которого в общем-то не важно хтр там перекидывал цепь или турней.
Переключение - дело может и секундное. С хорошими и настроенными переклюками. А турней под нагрузкой может вообще не переключить, да и чёткость и скорость переключения наверняка заметно отличаются не то что от XTR, но даже от Deore. Юзал в своё время переклюки Сора (примерный аналог Аливио), сейчас - Дюраэйс. Качество переключения, особенно под нагрузкой - совсем другое. Плохое переключение отнимает время и силы, в короткой матрасной покатушке это может быть и неважно, а при продолжительной, быстрой или жёсткой езде - заметно.

stronge
30.11.2011, 13:15
Турней вообще лучше не упоминать. Это не переклюк и даже не недоразумение, а просто полный швах, песец и аут...
Wise, Доверия к тектре всё равно нет. У других производителей бюджетные модели хотя бы работают на свои деньги, а аурига комп не течёт, только если сухая.

conrad
30.11.2011, 13:15
Переключение - дело может и секундное. С хорошими и настроенными переклюками. А турней под нагрузкой может вообще не переключить, да и чёткость и скорость переключения наверняка заметно отличаются не то что от XTR, но даже от Deore. Юзал в своё время переклюки Сора (примерный аналог Аливио), сейчас - Дюраэйс. Качество переключения, особенно под нагрузкой - совсем другое. Плохое переключение отнимает время и силы, в короткой матрасной покатушке это может быть и неважно, а при продолжительной, быстрой или жёсткой езде - заметно.

Вот именно. Все что ниже Deore подходит только для поездок в режиме вокруг двора, короче говоря матрац с редкими переключениями. У меня была когда-то Acera спереди, у нее рамка постоянно гнулась, переключалось с трудом. Потом пол года стоял Deore, он работал вполне приемлемо, но за указанный период появился люфт конструкции, что ухудшило работу. Затем поставил XT. Он стоит уже 3 года за которые я его ни разу не подстраивал даже (после того как тросы приработались разумеется). С задними примерно также, были переклюки старого типа (до Shadow) начиная от Alivio и заканчивая XT, для меня работоспособными оказались только LX и XT. У Alivio гнулась лапка и он прямо скажем очень плохо перекидывал, Deore работал средне, да и та сосисочная конструкция, которая была характерна для Shimano раньше на этом переклюке приводила к тому что цепь частенько на кочках слетала со звезд системы, как ни странно на LX и XT этого не наблюдалось.

Так что разница между XTR и Turney не просто есть, она огромна.

crazy_wader
30.11.2011, 13:53
не призываю никого покупать турней. сам остановился на заднем x4 (передним не пользуюсь) и несмотря на все косяки с роликами, которые у него есть, должен заметить, что он переключает (в том числе под нагрузкой), легко настраивается и подстраивается даже во время езды, ну и не тянет на себя одеяло в бюджете байка. в общем нормально закрывает вопрос в рамках моих запросов к переклюку.
в общем, не все компоненты велосипеда одинаково полезны с точки зрения того, что отдадут пользы пропорционально сделанным затратам. кто-то может считает, что защита пера должна быть самой дорогой, потому что что-то там. лично я думаю что есть в велосипеде вещи достаточно второстепенные с точки зрения восприятия процесса езды. переключатели далеко не на первом месте на мой взгляд, но часто все кто начинает идти по неблагодарному пути апгрейда начинают именно с них из-за глупых маркетинговых заблуждений.
что касается приоритетов, конечно каждый определяется сам, потому и написал там "имхо". думаю моя мысль про влияние во времени на процесс езды вилки и переключателя достаточно понятна, если приложить немного мозга к обдумыванию этого примера по крайней мере:).
если кто-то хочет люминиевый ригидный байк на хтр, не имею ничего против:))

Road-ездок
30.11.2011, 14:01
Всё зависит от стиля езды. Я вот езжу по шоссе, и для меня вилка - дело двадцать пятое, стальная она, люминиевая или карбоновая. Кто-то участвует в соревнованиях по КК или ДХ - вот там вилка, как я догадываюсь, играет далеко не последнюю роль. А что общего? Трансмиссия! Но это если приложить немного мозга:).

crazy_wader
30.11.2011, 14:14
если сейчас на шоссере стоит люминевая вилка, рекомендую поменять на стальную хотя бы. ощущения будут другими. но вы правы, чем хуже предполагается дорога, тем критичнее вилка

Road-ездок
30.11.2011, 14:19
Нет, сейчас на двух велах стоят карбоновые вилки. Но 3 года назад ездил на шоссере Мерида-880, там стояла алюминиевая. Разница есть, но совсем не критично - хорошая обмотка руля + перчатки эту разницу практически убирают.

Ouninpohja
30.11.2011, 14:38
И это при весе 603гр. Авид Х.0 и то тяжелей.

сам то веришь в то, что пишешь?

Wise
30.11.2011, 14:55
Ouninpohja,
Я пишу данные с бк - аурига про 603гр, авид х.о -666гр.
Конечно неверится что авид при двухкратной разнице в цене тяжелее. Надо на офф. сайтах посмотреть, может тектры без дисков взвешивали.

Ouninpohja
30.11.2011, 15:02
Wise, задний х0 без диска 225г, тектра больше 300....
а уж про разницу в работе я умолчу
тектро это удел бюджетных стоковых байков. ни эргономики, ни качества, вообще ничего. железка до покупки тормозов и не более
зачем ее брать осознано, когда на рынке столько предложений мне не ясно

Wise
30.11.2011, 15:29
Так я и не беру, пока всего навсего изучаю рынок и отзывы. Значит тектры отпадают. Магуры и формулы дорого.
Остались хайесы, шимано слх или эликсиры 3(5) от авид.

philz
30.11.2011, 15:36
не призываю никого покупать турней. сам остановился на заднем x4 (передним не пользуюсь) и несмотря на все косяки с роликами, которые у него есть, должен заметить, что он переключает (в том числе под нагрузкой), легко настраивается и подстраивается даже во время езды, ну и не тянет на себя одеяло в бюджете байка. в общем нормально закрывает вопрос в рамках моих запросов к переклюку.

Подписываюсь под каждым словом, у самого стоит сзади X4, работает изумительно, один раз настроил и можно не парится больше, единственное это ролик надо брать про запас, недавно поменял нижний.

---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:34 ----------


Так я и не беру, пока всего навсего изучаю рынок и отзывы. Значит тектры отпадают. Магуры и формулы дорого.
Остались хайесы, шимано слх или эликсиры 3(5) от авид.

Никого не слушай бери сочный 3.5, отличные тормоза, все легко настраивается один раз и потом работает прекрасно, я свой передний с ротором 185 брал за 2300руб.

vesur
01.12.2011, 16:14
Магуры
но какие прятные в работе и на ощупь... :nyam2:

baby boy
21.05.2014, 17:23
ХТ



771 устарел. брать 772 шадоу



У меня стоит XT 772 Shadow, -- по правде говоря не в восторге :no: . Кроме компактного изящного дизайна, и отсутствия петли не вижу ничего такого. Переключает на большие звезды превосходно как и положено перклюку такого уровня, а вот на малые - как хорошо отрегулированная AcerA и не более. Настройки держит недолго, изначально люфтит.... На еврпейских велосипедных сайтах, не раз находил инфу, что народ переходил опять НАЗАД на обыкновенный DEORE XT 771... Таки лучше видимо был, с минимальными люфтами, качественне, и точнее переключал с минимальной погрешностью между звездами, и настройки держал очень долго, даже при растяжении троса ... Кто юзал XT 771 до 772 Shadow пожалуйста вскажите свое мнение, а то всерьез задумался о покупке на БайкКомпоненте XT 771 GS.....

Hit477man
21.05.2014, 18:19
когда делал апгрейд первым делом первым делом поставил манетки ХТ 770 и задний переклюк. ХТ 771 (длинная лапка) хороший переклюк. с четким переключением.:good:

wss9
21.05.2014, 18:22
baby boy, просто есть люди у которых руки из жопы. у меня 772 работает отлично

Hit477man
21.05.2014, 18:33
может быть.

baby boy
21.05.2014, 19:41
...у которого руки не из жопы. у меня 772 работает отлично

Отлично .... :) > как новый, флигранно отрегулированый 35-й Турней ? :haha: Видимо у Вас свое видение Отличного Переключения....:sarcastic_hand: Вы хотите сказать, что при переходе с Больших на Малые звезды вы не слышите ни звука перехода цепи, ни ощущения переключения, а только изменение нагрузки и едва слышный тихий, мягкий щелчок манетки на всех скоростях? - А именно так, и ни как иначе должен переключать переклюк Deore XT и манетка XT > очевидно Вы не в курсе?. У Вас также безшумно переключается трансмиссия?

Ouninpohja
21.05.2014, 19:52
У меня стоит XT 772 Shadow, -- по правде говоря не в восторге . Кроме компактного изящного дизайна, и отсутствия петли не вижу ничего такого. Переключает на большие звезды превосходно как и положено перклюку такого уровня, а вот на малые - как хорошо отрегулированная AcerA и не более. Настройки держит недолго, изначально люфтит.... На еврпейских велосипедных сайтах, не раз находил инфу, что народ переходил опять НАЗАД на обыкновенный DEORE XT 771... Таки лучше видимо был, с минимальными люфтами, качественне, и точнее переключал с минимальной погрешностью между звездами, и настройки держал очень долго, даже при растяжении троса ... Кто юзал XT 771 до 772 Shadow пожалуйста вскажите свое мнение, а то всерьез задумался о покупке на БайкКомпоненте XT 771 GS.....
бла бла бла
если хочешь действительно хорошую работу перекидки на 9ск, ставь срам.
даже ХТР не 9ск не сравнится с х.7 от срама
срам вообще в 9ке в хвост и гриву делает японцев

baby boy
21.05.2014, 20:05
бла бла бла
если хочешь действительно хорошую работу перекидки на 9ск, ставь срам.
даже ХТР не 9ск не сравнится с х.7 от срама
срам вообще в 9ке в хвост и гриву делает японцев

Охотно верю. Я в курсе. Ездил на X9 . Но мне не нужна жесткая, пусть и суперчеткая работа, с тяжелым нажатием на манетки с длинными ходами. Shimano дает комфорт от нажатия на манетки и тишину, а этого нет у Срама..

Ouninpohja
21.05.2014, 20:08
с тяжелым нажатием на манетки
очень легкое и простое нажатие. практически без устилий. на х.9 точно


Но мне не нужна жесткая
не жесче шимы

а этого нет у Срама..
скажите человеку у которого катались, пусть срам настроит