PDA

Просмотр полной версии : А существует оф. определение что такое "выезд на встречку"?



derig
02.11.2011, 05:08
Итак, вопрос: поискав в ПДД так и не нашел как именно технически должен выглядеть выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, сколько % размера машины должны вылезти за сплошную, что бы это уже была "встречка"? Поясню: на днях друг потерял управление при повороте направо (летние шины+уже почти зимняя дорога = руль повернул, а авто не повернуло) и стукнул машину стоящую на встречке через 2 сплошных. Удар был по диагонали, левой стороной, все 4 колеса авто не пересекли двойной сплошной, за нее вылез только левый передний угол сантиметров на 30-35. Приехавшие для разбора ГИБДДшники сказали что это выезд на встречку и забрали права. Но какой же это выезд, если почти весь автомобиль остался "с той" стороны? Или для лишения хватит и выступающего за сплошную на пару миллиметров бокового зеркала, если сильно прижаться влево? В общем непонятно кто прав, через 2 недели суд, хотелось бы заранее прикинуть отберут с концами в\у или нет.

artemha
02.11.2011, 05:43
derig, У нас обычно выезд=заезд на полосу, хотя-бы одним колесом.
На суде можно попробовать упирать что выехал непреднамеренно, а из-за того что не справился с управлением. Хотя наверно это врят-ли поможет.

Max M
02.11.2011, 08:34
Раз вылез на столько, что смог стукнуть, то это выезд. Отвертеться не выйдет.
Но ты все равно попробуй че нить доказать, бардак же в стране, может и выйдет чего:good:

commuter
02.11.2011, 09:06
Представьте себя на месте того, кто в той машине, в которую врезались, и поймете, что это был выезд на встречку. Без вариантов.

Видар
02.11.2011, 09:37
про бред "не справился с управлением " при нонешних +8 днем ))) повеселил.
скажи своему другу с бодуна за руль садиться не стоит впредь.

по существу сотрудники приехавшие составляли схему дтп , которую подписал ваш друг , составили протокол \описание дтп с которым согласился или не согласился ? ваш друг .
мат-лы направят в группу разбора , где вашему другу и предоставится шанс доказать , что он - не он ))
по вашему описанию все предельно понятно ... друг превысил скорость и будучи чайником не вписался в поворот и от страха вмочалился в авто , стоявшую на противоположной стороне проезжей части.

там для дэпсов все очевидно.
статья по которой изъято в\у должна быть указана во времянке.
протокол об изъятии то же об этом расскажет .
на сколько помню от 4 до 6 месяцев . это совсем не с концами ))

derig
02.11.2011, 16:41
Ну, во-первых, кто сказал что днем?) Ночью и за городом, было около +2+3, хотя да, ехал бы километров на 15 медленнее ничего бы не произошло, да и с бодуна был я, но пассажиру можно) А во-вторых дело в другом, вот меня в свое время не лишили когда при обгоне плетущегося посредь полос автобуса залез на встречку 2-мя колесами, сказали "да лан, совсем чуть-чуть выехал, вот еслиб всей машиной вылез...", а тут "вся машина" сплошную не пересекала, да и если бы на встречке никого не было, заехала бы максимум одним колесом, он уже почти оттормозился и вывернул бы. Удар то был не сильный, я даже кофе не пролил) Вот собственно и хочется понять где "ааа, чуть-чуть", а где "права на стол". Раз четкого определения выезда нет, бум собирать общественные мнения, пока 3 против 1 я так понял, у кого еще какие соображения?

з.ы. С описанием он не согласился, фото есть. А вот дэпсы странно себя повели, уже почти все оформили, а потом: "Так, стоп... да тут же... да этож выезд на встречку! А ну, гони права, держи времянку!", как будто озарение снизошло :) Да, по 12.15 ч.4 группы разбора нет, сразу в суд(

A-E
02.11.2011, 18:27
Нередко используется формулировка "представьте, что сплошная - это шипы. Как только проткнули колеса, знайте, что вы на встречке" Так что да, выезд на встречку. Как и почему - вопрос другой.

bezzz
02.11.2011, 21:04
100% лишенец
нельзя чуть-чуть выехать на встречку ,так же как нельзя быть чуть-чуть беременной
...а если бы ...а может быть и прочее ,к суровым протоколам не имеет отношения ,потому что -...а если бы он вылетел на встречку на метр подальше ,...а если бы на разделительной стоял человек....а если б встречная машина шла под 200км,ч.....слишком много если...
так что друг легко отделался ,пусть признает ,что он лоханулся ,впредь будет внимательней и т.д.
как говорится ,раньше сядешь - раньше выйдешь)

Видар
03.11.2011, 12:47
derig,в случае выше вас "простили" потому что скорее всего пытались дать вам понять , что не плохо бы и ручку позолотить ... или в добром расположении духа были ... дело в том , что сейчас разрешен обгон при запрещающих знаках\разметке медленно двигающегося транспорта (понятие этого транспорта то же есть ).
скорее в первом случае вам повезло.

ну вот в суде вам все и объяснят )

boltenok
03.11.2011, 14:31
В автошколе учили что даже если ты просто на дальнюю из двух сплошных колесом наехал, то уже встречка

EndyReal
04.11.2011, 18:49
Выезда на полосу дороги, предназначенной для встречного движения, в указанном случае не было.
Шагайте разбираться к руководству подразделения ГИБДД, если материал уже уехал в суд - не пропустите рассмотрение дела.

bezzz
04.11.2011, 21:50
Выезда на полосу дороги, предназначенной для встречного движения, в указанном случае не было.
Шагайте разбираться к руководству подразделения ГИБДД, если материал уже уехал в суд - не пропустите рассмотрение дела.

аргументы?
в суде формулировка одна -"нет оснований не доверять сотруднику дпс" и хоть ты сотню свидетелей приведи ,не поможет ,такова практика.

Видар
05.11.2011, 11:35
Выезда на полосу дороги, предназначенной для встречного движения, в указанном случае не было.
Шагайте разбираться к руководству подразделения ГИБДД, если материал уже уехал в суд - не пропустите рассмотрение дела.
мы одно и то же читали ? или вы что-то другое ?)
там не только факт пересечения 2 сплошной ... потому что пересечение 2 сплошной к примеру , при повороте/развороте - не лишенческая статья , так между прочим ... а всего-лишь штраф 2500 т.р.
а тут у нас именно выезд на полосу предназначенную для встречного транспорта при запрещающей разметке .
тормозной путь , траектория , описание дтп и схема какбэ указуэ , так что не нужно писать дурь.
в группах разбора\судах не идиоты сидят какбэ тоже.
обосрался ? отвечай.

nine
05.11.2011, 11:59
сейчас разрешен обгон при запрещающих знаках\разметке медленно двигающегося транспорта
Это в какой стране?

Видар
05.11.2011, 12:02
nine,в России учите матчасть.

nine
05.11.2011, 15:16
ссылку в студию!

A-E
07.11.2011, 10:40
Это про одиночные, при скорости менее 30.

nine
07.11.2011, 19:43
Через две сплошные?)) У ТС именно такая ситуация.

A-E
07.11.2011, 19:58
Тут столкновение, а это другая песня.

Alpo
08.11.2011, 19:32
судя по первому посту темы ходить пешком 4-6 мес.
п.с. вспомнил свои встречки, все уезжал бесплатно, ттт. правда, без ДТП.

derig
11.11.2011, 20:24
Итак, суд состоялся, изложу по порядку.
До суда официального определения выезда на встречку мы так и не нашли, судья тоже сначала не ответила четко что же это такое, сказала лучше надо было в правилах смотреть... ну, допустим. В решении уже появилась четкая формулировка: "пересечение сплошной линии разметки любыми двумя колесами автомобиля", однако, не смотря на то, что ни одно колесо сплошной не пересекло, этот случай тоже назвали выездом и отобрали права на 5 мес. Решения сейчас перед глазами нет, но смысл был такой, что в данном случае бампер авто приравняли к "любым двум колесам". Как это так, бампер = 2колеса?) Ну и после заседания, намекнули что если бы был точно такой выезд, но без дтп, то права бы вернули. Вот как-то так :)

EndyReal
11.11.2011, 21:11
Чудеса.
Подавайте апелляцию.
Нужны подробности - пишите в личку.

nine
11.11.2011, 23:37
Чудеса.
Подавайте апелляцию
Точно! Человек ехал по своей полосе, а его ударил "не пересекавший" двойную. Нужна апелляция, чтобы в результате было признано, что первый сам себя ударил?

EndyReal
12.11.2011, 06:53
Не путайте вопросы установления самого факта ДТП и причин его возникновения.

Лепихов Михаил
12.11.2011, 13:05
derig, У нас обычно выезд=заезд на полосу, хотя-бы одним колесом.
На суде можно попробовать упирать что выехал непреднамеренно, а из-за того что не справился с управлением. Хотя наверно это врят-ли поможет.
вряд-ли прокатит. Въехал непреднамеренно - сильно)))) Нет, он камикадзе и спецом на таран пошёл из-за нелюбви этой марки машины?)) Из-за чего не справился с управлением, что за отмазка? Даже в ПДД написано что водитель обязан выбирать скорость движения в соответствии с дорожной обстановкой. Грубо говоря едешь по зимней дороге на лысой летней резине - ради Бога, только потихоньку, с увеличенной дистанцией до впереди едущих. Не гони как летом! Короче друг виноват, как ни печально. На ошибках учатся - главное все живы остались!
пс: и как же можно не считать за выезд на встречку манёвр, вызвавший аварию со встречной машине??

Corny667
12.11.2011, 14:26
но смысл был такой, что в данном случае бампер авто приравняли к "любым двум колесам". Как это так, бампер = 2колеса?)

про колеса, бамперы и сплошную в правилах нет нифига, есть только про прерывистую между полосами - на нее наезжать колесами можно только при перестроении при этом соблюдая боковой интервал. Какая разница какая часть машины на встречке колеса, дворники, бампер или багажник - в любом случае это одно и то же ТС, а его на встречке быть не должно. В РФ полосы достачно широкие для этого, это не миниполоски в европе.

з.ы. кроме того колеса могут быть как ближе к оси ТС, так и являться крайними точками габаритных размеров ТС, а может и вовсе быть ТС без колес или бамперов и что тогда?

Большой_Мых
16.11.2011, 09:04
Ржачная тема. Такое ощущение, что большинство советчиков машины только на картинках видело, а в ПДД только картинки со знаками разглядывало.
Можете попробовать до колес пересечь границу стены дома.
Еще можно вместо зеркала отлить болванку из стали, высунуть бок машины на встречку и отбить зеркала у всех встречных машин. По вашему удивительному ПДД это будет "обоюдная вина" и к вам никаких претензий быть не может, т.к. вы за линию колесами не выезжали - правила сами нарушились. Правда пострадавшие могут вспомнить про суд Линча...

В ПДД нет никаких терминов про колеса машины. Четко прописано, что "...запрещен...выезд транспортного средства...". Сунул кусок транспортного средства (например, зеркало или антенну, ковш экскаватора и т.п.) за линию - ходи пешком от 4 до 6 мес. Тут главное чтобы была доказанность нарушения. А разбитая тачка на "чужой" полосе более чем хорошее доказательство.

derig
03.12.2011, 01:56
Извиняюсь, что пропал.
EndyReal, спасибо за предложение, но друг решил апелляцию не подавать, т.к. не за долго до аварии у него сложилась острая потребность в деньгах, было решено сдать права и продать машину.
В ПДД про "2 колеса нет", откуда судья взяла определение хз.
В общем да, как бы не хотелось но разбитая встречная машина весомый аргумент, спасибо за обсуждение, закройте тему.

I-one
10.12.2011, 03:57
а машину будет продавать как есть,или делать?... могу помочь с запчастями..

A-E
10.12.2011, 10:37
Автор темы может закрыть ее.

Злюка
13.12.2011, 17:39
Друга лишили прав за выезд на встречку. Он выезжал задом с парковки. Машина большая (минивен) и чтобы вырулить место нужно больше и он одним колесом проехал по сплошной, при этом помех никому на встречке не создал, ни в кого не врезался. Неподалеку стояли ДПС-ки, в итоге лишение. Суд был на стороне дпс.
Но в итоге все зависит от полиционера.))) Если строго следовать правилам, то лишение пол-Москвы заработало давно. В пробке, когда две полосы превращаются в 3-4, по разделительной едет весь поток. Да и при поворотах налево многие проезжают по сплошным, что тоже могут интерпретировать как выезд на встречную полосу.

A-E
13.12.2011, 18:12
Друга лишили прав за выезд на встречку. Он выезжал задом с парковки. Машина большая (минивен) и чтобы вырулить место нужно больше и он одним колесом проехал по сплошной,
А он не догадался спросить совета, как ему надо было выехать?
(камешек в огород ГАИ, если ничего не искажено)

Alpo
13.12.2011, 20:52
Да и при поворотах налево многие проезжают по сплошным, что тоже могут интерпретировать как выезд на встречную полосу.
за это немного другая санкция, более гуманная - 1000-1500р.