PDA

Просмотр полной версии : Виды покатушек



Zidar
20.03.2007, 15:37
ПВД
Вообще, ПВД расшифровывается как Поход Выходного Дня. Обычно под этим понимается выезд на выходные с ночевкой. Однако на Веломании так принято называть любые однодневные покатушки.
Характерный километраж – от 50 до 120 км, в зависимости от сложности дороги и уровня участников. Темп - разный.

ПВД2Д, ПВД3Д, ...
Покатушка на 2, 3 и более дней. Ночевка, если не оговорено иное, в палатках.

Матрас
Покатушка с низким темпом и маленьким километражем. Однозначно подходит для новичков и сомневающихся в своих силах, да и просто для тех, кто никуда не спешит. Обычно включает в себя довольно большой привал с костром и купанием (когда тепло).

Бодрая покатушка (спортивная, быстрая, ПВД на выживание, ..)
Стабильно высокий темп, может показаться близким к изнурительному. Минимум остановок, обычно без привала с костром.
Рекомендуется способность пить и есть на ходу, с помощью гидратора/бутылки и удобно упакованной еды в карманах.
Как правило относительно известный маршрут, т.е. без сложного ориентирования в больших количествах.
Не для новичков.

Бодрый матрас
Комбинация двух предыдущих форматов - относительно высокий темп, но с привалами. Особенно подходит в жару, когда крутить без купалок некомфортно.
Не для новичков.

--- Ниже - не являются общеупотребительными названиями в 2016 году, хотя как форматы существуют (прим. lookout (http://forum.velomania.ru/member.php?u=55949))

ПВДХЗ
ПВД Хрен Знает куда. Покатушка без четко выраженного маршрута и цели. Иногда получается случайно, если ведущий плохо ориентируется или безответственно подошел к планированию покатушки.
С распространением телефонов с картами у каждого участника, формат резко потерял популярность - ведущего обычно быстро возвращают на путь истинный )

Гонка-ПВД
Формат покатушки, где участники делятся на небольшие группы и проходят маршрут самостоятельно, на время. Помимо всего прочего, позволяет всем ехать в своем темпе: «лоси» благополучно уезжают вперед, а «матрасники» неспешно едут сзади. Всем участникам следует хорошо себе представлять маршрут: есть реальные шансы потеряться.
В современном виде - группа разделяется на несколько подгрупп с разным темпом, на время трек никто не проходит, а более быстрые подгруппы просто устраивают более длинные привалы, ожидая других. Гонкой не является )

Матрас (второе значение)
Покатушка, включающая в себя переправы через серьезные водные преграды вплавь, с использованием матрасов :-)
Сейчас - переправа просто указывается в описании. Также, матрасы и прочие надувные изделия были отчасти вытеснены полиэтиленовыми трубами (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=88542)

--- Ниже - не являются общеупотребительными названиями в 2016 году, и вообще по сути не организуются. Оставлены для истории )) (прим. lookout (http://forum.velomania.ru/member.php?u=55949))

Ворона-ПВД
Покатушка, сознательно проложенная по непроезжаемым дорогам. Болота, броды, буреломы в больших количествах, снег по колено - все это отличительные признаки Вороны-ПВД.
Подразумевает попадание в сложные условия: изнурительная, порой чрезмерно большая физическая и моральная нагрузка. Вполне возможно отсутствие вариантов аварийного схода с маршрута.

Картограф-ПВД
Не покатушка в прямом смысле этого слова. Выезд, целью которого является отрисовка карты местности. Предполагается хаотическое и малопонятное неподготовленному человеку блуждание по лесу, постоянные возвращения и остановки.


Комментарии, изменения, дополнения - приветствуются! Пишите!

Чингачгук
22.03.2007, 19:47
НПВД
Ночной ПВД, проходится с использованием фар, с вечера до утра. Альтернатива Ночной Покатушке.

Зидароматрас
Нарицательное обозначение задуманной изначально матрасной поездки, которая по неопытности руководителя (а частенько и по его злому умыслу) превращается в весьма сложную и изнурительную. Как правило, может случиться в маленьких, хорошо скатавшихся коллективах без новичков.

ПВД-Разведка
Предпринимается, как правило, небольшой группой людей для достижения какого-либо определенного объекта или пункта на карте. Может перерасти в Ворону-ПВД и потому не рекомендуется новичкам. Используются приборы спутниковой навигации для отрисовки трека, иногда совмещается с геокэшингом.

junior
23.03.2007, 12:44
<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 22.03.2007 19:47) 237113</div>
Зидароматрас
Нарицательное обозначение задуманной изначально матрасной поездки, которая по неопытности руководителя (а частенько и по его злому умыслу) превращается в весьма сложную и изнурительную. Как правило, может случиться в маленьких, хорошо скатавшихся коллективах без новичков.[/b]

Однак термин пришел из ПВД с количеством участников = 27.

Так же еще есть такой формат как Оленька-ПВД. Расшифровать не берусь.

Zagremel
24.07.2007, 16:30
Зидароматрас... Это трофи-покатушка с толпой народа 30 человек и больше... ;)

alefedos
24.07.2007, 17:26
НПВД2ДХЗВПП - Ночной Поход Выходных Дней на 2 Дня Хрен Знает куда (имеется в виду отсутствие информации о сложности предполагаемого пути, а не об отсутствии конечной точки) Ваще Полный Пипец.
Не уверен, что подобное название широко распространено в кругах туристов, однако, среди нас, любителей субботних ночных, звучало неоднократно.
Поясню. Речь идёт о ночной поездке в неизведанные места с совершенно неизвестными условиями для проезда велосипеда. Это может быть болото, лес, говна - вообще всё, что угодно! Для новичков это может быть слишком сложно и изнурительно. Часто удобных точек схода с маршрута нет: ЖД станции либо слишком далеко, либо поезда там ходят крайне редко. Из таких походов участники чистыми не возвращаются. Такой поход можно назвать издевательством для неподготовленного организма.
Использование для навигации GPS-оборудования - почти единственный способ там не остаться.

Loomorh
24.07.2007, 17:30
А не проще ли НПВД переименовать в ПВН ?

alefedos
24.07.2007, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата(Loomorh @ 24.07.2007 17:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=306552)</div>
А не проще ли НПВД переименовать в ПВН ?[/b]
Если речь о НПВД2ДХЗВПП, то под понятием "день" подразумевается не время суток, а, собственно, сутки.

Loomorh
24.07.2007, 17:41
<div class='quotetop'>Цитата(alefedos @ 24.07.2007 17:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=306554)</div>
Если речь о НПВД2ДХЗВПП, то под понятием "день" подразумевается не время суток, а, собственно, сутки.[/b]
нет, речь шла о "чистом" НПВД, которое суть покатушка на ночь, не более

Slawwa
24.07.2007, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(alefedos @ 24.07.2007 17:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=306546)</div>
НПВД2ДХЗВПП - Ночной Поход Выходных Дней на 2 Дня Хрен Знает куда (имеется в виду отсутствие информации о сложности предполагаемого пути, а не об отсутствии конечной точки) Ваще Полный Пипец.[/b]

да тут уже одно название, даже в виде абревиатуры - уже полный П.

<div class='quotetop'>Цитата(alefedos @ 24.07.2007 17:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=306546)</div>
... участники чистыми не возвращаются.[/b]
а некоторые ломаются до похода при попытке объяснить куда они собрались.... участники же пропадают при написании отчета, при попытке употребить слово "нэпэвэдедвахатривэпэпэ"....
:blink: :blink:

Slawwa
25.07.2007, 09:02
увы, даже "правильное" произнесение вгоняет в ступор :)
Но вообще НПВД2ДХЗВПП - штука крайне сложная для организаторов, потому что в него должен быть строгий отбор - случайно попавший покатун, который слишком переоценил себя, может изрядно подпортить покатушку, или впечатление от нее, вылив кучу негатива на форуме (впрочем вы это и сами знаете).

Бруччо
29.07.2007, 11:37
[quote]НПВД2ДХЗВПП - Ночной Поход Выходных Дней на 2 Дня Хрен Знает куда Ваще Полный Пипец.

Предлагаю эту многоступенчатую аббревиатуру сократить до ПВД2ПП,
а подробностями будете пугать в постах форума.

lolmaus
05.04.2008, 21:22
А еще ПВД Ну Его Нах :)

rlxr
14.05.2008, 03:39
а ПРД ?

Свободное от работы, так сказать, время, - бывает и вне сб-вс-праз.
С одной стороны, это - ПВД (с точки зр. участников), с другой - ПРД (по календарю).
хм...

V.G.ADoff
11.07.2008, 12:36
Джа ПВД(Поход от Ja Family) – это смесь ПВДНВ, ПВДХЗ и Ворона-ПВД вместе взятые.


Темп:
- по шоссе : 30-35 км/ч (причем в горку тоже :blink: );
- по грунтовке: 20-30 км/ч ;
- если один из ДЖА голодный : 15-20 км/ч.
Маршрут: Даже если они едут с GPS по треку и картой и компасом все равно будет Ж....
Едят мало, но постоянно(когда стоят :D ).
Если сломаетесь,отремонтируют практически все(домой доехать можно будет).Инструмент ,по ощущениям,есть весь,чтобы разобрать и собрать байк на месте по винтикам :lol: .

При виде болота радуются как дети! :D
Кто из них ведущий не понятно...следить нужно за обоими(кто-нибудь один выведет к цивилизации).

НЕ ЕЗДИТЕ С ЭТОЙ СЕМЕЙКОЙ(если не готовы,и если не прошли курсы <strike>молодого бойца</strike> выживания).
УКАТАЮТ ЛЮБОГО ЛОСЯ! :blink:
НО УДОВОЛЬСТВИЕ ПОЛУЧИТЕ,БУДЕТ ИНТЕРЕСНО! :D

Павел Бородулин
09.10.2008, 18:04
ПВД с "ВелоТрейл Клубом"

ПРИНЦИПЫ
Подход Клуба к организации покатушек основан на принципах разнообразия стилей катания, свободы выбора направления движения в любой момент, готовности «ко всему», терпимости к стилю и технике катания друг друга, первичности эмоциональной составляющей перед физической.
Исходя из презумпции «правильности» и позитивности любой покатушки, Клуб не несет ответственности за любые трудности для ее участников, возникшие или могущие возникнуть во время ее проведения, и не объявленные заранее.
Правильно оценивайте свои желания и силы! …Но в беде никого не бросим.

СТИЛЬ И ТЕХНИКА КАТАНИЯ
Стиль катания Клуба – универсальный.
Под универсальностью понимается стремление скомбинировать в рамках одного маршрута такие стили, как кросс-кантри, эндуро и легкий фрирайд (крутые съезжалки, небольшой и средней высоты прыжки и иной аналогичный экстрим допускается и приветствуется).
Стремление к универсальности не исключает проведения поездок в спокойном и/или однообразном темпе на небольшие расстояния (в частности, при значительно высоких или низких температурах, при не очень хорошей погоде, ослабленном самочувствии, для отмечания дней рождения), равно как и наоборот – с увеличенной физической нагрузкой независимо от качества поверхности.
Нашему катанию свойственны спонтанно-фановые зависания на различных темах как искусственного, так и естественного происхождения, а также зависания, вызванные необходимостью проведения фото-видеосъемки.
Техника катания определяется стилем, избранным каждым для себя, что совершенно не мешает нашему дружественному единению.
Катание может происходить в любых погодно-ландшафтных условиях.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАРШРУТА ПОЕЗДКИ
Конечное время определения маршрутов – суббота. Отсутствие до указанного дня недели четко расписанного плана не означает отсутствия «правильной» и позитивной покатушки.
Подготовка новых и/или дальних маршрутов осуществляется и обсуждается заранее.

МЕСТА КАТАНИЯ И РАССТОЯНИЕ
Традиционно все наши поездки начинаются от Красного пруда в Измайловском парке. Однако о месте и времени встречи все-равно договариваемся заранее.
Примерно расстояние в теплое время года от 60 до 100 км. Зимой – до 40 км.
Раз в неделю практикуются динамичные вечерние (после 20.00) вылазки в Измайлово.

Tihohod
26.10.2008, 18:42
2ПВД (возможны 3ПВД, 4ПВД и т.д.) - 2 (или больше) ПВД, проводимых несколько дней подряд; при этом конечная точка одного ПВД является начальной точкой следующего. Такой маршрут можно проходить целиком, а можно выборочно. Отличием данного вида ПВД от обычных ПВД2Д, ПВД3Д и т.д. - ночевка: в ПВД2Д, ПВД3Д и т.д. ночевка входит в ПВД, является его неотъемлемой частью; в 2ПВД (3ПВД, 4ПВД и т.д.) ночевка не входит в состав какого-либо ПВД, а является "связкой" между отдельными частями маршрута. Примером 2ПВД можно считать это (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=43197).

Составными частями nПВД могут быть не только однодневные ПВД, но и многодневные (ПВД2Д, ПВД3Д и т.д.).

Double
27.10.2008, 19:15
ПВДВСПББВНАБГ - Поход Выходного Дня В Санкт-Петербург Без Велосипедов На Бегущий Город

Такое вот название родил позавчера в Питере. Пока пытался выговорить его друзьям, язык сломал. А они надо мной потешались. Сейчас уже нормально придумал как писать. Читается, кстати, нараспев:

П В Д
В СПб
Б В
На БГ

Ponomar
24.11.2008, 10:00
Если поездка длится только несколько часов, а не весь день, можно назвать её ППД - Поход на Пол Дня, возможно это наиболее подходящий вариант для новичков)

Просто обычные походы обычно имеют слишком ранний старт и поздний финиш, что достаточно непривычно для начинающих участников, километраж также превышает 40 км, что по силам не всем новичкам, учитывая, что некоторым от дома до электрички и обратно приходится проезжать ещё до 20 км! Поэтому, думаю, требуется проводить походы малой продолжительности :)

Valentin Gvozdev
25.12.2008, 17:49
И ващще, ПВД не должно быть унылым! Не люблю катать со строгими и вечно спешащими челами без чувства юмора, которые при виде естественного дропа ну или чего-нить похожего антропогенной природы устраивают панику: не прыгай, уберёшся, поехали по шоссе крутить, мы от графика отстаём...
Ага, замечательно. Представьте себе ситуацию - едет группа человек 20-30-40, ехать еще далеко, гнать не хочется и тут вы предлагаете устроить нужную только Вам (ну и еще парочке товарищей) остановку, чтобы откуда-то прыгнуть.. Мало того, что другим это обычно не нравится, а если, не дай Бог, вы действительно "уберетесь", сломая себе или велосипеду что-то существенное - так это создаст проблемы всем..
Или еще вариант развития событий - из-за наплевательского отношения ко времени и расстоянию дело кончается гонкой на последнюю электричку, причем не факт, что успешной.
Нет уж, в таком случае лучше ехать "уныло", чем по собственной глупости оказываться в неприятной ситуации.
Просто надо понимать, что езда в большой группе несколько отличается от того, к чему многие привыкли, катаясь одни или с парой товарищей. В ПВД с кучей народу есть как свои плюсы, так и свои минусы, причем для некоторых стилей катания не факт, что плюсов больше.
P.S. Упомянутые "строгие и вечно спешащие челы без чувства юмора" не имеют обыкновения устраивать панику "при виде естественного дропа ну или чего-нить похожего антропогенной природы". Как правило, они таких вещей просто не замечают - просто проедут мимо, или же, если это сделать нельзя, осторожно пройдут/обойдут пешком (отчасти это я в том чмсле про себя).

vel
15.01.2009, 19:18
<div class='quotetop'>Цитата(Ponomar @ 24.11.2008 10:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=642054)</div>
Если поездка длится только несколько часов, а не весь день, можно назвать её ППД - Поход на Пол Дня, возможно это наиболее подходящий вариант для новичков)

Просто обычные походы обычно имеют слишком ранний старт и поздний финиш, что достаточно непривычно для начинающих участников, километраж также превышает 40 км, что по силам не всем новичкам, учитывая, что некоторым от дома до электрички и обратно приходится проезжать ещё до 20 км! Поэтому, думаю, требуется проводить походы малой продолжительности :)[/b]
но это в основном простые покатушки, нет смысла уезжать далеко, обычно такое происходит в парках и ближем подмосковье. Это сложно назвать походом

Ponomar
15.01.2009, 19:52
<div class='quotetop'>Цитата(vel @ 15.01.2009 19:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=676288)</div>
но это в основном простые покатушки, нет смысла уезжать далеко, обычно такое происходит в парках и ближем подмосковье. Это сложно назвать походом[/b]


А как же- всё равно это поход, например, ездили в Дмитров, там по городу и окрестнтостям накрутили 35 км - посмотрели город) Так я не про парки говорю, а выехать в МО на пол дня в познавалеьных целях, а не тока вкручивания с утра до вечера!

Valentin Gvozdev
16.01.2009, 11:38
<div class='quotetop'>Цитата(Lis Yalta @ 15.01.2009 19:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=676286)</div>
Нафиг этих кантрийщиков!!![/b]

Господа, а кто внятно, толково и без понтов объяснит значение термина "кантрийщик" и особенно связь его с покатушками?

Будучи очень далеким от велоспорта и тем более от так называемых "экстремальных дисциплин", я почему-то считал, что кросс-кантри - это серьезный и полноценный вид СПОРТА со своими четкими правилами, требованиями и соревнованиями разного уровня, вплоть до международного (поправьте, если это не так). А все наши покатушки, хоть на 35, хоть на 135 км в день имеют к кросс-кантри примерно такое же отношение, как езда на машине на работу/дачу к гонкам Париж-Дакар - ведь и то и то на автомобилях, но цели и идеология абсолютно разные и малосовместимые.

<div class='quotetop'>Цитата(Ponomar @ 15.01.2009 19:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=676307)</div>
А как же- всё равно это поход, например, ездили в Дмитров, там по городу и окрестнтостям накрутили 35 км - посмотрели город)[/b]

Поход - не поход тут все зависит от того, что подразумевать под этим словом. Четкого определения нет, и, например, я знаю многих людей, которые даже сложившеесе словосочетание "поход выходного дня" считают абсурдным, т.к. по их мнению ПОХОД - это нечто многодневное и с ночевками в полевых условия.

Так что то, что описываете Вы, тоже, наверное, можно назвать "походом", и хотя смысл подобных выездов многим (в точ числе и мне) не слишком понятен (35 км в день - все-таки крайне мало, да и кататься большой толпой по городу - это на мой вкус и по опыту далеко не лучший способ велодосуга и не лучший способ посмотреть сам город), тем не менее если это кому-то нужно и нравится, то - почему бы и нет?

Zidar
19.01.2009, 22:05
<div class='quotetop'>Цитата(Valentin Gvozdev @ 16.01.2009 11:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=676674)</div>
Господа, а кто внятно, толково и без понтов объяснит значение термина "кантрийщик" и особенно связь его с покатушками?[/b]
Кантрийщики - это те, у кого до 100 мм
:)

Putin
25.01.2009, 19:52
Zidar, выходит шоссейники в общем случае тоже кантрийщики? :D

Valentin Gvozdev, я так понимаю, что кросс-кантри - это катание на велосипеде по неасфальту с, может быть, небольшими прыжками, с некрутыми спусками и подъемами (в отличие от даунхилла, где только крутые спуски а подъемов нет). Для этого существуют хардтейлы с ходом вилки, как говорит Zidar, до 100мм. Т. к. эти же велосипеды используются и для ПВД и в ПВД имеются грунтовые участки, возникает мнение, что ПВД-шники = кантрийщики. Хотя покатушки наверное имеет смысл назвать туризмом. :)

Поход - не поход тут все зависит от того, что подразумевать под этим словом. Четкого определения нет, и, например, я знаю многих людей, которые даже сложившеесе словосочетание "поход выходного дня" считают абсурдным, т.к. по их мнению ПОХОД - это нечто многодневное и с ночевками в полевых условия.
Я слышал такую классификацию: на один день - покатушка, на два дня - ПВД, на больше чем два дня - поход :)

Ponomar
27.01.2009, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(Putin @ 25.01.2009 19:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=683925)</div>
Я слышал такую классификацию: на один день - покатушка, на два дня - ПВД, на больше чем два дня - поход :)[/b]


Тогда зачем пишут ПВД2Д и покатушки именуют ПВД? :blink:

Лепихов Михаил
30.01.2009, 18:04
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 19.01.2009 22:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=679374)</div>
Кантрийщики - это те, у кого до 100 мм
:)[/b]
Ахахаха мудро :lol: И без понтов)))
Я тоже с вами, я кантрииийщииик! У меня меньше 100мм ходу сзади)))

Добавлено позже (30/01/2009 18:04):
<div class='quotetop'>Цитата(Putin @ 25.01.2009 19:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=683925)</div>
Zidar, выходит шоссейники в общем случае тоже кантрийщики? :D[/b]
Ооо, да это самые главные из кантрийщиков! B)

pikap
16.02.2009, 18:49
Я первый раз, наверное, звучу на этом форуме.
В старое доброе время, в году этак 1983-ем ПВД делились на однодневные и двухдневные(или с пятницы).
Разделение шло по темпу движения: медленный-10-15км/час, средний 15-20км/час, быстрый- более 20км/час.
Темп движения сообщался в заявке похода, первые походы организовывала Московская Комиссия Велотуризма(на Ново-Басманной улице д.20)
Километраж также (ориетировочно) сообщался. Человек приезжая в походы мог точно рассчитывать свои силы.
Группы, как правило, двигались компактно, это зависело от руководителя, ни когда ни кого на дороге не оставляли, при любых обстоятельствах и ни когда не удирали от отстающих, это было железное правило, сколько человек уехало с начальной точки, столько же к конечной точке маршрута приезжало. Главное было общение незнакомых людей, чувство коллектива, взаимопомощи, а не демонстрация своих физических возможностей и скоростных характеристик своего велосипеда.
Да, ещё добавочка, в заявке похода подразумевалось, что мероприятие рассчитано на весь день, из этого все исходили. До вокзалов, бывало, добирались к 7.20 и как-то не ныли! Добирались кто как: на метро, на троллейбусах(по утру было мало народа), выискавали как добраться на электричках(я сам добирался до Ярославки электричкой до Каланчёвки). Конечно, встать надо было рано!

Diamonco
16.02.2009, 19:01
<div class='quotetop'>Цитата(pikap @ 16.02.2009 20:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702066)</div>
сколько человек уехало с начальной точки, столько же к конечной точке маршрута приезжало.[/b]
В ПВД в беде коллег не оставляют, это слишком уже "дурной тон". Но и нянькой ни кто ни кому не будет. Все люди взрослые, захотел сойти с маршрута и уехать, дело твое. Уехал вперед и заблудился, тоже долго ждать не будут, потому как уезжать вперед ведущего, это явное нарушение этики и правил ПВД.

Lis Yalta
16.02.2009, 19:25
Кантрийщик, это собирательный образ, описание которого приведено в этой цитате.

<div class='quotetop'>Цитата(Valentin Gvozdev @ 25.12.2008 17:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=664626)</div>
строгими и вечно спешащими челами без чувства юмора, которые при виде естественного дропа ну или чего-нить похожего антропогенной природы устраивают панику: не прыгай, уберёшся, поехали по шоссе крутить, мы от графика отстаём...
[/b]

Diamonco
16.02.2009, 19:33
<div class='quotetop'>Цитата(Lis Yalta @ 16.02.2009 21:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702084)</div>
Кантрийщик, это собирательный образ, описание которого приведено в этой цитате.[/b]
Эх Лис, слышал бы ты ржание на этих "кантрийных" ПВД :) Один Бегемот чего стоит :lol:

Lis Yalta
16.02.2009, 19:40
Так значит тогда нормальный чувак!!!

Ну как бы тебе передать мои мысли, ну я знаю многих людей которые катают
КК и которых я никогда не назову "кантрийшик" вкладывая в это
слово некий неуважительный контекст. А есть и катающие
более агрессивный стиль но их называют "кантрийщиками" именно
за угрюмость, какуюто непонятную уверенность в собственном
превосходстве над другими. Есть такие, понтов и гонору, а на деле "пшик".

Откуда в байкерской среде взялся такой негативный образ, именно от тех угрюмых кантрийных профессионалов или считающими себя
таковыми.Которые возомнили что познали жизнь, которые вокруг себя никого и ничего не замечают.

Ну таким вот образом.

Diamonco
17.02.2009, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Lis Yalta @ 16.02.2009 21:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702100)</div>
Ну таким вот образом.[/b]

На некоторых гонках может и так. Там люди сурьезные с номерками :) ПВД веломании совершенно другое дело. Только смысл проехать 60-100км интересно и весело, а не застрять на горках оприходуя по кругу определенную"трассу" Наверно был бы у нас рельеф как в крыму, ПВД на 90% были бы трейловыми.

kvarkicn
17.02.2009, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 16.02.2009 19:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702073)</div>
В ПВД в беде коллег не оставляют, это слишком уже "дурной тон". Но и нянькой некто не кому не будет. Все люди взрослые, захотел сойти с маршрута и уехать, дело твое. Уехал вперед и заблудился, тоже долго ждать не будут, потому как уезжать вперед ведущего, это явное нарушение этики и правил ПВД.[/b]

хм.. а если такая ситуация: поломка вела в середине ПВД , попытка в течении часа всей толпой проблему исправить,а потом все уезжают, а пострадавший выбирается пешком. Лично попадал в такую ситуацию. И что тут считать "дурным тоном"? Уезд группы, или же устраивать сцены и снимать народ с маршрута, чтоб проводили?
(В моем случае это было мое желание пешковать, замерз на месте ковыряться с байком, тем более что гпс, вода, телефон были)

pikap
17.02.2009, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата(kvarkicn @ 17.02.2009 16:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702964)</div>
хм.. а если такая ситуация: поломка вела в середине ПВД , попытка в течении часа всей толпой проблему исправить,а потом все уезжают, а пострадавший выбирается пешком. Лично попадал в такую ситуацию. И что тут считать "дурным тоном"? Уезд группы, или же устраивать сцены и снимать народ с маршрута, чтоб проводили?
(В моем случае это было мое желание пешковать, замерз на месте ковыряться с байком, тем более что гпс, вода, телефон были)[/b]
Значится так, при сборе группы на месте старта, в любой точке или на вокзале, руководитель похода обязан бегло осмотреть велостпеды у участников. Согласен, у всех просмотреть дело длительное. Но в скатанных группах, где есть постоянные участники, так сказать бывалые или костяк группы, руководитель поручает им осмотр(сам бывал в такой ситуации). А новичков или тех, кто приехал впервые видно сразу. Люди когда планируют длительную поездку на целый день обязаны предусмотреть максимально возможное.
Да, ещё, на месте начала похода заполняется маршрутный лист самозаписью(именно этим и отличается поход ПВД от покатушек), маршрутный лист сдаётся по окончании похода в организацию, его проводившую. Участники указывают там свои координаты(по желанию).
Руководитель проводит краткий обзор(инструктаж) перед началом движения.
Назначает направляющего и замыкающего.
В случае, если в походе происходит всё-таки поломка, не устранимая, руководитель обязан предпринять все меры, чтобы обеспечить возвращение участника домой(тут полная импрвизация)
Теперь, для информации. Почему есть градация на ПВД и ещё на что-то? Есть другая форма походов как категорийные походы, которые заявляются в МКК, со всеми вытекающими последствиями. Те кто ходил в категорию, меня поймут.

Diamonco
17.02.2009, 19:21
<div class='quotetop'>Цитата(pikap @ 17.02.2009 20:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=703076)</div>
руководитель похода обязан бегло осмотреть велостпеды у участников.
Да, ещё, на месте начала похода заполняется маршрутный лист самозаписью(именно этим и отличается поход ПВД от покатушек), маршрутный лист сдаётся по окончании похода в организацию, его проводившую.
Руководитель проводит краткий обзор(инструктаж) перед началом движения.
Назначает направляющего и замыкающего.
Теперь, для информации. Почему есть градация на ПВД и ещё на что-то? Есть другая форма походов как категорийные походы, которые заявляются в МКК, со всеми вытекающими последствиями. Те кто ходил в категорию, меня поймут.[/b]

Выходит мы в ПВД не ездим, а тока в покатушки :blink:
Не какой бюрократии. И руководитель - это тот человек который знает дорогу, или знает что не знает, но не говорит. Или говорит, но тогда это ПВДХЗ :)
Тут принцип простой. Я еду туда, хочешь составить компанию, ну составь. Если вопросы есть, спроси перед тем как присоеденишся.
Не каких обязательств не перед кем нет, окромя обычных общечеловеческих. То есть, если кто сломает ногу, оставить его в лесу, типа ты сам звони куда нибуть, такого не будет, надеюсь. Если сломался байк, в лесу из которого пешком не выйдешь, не бросят, дотолкают. Я толкал, было ржачно. Но если можно спокойно сойти, то конечно, зачем всей группе брать на себя проблему твоего байка.
В любом случае, как и в одиночных выездах, за свое здоровье, и за свое железо каждый отвечает сам.

Lis Yalta
17.02.2009, 20:28
К сообщению от pikap.Полностю цитировать не буду. Но такой стиль организации попахивает чемто от советских пионер лагерей, где все окружено
забором туда не ходи сюда не ходи. Там упадешь вавка будет, и типа того. Маршрутный лист ГЫ, может еще справку о зарплате с места работы.
Вы еще байки веревочкой свяжите как в детской ясельной группе дети на прогулке. И неужели находится кто то кто позволяет таким
руководителям собой командовать. Я работал в прокате, в прокате серьезных дорогих велов, и группа набиралась из совершенно
незнакомых людей, и водил их в двух трех дневные горные велопоходы. Исключительно как гид проводник, да помочь советом и делом
это обязательно. Но я никогда даже в мыслях не могу допустиь токого оскорбительно унизительного отношения к группе как описано в
сообшении от PIKAP.

А вот Diamonco абсолютно прав, при такой организации даже новичок впервые севший на байк чувствует себя легко и расковано.

Лепихов Михаил
17.02.2009, 20:59
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 16.02.2009 19:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=702091)</div>
Эх Лис, слышал бы ты ржание на этих "кантрийных" ПВД :) Один Бегемот чего стоит :lol:[/b]

Бегемот - это ахтунг! Побухайте с ним, поймёте меня! :)

Lis Yalta
17.02.2009, 21:17
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 17.02.2009 20:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=703161)</div>
Бегемот - это ахтунг! Побухайте с ним, поймёте меня! :)[/b]

Да судя по отзывам веселый чел :)

Лепихов Михаил
17.02.2009, 21:21
Да уж, жестяк про связанные веревочками байки)))))

Вообще, без взаимовыручки ну никак нельзя. Это не оспоримо, её иногда в жизни так не хватает! Однажды осенью мы с другом после работы по соколям катили на велах. Видим, тело какое-то на аллее у заборчика валяется. А уже холодно было, конец октября. Подьехали из любопытства, смотрим - ни разу не быдло и не бомж, цивильно одетый чел. Ну накушался в свинью и стал телом, скажите, что ни разу ни с кем такого не бывало? Не поверю :) ! Уснул, мог насмерть замёрзнуть. Мы мента нашли, сказали, что да как, показали тело. Милиционер растормошил человека, проверил документы и проводил до тёплого метро, вот так. А прохожие шли мимо и всем было насрать!!!


А касаемо походов - все люди взрослые, должны отдавать отчет, что ехать на развалюхе и себе облом, и компания тупить вечно будет. Это просто неуважение и загубленный выходной! Другое дело подождать, пока камеру дырявую меняют, или там петух поломанный. Или одолжить ту же камеру, в этом ничего зазорного не вижу: и я так выручал, и меня выручали!))))))

Valentin Gvozdev
18.02.2009, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата(pikap @ 17.02.2009 18:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=703076)</div>
Значится так, при сборе группы на месте старта, в любой точке или на вокзале, руководитель похода обязан бегло осмотреть велостпеды у участников. Согласен, у всех просмотреть дело длительное. Но в скатанных группах, где есть постоянные участники, так сказать бывалые или костяк группы, руководитель поручает им осмотр(сам бывал в такой ситуации). А новичков или тех, кто приехал впервые видно сразу. Люди когда планируют длительную поездку на целый день обязаны предусмотреть максимально возможное.
Да, ещё, на месте начала похода заполняется маршрутный лист самозаписью(именно этим и отличается поход ПВД от покатушек), маршрутный лист сдаётся по окончании похода в организацию, его проводившую. Участники указывают там свои координаты(по желанию).
Руководитель проводит краткий обзор(инструктаж) перед началом движения.[/b]

Прошу прощения, но Вы, кажется сильно отстали от жизни и сейчас подобные слова насчет "руководитель обязан....", а особенно про маршрутный лист и прочую мутотень не вызывают ничего, кроме усмешки... Тем более, на этом форуме.

Увы, я не катался в те времена, когда все это было актуально, но могу с уверенностью сказать, что сейчас ничего подобного нет, и, самое главное - НЕ БУДЕТ. Времена изменились, и вместе с ними изменился велотуризм (или покатушки - как Вам угодно).

Насчет "ходить в категорию" итд - поверьте, тут тоже очень многое изменилось. По крайней мере в Москве категорийностью озабочен ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ процент из тех, кто ездит в походы - теперь у большинства несколько другие приоритеты... СССР, а вместе с ним и советский туризм безвозвратно ушли в прошлое...

Впрочем, все это совершенно не отменяет необходимость сплоченности команды, взаимовыручки и взаимопомощи - без этого никуда, даже с документами, оформленными по всем правилам и заверянными печатями МКК -:)))

С уважением, Валентин

P.S. Полностью согласен с тем, что написал выше Diamonco - кратко по форме и вместе с тем полно по смыслу.

Zidar
19.02.2009, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(Valentin Gvozdev @ 18.02.2009 10:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=703526)</div>
Увы, я не катался в те времена, когда все это было актуально, но могу с уверенностью сказать, что сейчас ничего подобного нет, и, самое главное - НЕ БУДЕТ. Времена изменились, и вместе с ними изменился велотуризм (или покатушки - как Вам угодно).[/b]
Я бы сказал, что этого у нас, на Веломании нет. И это не хорошо, и не плохо, это просто факт. Тем не менее есть другие места, где к таким вопросам всё еще относятся серьезно и в некоторых случаях это оправдано.

Valentin Gvozdev
19.02.2009, 11:00
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 19.02.2009 00:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=704296)</div>
Я бы сказал, что этого у нас, на Веломании нет. И это не хорошо, и не плохо, это просто факт. Тем не менее есть другие места, где к таким вопросам всё еще относятся серьезно и в некоторых случаях это оправдано.[/b]

Сергей, а можно более конкретные примеры - где и кто в Москве в последнее время заполняет эти пресловутые маршрутные листы (для ПВД) и прочее?? Если подобное где-то и сохранилось, то на ум приходит лишь одно возможное место - РКВ, любовь к бюрократии руководства которого стала притчей во языцах. Только доля их ПВДшек (в чем угодно - в количестве, человеко-километрах, человеко-выездах итд) на общем фоне практически незаметна (обсуждать причины этого - отдельная тема). Так что говорить обо всем этом серьезно сейчас просто не имеет смысла. Разве что с точки зрения истории велотуризма.

Тем не менее еще раз повторюсь - все это нисколько не отменяет и не умоляет значение и необходимость взаимопомощи и понимания того факта, что езда в группе (а тем более - в большой группе малознакомых людей) налагает определенные обязательства и ограничения.

Double
19.02.2009, 12:17
Как мне кажется любовь к маршрутным листам в СССР возникла в связи с тем, что без всяких бумажек человека могли запросто посадить за то что он находился не там и не в то время. Сейчас же у нас вроде как свободная страна. Даже в Москве можно жить и работать без регистрации! А уж о том чтоб взять и поехать куда хочешь вообще никаких проблем нет. Разве что на границе лучше всё-таки иметь какие-то бумаги, чтоб тебя за нарушителя или контрабандиста не приняли.

Valentin Gvozdev
19.02.2009, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.02.2009 12:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=704496)</div>
Как мне кажется любовь к маршрутным листам в СССР возникла в связи с тем, что без всяких бумажек человека могли запросто посадить за то что он находился не там и не в то время[/b]

Думаю, что это далеко не главная причина. Если речь идет о маршрутных книжках (те, которые на серьезные "категорийные" походы) - то тут основной целью был контроль над туризмом и маршрутами со стороны МКК (собственно эта МКК и подписывала сию маршрутную книжку).
Вроде бы предписывалось давать телеграммы (!) с определенных точек маршрута в МКК, а также ставить печати в нее на местных почтах (это типа чтобы доказать, что ты там действительно побывал при защите(!) похода).
А то, о чем говоритте вы имело место (и, надо заметить, продолжает иметь) в очень незначительном количестве мест ограниченного доступа (погранзоны, заповедники итд). Даже сейчас во многие из них попасть существенно проще с этой самой книжкой (типа - организованной кем-то группой) чем просто так (типа - собрались с друзьями покататься).

А для ПВД вроде бы имелась упрощенная форма документации - маршрутный лист.. Что это такое и на кой ляд нужен - я не знаю. К тому времени, как я начал кататься, это дело уже ушло в историю.

А вообще в сети есть масса информации по этому поводу. Еще надо заметить, в других видах туризма (помимо вело) все эти традиции гораздо сильнее, причем все это далеко не напрасно. Почему - не буду разводить тут флуд, если хотите узнать мое мнение - пишите в личку.

Begemot
19.02.2009, 14:38
Маршрутный лист. Туристическая маршрутная документация

Во время путешествия группа отмечает в маршрутную книжку или в маршрутный лист прохождение контрольных пунктов и оставляет на перевалах или других характерных географических объектах (развилка троп, пещеры, вершины, хижины и т. п.) контрольные записки (форма № 7 Тур).
Последующие группы, снимая эти записки, подтверждают тем самым прохождение указанных пунктов маршрута. При этом туристы оставляют в турах свои записки для следующих групп. Контрольные записки имеют большое значение для осуществления поисковых работ в случае срыва группой контрольных сроков. Если записка заполнена правильно и разборчиво, поисковые отряды легко могут определить пройденный группой маршрут и направление ее дальнейшего движения.
После завершения путешествия на основании маршрутной книжки или маршрутного листа комиссия решает вопрос о зачете путешествия участникам и руководителю путешествия. При этом представляется отчет о совершенном путешествии, составленный на основании путевого дневника. При положительном решении всем членам группы, участвовавшим в путешествии I-VI категорий сложности, выдаются справки о зачете путешествия (форма № 8 Тур) или производится отметка в зачетных документах сдающих нормы на значок ГТО или «Турист СССР».

Справки подтверждают накопленный туристом опыт путешествий и предъявляются в МКК для решения вопроса о допуске того или иного туриста в путешествие определенной категории сложности, а также для решения вопроса о присвоении разряда или звания по туризму. Туристы должны хранить справки о зачете путешествий в течение всего периода их активной туристской деятельности.

Сроки хранения других документов определяются следующим образом.

Второй экземпляр маршрутного листа, оставляемый в комиссии для контроля, хранится до сдачи группой первого экземпляра с отметками о прохождении маршрута и зачете путешествия. Первый экземпляр листа хранится в течение четырех лет, причем листы должны быть подшиты в соответствии с регистрационными номерами по журналу учета работы комиссии (форма № 9 Тур).

Полностью оформленная заявочная книжка хранится до тех пор, пока не будет заменена полностью оформленной маршрутной книжкой, но не более трех лет. Маршрутная книжка с момента ее сдачи в МКК, хранится четыре года. Маршрутная книжка сдается в комиссию вместе с отчетом о путешествии (устным или письменным). Заявочные и маршрутные книжки подшиваются в скоросшиватели или расставляются в ящички (типа каталожных) в порядке регистрационных номеров.

citozus
19.02.2009, 14:48
МКК вообще, и маршрутные книжки в частности ввели в том году, когда неорганизованные туристы оставили на маршрутах 150 трупов. Это было на границе 50-60-хх, после многолетней борьбы государства с туризмом. Закрывали турклубы, отключали профсоюзное финансирование, сокращали должности инструкторов. Параллельно рос травматизм.
Не можешь победить движение - возглавь его. Думаю, Хрущев придумал маршрутные книжки, почитывая перед сном Конфуция

Diamonco
19.02.2009, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 19.02.2009 16:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=704658)</div>
МКК вообще, и маршрутные книжки в частности ввели в том году, когда неорганизованные туристы оставили на маршрутах 150 трупов. Это было на границе 50-60-хх, после многолетней борьбы государства с туризмом. Закрывали турклубы, отключали профсоюзное финансирование, сокращали должности инструкторов. Параллельно рос травматизм.
Не можешь победить движение - возглавь его. Думаю, Хрущев придумал маршрутные книжки, почитывая перед сном Конфуция[/b]
Но тут речь не о ПВД и даже не о маршрутах 1-2 КС.
В горы без бумажек и я бы не пустил :) Серьезно это.

Zidar
19.02.2009, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(Valentin Gvozdev @ 19.02.2009 11:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=704434)</div>
Сергей, а можно более конкретные примеры - где и кто в Москве в последнее время заполняет эти пресловутые маршрутные листы (для ПВД) и прочее??[/b]
Конечно же я не про ПВДшки.
Я имел в виду серьезный туризм, потенциально связанный с риском для жизни.
Несмотря на то, что нынче можно смело взять и в компании приятелей отправиться хоть на край света, еще сохранились турклубы, где официальную часть процесса соблюдают и считают это правильным.

pikap
26.02.2009, 15:30
Про маршрутную книжку я, конечно, наверное, зря упомянул. Хотя, тут были слова про какие-то трупы...
Я приехав первый раз в поход в 1983году(кто помнит был такой руководитель Сурин Михаил), записался в маршрутный лист, оставив свои координаты, мобильников в то время не было. Миша попросил, чтобы каждый написал полностью Ф.И.О., потом зачитал всех, люди посмотрели друг на друга, первое знакомство - прошло.
Да, поход был объявлен в газете "Досуг в Москве". Приезжали самые разные люди. И к Сурину ездили в походы с удовольствием, получался уже постоянный костяк группы. Люди знали, что поход на целый день, это было и так ясно, ни кто не спрашивал когда планируется возвращение, даже в мыслях не было, когда приедем, тогда приедем! А маршрутный лист был нужен на самый крайний случай! И в Подмосковьи можно было расколотиться, народ бывал самый разный, вчера купил вело, завтра поехал в поход, сразу!
Так теперь ещё одно замечание, называли это ПВД, подразумевая организованное мероприятие с определённым маршрутом, объявленным и опубликованным. Не нравиться, езжай в другой, был выбор, бывало в выходные заявлялись по 5-6 походов однодневных.
ПВД означало, что группа начинает маршрут вся, и заканчивает в том же составе, даже придумали поговорку:" Главная задача велопохода - вернуться домой всем составом".
А покатушки... в моём понятии это случайная встреча случайных людей, когда любой может в любой момент ехать в любую сторону, ни кого не предупреждая.
Я благодарен тому времени, оно меня многому научило.

Добавлено позже (26/02/2009 15:30):
Сейчас, я понимаю, времена изменились, люди другие. Я хотел только рассказать как в моё время проходили походы. Первый поход был организован в 1978году, от Бауманского клуба, там базировалась Комиссия велотуризма. Я попал в первый походж только в 1983году.
Тогда люди только пытались выработать правила проведения таких выездов, традиции накапливались, дополнялись, исходя из правил ПДД, многое взято из пеших походов и переработано применительно к велосипеду.
Тогда людям было как-то понятно, что следует выполнять какие-то правила, на один день объединялись в коллектив, и ни кто не считал что это насилие над личностью, в походы ездили с радостью. Знали что от действия каждого зависят окружающие. Для примера: было чёткое правило, что группа движется строго в один ряд, колонной. Выезд влево был запрещён только потому, что это просто опасно для окружающих, если случайно, автомобиль в этот момент заденет выехаевшего, то тот может завалить рядом едущего. И ПДД говорили о том же.
Когда же по дороге движется толпа велосипедистов, не соблюдающая ни каких правил, это только вызовет презрение у автоводителей, а то ещё и злость. И все призывы уважать велосипедиста на дороге не будут услышаны, т.к. уважение должно быть взаимным и жиждется оно на выполнении правил!
Ещё сформировалось такое правило, если кто-то объявляет поход, значит это подразумевает что человек располагает всем необходимым для его проведения.
Организовывались школы НТП по велотуризму, где людям рассказывали о правилах проведения походов.
Просто для примера, никто не пойдёт к врачу с сомнительной квалификацией, т.е. он должен знать как лечить людей людей. А в туризме если берёшься за проведение похода, то уж изволь знать как они проводятся.
Ведь правила придумываются для удобства и безопасности людей, а те кто их не выполнял группа просто их отторгала, был случай, когда один участник похода в группе длительное время ехал без рук, его несколько раз предупреждали, не понял, потом просто все сказали чтобы он покинул группу, так как создаёт опасность для всех, он был вынужден уехать

amk
30.04.2010, 09:39
У меня сохранился один из маршрутных листов ... Вама-Водла... бережно храню!

А если серьезно, то пока в велотуризме нет гибельности - не нужны и маршрутные книжки.

Valentin Gvozdev
30.04.2010, 12:48
У меня сохранился один из маршрутных листов ... Вама-Водла... бережно храню!

Александр, а можно отсканировать и выложить для всеобщего обозрения сий шедевр для, скажем так, исторического интереса??

Кстати, у меня сохранилась книжка со списком всех планируемых велопоходов разных клубов на часть лета 1995 года (подобные бюллетени выпускались в то время регулярно). Очень интересный и милый артефакт нашего недалекого доинтернетовского прошлого.

RZ-7
13.07.2010, 19:52
Читаю и смех и грех! Какой тогда смысл от катания? Я не поеду кататься если бумажку не заполню?! Это ХРЕНЬ!!! Что за бред? Вечером сели запланировали маршрут и взяли с собой из ниже перечисленного. Карта, заряженный GPS, компас, аптечка, запаска, насос и пожрать в зависимости куда поедете и на сколько. Проверили велик все ГО! Что сложного? Вы во все оружие. Больше 4-х человек это стадо обязательно кто-то затупит.

Valentin Gvozdev
06.08.2010, 17:51
и смех и грех! Какой тогда смысл от катания? Я не поеду кататься если бумажку не заполню?! Это ХРЕНЬ!!! Что за бред?

Действительно, с позиции сегодняшнего дня очень многое кажется смешным и непонятным.. Но все-таки надо отдавать себе отчет, что дело происходило совсем в другую эпоху, когда очень многое было ДРУГИМ.. Да и относилось это в основном к весьма сложным многодневным путешествиям, большая часть которых проходит далеко не шоссе, а, как правило, по горной местности (как вариант - по таежному бездорожью). И не следует также забывать, что в те времена не было ни нормальных карт (вернее - они были, но не были общедоступными), а уж про "заряженный GPS" никто и не мечтал - не было ни чем его заряжать, ни самих приборов.. Все это я пишу не к тому, что раньше было типа круто, а к тому, что к вещам из даже недалекого прошлого надо относиться, учитывая специфику того времени.


Больше 4-х человек это стадо обязательно кто-то затупит.
Опять же, если не ставить себе цель проехать как можно быстрее и не путать поездку с гонкой, то это не так. Да даже если кто-то порой слегка и затупит - что подождать разве нельзя?

amk
04.09.2010, 02:47
Маршрутный лист ... не знаю где лежит... он мне попадается время от времени, поэтому он точно дома... но чтобы враз его найти... не смогу!

Нет смысла объяснять людям, которые не катались в эпоху ДО GPS вообще. Некоторые и бумажных книг не читают... :)

Ниже 3 фотки примерно 1957 года, там мой старший брат и кто-то с ним. Так вот и катались, на стальных великах, в обычной одежде... на руле нету ни тормозов, ни переключателей... и фотки монохромные... однако, осенняя лесная дорожка хороша!
г. Воронеж, если интересно

SeRG_ant
16.02.2011, 19:31
Почему ворона-ПВД так называется, почему ворона? Гугль бессилен))

Prividovich
16.02.2011, 20:04
Едешь и ворон ловишь. Сколько поймал - теми и пообедал на привале.

Чингачгук
16.02.2011, 20:07
Почему ворона-ПВД так называется, почему ворона? Гугль бессилен))
это надо устно рассказывать, причем желательно - Кингу :)

Дженис
23.02.2011, 10:49
SeRG_ant,глянь первую страничку этой темки

A-E
23.02.2011, 13:25
SeRG_ant,глянь первую страничку этой темки
Дженис, будьте добры, процитируйте с этой первой странички, какое отношение имеет ворона к болотам и буреломам.

Чингачгук
24.02.2011, 01:43
Осень. Ворона сидит на ветке, видит журавли на юг потянулись.
Ворона: "возьмите меня с собой"
"да лететь далеко, вдруг не выдержишь" - отвечают журавли.
"ничего, я сильная, я смелая, долечу..."
Ну полетели, летят день... "ну как ты ворона?"
Та: "я сильная, я смелая" а сама уже крыльями еле двигает. Летят 3 дня, журавли спрашивают
"ну как?"
Ворона: "я сильная, я смелая, я выдержу" еле дышит... Через неделю полета журавли приземляются, Вороны нет... смотрят, - точка над горизонтом, летит зигзагами, чуть в море не падает. Подлетает Ворона.
"Ну что, ворона?"
Ворона отвечает.. "Да, я сильная.. Да, я смелая...
но НА ВСЮ ГОЛОВУ ЕБАНУТАЯ!!!" В данном случае - абсолютно необходимо (BoneSpirit)

Prividovich
24.02.2011, 11:26
Анек актуален для очень многих здешних резидентов)))

Prividovich
28.02.2011, 11:49
Вопроц - как точнее всего перевести слово "покатушка" на английский? Или несколько вариантов с разными оттенками.

nicky_M
03.03.2011, 06:38
Prividovich, "пока тушка" переводится примерно "bye body";), а с русского на руский "понеслась душа в рай...";)

На русском многие мои знакомые тоже это слово не понимают, приходится долго объяснять всю этимологию. Если серьезно, то "Ride" (как существительное) и еще, я уверен, масса вариантов!

backwoods
03.03.2011, 07:39
A ride, если надо существительное. Причём, непосредственно в основном своём значении, а не в сленговом :)
Не думаю, есть более точный синоним.

Prividovich
04.03.2011, 08:33
Ride - это когда всё-таки едешь основную часть времени, или содержимое поездки - езда (во выразилась-то!). Надо как-то обозвать процедуру, когда велик используется как средство добирания до места/мест, со множественными остановками по любому поводу. Что-то есть такая мысль, что ride тут не полностью правда)))
Именно ту разницу обозвать, которая отличает русское слово поездка от русского же слова покатушка.

backwoods
04.03.2011, 08:42
это когда всё-таки едешь основную часть времени
Ой, а я не подумал, что бывает иначе! :)


Надо как-то обозвать процедуру, когда велик используется как средство добирания до места/мест, со множественными остановками по любому поводу.
Думаю, и тут тоже ride вполне подойдёт. Надо будет иностранцев спросить :)

Unchqua
04.03.2011, 10:01
Prividovich,
Может recreational ride или просто recreation, если велосипедный контекст подразумевается? Weekend drive? Во, вспомнил, на mtbr.com пользователи дают сами себе оценки, давая свои отзывы о железках, так вот, там часто встречается категория weekend warrior, т.е. человек, выезжающий по выходным, непрофессионал, любитель матраса и пр. Словарь Merriam-Webster так это словосочетание и толкует. (http://www.merriam-webster.com/dictionary/weekend%20warrior) Вот ещё одно толкование (http://www.audioenglish.net/dictionary/weekend_warrior.htm), поразвёрнутей.

Чингачгук
04.03.2011, 11:17
Ride - еще означает половой акт, а Bicycle в сленге означает проститутку, делайте выводы :D

Инди
04.03.2011, 11:44
актуален для очень многих здешних резидентов
я бы сказал для всех. все когда-то были нубами и не рассчитывали силы

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------

Чингачгук, скажи "лопата", а то я не понимаю, можно уже смеяться или еще рано :)