PDA

Просмотр полной версии : Новая трансмиссия



Lightvortex
31.08.2011, 22:12
Есть велосипед стелс 890 disk 2008, который планируется использовать для спокойного туризма.
С чейна едут колеса на стулках DT Swiss 340, трансмиссию хочется заменить также, с связи с чем нужен ликбез:
1) Передний переключатель Shimano XT Front Mech Top Swing 10sp M770
2) Задний переключатель: Shimano XT Rear Mech Shadow 10sp
a. есть ли особые требования к установке Shadow версии?
b. какая версия нужна с длинной или все же со средней лапкой?
3) Кассета Shimano XT Cassette 10 Speed M771 -
a. Встанет ли физически 10 скоростная кассета в стандартные 135 мм, она просто уже и уже цепь?
b. Какое количество зубьев выбрать (11-32; 11-34; 11-36)
c. Народ иногда ставит шоссейные кассеты, если ли в них смысл для туризма? Есть ли смысл этим заморачиваться?
4) Система из slx на 10 скоростей выходит только Shimano SLX Chainset 10 Speed M660 (175mm 4-Bolt 42.32.24 68/73mm Shell) http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52314
или эта http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28020 так же подходит?
5) Цепь http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=53352 ? шимано цепи все с спец инструментом ставятся? На замках только срам?
6) Манетки 10 скоростные SLX ($68.67 пара) против ХT (122.72 пара) - если мы не говорим о соревнованиях, для обычного катания, стоит ли переплачивать в 2 раза?
7) Набор кабелей а-ля Goodridge Gear Cable Kit
8) Нужны ли какие-либо дополнительный запчасти/расходники?
По количеству зубьев удалось понять только зависимость: больше количество зубьев на передней звезде системы и меньше на задней звезде кассеты, тем выше скорость, но тяжелей крутить педали. Посоветуйте плз наиболее универсальный вариант
Я понимаю, что много разноплановых вопросов, но попрошу не посылать в дебри форума, прочитано уже очень много, а ясности не прибавилось. Спасибо за ответы.

ЮркЫй
31.08.2011, 22:32
К Шэдоу нет никаких особых требований.

Кассета 10ск встаёт на втулку 135мм.

Ставить ли для туризма шоссейную кассету, реать вам. В каких условиях ваш туризм будет происходить, известно только вам.

За шатуны ХТ переплачивать смысла нет.

На цепи Шимано можно поставить замок от Срам

BGSM
31.08.2011, 22:33
Встанет ли физически 10 скоростная кассета в стандартные 135 мм, она просто уже и уже цепь?

Встанет. Шаг звезд другой и цепь уже.




Какое количество зубьев выбрать (11-32; 11-34; 11-36)
Это Вам не скажет никто кроме Вас самого... Вы же сами педали крутите, знаете с какой частотой и с какой мощностью и на каком рельефе.. посчитать - минутное дело.

le-lexus
31.08.2011, 22:40
народ правильно советует, а спрошу вот что: зачем ставить очень достойные такие компоненты на такую раму? не лучше ли начать апгрейд с рамы? ведь туризм подразумевает надёжность компонентов, а рама стелса...ммм, я бы не доверился ей

PiperDM
31.08.2011, 23:12
Для спокойного туризма в один-два дня (по-видимому, речь о таком?) существенной разницы между Deore, SLX и XT не будет. Если конечно цена является учитываемым фактором.

А если хочется 10 сзади - я б смотрел на SRAM X7 2x10, но из экономии кассету 11-36 SLX.

stronge
01.09.2011, 00:52
b. какая версия нужна с длинной или все же со средней лапкой?
Выбираешь кассету и систему, потом считаешь - разница по зубам между крайними звёздами системы плюс разница между крайними звёздами кассеты, например (42-22)+(32-11)=41 - ёмкость переклюка (указана в описании) должна быть больше этого числа. Как правило, среднелапые ставятся если сзади шоссейная кассета, или если спереди двойник.


Какое количество зубьев выбрать (11-32; 11-34; 11-36)
Как уже отметили - самый субъективный выбор. У меня, например, всё ещё стоит трещётка 14-28 и двойник 26-36 спереди, - хватает абсолютно на всё, но у меня каденс ~80-90, поэтому большая звезда не нужна, а кассету я брать буду 11-28 (правда - 9, а не 10ск), так как у неё плавнее количество зубов нарастает.
Так что в первую очередь смотри на свой каденс - насколько быстро ты крутишь педали, потом смотри на рельеф и предполагаемую среднюю скорость. Покатайся пока на том, что есть и посмотри:
1) на каких звёздах чаще всего едешь.
2) Большая звезда спереди и три мелких сзади, начиная с 11-й. Тянешь? Комфортно? Нужно? Если на этих сочетаниях ехать большую часть времени некомфортно - можно смело брать двойник.
3) Мелкая звезда спереди и самая большая сзади. И в самый крутой подъём, который можешь осилить. Тянешь? Педали не слишком быстро крутить приходится? Если сил хватает, но не хватает каденса, чтобы ехать и не падать - уменьшить звезду (переключаешь вниз, пока не станет комфортно, и смотришь - на какой остановился). Если не хватает сил, чтобы крутить с нормальным каденсом - увеличить.
4) Если нужен двойник - средняя спереди и 11 сзади (да - цепь перекашивается и может тереть о переклюк, но с двойником такого не будет, а нам только попробовать). Комфортно? Если на макс. скорости сил хватает, а крутить быстрее уже не можешь - бери двойник с 36-38й (можно тупо посмотреть с какой звездой сзади и большой спереди ты можешь комфортно ехать и по отношению зубов вычислить теоретическое количество зубов у средней при использовании 11 сзади. Если получится больше 38ми - оставляй тройник). Если не хватает сил дойти до обычного каденса - бери двойник с 32й и качай физуху (меньше 32х, по-моему, средних звёзд не делают).

Lightvortex
01.09.2011, 08:54
Спасибо за ответы!
В данный момент спереди 42-32-22, сзади -11-30, каденс не меньше 80 я думаю, основное катание происходит либо на 2 - 2-8, при наличии нормальных длинных участков 3-1-5, на спусках выбирается последние 6-8 скорости, шины агрессивные, поэтому, если поставить поспокойней, основное катание должно переместиться на 3 спереди. На совсем крутых подемах бывает тяжело вкручивать, я так понимаю, что если учитывать дополнительный вес веломешка скажем в 20 кг к моим 74, то шоссейные кассеты отпадают, там еще меньшее кол-во зубов, стоит ли тогда брать 11-34? или вообще 11-36? при системе слх 42.32.24

tufoed
01.09.2011, 10:43
шоссейные кассеты отпадают
Вы прикиньте сначала, какую передачу вы обычно в такой подъем используете. Я очень мало видел, чтобы в туризме использовали передачи типа 1-1, 1-2. Это ж уже такая горка нужна, что будет назад опрокидывать, тем более с мешком 20 кг. ИМХО, звезды больше 26-28 зубов сзади нужны только в КК-гонке, а никак не при спокойном катании. Ну разве что физуха совсем никакая.

ЮркЫй
01.09.2011, 10:57
Я 1-1 пользовал (22Т-32Т), когда в Крыму ездил с баулом в горки-тягуны.

PiperDM
01.09.2011, 11:11
ИМХО, звезды больше 26-28 зубов сзади нужны только в КК-гонке, а никак не при спокойном катании. Ну разве что физуха совсем никакая.

Ну либо с второй звезды не уходить и добираться до 2-2...2-1.

RED.
01.09.2011, 12:39
Ставь 11-36 проедешь везде (ИМХО очень универсальная кассета для туризма) и вопроса не встанет заеду или нет в горку. 24-36(10ск) примерно тоже самое что и 22-34(9ск).

nabludatel
01.09.2011, 20:25
Все зависит от индивидуальных способностей. Но если бы я менял трансмиссию, я бы взял сочетание обеспечивающее наибольший диапазон. Сзади 11-36, спереди шоссейный тройник с большой звездой 53.
В туризме как нигде встречаются самые разные условия.
Хотя есть люди, которые обойдутся и синглом.

BGSM
01.09.2011, 20:47
я бы взял сочетание обеспечивающее наибольший диапазон. Сзади 11-36, спереди шоссейный тройник с большой звездой 53.

Хреносоздательство в чистом виде. В результате чел будет использовать одну ну или две передачи, т.к. почти все катают "индивидуально" и абсолютно точно лучше один раз посчитать и использовать набор с достаточно узким но нужным рабочим диапазоном, чем широченный и никчемный... с узким он может хоть передачи 3-4 использовать будет. К тому же кроме Вас на этом форуме никто протоптать 53:11 неможет и ниукого нет такого здоровья чтобы делать это с каденсом типа 30-40.

stronge
01.09.2011, 20:56
nabludatel, У ТС, по его словам, каденс не менее 80ти. Мы все знаем про то, что вы с таким каденсом ездить не можете, но вы попробуйте с ним на 53-11, чисто ради прикола. Потом расскажете, только разрешение на взлёт запросить не забудьте.

Faddey
01.09.2011, 20:56
Хреносоздательство в чистом виде. К тому же кроме Вас на этом форуме никто протоптать 53:11 неможет и ниукого нет такого здоровья чтобы делать это с каденсом типа 30-40.

+500! Мало того, все это еще проделывается на байке весом 21 кг. И 100 км проезжается быстрее 5 часов.

По теме: SLX систему ставь, а кассету по своему стилю подбери, от 11-28 до 11-36


nabludatel, ...но вы попробуйте с ним на 53-11, чисто ради прикола...

И еще ради прикола, на таком вот байке!

Все советы nabludatel - одни сплошные приколы...

nabludatel
01.09.2011, 22:16
+500! Мало того, все это еще проделывается на байке весом 21 кг. И 100 км проезжается быстрее 5 часов.

По теме: SLX систему ставь, а кассету по своему стилю подбери, от 11-28 до 11-36



И еще ради прикола, на таком вот байке!

Все советы nabludatel - одни сплошные приколы...

А у меня на нем и стояла 42-16, что с втулкой NuVinchi дает такую же укладку 10.2м, как и 52-11 на кассетном
Можешь проверить по калькулятору http://www.sheldonbrown.com/gears/

Lightvortex
02.09.2011, 08:13
Большое спасибо за советы, тему можно закрывать

a.k.
03.09.2011, 04:29
В результате чел будет использовать одну ну или две передачи, т.к. почти все катают "индивидуально" и абсолютно точно лучше один раз посчитать и использовать набор с достаточно узким но нужным рабочим диапазоном, чем широченный и никчемный...поддерживаю.
прикидывал конфигурацию на замену - сначала хотел шимановскую 3х10 с кассетой 11-32, потом начал смотреть варианты 2х10. сделал рассчеты калькулятором шелдона и понял, что 2х10 (28-40 и 11-34) в принципе хватит - диапазон соответствует самому используемому на 3х9. были сомнения насчет кассеты - 11-36 или 11-34, взял вел, поехал на довольно крутой подЪем, поставил передачу, соответствующую 28х34 на двойнике, попробовал, принял решение.

автору - в очередную покатушку проконтролировать и запомнить наиболее используемые передачи, дома вычислить передаточные числа и подбирать под них двойник (ну или тройник). если рельеф относительно ровный (автор похоже из ДС), то двойника с 11-32 за глаза.

Road-ездок
03.09.2011, 16:38
К тому же кроме Вас на этом форуме никто протоптать 53:11 неможет и ниукого нет такого здоровья чтобы делать это с каденсом типа 30-40.
Совершенно верно. Только nabludatel, по его словам, ездит даже не на 53-11, а на 56-11 со скоростью 28 км/ч и считает это пригодным.

FiggyFox
03.09.2011, 16:49
Я бы еще заменил вилку, руль, колечки под выносом, рулевую, седло, сам вынос, подседелоку, педали, грипсы, крышку якоря и тормоза. Ах, да, еще и раму. Тогда бы вообще шикарно вышло бы.

Keeper63
03.09.2011, 17:15
два абсурда, для чего такое оборудование для спокойного туризма и ставить это всё на раму стелса

Lightvortex
07.09.2011, 23:21
Я бы еще заменил вилку, руль, колечки под выносом, рулевую, седло, сам вынос, подседелоку, педали, грипсы, крышку якоря и тормоза. Ах, да, еще и раму. Тогда бы вообще шикарно вышло бы.
Собсно в шутке есть доля правды- осталось поменять тормоза, подседел и раму) но они меня полностью устраивают. пока

Антон 2011
07.09.2011, 23:32
У меня для туризма стоит 12-30, соберал сам под себя, бывают места, где 28 не хватает. При каденсе 80 и больше, 30 можно смело ставить. Про 10ск., я бы 10раз подумал и сменил бы раму.

Lightvortex
08.09.2011, 17:17
Рама может быть некачественно сварена? Кроме соображений типа 'стелс-гамно' и 'теплой ламповой сварки' есть какая-то реальная разница между рамами одной геометрии и материала?

Антон 2011
08.09.2011, 19:35
Да, разница есть, особенно в низкой ценовой группе.

Keller
29.10.2011, 07:50
Для спокойного туризма в один-два дня
Выше Аливио и не нужно будет... Деоре заднего вполне хватит...