PDA

Просмотр полной версии : установка вилки



Людовик
22.03.2007, 10:20
Народ,

никак не могу установить вилку.
как ужет неоднократно писал, приобрел ТОРУ 302.
вел - ТРЕК 4400.

позвонил вчера в мастерскую, которая казалось бы, расположена недалеко от меня.
сказали, вилки ставят. на мой вопрос о наличии якорей ответили, "каких якорей?".

позвонил в другую, говорят, не раньше след. недели да еще только по будням.

вот решил сам поставить и не мучаться.

напишите мне, пожалуйста, по-подробнее что и в какой последовательность откручивать и прикручивать.

я так понимаю, сначала вынос надо открутить (там два болта). а потом что???
а вилка при откручивании сама выпадет из рулевой? или она там жестко держится??

Nicephorus
22.03.2007, 10:27
1. откручиваешь вынос 2 болта
2. откручиваешь болт сверху. (ОН РЕГУЛИРУЕТ ПОДШИПНИКИ РУЛЕВОЙ КОГДА БУДЕШЬ СТАВИТЬ)
3. вынимаешь вилку вниз.
4. Нужно с вилки снять нижнее кольцо рулевой. - Это сложно.
5. поставить кольцо на новую вилку.
6. В Новой вилке должен быть якорь. (место куда вкручивать верхний болт)
7. ставишь новую вилку.
8. Регулируешь подшипники рулевой чтобы ходила легко но не болталась. (сначала одев вынос)
9. закручиваешь вынос.
10. катаешься

Gregg
22.03.2007, 11:00
Когда вынимаешь вилку, смотри, не потеряй и не перепутай шарики. Если они, конечно, открыты...

Еще наверное нужно будет шток новой вилки отпилить до подходящего размера.

По настройке: http://forum.velomania.ru/lofiversion/index.php/t12575.html

<div class='quotetop'>Цитата</div>
сказали, вилки ставят. на мой вопрос о наличии якорей ответили, "каких якорей?".[/b]
вот это зачот! :lol:

Добавлено позже (22.03.2007 11:00):
:lol:

Людовик
22.03.2007, 11:09
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 22.03.2007 10:27) 236797</div>
1. откручиваешь вынос 2 болта
2. откручиваешь болт сверху. (ОН РЕГУЛИРУЕТ ПОДШИПНИКИ РУЛЕВОЙ КОГДА БУДЕШЬ СТАВИТЬ)
3. вынимаешь вилку вниз.
4. Нужно с вилки снять нижнее кольцо рулевой. - Это сложно.
5. поставить кольцо на новую вилку.
6. В Новой вилке должен быть якорь. (место куда вкручивать верхний болт)
7. ставишь новую вилку.
8. Регулируешь подшипники рулевой чтобы ходила легко но не болталась. (сначала одев вынос)
9. закручиваешь вынос.
10. катаешься[/b]

1. снять вынос - понятно.
2. болт сверху - это в торце трубы вилки чтоли???
3. получается, этот болт в торце вилки ее как бы распирает?? и не дает ей выпасть?? Именно для этого его откручивать?? или каково его назначение???
вилка должна без усилия выпасть?? или с усилием???
4. как снять кольцо с рулевой?? что-то откручивать или просто руками тянуть вверх, чтоб со штока снять??
5. А ставить его как?? просто рукой на место натянуть и все??? как оно крепится-то??
6. а откуда в вилке якорь появится?? как его туда вставить?? молотком???
7. регулировку посмотрю по ссылке.

Gregg
22.03.2007, 11:19
Ты сейчас теоретически рассуждаешь? :blink:
Открути и увидишь, что там внутри ;)

Кольцо с рулевой чем-нить поддеть, отверточкой или ножичком...

Людовик
22.03.2007, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата(Gregg @ 22.03.2007 11:19) 236819</div>
Ты сейчас теоретически рассуждаешь? :blink:
Открути и увидишь, что там внутри ;)




Кольцо с рулевой чем-нить поддеть, отверточкой или ножичком...[/b]

да я, блин, на работе сижу... дома интернета нету.
не могу щас открутить и посмотреть. вот и хочу все сейчас выяснить, а потом откручивать. иначе все это затянется не на одну неделю.
якорь-то как в шток засунуть???

Nandarou
22.03.2007, 12:29
Немного дополнил вариант Nicephorus-а.

1. откручиваешь вынос 2 болта
2. откручиваешь болт сверху. (ОН РЕГУЛИРУЕТ ПОДШИПНИКИ РУЛЕВОЙ КОГДА БУДЕШЬ СТАВИТЬ) Этот болт через якорь и крышку выбирает люфт всей конструкции, а не распирает.
3. вынимаешь вилку вниз. Вилка не обязательно выпадет сама по себе просто так.
4. Осмотреть рулевую. Если смазка сильно черная и грязная, сменить смазку.
5. Нужно с вилки снять нижнее кольцо рулевой. - Это сложно. Отверткой или ножичком. Если плохо идет, то аккуратно молоточком помочь.
6. Измеряем длину рулевой трубы на старой вилке. Отрезаем трубу той же длины на новой вилке. СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ, ОДИН РАЗ ОТРЕЖ.
7. поставить кольцо на новую вилку. Должно стоять ровно без перекосов.
8. Установка якоря. В якорь винт закручиваешь и аккуратно вбиваешь в трубу. Так? Здесь я могу ошибаться.
9. Ставишь новую вилку. Собираешь так же как было до этого. Крышечка рулевой, подшипники снизу. Подшипники наверху, крышка, колечко с разрезом.
10. Одеваешь проставочные кольца и вынос. Одеваешь крышку с болтом. И этим болтом регулируешь подшипники рулевой, чтобы ходила легко но не болталась. (сначала одев вынос).
11 закручиваешь вынос.
12. катаешься

Людовик
22.03.2007, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 22.03.2007 12:29) 236856</div>
Немного дополнил вариант Nicephorus-а.

1. откручиваешь вынос 2 болта
2. откручиваешь болт сверху. (ОН РЕГУЛИРУЕТ ПОДШИПНИКИ РУЛЕВОЙ КОГДА БУДЕШЬ СТАВИТЬ) Этот болт через якорь и крышку выбирает люфт всей конструкции, а не распирает.
3. вынимаешь вилку вниз. Вилка не обязательно выпадет сама по себе просто так.
4. Осмотреть рулевую. Если смазка сильно черная и грязная, сменить смазку.
5. Нужно с вилки снять нижнее кольцо рулевой. - Это сложно. Отверткой или ножичком. Если плохо идет, то аккуратно молоточком помочь.
6. Измеряем длину рулевой трубы на старой вилке. Отрезаем трубу той же длины на новой вилке. СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ, ОДИН РАЗ ОТРЕЖ.
7. поставить кольцо на новую вилку. Должно стоять ровно без перекосов.
8. Установка якоря. В якорь винт закручиваешь и аккуратно вбиваешь в трубу. Так? Здесь я могу ошибаться.
9. Ставишь новую вилку. Собираешь так же как было до этого. Крышечка рулевой, подшипники снизу. Подшипники наверху, крышка, колечко с разрезом.
10. Одеваешь проставочные кольца и вынос. Одеваешь крышку с болтом. И этим болтом регулируешь подшипники рулевой, чтобы ходила легко но не болталась. (сначала одев вынос).
11 закручиваешь вынос.
12. катаешься[/b]

почти все ясно. смущает только отпиливание и забивка якоря.
стремно самому все это делать, посмотреть бы сначала, как люди делают, а потом...

pepelsbey
22.03.2007, 13:22
Если нет опыта отпиливания штока, запрессовки якоря и кольца на вилку, то лучше всё-таки прокатиться в мастерскую.

Сам делал это осенью в первый раз. Страху натерпелся :blink: Восемнадцать раз промерил все расстояния, пилил часа три. Но всё получилось правильно. Разве что чуть покорёжил корону на старой вилке и якорь постле вставки пришлось выправлять, чтобы он торчал прямо (вкручиваешь болт и тихонько по нему молоточком с разных сторон).

Единственный плюс самодеятельности — опыт.
Но если нужно просто поставить и кататься, а не поиметь потенциальные проблемы, то лучше в мастерскую :)

Aleksey Akimoff
22.03.2007, 13:23
Originally posted by Людовик@22.03.2007 12:54
почти все ясно. смущает только отпиливание
<div align="right">236867[/quote]
если шток окажется не сильно длинным, то отпиливание совершенно не обязательно - купи проставочные кольца (или просто какие-либо кольца используй какие найдешь подходящие)

Людовик
22.03.2007, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата(Aleksey Akimoff @ 22.03.2007 13:23) 236880</div>
если шток окажется не сильно длинным, то отпиливание совершенно не обязательно - купи проставочные кольца (или просто какие-либо кольца используй какие найдешь подходящие)[/b]



э-э-э--х-х-х-х-х-х-х! придется в мастерскую ехать. стремно как-то. не испортить бы вилку!

Wortex
22.03.2007, 14:20
да нет там ничего сложного, считаю что каждый сам с заменой вилки без проблем справиься,аккуратно действовать вот и всё(я когда менял вилку,то забыл нижнюю чашку сначала на шток новой вилки поставить,сразу же это исправил(иначе вилка не крутилась)) и до сих пор никаких забот с рулевой нету, так что если есть полчаса свободного времени, и самый примитивный инструмент, то нечего и думать о мастерской ЗЫ нижнюю чашку со штока я збивал молотком,поочерёдно с обоих сторон, слабыми ударами через деревяшку, сидела туго очень))

vova095
22.03.2007, 15:01
Особо сложного конечно ничего нет.
Но мне кажется человек должен хотя бы видеть как кто то это делал.
Зачем лишние проблемы, лучше в мастерскую. Посмотрит человек как мастер это делает, а в следующий раз сам.

Nicephorus
22.03.2007, 15:58
Не пусть едет. Как он Якорь то из старой вынет? :))))
ему как минимум нужен якорь для новой вилки.
да и забивать лучше таки не самому....
Ну и снимать кольцо со старой вилки. если на байке попрыгали или не смазали - Это вообще развлечение. оно туда чуть ли не впресовывается :)

pepelsbey
22.03.2007, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 22.03.2007 15:58) 237000</div>
Не пусть едет. Как он Якорь то из старой вынет?[/b]
Как-как... берём деревянную швабру, упираем вилку в пол и фигачим :) Замечательно выходит с другой стороны.

Aleksey Akimoff
22.03.2007, 16:14
Originally posted by Nicephorus@22.03.2007 15:58
Ну и снимать кольцо со старой вилки. если на байке попрыгали или не смазали - Это вообще развлечение. оно туда чуть ли не впресовывается
<div align="right">237000[/quote]
Раз такая пьянка пошла, мож кто-нить знает какие-то способы снятия нижнего конуса с вилки кроме метода долбания по нему молотком? :) (я бил, бил и забил на это дело, купил просто новый конус))

Людовик
22.03.2007, 16:26
приложил вот карту.
подскажите, в каком здании веломастерская на Гребном находится!
хочу туда сгонять, если время будет.[attachmentid=5694]

vova095
22.03.2007, 17:14
<div class='quotetop'>Цитата(Aleksey Akimoff @ 22.03.2007 16:14) 237017</div>
Раз такая пьянка пошла, мож кто-нить знает какие-то способы снятия нижнего конуса с вилки кроме метода долбания по нему молотком? :) (я бил, бил и забил на это дело, купил просто новый конус))[/b]
Я делал так:
Берём сапожный нож,
лезвие в щель между конусом и короной и бьём молотком по обратной стороне лезвия ножа.
Только аккуратно.
Щель увеличивается , потом если нужно делаем то же самое с другой стороны.
Потом ножом или отвёрткой как бы расшатываем конус.
В итоге он соскакивает.


Добавлено позже (22.03.2007 17:14):
<div class='quotetop'>Цитата(Людовик @ 22.03.2007 16:26) 237025</div>
приложил вот карту.
подскажите, в каком здании веломастерская на Гребном находится!
хочу туда сгонять, если время будет.[attachmentid=5694][/b]
Позвони сюда
http://www.bike4u.ru/index.php?go=Content&id=4
Желательно заранее.
Только объясни ситуацию. А то сервис работой завален.
Но у тебя работа 10 минутная.

Людовик
22.03.2007, 17:27
<div class='quotetop'>Цитата(vova095 @ 22.03.2007 17:14) 237044</div>
Я делал так:
Берём сапожный нож,
лезвие в щель между конусом и короной и бьём молотком по обратной стороне лезвия ножа.
Только аккуратно.
Щель увеличивается , потом если нужно делаем то же самое с другой стороны.
Потом ножом или отвёрткой как бы расшатываем конус.
В итоге он соскакивает.
Добавлено позже (22.03.2007 17:14):

Позвони сюда
http://www.bike4u.ru/index.php?go=Content&id=4
Желательно заранее.
Только объясни ситуацию. А то сервис работой завален.
Но у тебя работа 10 минутная.[/b]



так это ж Ясенево!
мне Гребной канал нужен!

vova095
22.03.2007, 17:30
Тут будет дешевле.

Endeavour
22.03.2007, 17:41
Народ, такой вопрос. Я со старой вилки (титановой) нижнее колечко выбил еле-еле, можно сказать, с мясом. Скажите, а если вилка полностью карбоновая, там тоже его можно будет использовать? Или там другая технология? А то ведь оно нафиг волокно порвет со временем...

Людовик
Поеду в эту мастерскую на следующей неделе и тоже ставить вилку ;)

Nicephorus
22.03.2007, 19:07
Originally posted by Endeavour@22.03.2007 17:41
арод, такой вопрос. Я со старой вилки (титановой) нижнее колечко выбил еле-еле, можно сказать, с мясом. Скажите, а если вилка полностью карбоновая, там тоже его можно будет использовать? Или там другая технология? А то ведь оно нафиг волокно порвет со временем...
<div align="right">237059[/quote]
фиг знает. видел только одно удачное решение от ВНИМАНИЕ SR SUNTOUR LOL
так вот там с 4 сторон пазики под отвертку. аккурат вставляешь и снимаешь нижний конус.

pepelsbey
23.03.2007, 11:31
На Мурзике MX Comp сзади тоже есть пазик ;)

Сергей
23.03.2007, 11:38
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 22.03.2007 12:29) 236856</div>
5. Нужно с вилки снять нижнее кольцо рулевой. - Это сложно. Отверткой или ножичком. Если плохо идет, то аккуратно молоточком помочь.[/b]
сколько раз ни снимал вилку для ТО, никогда не видел на штоке никакого кольца

Nicephorus
23.03.2007, 11:57
Originally posted by Сергей@23.03.2007 11:38
сколько раз ни снимал вилку для ТО, никогда не видел на штоке никакого кольца
<div align="right">237418[/quote]
Видно этот конус настолько впечатался в вилку что и отличить не можешь.

Slav
29.03.2007, 10:45
в последнем (№3 (21) апрель 2007) есть красивая статья с фотками, где показано как менять вилку.

reload
29.03.2007, 14:31
Народ, а при отпиливании надо всё тоже разбирать и снова забивать якорь?

Woo
29.03.2007, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(reload @ 29.03.2007 14:31) 240505</div>
Народ, а при отпиливании надо всё тоже разбирать и снова забивать якорь?[/b]
Если якорь уже сидит там, его можно чуток протолкунть чтоб не мешался и пилить. главное сильно не упихать, ато потом не достанет болтик. Придется выбиватьи по кругу, недолго конечно, но нафиг?

mar@CH
29.03.2007, 17:23
сложного ничего нет в замене вилки.
Есть несколько моментов которые могут вызвать вопрос
1. Вверху рулевой есть пластиковое стопорное колечко которое нужно в прорезь аккуратно поддеть отверточкой - оно фиксирует вилку. Установить его обратно до конца на ряде велов -проблематично. Но это не смертельно.
2. Снятие установка нижнего конца рулевой со штока. Если шток не карбоновый(обычно к моменту покупки карбоновой вилки операция делается левой ногой с закрытым глазами) - все лехко. Нож, шлицевая ответртка и молоток. Нож лезвием в щель между кольцом и короной - тюк молоточком по кругу(ро тупой стороне лезвия -товарищ выше уже писал), потом отвертку в щель - тюк молоточком по кругу - кольцо снимается. Ставить - уперевшись отверткой вержу в краешек кольца(в последний уступ, а не тот где ходят подшипники) и постукипая молотком по твертке(перемещая отвертку опять же вкруговую).
3. Якорь забивается элементарно - широкой шлицевой отверткой или любым цилиндрическим предметом и молотком. Последний раз забиал бочонком на 1,2 дюйма.
4. Пилить шток. Главное - правильно отмерить. Пилить лучше ножовкой по металлу, фаски снимать напильником. Для ленивых - пилить болгаркой ей же снимать фаски.

RomeoMustDie
31.03.2007, 21:00
Люди, скажите, а как вынуть ноги из самой вилки, если вилка на эластомере обычная фирмы rst?
вилку то снял без проблем а как её дальше разобрать?

И еще вопрос, кто знает, кто видел, где мона купить жесткую филку на 28 колесо чтоб встало не узкое сппортколесо а обычное - на гибрид. Видел в сокольниках no name вилку из хромированого железа за 500р - чот не вызвала доверия, уж больно неаккуратно сделана.

Для чего раазбираю вилку - ?? Для перекраски! )) велик разобрал, а вот с вилкой застопорился

Endeavour
31.03.2007, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата(FOSSIL @ 31.03.2007 21:00) 241672</div>
И еще вопрос, кто знает, кто видел, где мона купить жесткую филку на 28 колесо чтоб встало не узкое сппортколесо а обычное - на гибрид. Видел в сокольниках no name вилку из хромированого железа за 500р - чот не вызвала доверия, уж больно неаккуратно сделана.[/b]
Думаю, можно заказать у наших титановых производителей. Titerra, MTI и др. вполне могут сделать что-то подобное на заказ. А хромолевую ставить не очень выгодно - тяжеловаты.

OKF
27.03.2008, 11:45
Мужики, а у меня в вилке нет якоря. Верхняя часть штока не трубчатая а монолит, в которой нарезана резьба под болт. Длина этого монолита, где-то см 4, а мне столько и хотелось бы отрезать. Тогда, как я понимаю, нужно будет поставить якорь, т.к. после обрезания вставлять болт уже будет некуда. Можно, конечно, обрезать 3 см, но кольцо сверху выноса - как то не эстетично... Или я не прав?

spellozz
27.03.2010, 12:44
Вощем на веле руль не зафиксирован, я читал что там оч осторожно надо делать. Вот фотка рулевой и выноса
http://s003.radikal.ru/i203/1003/a6/4088d0ef2c16t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1003/a6/4088d0ef2c16.jpg.html)

Я думаю алгоритм такой: выкручиваем якорь, фиксируем боковые болты и закручиваем якорь обратно.

Объясните как правильно, а то не хочется новую деталь ломать

BGSM
27.03.2010, 12:52
выкручиваем якорь, фиксируем боковые болты и закручиваем якорь обратно
Якорь я думаю не выкрутить... я думаю что установлен не "многоразовый" а обычный и он забит в шток... и вообще всё надо делать наоборот, сначала затянуть верхний болт, который вкручивается в якорь, затем затянуть болты на выносе.

yokep
27.03.2010, 12:53
Крышка якоря спрессовывает всю конструкцию рулевой, болты на выносе фиксиируют положение.
1. Закрутить якорь (а точнее это крышка якоря), отпустить на пол-оборота
2. Выровнять руль и затянуть насмерть.
3. Закрутить якорь, чтобы не разболтался. Затягивать не надо.

spellozz
27.03.2010, 13:03
yokep, cпасибо, вроде сделал. А как проверить? Люфтит колонка или нет?

v0rtex
27.03.2010, 13:13
yokep, cпасибо, вроде сделал. А как проверить? Люфтит колонка или нет?
Покачай велосипед за вынос.

spellozz
27.03.2010, 13:21
Вродь нормально

Graber
27.07.2010, 19:41
Покупаю раздельно раму с вилкой. Есть вопросы
1) Что есть "якорь"?
https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/18028_1_cane_creek_tank_ii_s.jpg или https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/13483_1_procraft_krallenmutt.jpg ?
Вилка будет безрезьбовая неинтегрированная.
Что ещё потребуется для установки вилки, кроме проставочных колец?

kostja123
27.07.2010, 19:50
Покупаю раздельно раму с вилкой. Есть вопросы
1) Что есть "якорь"?
https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/18028_1_cane_creek_tank_ii_s.jpg или https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/13483_1_procraft_krallenmutt.jpg ?
Вилка будет безрезьбовая неинтегрированная.
Что ещё потребуется для установки вилки, кроме проставочных колец?

Ни то ни другое. Вот он-якорь
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:l8kP9fGfgjPqkM:http://www.southwestern.edu/studentlife/orgs/megaphone/wp-content/uploads/2009/03/anchor.jpg

amk
27.07.2010, 20:12
2 якоря отдельно справа, слева якорь вставлен в рулевую Cane Creek - сверху.

Логика простая.

Допустим, что шток вилки правильно вставлен в рулевой стакан, на шток вилки одеты проставочные кольца и сверху одет вынос. Ни один винтик не закручен, все болтается пока что.

Проставочных колец столько, чтобы край штока вилки был на 2-3мм ниже края выноса. Внутри штока вилки вбит якорь.

Теперь ты начинаешь вкручивать верхний болт. При этом всё, надетое на шток, начинает прижиматься друг к другу крышкой якоря, на которой надпись. ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО - ЧТОБЫ ПРИЖАТЬ НА МОМЕНТ СБОРКИ - И НУЖЕН ЯКОРЬ. Далее, в таком вот прижатом состоянии затягиваешь болты выноса. Всё! Теперь вся конструкция держится именно этими мощными болтами, а болт якоря можно и вывинтить, на самом деле его оставляют именно как крышку и "для красоты".

Graber
27.07.2010, 20:44
kostja123,
Местный петросян?

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ----------

amk,

Теперь ты начинаешь вкручивать верхний болт. При этом всё, надетое на шток, начинает прижиматься друг к другу крышкой якоря, на которой надпись. ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО - ЧТОБЫ ПРИЖАТЬ НА МОМЕНТ СБОРКИ - И НУЖЕН ЯКОРЬ. Далее, в таком вот прижатом состоянии затягиваешь болты выноса. Всё! Теперь вся конструкция держится именно этими мощными болтами, а болт якоря можно и вывинтить, на самом деле его оставляют именно как крышку и "для красоты".
В целом принцип понял.
Т.е. для сборки мне понадобится то, что изображено на правой картинке?

Можно тогда прояснить, про изделие на картинке слева, зачем оно нужно? Если достаточно просто "якоря"

amk
27.07.2010, 22:29
Вилка крутится в раме на подшипниках. Набор подшипников называтся "рулевая колонка" или просто "рулевая". Слева - рулевая Cane Creek. Рулевая бывает интегрированная, полуинтегрированная - это значет вставленная в рулевой стакан рамы. То что на картинке позволяет соединить вилку и раму и чтобы все хорошо вращалось.

Якорь всего лишь устройство прижима ... а в подшипниках рулевой колонки шток вилки "живёт".

Если ты загланешь в раздел http://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=62, то там рулевая редко бывает, так как обычно (например, http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=91534) уже вставлена в раму.

Не глупо прочесть http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=1226199&postcount=1. Там есть фраза: Напоследок замечу,что запрессовку рулевой производить лучше в веломастерской, с обязательной торцовкой стакана, применением специального инструмента и выполнением работы мастером,иначе можно загубить и рулевую, и раму. Это точно правильная фраза!

Graber
27.07.2010, 23:11
Якорь всего лишь устройство прижима ... а в подшипниках рулевой колонки шток вилки "живёт".
С этим понятно.

К новым вилке с рамой достаточно докупить только якорь? Или будет нужна ещё и "рулевая" ?
У меня в городе таким не торгуют, такчто заказывать буду вместе с вилкой.
Я ломиться потом искать недостающие детали както нехочется ...

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:08 ----------


Не глупо прочесть http://forum.velomania.ru/showpost.p...99&postcount=1. Там есть фраза: Напоследок замечу,что запрессовку рулевой производить лучше в веломастерской, с обязательной торцовкой стакана, применением специального инструмента и выполнением работы мастером,иначе можно загубить и рулевую, и раму. Это точно правильная фраза!
Это читал. Совет полезный :)
Только в данном случае выполнить может быть трудновато...
Раму я беру рапидовскую. А торцевать титан у нас в городе врятли кто возьмётся ...
Если я правильно понял про суть торцовки...

[.up]
28.07.2010, 00:26
Менял недавно вилку, первый раз в жизни. Самое сложное для меня было забить якорь в новую вилку. Сильно бить страшно (фокс же), а слабо не идет. Пришлось немного подогнуть нижние лепестки, после чего верхние без проблем вошли.
Потом только узнал, что есть какие-то многоразовые якоря.

amk
28.07.2010, 00:51
Естественно, необходима рулевая. Еще раз. Рулевой стакан - труба, через которую проходит шток вилки, - это только труба. Шток вилки - это тоже трубка. Они должны крутиться друг относительно друга. Для этого они сопрягаются через подшипники. Эти подшипники называются "рулевая". Установка-запрессовка рулевой не очень проста. Если ты покупаешь новую раму, то никакой рулевой там нет и тебе необходимо ее купить - кстати, это стоит денег. Твой Новомосковск не так уж и далеко располагается, байк на титане не дешевка, я бы созвонился-договорился с мастерами и все-таки приехал устанавливать вилку в Москву или Тулу, если там договоришься. Я не знаю, как ты понял суть торцовки. Попросту, это значит, что плоскости (обе - верхняя и нижняя) краев рулевого стакана должны быть абсолютно перпендикулярны оси стакана. Я не знаю, в каком состоянии приходит рама с завода... Кстати, торцовка кареточного узла тоже нужна, вот и отторцуешь все сразу.

Торцовка производится специальным инструментом, торцевать сталь-титан-алюминий пости одинаково (имхо). Напиши Шурикену http://velosipedov.net/html/modules/easyweb/?artid=8 он про титан знает.

Graber
28.07.2010, 12:04
Если ты покупаешь новую раму, то никакой рулевой там нет и тебе необходимо ее купить - кстати, это стоит денег.
Уточни
Достаточно только этого https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/18028_1_cane_creek_tank_ii_s.jpg
Или нужно ещё докупать подшипники?
Если не затруднит, уточни список покупаемых деталей, для установки новой вилки в новую раму

deax
28.07.2010, 13:13
2 якоря отдельно справа, слева якорь вставлен в рулевую Cane Creek - сверху.

Логика простая.

Допустим, что шток вилки правильно вставлен в рулевой стакан, на шток вилки одеты проставочные кольца и сверху одет вынос. Ни один винтик не закручен, все болтается пока что.

Проставочных колец столько, чтобы край штока вилки был на 2-3мм ниже края выноса. Внутри штока вилки вбит якорь.

Теперь ты начинаешь вкручивать верхний болт. При этом всё, надетое на шток, начинает прижиматься друг к другу крышкой якоря, на которой надпись. ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО - ЧТОБЫ ПРИЖАТЬ НА МОМЕНТ СБОРКИ - И НУЖЕН ЯКОРЬ. Далее, в таком вот прижатом состоянии затягиваешь болты выноса. Всё! Теперь вся конструкция держится именно этими мощными болтами, а болт якоря можно и вывинтить, на самом деле его оставляют именно как крышку и "для красоты".

Спасибо большое. Очень сильно помог.:)

Slawwa
28.07.2010, 13:50
Уточни
Достаточно только этого
Или нужно ещё докупать подшипники?


рулевая состоит из чашек, в которых есть подшипники, если брать комплектную, то там еще и якорь в комплекте. то есть для установки вилки этого достаточно (ну еще прямые руки и кувалда :D ). Многих на такой фотке смущает "цельность" детали, на самом деле - это не одна деталь, а много: две чашки для рулевого стакана, подшипники, плюс ответные колечки на рулевую колонку, якорь и крышка... главное ничего не потерять :)



а вот для полного комплекта еще нужны кольца, вынос и руль. вынос - чтоб крепить руль, кольца - чтоб подобрать высоту.

Graber
28.07.2010, 18:43
рулевая состоит из чашек, в которых есть подшипники, если брать комплектную, то там еще и якорь в комплекте. то есть для установки вилки этого достаточно (ну еще прямые руки и кувалда ). Многих на такой фотке смущает "цельность" детали, на самом деле - это не одна деталь, а много: две чашки для рулевого стакана, подшипники, плюс ответные колечки на рулевую колонку, якорь и крышка... главное ничего не потерять
Cпасибо за разъяснение :)

а вот для полного комплекта еще нужны кольца, вынос и руль. вынос - чтоб крепить руль, кольца - чтоб подобрать высоту.
Это само собой

amk
28.07.2010, 18:56
Последнее - не совсем точно сформулировано. Вынос не только "крепит" руль, он еще и держит (зажимает) вилку в раме!

Кольца как раз для того, чтобы верхний уровень штока вилки был на 2-3мм ниже верхнего уровня выноса, одетого на шток.

Про то, какая рулевая тебе нужна, надо специально узнавать, что на рапидовских рамах - не знаю.

Graber
28.07.2010, 19:54
Про то, какая рулевая тебе нужна, надо специально узнавать, что на рапидовских рамах - не знаю.
Сказали что "неинтегрированная"
Или речь о чёмто другом?

amk
28.07.2010, 21:33
Об этом. Это значит, что никаких подшипников в раме не будет. Купишь рулевую, подумай, может все-таки лучше не самому ставить. Кстати, про торцовку рулевого стакана и кареточного стакана можно спросить у продавцов, может быть титановая рама уже отторцована, но я в это не верю.

Graber
28.07.2010, 21:45
Об этом. Это значит, что никаких подшипников в раме не будет.
Разница между "интегрированной" и "не интегрированной", заключается в этом?

Кстати, про торцовку рулевого стакана и кареточного стакана можно спросить у продавцов, может быть титановая рама уже отторцована, но я в это не верю.
Обязательно спрошу. Какраз сейчас веду с ними переговоры

amk
29.07.2010, 19:19
Читай http://www.birota.ru/tech/techdocs/headsets.php
http://forum.velomania.ru/archive/index.php/t-15041.html
http://freewheel.ru/312.html
Вообще, не ленись, посмотри в Гугле сам... гугли "полуинтегрированная рулевая"

apostrof82
03.12.2010, 17:41
Подскажите плз,досталась вилка шток 20.5 на старой 21.5,если вынос насодить на 70-80%,а 30-20% оставить для подъёма руля,так катать можно?

Caleb_Crow
03.12.2010, 17:44
apostrof82, нет. Вынос должен быть одет полность, за исключением "пары" миллиметров для крышечки.

apostrof82
03.12.2010, 18:00
Спасибо за ответ,а есть методы нарашивания штока вилки?,надо наростить от 2х до 3х см!

Инди
03.12.2010, 18:03
может поискать более "низкий" вынос ?

multig
03.12.2010, 20:42
может поискать более "низкий" вынос ?Еще:
колечки убраны?
поискать рулевую пониже.

apostrof82
03.12.2010, 21:46
Проставочные кольца хоцу оставить (неудобно с низким рулём катать) Так,как КК рама! Что ещё можно реализовать?

A-E
03.12.2010, 22:03
Напиши Шуму (LLIYM). Он вроде как делал.

spyrafax
04.12.2010, 00:01
Убрать кольца, поставить вынос с большим углом, руль другой.

Albus
06.12.2010, 10:26
Перепрессовать у Варравы.

apostrof82
06.12.2010, 14:20
Перепрессовать у Варравы.

Можно координаты для связи?

alexanrovi4
03.05.2011, 11:23
Всем привет.
Имеется рама с резьбовой рулевой на 1 1/8 дюйма и вилкой и отдельно рулевая с нормальной вилкой.
Не подскажете алгоритм замены? Чашки запресовывать придется в масетрской видимо...

Graber
03.05.2011, 11:56
Поправьте если неправ...

В резьбовой стакан нельзя установить безрезьбовую вилку.

philz
03.05.2011, 15:00
Поправьте если неправ...

В резьбовой стакан нельзя установить безрезьбовую вилку.

Можно, если стакан изначально 1 1/8 и вообще вы не правильно выразились, не бывает понятия резьбовой стакан, стакан он всегда без резьбы и различается только диаметром.

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------


Всем привет.
Имеется рама с резьбовой рулевой на 1 1/8 дюйма и вилкой и отдельно рулевая с нормальной вилкой.
Не подскажете алгоритм замены? Чашки запресовывать придется в масетрской видимо...

Если руки "прямые" то все делается за 30 минут дома. Сначала выпресовываете старые чашки, потом ставите новые и ставите новую вилку.

alexanrovi4
03.05.2011, 15:42
Сначала выпресовываете старые чашки, потом ставите новые
В этом и вопрос. Как? Зубилом и молотком выбить старые? Новые запресовывать "съемником пружин от классики"? Смазку надо наносить кудато?

A-E
03.05.2011, 15:45
Если руки "прямые" то все делается за 30 минут дома. Сначала выпресовываете старые чашки, потом ставите новые и ставите новую вилку.
Я без перепрессовки обошелся. И так все встало. Но это только для шариковых обычных может прокатить.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------


В этом и вопрос. Как? Зубилом и молотком выбить старые? Новые запресовывать "съемником пружин от классики"? Смазку надо наносить кудато?

При помощи трубы, диаметром только чтоб в чашку пролезала (если вторая еще не удалена. Если удалена, то просто трубой, внутреннего диаметра рулевого стакана). При установке смазывать посадочное место и саму чашку.

Slawwa
03.05.2011, 15:47
менял резьбовую на "обычную". чашки запресовать легче, чем старые выпрессовать, но и то и другое делается дома без особых проблем, главное - не пользоваться традиционными инструментами - то есть ломом и кувалдой... все таки велорулевая - это тракторная гусеница, нежнее надо, кияночка резиновая, подкладки деревянные...

philz
03.05.2011, 15:50
В этом и вопрос. Как? Зубилом и молотком выбить старые? Новые запресовывать "съемником пружин от классики"? Смазку надо наносить кудато?

Значит так, берете длинную плоскую отвертку и начинаете опстукивать чашки, делаете это равномерно, чтобы избежать перекоса, сильно бить молотком не надо, главное делать равномерные постукивания и чашки легко слезут.
Потом берете фен(лучше строительный) и нагреваете стакан, а до этого нужно положить новые чашки в морозильник и сильно охладить их.
Когда прогреете стакан, берете новые чашки(охлажденные) смазываете их густой смазкой, прикладываете их к раме, сверху берете доску лучше ровную и толстую и начинаете забивать молотком через доску, новые чашки, нужно бить молотком строго по центру чашек и не надо бить сильно!
У меня вообще чашки вошли практически без усилий.

Slawwa
03.05.2011, 16:33
philz, все-таки лучше не молотком, киянки резиновые продаются везде и стоят не дорого - там площадь больше, равномернее садится, даже без нагрева.

stronge
03.05.2011, 16:43
Я ничего не грел и не охлаждал - забивал полуинтеграшку молотком через доску. Отлично всё встало, но действительно - пипец как аккуратно надо делать.

philz
03.05.2011, 16:47
Ну а если греть и охлаждать, то чашки сами встают даже без молотка, ну почти-)

A-E
03.05.2011, 16:51
+1,,,

stronge
03.05.2011, 17:27
Да я вот тоже об этом думал, уже после того, как забил :).

sbatrov
03.05.2011, 18:23
Ну а если греть и охлаждать, то чашки сами встают даже без молотка, ну почти-)

Чтобы рулевой стакан хоть как-то существенно расширился, температура должна быть такой, что краска вся выгорит нафиг. Да и термообработка к черту пойдет.
Все эти операции с нагревом/охлаждением - дрочево. Нужны обычный железный молоток и деревяшка.

A-E
03.05.2011, 18:25
Не пойдет. Феном так не разогреть, да и не надо.

alexanrovi4
05.05.2011, 18:14
Подскажите еще по поводу нижнего кольца рулевой (которое на штоке в самом низу). Снять его я понял как... Ножичком или отверткой поддеть и аккуратно вверх. А одевать как? Со смазкой или без? Постукивать или еще как? Как убедиться, что оно ровно село? В мастерской, как я понимаю, "съемник" используют.. Трубу такую.

philz
05.05.2011, 18:17
alexanrovi4,
Вы вроде писали что купили Рокшок ребу, вы же ее сами ставили? К чему тогда эти вопросы задавать?

stronge
05.05.2011, 19:45
Никакой смазки, боже упаси! Одеть на шток и равномерно постепенно со всех сторон обстукивать, пока не сядет до упора (если зазоров не останется - сидит ровно, особо на тему ровности можно не изгаляться). Я стучал молотком через деревяшку, но кто-то для этого молоток с отвёрткой использует.

A-E
05.05.2011, 22:07
Я сажал на смазку. Дальше оденется само, как проедешь по кочкам.

путник1956
05.05.2011, 22:18
Никакой смазки, боже упаси! Одеть на шток и равномерно постепенно со всех сторон обстукивать, пока не сядет до упора (если зазоров не останется - сидит ровно, особо на тему ровности можно не изгаляться). Я стучал молотком через деревяшку, но кто-то для этого молоток с отвёрткой использует.
А почему без смазки? Ведь если его осаживать не специальной оправой, а по кругу молотком (я бил молотком через железный прут на Тору 318),то кольцо садится очень туго, а со смазкой гораздо легче. После этого откатал около 9к и "пагубное" влияние смазки не заметил. Может меня ещё ждёт что-то впереди? Предупредите, пожайлуста.

maksimus74
05.05.2011, 23:30
Никакой смазки, боже упаси!
всегда сажал на смазку, без нее как-то даже в голову не приходило. а последняя рулевая вообще идеальной оказалась- кольцо разрезное, больше никаких извращений с молотком, все руками ставится и снимается

alexanrovi4
06.05.2011, 10:06
Вы вроде писали что купили Рокшок ребу, вы же ее сами ставили? К чему тогда эти вопросы задавать?
Нет, Ребу я себе не доверил =)
Может и ее поставил сам бы, но мне все равно надо было на замену рулевой.. Заодно и совместил.

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:01 ----------

По поводу смазки понял.
Еще вопросы знатокам.

Вопрос первый.
Снимаю старую вилку.
Снимаю с нее нижнее кольцо рулевой.
Одеваю кольцо на новую вилку.
Примеряю вилку на велосипеде и отмечаю, где пилить шток.
Пилю шток.
Забиваю якорь.
Устанавливаю.
Последовательность правильная?

Вопрос второй.
Как максимально ровно забить якорь?

Вопрос третий.
Пилить думаю электролобзиком. Как бы максимально ровно отпилить, а не по-диагонали. Тисков нет. Класть вилку на два табурета?

П.С. Менять думаю сам, т.к. влом ехать в мастерскую. Если сломаю что, тогда поеду =)

stronge
06.05.2011, 10:21
всегда сажал на смазку, без нее как-то даже в голову не приходило
Ну, как мне кажется, со смазкой есть вероятность, что может прокручиваться без участия подшипников. Ни в одном из пособий по сборке/ремонту ни слова про смазку не видел.


а последняя рулевая вообще идеальной оказалась- кольцо разрезное
А что за модель? Я правильно понял, что там разрезное и сверху и снизу?

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:15 ----------


Последовательность правильная?
Да.


Вопрос второй.
Как максимально ровно забить якорь?
Специнструментом или, как тут некоторые писали, трубой, например от пылесоса (советского). Я немного подогнул нижнюю ромашку и, забивая, бил по самому болту, но это, видимо, идиотизм :). (Забить ровно сложно, а пойдёт криво - выправить не погнув болт ещё сложнее).

Пилить думаю электролобзиком. Как бы максимально ровно отпилить, а не по-диагонали. Тисков нет. Класть вилку на два табурета?
Я последовал совету, который тут где-то пробегал, вставил вилку, надел вынос, потом надел ещё одно 10мм колечко, отметил верх и, сняв вилку, отпилил на 5мм ниже отметки простой ножовкой (такие полотна весёлые стали продавать - 3 минуты и зубьев как не было:)). Миллиметры высчитывать не пришлось и к кривизне не такие жёсткие требования (соостветственно, на веле над выносом стоит ещё одно кольцо - смотрится нормально и можно в случае чего вынос ещё поднять).

inim
06.05.2011, 10:23
Как максимально ровно забить якорь?
http://www.velo.odessa.ua/article/steerer_tools.html


Как бы максимально ровно отпилить, а не по-диагонали.
а это надо меньше заморачиваться, там ровный спил вообще ни к чему

A-E
06.05.2011, 10:48
Положить в приспособу для отпиливания плинтусов.

---------- Добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:45 ----------

У меня разброс длины получился в 1 мм (236-237 мм).

alexanrovi4
06.05.2011, 11:39
Блин.. только думал вилку в выходные сменить, а тут новость, что еще одна едет с другим размером.... Теперь придется отложить процесс до примерки.
Всем спасибо за отзывы.

Arnold
06.05.2011, 12:31
Ну, как мне кажется, со смазкой есть вероятность, что может прокручиваться без участия подшипников.

Насмешил.....:):):) Это соединение с натягом и прокручиваться оно в жизни не будет под теми нагрузками, что приходятся на кольцо!

stronge
06.05.2011, 12:38
Ну, блин, бывает :pardon::tomato2:. Был свято уверен, что никакой смазки туда нельзя :).

maksimus74
06.05.2011, 12:49
А что за модель? Я правильно понял, что там разрезное и сверху и снизу
да, везде разрезные. фса какая-то.
уверен, что разрезать самому можно любое такое кольцо без последствий

stronge
06.05.2011, 12:57
да, везде разрезные. фса какая-то.
Прикольно, не видел таких :).

Дмитя
01.02.2012, 22:33
Прочел...И что? Вилку устанавливаем без смазки в подшипниках? Хоть бы слово об этом в этой теме кто сказал. Только кто то смазывает втулку и все. А какими смазками? А шток не помешает смазать в местах посадок подшипника?
У меня от перебора вилки осталось:
1. Prep M Manitou (https://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,185,190;pro  duct=11466;backlink=108|1||240,245||||||)
2. Rock N Roll Super Slick (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2610)
3. Rock N Roll Red Devil (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=4508)
Подойдут ли? Какие?



http://www.youtube.com/watch?v=DyEHOgMmfpU

Adilka
02.02.2012, 00:35
забивка якоря.

Нет. Ничего проще. Покупаешь вот такой инструмент:

http://www.parktool.com/product/deluxe-threadless-nut-setter-tns-4

С ним вбить якорь можно даже блондинке

Aleks_Po
02.02.2012, 00:57
вот некрофил-то :(

stronge
02.02.2012, 10:21
Прочел...И что? Вилку устанавливаем без смазки в подшипниках? Хоть бы слово об этом в этой теме кто сказал.
Во всех нормальных рулевых стоят промподшипники. Отдирать пыльники, вымывать заводскую смазку и насильно смазывать?

A-E
02.02.2012, 13:41
Во всех нормальных рулевых стоят промподшипники.
Вопрос религии, извините. :) Шарики не хуже, если адскую жесть не катать.