PDA

Просмотр полной версии : Сорвана резьба в гайке на пере для крепления багажника, карбон



tralivali
09.10.2011, 15:05
Что можно сделать?
"Кнопка" вставлена в перо карбоновой рамы, там резьба. Сорвалась :( , изначально была слабой с этой стороны. Что можно сделать? Поддаются ли они замене?

AltDva
09.10.2011, 17:07
Нарезать в отверстии резьбу на размер больше. Например, была М5, будет М6.

tralivali
09.10.2011, 18:42
А как эта «гайка» заякоривается в карбоне? При нарезке она не станет поворачиваться? Или тут ничего не скажешь наверняка?

FtW
09.10.2011, 20:54
Если страшно резбонарезанием заниматься, то можно попробовать болт с гайкой на размер меньше ставить. Гайка в раме будет работать как ухо.

tralivali
09.10.2011, 21:42
FtW, не понял. Какой гайкой?

AltDva
09.10.2011, 21:51
А как эта «гайка» заякоривается в карбоне? При нарезке она не станет поворачиваться? Или тут ничего не скажешь наверняка?
Вклеена. Должна хорошо сидеть. Поэтому пытаться заменить ее - дохлый номер.
Отверстие сквозное или глухое?

tralivali
09.10.2011, 23:30
Глухое, с другой стороны нет дырки.
Начну нарезать резьбу, и она свернётся, вот что может выйти.

FtW
10.10.2011, 02:08
Глухое, с другой стороны нет дырки.
Тогда да, посадить туда как в ухо не выйдет. Остаётся на хомуты.

tralivali
10.10.2011, 07:29
Пичалька.

Domk
10.10.2011, 09:45
Мне кажется, можно смело, но умеючи нарезать М6. Учитывая, что багажник оказывает на гайку очень немаленькие усилия (на которые она и рассчитана), скорее всего она не провернется. Нужно помнить, что комплект для нарезки резьбы состоит из 3 метчиков. На практике, их два. Первый снимает 60% металла, второй еще 30%. Ну если найдешь метчик №3 - получишь идеал. Хотя перед третьим стоит попробовать завернуть болт. Если страх всё еще велик можно попробовать в сорванную резьбу посадить ось, например, на эпоксидку. На нее будет одеваться дырка багажника и сверху завинчиваться гайкой.
Но нарезка резьбы - самое цивильное решение. Под стандартный шаг резьбы Мб сверло должно быть диаметром 4,7-4,8 мм.

MEHANIK
10.10.2011, 15:29
Такой хомут поможет решить проблему
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19012
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=37703
или одеть второй обычный, спилив буртик изнутри.

Aleks_Po
10.10.2011, 22:21
Domk, странные у Вас представления о метчиках.
Дело в том, что есть РАЗНЫЕ наборы метчиков. Есть один метчик для нарезания полной резьбы. Он называется "машинный".
Есть комплект из двух. Они делают ПОЛНУЮ резьбу. Бывает из трёх. Они тоже делают полную резьбу. Не полнее той, что из-под одного или двух, а чище и точнее.
Да, и сверлить под М6 надо диаметром 5мм.

Domk
11.10.2011, 11:37
Domk, странные у Вас представления о метчиках.
Есть комплект из двух. Они делают ПОЛНУЮ резьбу.
Да, и сверлить под М6 надо диаметром 5мм.
В чем заключается "странность"?
Я дал человеку совет, как нарезать резьбу в глухом отверстии вручную. Разумеется, для этого нужны два метчика. По-моему, совет правильный.
В вот ваш совет про сверло 5 мм - был бы верным, если бы шаг резьбы при этом составлял 1.
Стандартная, самая распространенная резьба М6 имеет шаг 1,25. Под такую резьбу засверливается отверстие 4,75 мм. Таким образом, просверлив по вашему совету отверстие 5 мм, резьба не могла бы обеспечить максимально эффективное крепление. А в случае с багажником - это реальная ошибка, способная ПОЛНОСТЬЮ и НЕОБРАТИМО угробить возможность реанимировать данный узел. Будьте внимательны.

tralivali
11.10.2011, 12:15
Так, стоп. Ещё раз.
Есть дырка на М5. Её сначала сверлом, потом двумя метчиками?

Domk
11.10.2011, 12:40
Так, стоп. Ещё раз.
Есть дырка на М5. Её сначала сверлом, потом двумя метчиками?
1. найди болт М6, подбери под него метчики (на рынке). Лучше всего стандартный болт с шагом 1,25. Понадобится также вОрот для метчика. Метчик №1 имеет на конце коническую форму, метчик №2 (и 3) - почти цилиндрическую. Бывают метчики 2-в-1, но они для сквозных отверстий, тебе не подойдет.
2. сверлом 4,7-4,8 мм сверлишь на необходимую глубину
3. проходишь метчиком №1 по принципу 1,5 оборота вперед, 0,5 оборота назад (чтобы срезалась стружка), предварительно капнув маслица.
4. проходишь метчиком №2
5. проверяешь винтом.

Spok
11.10.2011, 12:45
ТЕОРЕТЕГ ?


Стандартная, самая распространенная резьба М6 имеет шаг 1,25.
Под М6 стандартная резьба с шагом 1, а не 1.25

Поэтому сверло должно быть 5мм, а не 4.7 - 4.8, как вам выше и написали

Domk
11.10.2011, 12:51
Под М6 стандартная резьба с шагом 1, а не 1.25
Поэтому сверло должно быть 5мм, а не 4.7 - 4.8, как вам выше и написали
Ладно. Устал я бороться. Пусть будет шаг 1. В любом случае:
"...надо просто знать шаг резьбы. Затем из нужного диаметра вычесть шаг, и вы получите диаметр сверла. Пусть вам надо нарезать резьбу М 10. Шаг резьбы 1,5 мм. Тогда 10 мм – 1,5 мм = 8,5 мм, то есть диаметр сверла. Шаг резьбы - это расстояние между

двумя ближайшими режущими зубьями метчика. Это расстояние можно измерить штангелем, а чтобы было точнее надо мерить через зуб, а затем разделить пополам."
Т.е. Если шаг 1, то 6-1=5 мм, если шаг 1,25, то 6-1,25=4,75 мм.

ЗЫ: не хочешь ошибиться найди болт заранее и под него всё покупай.

mox_
11.10.2011, 12:59
Ладно. Устал я бороться. Пусть будет шаг 1.А и не надо, ибо
Под М6 стандартная резьба с шагом 1, а не 1.25

tralivali
11.10.2011, 13:32
W-1 - это мнемоническое правило?
Всё понял, буду сверлить.

MEHANIK
11.10.2011, 13:34
не хочешь ошибиться найди болт заранее и под него всё покупай.

Если не хочешь окончательно сломать раму, поставь второй хомут или спец.(ссылки выше), а сорваную резьбу обмотай карбонововыми нитками с эпоксидкой. На крайняк стекловолокно сгодится.
Резьба в трубах рамы делается спец.заклепками http://www.tooltrade.ru/struktur/str_zakl/rivet_treed.htm , если в ней сорвалась резьба то более толстую уже негде нарезать - не хватит толщины стенки трубочки.

Aleks_Po
11.10.2011, 14:23
Domk,мдяяяя. И о стандартных шагах тоже странноватое :) М6*1.

suschestwo
11.10.2011, 15:09
шпильку (болт без шляпы) вкрутить обмотав никами (карбон\ кевлар\стекловолокно\ обычные в порядке уменьшения предпочтительности). На полученный мертвозакрученный болт одеть лапку багажника и прикрутить гайкой. На худой конец просто закрутить болт намазав поксиколом. Все, нет ни одного сложного действия, результать на порядок выше мороки с метчиками, дешевле покупки и установки хомутов и очень даже эстэтично (накидные закрытые гайки смотряться очень красиво).

tralivali
11.10.2011, 18:23
MEHANIK, то есть, по вашему мнению, нарезка резьбы М6 убьёт раму/заклёпку?

А зачем тогда обматывать нитками с эпоксидкой?

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

suschestwo, для чего?

MEHANIK
11.10.2011, 18:49
MEHANIK, то есть, по вашему мнению, нарезка резьбы М6 убьёт раму/заклёпку?

А зачем тогда обматывать нитками с эпоксидкой?

Попытка нарезать резьбу приведет к проворачиванию или разлому на две части резьбовой заклепки (одна из половинок останется в раме и будет там греметь) Обмотать чтоб не было соблазна ковыряться там металическими предметами и заодно усилить ослабленное место.

tralivali
11.10.2011, 19:55
MEHANIK, т. е. обмотать и забить ими дырку? Понял, буду думать.

---------- Добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:20 ----------

Посмотрел на чертёж гайки. Внешний диаметр 7 мм, внутренний - 5. То есть по 1 мм с каждой стороны стенки. Если нарезать резьбу на 6, то с каждой из сторон (при удаче) останется 0,5 мм.

suschestwo
12.10.2011, 08:44
---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

suschestwo, для чего?
При работе с эпоксидкой (не поксиколом), нитки являються армирующим и наполняющим материалом, снижают хрупкость у затвердевшей смолы. Получаеться (в случае использования карбонити) карбон, ну или иной композит, при других нитках, но даже при х\б нитке прочность получившегося соединения будет выше. Кроме того, в Вашем случае, нитки станут фиксатором-направляющим для шпильки, т.е. не придется ее центровать и держать, что неизбежно муторно (кроме случая с поксиколом, он твердеет быстро). С нитками она просто завинтиться по остаткам резьбы и все, а как эпоксидка затвердеет, то шансов выпасть\открутиться у нее не будет (как впрочем и открутить :))

Aleks_Po
12.10.2011, 08:53
тся/ться :(

Domk
12.10.2011, 12:34
Domk,мдяяяя. И о стандартных шагах тоже странноватое :) М6*1.
как я понимаю, у вас вообще нет никакого мнения :)

tralivali
12.10.2011, 13:54
suschestwo, снова не понимаю.
я жду выходных, чтобы всё это сделать.
хочу сказать, что разве нельзя просто оставить эту дырку, как и была? обязательно её затыкать? я уже заказал с чейна хомут.


Aleks_Po, а меня модер за такие коменты наказывает. tsya.ru

MEHANIK
12.10.2011, 14:08
как я понимаю, у вас вообще нет никакого мнения :)
Насколько я понял, у вас вообще мнение неправильное!:P6х 1; 0,75; 0,5 http://traiv-komplekt.ru/gosti-na-krepezh/rezbi/gost-24705-81.html ,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Резьба#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.87. D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D 1.8C.D0.B1.D0.B0.2C_M

tufoed
12.10.2011, 14:36
я жду выходных, чтобы всё это сделать.
хочу сказать, что разве нельзя просто оставить эту дырку, как и была? обязательно её затыкать? я уже заказал с чейна хомут.
Насколько я понял, вам посоветовали вариант, когда можно будет эту дырку использовать под крепление багажника. Если собираетесь на хомут подседельный его ставить, то можно с ней ничего не делать.

Aleks_Po
12.10.2011, 18:59
Насколько я понял, у вас вообще мнение неправильное!6х 1; 0,75; 0,5
Так мы ж здесь о стандартных шагах говорим. А помимо стандартных есть ещё и мелкие. И не только те, что Вы привели. И есть даже более крупные шаги. Но, думаю, не стоит здесь касаться этих тонкостей.
Кстати, в современных велосипедах большинство резьб - дюймовые :( И только крепёж метрический. Такая вот интересная глобализация.