PDA

Просмотр полной версии : Time Trial рама на шоссере, какие +/- ?



Андрей Соколов
06.10.2011, 14:19
75854
Планирую покупку или сборку нового аппарата и появилась мысть вместо шоссейной использовать тт раму (ну очень внешне нравится), к примеру вот эту (http://www.ebay.com/itm/Time-Trial-TT-Road-Bike-Triathlon-Carbon-Frame-59cm-XL-/150585311314?pt=AU_Sport_Cycling_Frames&hash=item230f958052), какие +/- в сравнении с шоссейной?
Вопрос номер 2: если и брать то какую, какие +/- no name карбона

Eny
06.10.2011, 14:28
какой же это будет шоссер тогда? будет ТТ лясик с шоссейным рулем ))

Max M
06.10.2011, 14:31
сидеть придется на кончике седла, каждый камушек будет отдаваться в спину, и все хихикать будут когда тебя видеть будут на тт велике с бараном:)

Road-ездок
06.10.2011, 14:42
Да нормально всё. У меня как раз 2 шоссера на ТТ-рамах (Argon 18 и Merida Warp 9), и я брал эти рамы совершенно сознательно. До этого у меня были лишь простенькие алю-рамы Merida 905 и Giant TCR, теперешние ТТ-рамы кажутся более жёсткими и накатистыми. ИМХО, получше аэродинамика. Минус - они чуть тяжелее шоссейных. Насчёт кончика седла - а зачем? Нужно вкрутить - сдвигаешься вперёд и ложишься на лежак, при спокойной езде двигаешься назад. Зато при желании ставишь рогатку и получаешь нормальный разделочник!
Особенно вкупе с разделочным седлом например с таким (стоит у меня на аргоне):):

http://www.ebay.com/itm/Fizik-Ares-Kium-Road-TT-Saddle-Yellow-/270816920014?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3f0df241ce

RoadRacer
06.10.2011, 14:43
Зато при желании ставишь рогатку и получаешь нормальный разделочник!
И багажник. Классный велик для похода или езды на работу :)

Андрей Соколов
06.10.2011, 14:44
и все
точно все?

Max M
06.10.2011, 14:47
точно все?
ваще все до одного:good:

Андрей Соколов
06.10.2011, 14:50
ваще все до одного:good:
тогда я еще и свой багажник со "штанами" вкорячу шоб прям кипятком ссали со смеху
75859

Андрей Соколов
06.10.2011, 14:51
можете начинать смеяться

Max M
06.10.2011, 14:51
тогда я еще и свой багажник со "штанами" вкорячу шоб прям кипятком ссали со смеху
75859
лучше отключить сельскую психологию=) дорожный велик с сумками это вполне нормальная вещь:)

Road-ездок
06.10.2011, 14:51
И багажник. Классный велик для похода или езды на работу

Багажник-то положим извращение, а с "бараном" годится и на марафон, и на работу.:)Как говорится, "проверено, мин нет!"

RoadRacer
06.10.2011, 14:54
годится и на марафон, и на работу
Я знаю, что гоночный велик (особенно с лежаком) годится везде. Кроме гонок.

Андрей Соколов
06.10.2011, 15:03
лучше отключить сельскую психологию=)
тем кто собственно и заикнулся об этом

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------


Я знаю, что гоночный велик (особенно с лежаком) годится везде. Кроме гонок.
Давайте по теме, хорош флудить.

RoadRacer
06.10.2011, 15:09
Давайте по теме, хорош флудить.
Давайте без "давайте", что хочу то и пишу. Раз тема создана для флуда, чего тут еще писать? Любите использовать ноутбуки как подставки под горячее, а ТТ-рамы для туризма - никто смеяться не будет, в Этом Городе полно чудиков, плюс-минус один ничего не решит. Быстрее Ганца все равно уже не поедете, однозначно.

Road-ездок
06.10.2011, 15:24
Так про туризм-то ТС не упоминал. А для езды налегке в хорошем (не в вашем, а в нашем скромном смысле этого слова) темпе - чем не вариант? Чем хуже шоссера?

RoadRacer
06.10.2011, 15:28
ТС турист по определению.

А чем лучше? Вот именно.

Андрей Соколов
06.10.2011, 15:32
Чем хуже шоссера?

А чем лучше? Вот именно.
Собственно сабж. А по факту, кроме флуда, есть чем лучше/хуже?

Road-ездок
06.10.2011, 15:41
Кроме флуда я и написал с высоты своей скромной и низкой колокольни. Может быть, более компетентные товарищи добавят?

kailex
06.10.2011, 16:24
Если только ради внешнего вида, то можно брать. При обычном катании никаких плюсов по сравнению с шоссейными рамами нет.
P.S. Баран на ТТ раме смотрится убого.
Р.P.S. За такую цену можно взять отличную шоссейную раму.

Road-ездок
06.10.2011, 17:10
P.S. Баран на ТТ раме смотрится убого.
Не знаю, мне нравится! Тут уж смотря какая рама.

RoadRacer
06.10.2011, 17:14
Не знаю, мне нравится!
Вас уже двое :)

Elisabett
06.10.2011, 17:27
Поясните для меня, убогой, для чего ваще создана рама типа ТТ?

Road-ездок
06.10.2011, 17:29
Для максимально быстрого и эффективного индивидуального вкручивания.

RoadRacer
06.10.2011, 17:32
для чего ваще создана рама типа ТТ?
Слушайте, а вы в самом начале пути, это интересно.
TT frame are built for Time Tral races, то есть как правильно подсказывают туристы - для гонок на время. Это примерно как Дом-2 по телику - недоступно, но интересно :)

RomeoMustDie
06.10.2011, 17:34
можете начинать смеяться:mosking: осталось багажник с хомутами наколхозить на карбоновую раму, до такого хреносозидательства даже я не додумался бы ...
пысы - катать надо чаще, меньше мнить что с имеющимся велом чтото не так)))

Elisabett
06.10.2011, 17:37
Дом-2 по телику - недоступно, но интересно :)
Рискну не согласиться!Я не смотрю телевизор! Тьфу ты, черт!щас и здесь флуд начнется!
А на счет недоступности - вы имеете в виду деньги или физ.подготовку ?(у меня ничего из перечисленного нет))))

RoadRacer
06.10.2011, 17:39
А на счет недоступности - вы имеете в виду деньги или физ.подготовку ?
Я имею в виду область применения. Попу баян, козе гармонь, икону папуасу.

Road-ездок
06.10.2011, 17:42
А на счет недоступности - вы имеете в виду деньги или физ.подготовку ?(у меня ничего из перечисленного нет))))
А что деньги? Я брал на ebay подержанную ТТ-раму всего за 400 зелёных. При этом задний треугольник полностью карбоновый, и использовалась она по словам владельца всего 1 раз - на айронмэне. :)

RoadRacer
06.10.2011, 17:45
Это новые веяния - взять нечто красивое и недорогое, а потом думать, как приспособить это в хозяйстве :)

Elisabett
06.10.2011, 17:47
Это новые веяния - взять нечто красивое и недорогое, а потом думать, как приспособить это в хозяйстве :)
так обычно женщины в магазин ходят:P но не все;)

RoadRacer
06.10.2011, 17:48
так обычно женщины в магазин ходят
Ну здесь ровно так же - увидел по телику, захотелось и себе.

Андрей Соколов
06.10.2011, 17:50
Это новые веяния - взять нечто красивое и недорогое, а потом думать, как приспособить это в хозяйстве :)
Уважаемый троль-RoadRacer, вообще-то тему не от нечего делать а для определения выбора перед покупкой создал.

Elisabett
06.10.2011, 17:53
ТРОЛЛЬ-RoadRacer - жестко они вас:soldier:

Андрей Соколов
06.10.2011, 17:54
- жестко они вас:soldier:
Достал уже ср*ть на весь форум.

RoadRacer
06.10.2011, 17:58
Достал уже ср*ть на весь форум.
Достал - не читай, тоже мне нежное создание, витуальная тявкалка очередная, сколько вас таких тут уже было. Не можешь с техникой разобраться, как девочка - молчал бы в тряпочку, а то все туда же, в космос.

Андрей Соколов
06.10.2011, 18:10
Не можешь с техникой разобраться, как девочка - молчал бы в тряпочку, *** мамин.
Слышь Дартаньян, по твоим меркам тут почти каждый девочка и *** мамин, а в разделе вело-техно все поголовно.

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ----------


витуальная тявкалка очередная
Почему-то в реальном общении вы были намного более аккуратны при выборе выражений.

RoadRacer
06.10.2011, 18:18
тут почти каждый девочка и *** мамин
Не почти, а 90%

---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------


Почему-то в реальном общении
В реальном общении ты мне такие слова зассышь в лицо говорить, родной.

Elisabett
06.10.2011, 18:18
Не ссорьтесь, мальчики! Если неймется - забейте друг другу стрелку и подеритесь. Только фотки физиономий не забудьте выложить:tomato2:

RoadRacer
06.10.2011, 18:23
Не ссорьтесь, мальчики!
Вы ошибаетесь насчет мальчиков, бумажный герой с вами одного пола на самом деле.

Андрей Соколов
06.10.2011, 18:25
родной
да ну??

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------


В реальном общении ты мне такие слова зассышь в лицо говорить
В реальном общении вы не срете, как здесь, во всех разговорах и не даете повода. За то здесь вас "прорывает".

RoadRacer
06.10.2011, 18:27
К счастью, в реальном общении девочки не столь храбры на слова.

Я так понял, что тема разделочной рамы для туризма отошла на второй план ввиду своей изначальной угребищности.

Андрей Соколов
06.10.2011, 18:35
К счастью, в реальном общении девочки не столь храбры на слова.
На счет девочек не знаю, за себя скажу что не отличается.

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:30 ----------


Я так понял,
Вы ничего так и не поняли.

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------


К счастью, в реальном общении девочки не столь храбры на слова.
Очень на вас похоже, по крайней мере в живую вы не лезите во все разговоры не в тему.

Gmaks
06.10.2011, 18:53
Народ, а зачем вообще создавать такие темы? Типа этой?
Что вы хотите из них почерпнуть?
Тем более что продукт, о котором идёт речь - узко специализированный, зачем изобретать велосипед?
Хотите разделочник - пожалуйста, хотите шоссейник - то же...

В этой теме я на стороне RoadRacer'a...

goose1001
06.10.2011, 18:58
Андрей, ну куда Вам, с Вашими 1256 сообщениями тягаться с RR с его 5500? Прекратите немедленно, посыпьте голову пеплом и преклоните ее перед Гуру велосипединга. Только так Вы сможете загладить вину за свой вопрос.

Screenshotpng
06.10.2011, 19:05
Он тебя девочкой назвал, теперь ты должен набить ему морду.

serg779
06.10.2011, 19:24
Он тебя девочкой назвал, теперь ты должен набить ему морду.
Как-то нелогично... Как вариант, в ответ назвать "девочкой". Симметрично... :)

Oxidant
06.10.2011, 19:33
Подружки ;)

GAMER
06.10.2011, 19:41
мотануть за поп-корном штоле?

Андрей Соколов
06.10.2011, 20:24
Он тебя девочкой назвал, теперь ты должен набить ему морду.
Как я понял это он про почти всю веломанию (и всех кто замечен в вело-техно), в чт и тебя, а не меня конкретно. Есть желание - действуйте, могу отписать где с ним можно пересечься.

RomeoMustDie
06.10.2011, 20:26
мотануть за поп-корном штоле?
:popcorm:, скажите а еврейские погромы будут?

Андрей Соколов, поступайте проще - ставите неугодного пользователя в бан и его сообщения не видите)) и никаких проблем... я так давно уже сообщения многих не вижу, потому что знаю, что НИЧЕГО путного не скажут, кроме как пыль пустить брильянтовую...))

Андрей Соколов
06.10.2011, 20:35
Андрей Соколов, поступайте проще - ставите неугодного пользователя в бан и его сообщения не видите)) и никаких проблем... я так давно уже сообщения многих не вижу, потому что знаю, что НИЧЕГО путного не скажут, кроме как пыль пустить брильянтовую...))я бреветы катаю в тч им организованные

ЮркЫй
06.10.2011, 20:39
поступайте проще - ставите неугодного пользователя в бан и его сообщения не видите)

А как это сделать?

RomeoMustDie
06.10.2011, 20:47
А как это сделать?
"опции форума" - "список игнорирования"...) а то никто не знает!))

ЮркЫй
06.10.2011, 20:55
Ну я, например, не знал =)

aphlux
06.10.2011, 20:59
А можно тему целиком в список игнорирования занести? Когда с первого поста ясно, что в дальнейшем в ней сплошные огорчения, разочарования, тотальная разруха, флуд и безысходность.

Road-ездок
06.10.2011, 21:23
Народ, а зачем вообще создавать такие темы? Типа этой?
Что вы хотите из них почерпнуть?
Тем более что продукт, о котором идёт речь - узко специализированный, зачем изобретать велосипед?
Хотите разделочник - пожалуйста, хотите шоссейник - то же...

В этой теме я на стороне RoadRacer'a...

А я вот понимаю ТС. Мне тоже нравились и нравятся ТТ-рамы и тоже интересует их преимущества/недостатки по сравнению с шоссейными. Жаль, что никто не дал ответов по существу:(. Свои впечатления я уже описал и хотелось бы узнать что-то ещё....

Андрей Соколов
06.10.2011, 22:09
75905
75906
Сравнивал геометрии, в принципе все нравится. Перья в среднем на 1,5-2 см короче, порадовало расположение заднего тормоза)) Провис каретки думал будет больше чем на шоссе, а оказалось на 5мм наоборот((.
А по поводу руля - думаю с подобным будет айс, хотя вопросы фен-шуя меня меньше всего парят, оставлю это флудерам))
75908

Road-ездок
06.10.2011, 22:20
Причём ТТ-рамы есть разные - с перпендикулярной Земле подсиделкой и с наклонной под 73-78 градусов. У меня с наклонной, хотя крутые ТТ-рамы в основном с перпендикулярной. А баранкой раму не испортишь:).

Андрей Соколов
06.10.2011, 22:25
А баранкой раму не испортишь
А багажником, если понадобится? Держать 2 шоссера только потому что кому-то тт со "штанами" не айс - это мне не фен-шуйно.

VasilyMUR
06.10.2011, 22:35
Прикольная у вас тут пирушка :-)

по теме: TT рама более коротка и жесткая, соответственно ездить на ней менее удобно.
она не приспособлена изначально для езды с бараном, потому что сконструирована под посадку на лежаке.
TT рамы боллее тяжелые, с соответствующими динамическими характеристиками.
ну и вообще если на них не ставить высокопрофильные колеса или диски смотрятся как УГ - это мое ИМХО :-)

в общем я бы не стал...
RR конечно редиска, но он уже старенький, ему можно и простить ворчание :-)))

Road-ездок
06.10.2011, 22:42
Так и на баранку можно поставить лежак - что у меня и сделано. Вкупе со 110 - мм выносом с углом 35 градусов даёт практически разделочную посадку. Чуть большая тяжесть на равнине роли не играет, а вот аэродинамика и жёсткость рулят!:good:И 404-е ЗИППы про запас валяются!:)

Андрей Соколов
06.10.2011, 22:54
TT рамы боллее тяжелыес учетом интегрированных подсиделов разница получается до грамм 150-200

Инди
06.10.2011, 23:41
Андрей Соколов, поступайте проще - ставите неугодного пользователя в бан и его сообщения не видите)) и никаких проблем... я так давно уже сообщения многих не вижу, потому что знаю, что НИЧЕГО путного не скажут, кроме как пыль пустить брильянтовую...))

Мысль верная, пробовал. Но как правило посты подобных персонажей (что естественно) вызывают много внимания и постоянно всплывают в цитатах, и глаза все равно мозолят.

Puffka
07.10.2011, 07:48
Соколов, вот, смотрите.
Например S-5 - и на разделочник похож, и вроде как шоссейный :) круто?

С вас пузырь за наводку.

http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2012/

Андрей Соколов
07.10.2011, 09:14
по теме: TT рама более коротка.
верхняя такая-же

по теме: TT рама более жесткая
на скручивание

Соответственно ездить на ней менее удобно.
получается что нет

---------- Добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:08 ----------


Соколов, вот, смотрите.
Например S-5 - и на разделочник похож, и вроде как шоссейный :) круто?

С вас пузырь за наводку.


http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2012/

Тут далеко ходить не надо, на чайнике есть рамы с подобным задним треугольником, но ценник до десяти раз выше...

RomeoMustDie
07.10.2011, 09:34
Причём ТТ-рамы есть разные - с перпендикулярной Земле подсиделкой и с наклонной под 73-78 градусов
чтото с 73 градусами не вспомню... ТТ рамы сделаны под кратоковременную ломёжку, ездить на них долго будет не удобно... было бы странно что шосейнки-дорожники делали с более устрамыи углами, если это ухудшало езду или не имело никакого значения)

Puffka
07.10.2011, 10:32
Тут далеко ходить не надо, на чайнике есть рамы с подобным задним треугольником
А вы посмотрите внимательнее: s-5 - это шоссейная рама, а не ТТ. Просто выглядит похоже.

Андрей Соколов
07.10.2011, 10:36
А вы посмотрите внимательнее: s-5 - это шоссейная рама, а не ТТ. Просто выглядит похоже.
это сразу видно

Puffka
07.10.2011, 10:41
это сразу видно

Я не пойму, так вам именно ТТ геометрию надо что ли?

Или чтоб выглядело как луноход?

Андрей Соколов
07.10.2011, 10:46
Я не пойму, так вам именно ТТ геометрию надо что ли?

Или чтоб выглядело как луноход?

скорее луноход

Rindzin
07.10.2011, 10:54
Не ссорьтесь, мальчики! Если неймется - забейте друг другу стрелку и подеритесь. Только фотки физиономий не забудьте выложить:tomato2:

кровожадная мадмуазель?;)

Андрей Соколов
07.10.2011, 10:56
кровожадная мадмуазель?
да проехали уже

Rindzin
07.10.2011, 11:01
:поступайте проще - ставите неугодного пользователя в бан и его сообщения не видите)) и никаких проблем... я так давно уже сообщения многих не вижу, потому что знаю, что НИЧЕГО путного не скажут, кроме как пыль пустить брильянтовую...))

это будет походить на поведение страуса в минуты опасности;)

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

по теме: ТС, твой замысел оригинален, но кмк не жизнепригодный. может просто выбрать вел из уже существующих типов, чем создавать свой собственный гибрид?;)

Road-ездок
07.10.2011, 12:15
кмк не жизнепригодный
Для быстрой езды налегке (пусть с небольшим рюкзаком) - весьма пригодно, для серьёзного туризма с багажником и пр. - не нужно, тут лучше даже не шоссер, а какой-нибудь туринг типа Трек-520 или Шурли.

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:14 ----------


чтото с 73 градусами не вспомню.
Пардон, ошибся. Если не ошибаюсь, не менее 76 градусов.

Андрей Соколов
07.10.2011, 12:19
кмк
это что?

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------


не жизнепригодный
обоснуйтн

Андрей Соколов
07.10.2011, 12:25
Трек-520 или Шурли
ПОжалуйста учитесь воспринимать тему в виде "как есть", кроссер с багажником который куда интереснее старперских турингов уже есть
76003
Ранее был вот этот аппарат, какой блин 520
http://indjke.users.photofile.ru/photo/indjke/96429771/xlarge/123556751.jpg

Дениска
07.10.2011, 13:05
ПОжалуйста учитесь воспринимать тему в виде "как есть", кроссер с багажником который куда интереснее старперских турингов уже есть
76003


Ну и в чем будет разница? Ну выглядит чуть по другому. Не, не то. Надо рекумбент.
76012
И тележку сзади.
76013

Андрей Соколов
07.10.2011, 15:45
Причём ТТ-рамы есть разные - с перпендикулярной Земле подсиделкой и с наклонной под 73-78 градусов.
Где вы нашли под 73гр? А то мне придется отказаться от моей затеи тк у тт рам угол не достаточный а ситбэк как-бэ не предусмотрен.
Есть конечно идеальный вариант
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Original/46479.jpg
но ценник ($3653.12)пока не доступен

А очень хотелось бы раму с короткими перьями, как на тт.

Road-ездок
07.10.2011, 15:46
кроссер с багажником который куда интереснее старперских турингов уже есть
А если действительно для туризма - ТТ-рама и правда нафиг не нужна. Ничего она здесь не даст - а вот каплеобразная форма несёт определённые неудобства. А насчёт того, что кроссер интереснее туринга - а чем?

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------


Где вы нашли под 73гр?
Я уже писал, что ошибся. Менее 76 градусов не нашёл.

Андрей Соколов
07.10.2011, 15:53
А насчёт того, что кроссер интереснее туринга - а чем?
Тем что гоночная геометрия со всеми вытекающими.

Elisabett
07.10.2011, 20:56
Тем что гоночная геометрия со всеми вытекающими.
Для вас уже не только вытекло, но и протухнуть успело;) Т.е. вы думаете, что ТТ-велик со штанами поедет быстрее под вами, чем шоссейник?- один хрен! Где редиска RR?

Андрей Соколов
07.10.2011, 21:25
Для вас уже не только вытекло, но и протухнуть успело

Где редиска RR?
Вы за него.

Elisabett
07.10.2011, 22:58
"Все говорят - "Мы вместе!", но никто не знает в каком!"(с) - не делайте поспешных выводов.
Андрей, не подумайте, что я против вас. Просто не люблю, когда вещи применяют не по назначению - уважающий себя патологоанатом никогда не станет "забивать гвоздь микроскопом"(с) Так оставьте Кесарю - кесарево, а разделочный велик - гонщикам.

MUTbKA
07.10.2011, 23:03
А я б разрешил человеку попробовать, интересно же, как вся эта конструкция поедет. :)

aphlux
07.10.2011, 23:04
Андрей Соколов, абстрагируясь от микроскопов и гвоздей: посмотрите на картинку. Видите толщину и форму задних перьев этой рамы? Всю задницу себе отобьете. Гладкий асфальт станет стиральной доской.

Андрей Соколов
07.10.2011, 23:30
Просто не люблю, когда вещи применяют не по назначению
да мне фиолетово.
просто - слово паразит
RR №2

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------


интересно же, как вся эта конструкция поедет.
Угла подсидела нехватает, никак не поеде.

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------


Всю задницу себе отобьете. Гладкий асфальт станет стиральной доской.
На чем основаны выводы что шоссейник по сравнению с этим амортизирует?
Смысл короткого заднего не в жесткости.

Надоело читать ваши глупости, закрываю