PDA

Просмотр полной версии : Помогите понять какие болты в шатунах.



Habitat
15.09.2011, 14:08
Помогите понять какие болты в левом шатуне Shimano SLX FC-M660 Hollowtech 2 которые фиксируют шатун на оси.
73330

Желательно ссылочку на чейн или байккомп. Спасибо!

митрий
15.09.2011, 14:21
выкрутить и посмотреть сложно? э

Habitat
15.09.2011, 14:29
К сожалению да. Если выкручу уже не закручу обратно, сорваны шлицы шестигранника.

митрий
15.09.2011, 14:32
у обоих? ну вот: резьба М6, длина 20мм. дырка шестигранника 5мм. э

FiggyFox
15.09.2011, 14:32
Если моя память не спит с другим, там обыкновенные винты, которые применяются в большинстве выносов (под 5-ку шестигранника), крепят тормоза и т.п.

Habitat
15.09.2011, 14:33
Спасибо.

митрий
15.09.2011, 14:38
Если моя память не спит с другим
в мемориз)). э

FiggyFox
15.09.2011, 14:44
митрий, группа "Високосный год", песня "Приносящий удачу"

Road-ездок
15.09.2011, 22:34
Если выкручу уже не закручу обратно, сорваны шлицы шестигранника.
Во-во. Помимо прочего, ещё этими дурацкими болтиками не нравится шимановский Hollowtech 2!

Вроде, оно?

http://www.ebay.com/itm/Shimano-XTR-FC-M960-Crank-Arm-Pinch-Bolts-/120769306278?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item1c1e695ea6

Habitat
15.09.2011, 22:37
Ну да болтики хлипковаты, теперь куплю титановые =)

Road-ездок
15.09.2011, 22:38
Добавил ссылку на eBay. Сам там брал в своё время.

Juppy
15.09.2011, 22:45
шимановский Hollowtech 2!
Прям на всем Hollowtech крест ставить?
У 970-й системы нет таких болтов и она тоже Hollowtech.
http://www.torpedo7.com.au/images/products/SHCKCN897_large.jpg
Проще самому не лазить. ;)

Road-ездок
15.09.2011, 22:57
Нет, на тех, что с болтами. В частности, на Dura-ace. А эти глючные болтики должны быть затянуты моментом 12-15 Н*м и проверять их рекомендуется каждые 60 миль! ИМХО, г....оно самое.

Juppy
15.09.2011, 23:07
Нет, на тех, что с болтами. В частности, на Dura-ace. А эти глючные болтики должны быть затянуты моментом 12-15 Н*м и проверять их рекомендуется каждые 60 миль! ИМХО, г....оно самое.

Ну и что тут плохого?
Нормальное требование. Дюра-это группа не для любителей-покатушечников. А профессиональный вел полюбасу обслуживать нужно.
Не сложно проверить затяжку динамометрическим колючем, когда цепь смазываешь. Правда?...

Road-ездок
15.09.2011, 23:13
Ну и что тут плохого?
Нормальное требование. Дюра-это группа не для любителей-покатушечников. А профессиональный вел полюбасу обслуживать нужно.
Не сложно проверить затяжку динамометрическим колючем, когда цепь смазываешь. Правда?...
А то, что те же Dura-ace под квадрат, которые я после этого себе поставил, такой детской болезнью не болеют. Протянул их как следует раза 2, и сели как влитые. И там хороший такой болт на шестигранник под 8, а не эта хрень. Плюс намного более качественная и долговечная каретка с коротким валом 103 мм, имеющим из-за этого приличную жёсткость.
А обслуживать вел я люблю, сам собирал его от рамы. А уж трансмиссия - особая моя слабость, ибо сердце велосипеда!

Caleb_Crow
15.09.2011, 23:38
ИМХО. самое удобное крепление шатуна на этих болтиках.

FiggyFox
15.09.2011, 23:49
самое удобное крепление шатуна на этих болтиках.
И самое адекватное. Ни одно другое ТАК на коленке не переберешь. Вот попробуй в лесу выкрутить каретку квадрата (это же 2 съемника и ключ нефиговый нужны). А вот ББшку с помощью отвертки, камня и шестигранников я таки сумел однажды скрутить.

Road-ездок
16.09.2011, 07:18
Вот попробуй в лесу выкрутить каретку квадрата (это же 2 съемника и ключ нефиговый нужны).
В лесу не езжу, а за более чем 27 000 км по шоссе такой нужды не возникло. Естественно, по каретку в воде не езжу. Для шибко "говённых" и экстримальных поездок квадрат - не лучший выбор. Но я-то имел в виду шоссе.

ИМХО. самое удобное крепление шатуна на этих болтиках.
Удобное - не значит надёжное и безгеморройное.

ReNo
16.09.2011, 07:32
Ну да болтики хлипковаты, теперь куплю титановые =)
:yahoo:
Стальные бери ) Титановые лопают на раз ;)

Caleb_Crow
16.09.2011, 11:28
Road-ездок, а в чем выражается ненадежность и геморойность?

Road-ездок
16.09.2011, 11:50
Не подтянул я вовремя эти болтики - и шлицы немного повело. После этого - скрип и люфт, которые я устранить не смог.
А геморройность - именно в необходимости частого контроля и соблюдения момента затяжки. Может быть, и пустячок, но меня напрягало, тем более что шестигранные отверстия на этих болтиках достаточно легко делаются круглыми:(. Да и на душе спокойнее:), когда знаешь, что шатуны надёжно затянуты с хорошим таким усилием! И соблюдать момент затяжки на том же квадрате не так критично - вполне можно и без динамометрического ключа.
Дополнительно - и "внешние" каретки менее живучие, и Q-фактор там 146 мм вместо 136 на квадрате. ДЛЯ МЕНЯ это существенно, не люблю крутить растопыренными ногами.

ReNo
16.09.2011, 11:53
Есть мысля чтоб ты сжог свой ключ которым пытался затянуть,видет алах что он сточился уже :)

Road-ездок
16.09.2011, 11:57
Не знаю, что там видит Аллах, но ключики-то у меня Pedros, а не китайское г-но. И до сих пор с ними всё в порядке. "Фирма веников не вяжет!":)

FiggyFox
16.09.2011, 12:33
А всего-то надо, скачать brain.ini и установить straighthands.dll

Road-ездок
16.09.2011, 12:40
А всего-то и надо, что иногда проявлять здоровый консерватизм:)!

Caleb_Crow
16.09.2011, 12:59
Не подтянул я вовремя эти болтики - и шлицы немного повело. После этого - скрип и люфт, которые я устранить не смог.
А геморройность - именно в необходимости частого контроля и соблюдения момента затяжки.

Ну вот, сам допустил ошибку, что не проверил затяжку.
Кстати, намного проще затянуть такой болт, чем тянуть с гигантским усилием болты ISIS и т.п. крепления. Я не говорю, что они хуже, просто их как раз чаще нужно проверять "не открутилось ли".
Шлицевое соединение лучше, чем квадрат.

tufoed
16.09.2011, 13:25
Я не говорю, что они хуже, просто их как раз чаще нужно проверять "не открутилось ли".
Это болты квадрата-то? или исиса? Их вообще-то на тредлокер сажают и они сами не откручиваются.

Шлицевое соединение лучше, чем квадрат.
Ага, а из шлицевых самое надежное - исис.

Road-ездок
16.09.2011, 14:48
Я не говорю, что они хуже, просто их как раз чаще нужно проверять "не открутилось ли".
Шлицевое соединение лучше, чем квадрат.
После того, как квадрат "сел на место", при неэкстримальной езде можно практически не проверять. Для ШОССЕ шлицы, ИМХО, не лучше ничем. Кстати, советую это ИМХО ставить и вам.

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------


Это болты квадрата-то? или исиса? Их вообще-то на тредлокер сажают и они сами не откручиваются.
+10!:good:

Caleb_Crow
16.09.2011, 15:04
Это болты квадрата-то? или исиса? Их вообще-то на тредлокер сажают и они сами не откручиваются.

Желательно на красный... Чтобы потом ключи в спираль закручивать. ;)
Вроде по инструкции рекомендуют смазывать маслом резьбу, чтобы не "прикипело". Но тянуть с должным усилием. Не?

tufoed
16.09.2011, 15:18
Желательно на красный... Чтобы потом ключи в спираль закручивать.
Ничего там в спираль не закрутится, просто дырку в головке винта сорвете :)
На синий конечно же. И от прикипания тредлокер тоже поможет.

Road-ездок
16.09.2011, 15:42
Можно и сломать болт, если тянуть с особым фанатизмом. Когда-то очень давно по неопытности у меня так и случилось (затягивал для пущей надёжности ключом с трубой):(. Высверливал обломок болта из каретки.

Совковельщик
16.09.2011, 22:31
Впервые вижу такое крепление. Что-то оно мне напоминает, там тоже сбоку что-то надо было подкручивать... Ааа, старые добрые клинья, я уж и забыл про то, что такой кошмар существует.


И самое адекватное. Ни одно другое ТАК на коленке не переберешь. Вот попробуй в лесу выкрутить каретку квадрата (это же 2 съемника и ключ нефиговый нужны). А вот ББшку с помощью отвертки, камня и шестигранников я таки сумел однажды скрутить.

Ага, клинья тоже очень удобно перебирать на коленке и подкручивать каждые 5 км.

Caleb_Crow
16.09.2011, 22:37
Совковельщик, тролль?

Совковельщик
16.09.2011, 22:51
Не, я просто действительно впервые вижу такое крепление и не врубаюсь, в чём его преимущества.

Caleb_Crow
16.09.2011, 23:02
Совковельщик, это довольно старое крепление... Ну да не суть важно.
Почитай Шимановский сайт.

Совковельщик
16.09.2011, 23:20
> Почитай Шимановский сайт.

Где именно? Я ж не могу задать запрос "крепление шатунов с мелкими болтиками".

> это довольно старое крепление...

То есть квадрат современнее и требует меньше внимания, я так понял?

Caleb_Crow
17.09.2011, 00:42
Совковельщик, ну ты все-таки стёбщик. ;) зайди на shimano.com в раздел техподдержки.

FiggyFox
17.09.2011, 00:53
Совковельщик, Правый шатун (со сковородой) уже со впресованной осью. На левом шатуне сделана прорезь, перпендикулярно которой пропущены два болта - получается что-то вроде хомута, который обжимает ось. Сама ось на конце представляет беребан со шлицами, которые входят в ответную часть шатуна и не дают провернуться.

Road-ездок
17.09.2011, 11:48
Совковельщик, Правый шатун (со сковородой) уже со впресованной осью. На левом шатуне сделана прорезь, перпендикулярно которой пропущены два болта - получается что-то вроде хомута, который обжимает ось. Сама ось на конце представляет беребан со шлицами, которые входят в ответную часть шатуна и не дают провернуться.
Именно так. ИМХО, уродливое дитя маркетинга - по крайней мере для шоссейной езды. Плюс ещё торцовка кареточного стакана!

sbatrov
17.09.2011, 11:54
Вот попробуй в лесу выкрутить каретку квадрата (это же 2 съемника и ключ нефиговый нужны).

А зачем? :) Она все равно неразборная. Странные примеры какие-то. Ну выкрутишь ты ее, дальше то что? Запасная есть? Тогда и инструменты не грех возить.

Road-ездок
17.09.2011, 11:56
Правильно:good:, съёмник шатунов, каретки и шестигранник на 8! Считаю квадратик гениальным изобретением!
Да, сейчас крутанул свой квадратик от руки - 29 оборотов! На интеграшке больше 9-10 не было. Пустячок, а приятно:)!

FiggyFox
17.09.2011, 12:03
Запасная есть?
Есть! Вот только она легкая, я съемники да ключи уж больно тяжелые. Пара чашек весит совсем ничего.

sbatrov
17.09.2011, 12:11
Да, сейчас крутанул свой квадратик от руки - 29 оборотов! На интеграшке больше 9-10 не было. Пустячок, а приятно:)!

Ну это еще от веса шатунов и педалей зависит. :)

Road-ездок
17.09.2011, 12:30
Да, сейчас стоит система Dura-ace 42-53, а раньше стояли звёзды 46-56 - так они давали 33-34 оборота!:good:

Gearbox
23.09.2011, 15:28
Во-во. Помимо прочего, ещё этими дурацкими болтиками не нравится шимановский Hollowtech 2!

Вроде, оно?

http://www.ebay.com/itm/Shimano-XTR-FC-M960-Crank-Arm-Pinch-Bolts-/120769306278?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item1c1e695ea6

ипаать 300 руб 2 болта? ибануться