PDA

Просмотр полной версии : Размер имеет значение



vlad_11
06.03.2007, 16:57
Обновлено по данным с сайтов о 2009г. Обновление внизу этого поста и в конце треда.
Сначала была предыстория. :) Можно пропустить и сразу следовать вот к таким мм. DNM ваааще оригиналы....
Троица живее всех живых :)

aphlux
06.03.2007, 17:23
За содержание 5+.
За оформление Артемий Лебедев поставил бы единицу и отправил бы на ... :D

zzk
06.03.2007, 17:40
Не согласен =) Можем спросить у Самого =)

Павел Бородулин
06.03.2007, 22:29
Размер по осям не всегда жёстко увязан с ходом штока. Вот пример:

[attachmentid=5515]

Manitou Swinger 3-way '04 vs. FOX Float RP3 '05 - оба 165 мм по осям.
Разница в ходе штока порядка 5 мм, т.е., в пересчёте на дюймы - 1.34" на Свингере против 1.5" на Фоксе.

Причём Свингер самый обычный, серийный, не ОЕМ-версия.

Buba2
07.03.2007, 08:50
Павел Бородулин,

Это твои два аморта? ))

А на Свингере точно размер свободного штока меньше 38 мм? Может, просто у Фокса ход не на весь свободный шток?

Добавлено позже (07.03.2007 09:50):
А вообще - тема очень грамотная и уместная. Покупая раму, узнавайте заранее размер стокового аморта по осям!! ))

vlad_11
07.03.2007, 23:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
За содержание 5+.
За оформление Артемий Лебедев поставил бы единицу и отправил бы на ...[/b]
Ну, оформление... с одной стороны, оно меня не особо занимало :) с другой стороны, большой шрифт хорошо совпадал со слоганом "Размер имеет значение"... а средний шрифт в списке доступных размеров от производителей амортов выборочно использован для выделения Троицы в массе, так инфа стала нагляднее...
И кстати... А чо, Артемий в афтаритете? :) А пацанчик не от него смотрящий? :huh: Или zzk? Раз он походя может перетереть с Самим :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Павел Бородулин,

Это твои два аморта? ))[/b]
Не прячьте ваши денежки... Да, Павел, эти аморты сдувались в ноль или по отметкам на максимальное срабатывание?

aphlux
07.03.2007, 23:44
vlad_11, слоган слоганом, но я бы сделал таблицу. Нагляднее было бы. И все равно гран-респект :)

Павел Бородулин
08.03.2007, 11:16
Originally posted by Buba2@07.03.2007 09:50
Это твои два аморта? ))
<div align="right">230232[/quote]
УЖЕ нет. Фокс продан, вместе с Трансом.. )

Originally posted by vlad_11@08.03.2007 00:37
Да, Павел, эти аморты сдувались в ноль или по отметкам на максимальное срабатывание?
<div align="right">230578[/quote]
А вот это уже интересно! ) Сдувать я не пробовал - причём в Свингере в момент съёмки были накачаны обе камеры...
Ценное наблюдение ) Возможно, я не прав относительно длины штока на Маниту..

С другой стороны: рабочий ход аморта обеспечивается оставшимся ходом штока ПОСЛЕ ВСЕХ НАСТРОЕК. Если принять это за отправную точку - всё в силе. На Свингере не 38, а 34мм хода.

zzk
08.03.2007, 23:09
У DT 190 (не помню какой там префикс в названии) при полном ходе остается еще немного длины штока, возможно с фоксом аналогичная ситуация.

Павел Бородулин
09.03.2007, 00:18
Имхо, это другое. Поскольку, если ты прав, значит врут производители, указывая полтора дюйма хода - и нужно иметь в виду поправку при расчёте хода. Который в реальности меньше.

zzk
09.03.2007, 01:18
Ой блин, не заметил что для фокса указано 1.5, ну значит в маниту как всегда умные, но хитрые инженеры =) Возможно шток убежал так из-за настроек.

vlad_11
14.03.2007, 06:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
aphlux
слоган слоганом, но я бы сделал таблицу. Нагляднее было бы. И все равно гран-респект[/b]
Таблица не влезет, либо будет мелковато - у одних в ней три аморта, а другие шлепают 7-8 размеров...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Павел Бородулин
С другой стороны: рабочий ход аморта обеспечивается оставшимся ходом штока ПОСЛЕ ВСЕХ НАСТРОЕК. Если принять это за отправную точку - всё в силе. На Свингере не 38, а 34мм хода.[/b]
Еще, принимая во внимание тему про реальный ход вилок, можно предположить, что производители указывают номинальные размеры (типа ростовки рамы в дюймах :) ), в реальности же ход штока в зависимости от конструктива и настроек может отличаться от номинала.

Чингачгук
17.11.2007, 19:21
у меня стоит задний амортизатор Manitou 216мм по осям
добавляю.

aphlux
02.12.2007, 22:47
Нашел на ebay хитрую Vanilla: 146 мм по осям, 1" ход.
http://cgi.ebay.com/Fox-Vanilla-RX-Shock-N...1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.com/Fox-Vanilla-RX-Shock-NEW-700-X-157-spring-146mm_W0QQitemZ160185680147QQihZ006QQcategoryZ4231 7QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZiewItem)

vlad_11
26.03.2009, 23:02
200мм. DNM ваааще оригиналы....
Троица живее всех живых :)

Чингачгук
29.03.2009, 00:19
vlad_11
по твоим выкладкам получается, что аммортов больше 200мм вообще не бывает, а это не так. Есть 215-216мм, 222мм, 230мм, 240мм. Причем последний - вообще стандарт для даунхильных длинноходных инструментов. Может, есть и ещё длиннее, Foes Curnutt например, но сходу точно я их длину не вспомню.

aphlux
29.03.2009, 01:44
Так изначально речь шла про аморты 200 мм и меньше.

vlad_11
03.04.2009, 00:38
Ну да, я так сразу и описал рамки своего интереса, типа дисклеймера есть в 1-м посте
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я интересовался наиболее распространенными амортами только для XC|AM, не длиннее 200мм, кому интересны другие сферы, может легко в инете прикинуть что к чему.[/b]

vlad_11
20.07.2009, 17:42
Обновлено по данным с сайтов о 2009г. Обновление внизу этого поста и в конце треда.
Сначала была предыстория. :)
Можно пропустить и сразу следовать вот к таким буквам



Снусмумрик
стампджампер:
7,625 х 1,625 у с-воркс
7,75 х 1,75 у про

фср хс
7,0 х 1,6
Shuriken
И что же там уникального? Всё на спешах стандартное! Путь и не такое "стандартное", как на Меридах, но всё найти реально. Говорю как владелец двух Спешей.
Снусмумрик
эх, Шурикен-шурикен, темный (местами) и ленивый как три самоделкина вместе взятых :)
Дважды тебе написали, что там не все так просто, что же ты поленился хоть разок залезть на сайты Спеша и пары-тройки основных производителей амортов? Просто посмотри размеры и все станет ясно.
А про дропауты нашел время мусолить? На пиар-дятлинг(с) Рапида тоже время не жалеешь. Опять Мериду к чему-то приплел... Пунктик что ли в мозгах какой-то?
Мне (как владельцу спеша) даже немного стыдно за такого "одноклубника" :)
Ну да бог с ним, просвещайся -

РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ
Естественно, уникальные или имеющие специфические размеры аморты имеют право на жизнь и в ряде случаев без них не обойтись. Есть производители, байки которых в принципе доступны только с уникальными амортами, и это вполне оправданно. Например, Бионикон, Мэверик...
Ну вернемся к спешам, которые часто грешат заказухой... Эпики у Спеша - аморты с брэйном - тут все ясно, что делается и зачем. Наверное, оправданны Триады и Септьюны... Но зачем, например, Спеш на FSRах 2007 сменил размер аморта? Это уже обсуждалось на веломании:

Цитата


Сменился размер аморта на более редкий. ИМХО - работа маркетологов.
Судя по сайту (на спешевском также) Updated M4 FSR XC frame with lower standover height, longer eye to eye shock mount - 7.0"x1.6" (а не "ETE размер = 7.5 дюйма и стоуком 1,75"), это 178мм, гораздо более редкий размер, чем было до этого (6,5"=165мм). На 165мм прямо сейчас можно зайти и купить хоть топовый РокШокс МС, хоть Фокс РП3 со скидкой, а 178мм - не тут то было...
Если посмотреть сайт Фокса - то он вообще не упоминает размер 7.0"x1.6", доступны в рознице только 6,5 и 7,5", наиболее близкий по размеру 7,25"х1,75 (только для ОЕМ) не привезут.

Я интересовался наиболее распространенными амортами только для XC|AM, не длиннее 200мм, кому интересны другие сферы, может легко в инете прикинуть что к чему. Повторюсь :)

РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ - 2007

Имхо, для XC/AM есть только три размера, с которыми не будет проблем в случае чего, их делают все, ну или почти все. Это наша ТРОИЦА, неслиянна и нераздельна, Отец, Сын и Дух святой, наше всЁ, "Пушкин, Чайковский и Репин"(С) :)
Фанфары, барабанная дробь, вот они - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), и 200мм по осям (7,875"х2,0") !!!
Кто тут Отец, кто Сын, надеюсь всем понятно? :)
Теперь коротко по производителям амортов, суммарно по доступным моделям (не все из них доступны во всех этих размерах):
Fox - 140мм (5,5"х1,0"), 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 184мм (7,25"х1,75 (только для ОЕМ, в магазинах не должно быть)), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0") и 200мм (7,875"х2,25").
Rock Shox - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0").
Manitou - 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0"), 216мм.
DT - 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0").
Magura - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0").
Marzocchi - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0") и 200мм (7,875"х2,25" (только для ОЕМ, в магазинах не должно быть)).
DNM - 125мм, 135мм, 150мм, 160мм, 165мм, 170мм, 180мм, 190мм. DNM ваааще оригиналы....
Тут, вообщем, все ясно, наша троица отчетливо светит нимбами... :)
Далее последовал ответ-слив со словами о закрытии темы, выделяю из него "как бы суть дела" -

Цитата


Shuriken
У меня на БигХите стоит Фокс 185 мм, и Марзоки был такой же аморт. Вместо 178 можно поствить 185, мир от этого не перевернётся. Я раму брал с амортом и желания сменить его не возникало. Также очень странно, что в приведённом списке у всех производителей такой резкий скачок 165-190 мм, по-моему, что-то пропущено.


Насчет "мир не перевернется" - это очень зависит от конкретной рамы и аморта. Могут быть и неприемлемые или невозможные сочетания.
"Вместо 178 можно поствить 185" - еще раз повторю, медленно, по буквам - у Фокса 184мм только для ОЕМ, найти его маловероятно.
"по-моему, что-то пропущено." - ЛОЛ :) опять поленился заглянуть хоть на один сайт и опять утверждает что-то, будучи не в теме.
На мой взгляд, тема интересная и требующая развития. Я привел данные с сайтов за 2007, раньше некоторые брэнды производили немного другой набор размеров, эта троица, возможно, не сразу сложилась. Аморты и рамы живут все же больше сезона :) , для владельцев старых двухподвесов есть место для изысканий. Опять же я интересовался наиболее распространенными амортами только для XC|AM, не длиннее 200мм, а кому-то интересны и другие сферы.

Ну и темы возможности замены аморта на другой другой размер весьма обширны.
У кого есть такой опыт - вэлкам !



Обновленные данные на 2009г.

Небольшие изменения в целом. Добавил больше вендоров. Некоторые производители не полностью или совсем не разместили информацию по 2009г. Manitou и X-Fusion обновили данные на 2009г. - поправил список.
Теперь коротко по производителям амортов, суммарно по доступным моделям (не все из них доступны во всех этих размерах):
Fox - 140мм (5,5"х1,0"), 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0") и 200мм (7,875"х2,25").
Rock Shox - 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0").
Manitou - 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5") , 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0") и 200мм (7,875"х2,25").
DT - 152мм (6,0"х1,25"), 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,25").
Magura - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0").
Marzocchi - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,25").
X-Fusion - 165мм (6,5"х1,5"), 190мм (7,5"х2,0"), 200мм (7,875"х2,0") и 200мм (7,875"х2,25").
Spinner - 165мм, 190мм, 200мм.
SR Suntour - 165мм, 190мм, 200мм.
RST - 150мм, 165мм, 190мм.
DNM - 125мм, 135мм, 150мм, 160мм, 165мм, 170мм, 180мм, 190мм, 200мм. DNM ваааще оригиналы....
Троица живее всех живых :)