PDA

Просмотр полной версии : Камуфляж как велоформа. Пойдет?



Master_msk
12.06.2011, 19:39
По поводу снаряжения (одежды) хотел бы сказать пару слов.
Лучшее, из того, что приходилось использовать - америкосовская военная форма вот такого плана:
1. На лето:
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1455/TRU-dsh-SPEC-XFIRE-Flame-Resistant/Detail
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1451/TRU-dsh-SPEC-XFIRE-Flame-Resistant/Detail
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1130/TRU-dsh-SPEC-Combat-Shirt--dsh-/Detail

2. На межсезонье:
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-733/TRU-dsh-SPEC-H2O-Proof-Gen/Detail
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1461/TRU-dsh-SPEC-TRU-Xtreme-Uniform/Detail
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1465/TRU-dsh-SPEC-TRU-Xtreme-Pants/Detail

http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1294/Condor-Tactical-Belt--dsh-/Detail

Очень качественные надежные вещи.
+ наша советская разработка в граджанском исполнении (поистине незаменима во всех походах)
http://fsk10.ru/catalog/switter/ (КОМПЛЕКТ ТРИКОТАЖНЫЙ СЕТКА) - термоизоляция в жару и холод + защита от гнуса без репеллентов.
Достать, правда, крайне тяжело, несмотря на сромную цену.
Я не велопоходник, но по другому опыту могу со всей отвественность оценить данную снарягу, учитывая такие дальние переходы, как описаны у Вас.
Спасибо за интересные выкладки и успехов в пути!

Ketsal-Koatl
15.06.2011, 15:51
Лучшее, из того, что приходилось использовать - америкосовская военная форма вот такого плана:
1. На лето:
.........
Очень качественные надежные вещи.
+ наша советская разработка в граджанском исполнении (поистине незаменима во всех походах)
..................
Я не велопоходник, но по другому опыту могу со всей отвественность оценить данную снарягу, учитывая такие дальние переходы, как описаны у Вас.
Спасибо за интересные выкладки и успехов в пути!

Вопрос:
что у Вас за опыт и как он стыкуется с особенностями использования велосипедистом (как то влияние покроя штанов на удобство/возможность езды в седле и тому подобных специфических вещах)?
Мой собственный опыт применения армейских (разных стран) и псевдоармейских вещей в велотуризме говорит несколько о обратном. Гражданская туристическо-спортивная одежда показала себя более удобной в носке и обслуживании, с более высокой или равной прочностью и значительно мене вызывающей для местного населения.
Например, пошитые из ткани IBQ с Cordura и Supplex брюки и рубашки.

Варнак
16.06.2011, 05:46
значительно мене вызывающей для местного населения.
Далеко на всегда так. По моим наблюдениям в наших краях (на Алтае) вызывающе яркая туристическо-спортивная одежда и соответсвующие аксесуары чаще вызывает раздражение и агрессию (желание пощипать этих попугаев) нежели камуфляж. Поэтому даже если ввелодежда, то максимально неброского вида.

влад69
16.06.2011, 09:05
в наших краях (на Алтае) вызывающе яркая туристическо-спортивная одежда и соответсвующие аксесуары чаще вызывает раздражение и агрессию (желание пощипать этих попугаев) нежели камуфляж. .
Где-то читал нечто подобное, как пара пьяных конных всадников с ружьями изгалялась над велотуристами, но всё обошлось. Что за племена населяют эту местность?

Антон 2011
16.06.2011, 09:27
Где-то читал нечто подобное, как пара пьяных конных всадников с ружьями изгалялась над велотуристами, но всё обошлось. Что за племена населяют эту местность?

Алтайцы там живут, у нас пьяные на мотоцикле по палаткам ездили. Повезло, что все уже встали, а они просто развлекались. Пьяные неуправляемые(дети природы), а так нормальные ребята. Можно торговаться, меняться, договориться можно вобщем.

Konstruktor
16.06.2011, 09:57
Алтайцы там живут, у нас пьяные на мотоцикле по палаткам ездили. Повезло, что все уже встали, а они просто развлекались. Пьяные неуправляемые(дети природы), а так нормальные ребята. Можно торговаться, меняться, договориться можно вобщем.

Как то больше на имбицилов смахивает.

Master_msk
16.06.2011, 18:59
Вопрос:
что у Вас за опыт и как он стыкуется с особенностями использования велосипедистом (как то влияние покроя штанов на удобство/возможность езды в седле и тому подобных специфических вещах)?
Мой собственный опыт применения армейских (разных стран) и псевдоармейских вещей в велотуризме говорит несколько о обратном. Гражданская туристическо-спортивная одежда показала себя более удобной в носке и обслуживании, с более высокой или равной прочностью и значительно мене вызывающей для местного населения.
Например, пошитые из ткани IBQ с Cordura и Supplex брюки и рубашки.

1. Что касается езды в седле - у штанов двойной слой ткани в промежности (+- определяем самостоятельно).
2. Карманы на рукавах куртки (рубашки) позволяют хранить в поездке и оперативно доставать необходимые предметы (например, заряженный сигнал охотника). То же в штанах - карманы у голенища.
3. Свойства ткани в летнем комплекте позволяют дышать телу (рубашка, например, сделана специально для ведения боевых действий в условиях жаркого климата, одевается под броник и выводит лишнюю влагу не прилипая к телу). Ткань 80% - хб, 20%- номекс. Держит до минуты 100-градусную температуру открытого пламени.
Ткань очень плотная, износостойкая, но вместе с тем, легкая. Быстро стирается, быстро сохнет.
4. В осеннем комплекте на локтях и коленях пупырчатые вставки из эластичного композита, защищающие суставы при возможном падении.
О преимуществах парки и нательной сетки в походах говорить излишне.
Резюме - все, что сделано для войны - вобрало в себя опыт многих лет и делается не для понтов, а максимального комфорта и эффективности и даст фору любой туристической снаряге.
Тоже могу сказать об английских армейских спальниках.
Пожалуй, единственное исключение из общего правила - обувь. Трекинговая пока составляет достойную конкуренцию штатной армейской.

Антон 2011
16.06.2011, 19:52
1.
Резюме - все, что сделано для войны - вобрало в себя опыт многих лет и делается не для понтов, а максимального комфорта и эффективности и даст фору любой туристической снаряге.
Тоже могу сказать об английских армейских спальниках.
Пожалуй, единственное исключение из общего правила - обувь. Трекинговая пока составляет достойную конкуренцию штатной армейской.

Ну уж, вот уж, не согласен. Однозначно хорошая снаряга у спецподр.ФСБ, ГРУ(при Путине у них даже спец. отдел появился), но её стоимость несоизмерима и нам недоступна. Всё то, что штатно, от туристич. не отличается, а во многом проигрывает и не только обувь.

citozus
16.06.2011, 20:31
Тоже могу сказать об английских армейских спальниках.приведите, пож., вес/темп.комфорта/упаковочный объем для английского армейского спальника. Что там за материалы используются?

Корень
16.06.2011, 23:17
Ну уж, вот уж, не согласен. Однозначно хорошая снаряга у спецподр.ФСБ, ГРУ(при Путине у них даже спец. отдел появился), но её стоимость несоизмерима и нам недоступна. Всё то, что штатно, от туристич. не отличается, а во многом проигрывает и не только обувь.
Всё доступно по почте, на ганзе можно купить ПОЛНУЮ военную экипировку любой страны. Стоимость адекватная и вполне доступная.
Здесь шьют для спецподразделений ну и гражданским перепадает КОРПУС ВЫЖИВАНИЯ (http://www.survivalcorps.ru/)
Есть свой магазин при фабрике. Про материалы и качество говорить не буду - они выше ожиданий!

Варнак
17.06.2011, 05:32
Алтайцы там живут, у нас пьяные на мотоцикле по палаткам ездили. Повезло, что все уже встали, а они просто развлекались. Пьяные неуправляемые(дети природы), а так нормальные ребята. Можно торговаться, меняться, договориться можно вобщем.
За мои почти 10 лет веловылазок на Алтай (в горы я имею в виду) маленькими группами в 2-4 человека был 1 инцидент, завершившийся небольшими материальными утратами (очки и перчатки забрали - как раз такие красивенькие!) и парочка которые могли перерасти в таковые, но где-то на грани удержались. Но это при условии жесткого соблюдения правил безопасности (непрезентабельный внешний вид, отсуствие на виду привлекающего внимание снаряжения и оборудования, запрет стоянок вблизи нас.пунктов, проезд через них по возможности рано утром, без остановок и максимально плотной группой, заявление об полном отсутсвии денег и алкоголя - "не нужны, не возим").
При знакомстве с информацией об инцидентах с другими туристами, как правило, видно, что в их поведении спровоцировало конфликт. Понятно, что против пьяного горца с карабином сильно не попрешь, но снизить вероятность домогательств можно и нужно.

Master_msk
17.06.2011, 10:29
приведите, пож., вес/темп.комфорта/упаковочный объем для английского армейского спальника. Что там за материалы используются?

Cерия спальников с различной температурной нагрузкой, один из вариантов HAWK:
Спальный мешок SNUGPAK, армейский. Кокон. Компрессионный мешок. Возможность использования одеялом. Возможность состегивания двух мешков в один (правая и левая молнии). Утягивающийся капюшон. Молния теплоизолированная. Круглое дно. Петли для просушки. Молния с блокировкой от самопроизвольного расстегивания, два замка. Цвет: зеленый. Вес: 1400 грамм. Длинна: 220 см. Грудь: 165 см. Молния: боковая. Наполнитель: Softie (Швейцария), свойства пуха. Материалы: внешний: Infin8T, внутренний: Pertex®. Размеры в свернутом состоянии: 42 см x 22 см. Температура использования: оптимальная: 5°C до -5°C, минимальная: -10°C.

---------- Добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:44 ----------


Ну уж, вот уж, не согласен. Однозначно хорошая снаряга у спецподр.ФСБ, ГРУ(при Путине у них даже спец. отдел появился), но её стоимость несоизмерима и нам недоступна. Всё то, что штатно, от туристич. не отличается, а во многом проигрывает и не только обувь.

Не знаю как сейчас, но до недавнего времени было все очень хреново.
Когда приходилось общаться с ребятами из ЦСН ФСБ (один из них полковник, который в 1993 держал за шкирку ельцына в Белом доме с пистолетом у виска и ждал приказ на исполнение, жаль, говорит, только приказ другой пришел - по понятным причинам фамилии не называю), они постоянно жаловались на нашу снарягу. 10 лет прослужил с грушниками, но могу сказать, что многое из их оригинального снаряжения достать крайне тяжело или невозможно.

И вот еще для справки (или почему в ФСБ нет хорошего снаряжения):
http://www.compromat.ru/page_30912.htm

---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:55 ----------


Всё доступно по почте, на ганзе можно купить ПОЛНУЮ военную экипировку любой страны. Стоимость адекватная и вполне доступная.
Здесь шьют для спецподразделений ну и гражданским перепадает КОРПУС ВЫЖИВАНИЯ (http://www.survivalcorps.ru/)
Есть свой магазин при фабрике. Про материалы и качество говорить не буду - они выше ожиданий!

Не соглашусь. Напрямую заказать у амеров в 2 раза дешевле выйдет, ну а про качество пошива я говорить не буду,- не сравнить.

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:58 ----------

Здесь можно заказать отличные шерстяные носки советского выпуска и некоторую полезную мелочь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/114/456331.html

Рюкзаки предпочитаю такие:
http://armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=454

http://armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=367

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:08 ----------

Пользуюсь вот такими ножами (ножи точу сам, умею и люблю это делать):
1. http://www.bestblade.ru/product/cold-steel-38sckr-srk/
2. http://www.bestblade.ru/product/nozh-01-aks-75-spearpoint/

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Рации использую старенькие, фирмы ICOM, вот такие:
http://www.irsural.ru/sec/catalog/radio/portable/product-37677.html

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:22 ----------

Приношу извинения ТС, что мы ушли от темы путешествий. Прошу модераторов перенести наши диалоги в соответствующий раздел обсуждения снаряги.

Ketsal-Koatl
17.06.2011, 12:11
Думается, господин Master_msk - классический представитель поведенных на милитари )))
Оно как бы и не плохо, ибо такая одежда и снаряжение широко используется на территории СНГ в пеших турвылазках. Но критичность подхода к своим убеждениям явно хромает.

Приведенные "плюсы" для велотуризма отсутствуют. То есть, их просто нет. Множественные карманы кому то нравятся, но большинству известных мне велодальнобоев не нужны (опрашивал на досуге). Как впрочем с демферные элементы на локтях-коленях. Все везется или в бауле или в отдельных сумочках на раме (мелочь всякая). Зачем двойная ткань в промежности (для крепости?) если в армейских штанах швы толстые и расположены прямо там где максимальное соприкосновение тела и седла - и как результат раздирает/натирает кожу при долгих поездках. Я о том и спрашивал, впрочем, заранее зная ответ. Ведь уже пытался это применить в велопутешествиях. Покрой и конструкция армейских штанов - далеко не лучший вариант для велосипеда. Хотя, на маршрутах, где велопоносинг (ношение вела на горбе) заменяет нормальный велотуризм, я бы скорее всего такую одежду использовал бы (крепость и не прожигается искрами у костра).

С куртками ситуация еще хуже. Адаптированное для войны полностью проиграло практически по всем параметрам, кроме устойчивости к огню (для костровых посиделок) и цены.

За носки - без коментариев. В СНГ нормальных носков не выпускает ни один производитель. Нормальные, имею в виду с максимально возможной зональностью вязки и т.п. Например как у Лорпене.

Я и сам использую многие элементы военной экипировки в пешем туризме. Но основная причина - дешевизна и банальная привычка к военному экипу. В том числе к качественной импортной с Америки,Германии, Австрии и Швеции.

По рюкзаке - носить такое на горбе будучи в седле - не рекомендую и врагу. Если только для пешки то на кой его сюда постить?

Спальники: никогда не видел в армейских (или псевдоармейских) что бы использовались качественные дорогие утеплители, например Поларгвард Три Дэ. Хотя, упомянутый Софти , может, и качественный (дал запрос химикам, жду ответа).
Наверное, ни одна страна мира не отказывается от экономии на солдате.

harddm
17.06.2011, 16:15
.....

Felissimo
29.07.2012, 12:16
Думаю, имеет смысл в поездках (походах) по лесам. Если не еду в лес, надеваю гражданское.
У нас все мужики поголовно в камуфляже ходят! Так что в плане неброскости лучше не придумаешь. А вот как надену велошлем и очки, пялятся, как будто на инопланетянина.
Из экипировки как раз все яркое и "крутое" с виду(!) привлекает. Тут не знают, что такое Deore, но на дешевый фонарик на руле будут глазеть многие.

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:10 ----------

Военная амуниция дешева, надежна, но тяжела! Солдаты на великах десятки км за раз не ездят же...
Есть у меня бинокль армейского образца, как полевой - удобнее не придумаешь, но размер и вес - не раз подумаешь, брать ли.

Гудлак Кокосов
04.08.2012, 09:48
За мои почти 10 лет веловылазок на Алтай (в горы я имею в виду) ....
Гопота это неприятно, но поправимо.
Есть опасности хужее и незаметнее.
Советую посмотреть где падают вторые ступени и сливается гептил после ракетных запусков.
А так же статистику заболеваемости местных жителей в этом регионе.
Как бы походы по "заповедной чистой природе" не оказались походом за онкологией ;)