PDA

Просмотр полной версии : Техническое обслуживание шоссейника.



Hunter5171
21.08.2011, 18:42
Интересует последовательность тех. обслуживания шоссейника. Что нужно делать, после скольки километров и тому прочее? (когда менять цепь, кассету и тому прочее) Конечно, данные по износу будут приблизительные..

Я смазываю цепь после 150 км. Сейчас проехал 1.600 км(вел новый). Что нужно сделать, поменять ? Цепь ? Как определить ?

Как вы обслуживаете свой велосипед? Интересны все мнения !!!

Veloschumaher
21.08.2011, 21:50
Вот ты проехал 1600 км... сколько раз вело камеру менял? Как часто? у меня вел прошел 30 км, уже колесо успел проколоть, а наехал всего лишь на камушек маленький... видать от давления лопнула камера, резко наехал на камушек не заметил к сожелению, разобрал и снял камеру, осмотрел пару дырок, на проколы не похожи... дырки в форме трещинок... Понял что камеры очень тонкие...

Road-ездок
21.08.2011, 21:59
А нет её, этой последовательности. Цепь менять - при критическом износе, каком - куча статей в инете да и здесь. Периодически чистить и смазывать цепь. Через сколько км - да как загрязнится или застрекочет. А километры бывают разные - чистые и сухие или грязные да мокрые. Перед каждой поездкой проверять затяжку резьбовых соединений и давление в шинах. Проверять затяжку шатунов и педалей, колёса на отсутствие "восьмёрок", "яиц" и.т.п.

Hunter5171
21.08.2011, 22:07
Я за 1600 км.прокол также на первой сотне км. прокололся один раз. Тьфу-тьфу. Хотя частенько приходиться проезжать по камням,песку и гравию.

Veloschumaher
21.08.2011, 22:26
везет)) 1 раз)) Да я тут пока ехал.. были сумерки, раз 5 чудом удавалось объезжать битые бутылки на дороге...

Hunter5171
21.08.2011, 22:43
везет)) 1 раз)) Да я тут пока ехал.. были сумерки, раз 5 чудом удавалось объезжать битые бутылки на дороге...
Нда уж. У нас дорогие, конечно, более пригодные для катания(Финляндия)..

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------


А нет её, этой последовательности. Цепь менять - при критическом износе, каком - куча статей в инете да и здесь. Периодически чистить и смазывать цепь. Через сколько км - да как загрязнится или застрекочет. А километры бывают разные - чистые и сухие или грязные да мокрые. Перед каждой поездкой проверять затяжку резьбовых соединений и давление в шинах. Проверять затяжку шатунов и педалей, колёса на отсутствие "восьмёрок", "яиц" и.т.п.
А можно вопрос, стоит ли купить машинку для чистки ? Есть ли смысл ? Чищю цепь щётками с водой...

Road-ездок
22.08.2011, 00:13
Я обхожусь бутылкой с керосином или бензином.

yakberg
22.08.2011, 22:56
я по первости пользовался машинкой а потом забил: заливаешь ее керосином, а она им брыжжется, зараза... такая вонь стоит....
так что поливаю тефлонкой - и смазывает слегка и говно слезает... правде и лепится на тефлон говно еще так...

serg779
23.08.2011, 08:33
Цепь-полоскаю в пластиковой бутылке с широким горлышком с бензином калоша через 200км. Потом сушу на воздухе (высыхает быстро, запаха бензин калоша почти не имеет), смазываю густой смазкой для цепи. Меняю цепи по кругу после пробега в 500км. Очищаю трансмиссию жесткой щеткой по-мере загрязнения. Регулярно проверяю правильность прилегания тормозных колодок к ободу колеса и свободный ход тормозных ручек. Подкачиваю колеса до макс. разрешенного давления перед каждым выездом. Наверное и все тех.обслуживание...
Пробег вела 8000км-замена цепи на новую через каждые 2500км (профилактически), замена задней трещотки через 4000км (выход из строя), передние звезды-состояние более-менее. Ролики заднего переклюка в норме...

kailex
23.08.2011, 13:43
Не мою цепь на шоссере вообще - каждые 200 км тщательно протираю сухой ветошью и смазываю. Через 1500 км ставлю другую цепь (всего 3). Когда износятся все 3 цепи и кассета - меняю все вместе.

Diman[37]
23.08.2011, 15:06
Цепь-полоскаю в пластиковой бутылке с широким горлышком с бензином калоша через 200км. Потом сушу на воздухе (высыхает быстро, запаха бензин калоша почти не имеет), смазываю густой смазкой для цепи. Меняю цепи по кругу после пробега в 500км. Очищаю трансмиссию жесткой щеткой по-мере загрязнения. Регулярно проверяю правильность прилегания тормозных колодок к ободу колеса и свободный ход тормозных ручек. Подкачиваю колеса до макс. разрешенного давления перед каждым выездом. Наверное и все тех.обслуживание...
Пробег вела 8000км-замена цепи на новую через каждые 2500км (профилактически), замена задней трещотки через 4000км (выход из строя), передние звезды-состояние более-менее. Ролики заднего переклюка в норме...

мда.....
бывают же люди, которым нравится снимать цепь по два раза за неделю)
а уж менять цепи раз в полторы недели это вообще)

Puffka
23.08.2011, 15:25
запаха бензин калоша почти не имеет

Прошу пардон, а что это такое и где его берут?

serg779
23.08.2011, 16:34
Прошу пардон, а что это такое и где его берут?
Я на работе беру, используется в техпроцессе, еще его, кажется, "нефрас" называют...
Бензин калоша-вроде очищенный керосин, как-то так... Керосином вообще не пахнет, испаряется быстро и без остатка, не жирный, в отличие от простого керосина...

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------


;1952262']мда.....
бывают же люди, которым нравится снимать цепь по два раза за неделю)
а уж менять цепи раз в полторы недели это вообще)

Каковы Ваши предложения по техобслуживанию?

Diman[37]
23.08.2011, 18:52
Каждые 500км мыть цепь керосином(не снимая её), смазывать, ну иногда грязь налипшую с цепи после поездки протирать.

serg779
23.08.2011, 21:54
;1952744"]Каждые 500км мыть цепь керосином(не снимая её)
Каким образом: с помощью машинки для чистки цепи или зубной щетки? И тот и другой способ очень гразные и неэффективные. Пробовал в свое время эти два варианта...
Для ускорения процесса снятия/установки цепи придуманы быстросъемные замки. Для гонцов-не актуально :)

yakberg
23.08.2011, 23:34
ну как сказать грязные... в условиях квартиры, конечно, но если есть возможность выйти во двор, или на лестнице, то можно и машинку использовать...

Андрэ
28.08.2011, 16:53
катаю в две цепи одна с замочком, другая без. меняю их по кругу приблизительно через 200 км. мою цепи сразу две, когда обе загадятся. для помытия привязываю их за хвост к проводу или шнурку какому нибудь и опускаю в пятилитровую баклаху, наливаю туда литр какой нибудь дряни вонючей (бенз, керосин, уайт спирит). Можно поболтать, дать постоять, потом опять поболтать. Пятилитровка удобна тем, что жижа не выплескивается. Потом вытягиваю цепи за шнурок и вешаю сушиться. После этого полощу цепи в том же батле , только с фейри, дабы нейтрализовать вонищще, как ни странно, при этом вымываются еще какието остатки грязи. Иногда помимо этого чищу кассету не снимая с колеса зубной щеткой с фейри. Всё это рукоблудие исключительно от нежелания выкидывать бабосы на новую кассету и цепи. Да и кайфовее едется на чистом приводе.
По идее важна ни частота промывки цепи, а правильность ее смазки, которая заключается в подборе самой смазки и в удалении ее излишков после нанесения. Если после смазки цепь плохо протереть, то достаточно заехать в одну нормальную лужу, хапнуть дерьмеца, а уж оно прилипнет и размотается по всей цепи и кассете ровным слоем.

RoadRacer
29.08.2011, 11:22
меняю их по кругу приблизительно через 200 км.
...
достаточно заехать в одну нормальную лужу,
Это на шоссе, да?

Инди
29.08.2011, 12:29
Бгг, оф коз ноу, бэйби, на шоссе все стерильно

ыыыыыыыы


71024

6993737
04.09.2011, 19:05
Мой машинкой цепь и не парься, отлично моет даже Китайские по 300руб. Лучше всего калоша моет и не пахнет. Смазываю восковыми на них меньше налипает , только их чаще наносить надо

Max Chmelev
19.09.2011, 22:21
Всем привет. Сегодня проколол на шоссере колесо. Пока снимал шину, сломал 2 монтажки. По пути домой новая камера спустила, видимо нипель. Вопрос №1: какие покупать монтажки, чтоб не сломать их и не покоцать обод? Или как правильно снимать шину? Вопрос №2: какие камеры покупать? Вопрос №3: Когда качал новую камеру, погнул http://justyna.typepad.com/photos/uncategorized/2008/07/16/adapter.jpg то, на что показывает верхняя стрелка. Погнул сильно, но закрутить смог. Насколько сильно оно влияет на то, что камера держит 100PSI?
В шоссе я полтора месяца, так что еще чайник.

MUTbKA
19.09.2011, 22:29
Вопрос №1: какие покупать монтажки, чтоб не сломать их и не покоцать обод?Любые пластиковые, например, из декатлона.

Вопрос №2: какие камеры покупать?Легкие и недорогие. :)

Вопрос №3: Когда качал новую камеру, погнул http://justyna.typepad.com/photos/uncategorized/2008/07/16/adapter.jpg то, на что показывает верхняя стрелка. Погнул сильно, но закрутить смог. Насколько сильно оно влияет на то, что камера держит 100PSI?Да вообще не влияет, разве что в какой-то момент эта конструкция может обломиться.

Diman[37]
19.09.2011, 22:33
Всем привет. Сегодня проколол на шоссере колесо. Пока снимал шину, сломал 2 монтажки. По пути домой новая камера спустила, видимо нипель. Вопрос №1: какие покупать монтажки, чтоб не сломать их и не покоцать обод? Или как правильно снимать шину? Вопрос №2: какие камеры покупать? Вопрос №3: Когда качал новую камеру, погнул http://justyna.typepad.com/photos/uncategorized/2008/07/16/adapter.jpg то, на что показывает верхняя стрелка. Погнул сильно, но закрутить смог. Насколько сильно оно влияет на то, что камера держит 100PSI?
В шоссе я полтора месяца, так что еще чайник.
Есть люди, которые снимают и одевают покрышки вообще без монтажек. Я ключами от дома пользуюсь иногда чтоб в начале чуть поддеть покрышку, тут ещё советовали, если вообще с собой ничего нет - сойдут и эксцентрики. Сломать можно что угодно.;)
замена камеры - http://www.youtube.com/watch?v=ynvBRy0k02c
Камеры можно любые покупать 700*18/25, зависит от того, сколько вы готовы отдать за это денег.

gonshik
19.09.2011, 22:47
;1998702"]замена камеры
Это видео о том, как нельзя менять камеру.

Diman[37]
19.09.2011, 22:57
Это видео о том, как нельзя менять камеру.
Вполне может быть, полностью не смотрел.:unsure:
ЖАль нет видео о том как меняют камеру с использованием 3-4 острых отвёрток, защемлёнными пальцами и матом.

Max Chmelev
19.09.2011, 23:05
Тогда еще вопрос касательно №3. Почему после этого нипель спускать начал?

Diman[37]
19.09.2011, 23:15
Тогда еще вопрос касательно №3. Почему после этого нипель спускать начал?
Потому что аккуратнее надо быть, когда насос отсоединяешь. Камера - расходный материал ценой 130рублей http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20484

Max Chmelev
20.09.2011, 10:03
Еще вопрос. Шоссейные камеры клеить можно или новые ставить?

Road-ездок
20.09.2011, 10:14
;1998702"]Есть люди, которые снимают и одевают покрышки вообще без монтажек.
Это смотря какие покрышки. Вот Schwalbe Ultremo R 23-ки я элементарно, "без усилий и без боли" снимаю и ставлю руками:good:. А вот Мишлен Крилион 20-ки - только с монтажками и матом:(.

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:12 ----------


Еще вопрос. Шоссейные камеры клеить можно или новые ставить?
Можно и клеить, но замарачиваться из-за 150 рублей? Мне проще поставить новую.

MUTbKA
20.09.2011, 10:15
Еще вопрос. Шоссейные камеры клеить можно или новые ставить?Зависит от хватки жабы и кол-ва оставшихся камер.

Road-ездок
20.09.2011, 10:21
Кстати, легко ставятся/снимаются тренировочные клинчерные трубки Tufo, вот такие:

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=6278;page=1;m enu=1000,4,22,35;mid=130;pgc=0

За этот сезон проколол всего одну трубку. И то в луже, в которой неизвестно что острое было. Рекомендую:good:!

MUTbKA
20.09.2011, 10:32
Кстати, легко ставятся/снимаются тренировочные клинчерные трубки Tufo, вот такие:

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=6278;page=1;m enu=1000,4,22,35;mid=130;pgc=0

За этот сезон проколол всего одну трубку. И то в луже, в которой неизвестно что острое было. Рекомендую:good:!

А в чем цимус-то таких трубок? Они чудовищно тяжелые, стоят дорого, нормальный клинчер с камерой и то заметно легче будет и дешевле, а уж в случае прокола разница в деньгах будет вообще ломовая. Плюс только один - трубка держит высокое давление, но зачем это на тренировке?

P.S.: слово "tire", употребляемое в отношении покрышек, просто умиляет. Китайский сайт что ли?

Road-ездок
20.09.2011, 10:47
Тяжёлые - так это хорошо для тренировок:)! Гоночный клинчер будет легче, тренировочный, да ещё и не с лайтовой камерой - далеко не всегда. Дорого? Иные покрышки заметно дороже, плюс ещё и камеры. А высокое давление - ИМХО плюс даже для тренировок. К тому же не распирают обода и не взрываются. Ну и легко ставятся/снимаются, уже писал. И колются, по моим наблюдениям, реже покрышек. Или это мне так повезло?
А насчёт сайта - не знаю, но магаз немецкий. Много наполучал уже оттудова:).

MUTbKA
20.09.2011, 11:01
Тяжёлые - так это хорошо для тренировок:)! Гоночный клинчер будет легче, тренировочный, да ещё и не с лайтовой камерой - далеко не всегда.Нет, тут либо легкий клинчер с легкой камерой за те же деньги, либо чугуниевый клинчер с обычной камерой того же веса, но уже намного дешевле.

Дорого?25 евро - довольно много для такого веса. Даже если не учитывать проколы. :)

А высокое давление - ИМХО плюс даже для тренировок.Зачем? Для наката? И зачем эти доли секунды в тренировке отыгрывать?

RoadRacer
20.09.2011, 11:04
P.S.: слово "tire", употребляемое в отношении покрышек, просто умиляет. Китайский сайт что ли?
Эээ...а что не сходится?

MUTbKA
20.09.2011, 11:11
Эээ...а что не сходится?Ну это все равно что на русском сайте написать "покрывало" вместо "покрышка". Потому что по-английски покрышка, шина - это все же "tyre".

RoadRacer
20.09.2011, 11:16
Потому что по-английски покрышка, шина - это все же "tyre".
А по-американски - tire. О сколько нам открытий чудных, да?

Max Chmelev
20.09.2011, 13:42
Road-ездок,вчера снимал-ставил Vittoria Zaffiro Slick 23мм. Сломал монтажки, снял эксцентриком и ручкой от выжимки. Немного покоцал обод. Мата было много:(

Road-ездок
20.09.2011, 16:16
25 евро - довольно много для такого веса. Даже если не учитывать проколы.
Тут уж "каждый при своём". Вкупе с большим давлением и прочими плюсами, считаю, нормально.

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------


Зачем? Для наката? И зачем эти доли секунды в тренировке отыгрывать?
Да, для наката.Момент субъективный, но мне нравится!:)

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------


Road-ездок,вчера снимал-ставил Vittoria Zaffiro Slick 23мм. Сломал монтажки, снял эксцентриком и ручкой от выжимки. Немного покоцал обод. Мата было много
Естественно, клинчера клинчерам рознь.:)

RoadRacer
20.09.2011, 16:36
Да, для наката.Момент субъективный, но мне нравится!
А на гонки что ставится?

Дон Биначи
21.09.2011, 00:49
вчера снимал-ставил Vittoria Zaffiro Slick 23мм. Сломал монтажки, снял эксцентриком и ручкой от выжимки. Немного покоцал обод. Мата было много
Вчера ближе к ночи под фонарём снимал-ставил Michelin Lithion 2 без монтажек, уже не такие тугие как новые, но всё равно..., мата не было. Накачивая запаску думал как же блин холодно, а я в летних труселях и как быстро понесусь домой... и в конце отломил нипель, мата было много.

Road-ездок
21.09.2011, 09:49
А на гонки что ставится?
Попрошу священное слово "ГОНКА" в общении со мной не употреблять, ибо несведущ и недостоин:)!

RoadRacer
21.09.2011, 11:24
Тяжёлые - так это хорошо для тренировок! Гоночный клинчер будет легче, тренировочный
Тогда странно упоминание аж два раза длинного слова "тренировка", можно подумать, что катание как-то делится на.

ivelichenkov
23.09.2011, 01:57
Я кстати когда свои Витории первый раз монтировал - тоже сломал монтажку. Мата было тоже много.
Корд у них что надо.
А покрышки опупенные. Острый гравий в +30 не помеха...

neodnepr
26.12.2011, 08:44
Для тех кому не лень :

Цепь в пластик бутылку , наливаем уайт спирит, и болтаем .

Торм колодки в уайт спирит, затем напильником поперек [/COLOR]:butcher:

Тормоз полосы на ободах протираем бумагой и моющим.

Puffka
26.12.2011, 12:37
наливаем уайт спирит, и болтаем

Становится светленькой, но все равно хрустит :)

Зубной щеткой! А лучше двумя :)

PARKER
26.12.2011, 22:02
Не знаю где спросить,решил тут.Сам езжу не на шоссейном,на мтб и складном,поэтому о шоссейных компонентах не в зуб ногой,так щас еще и компо-тырнет жутко неудобный для перелопачивания информации.А вопрос интересует такой чем отличаются шоссейная система FC-2300 и FC-3300?Мне она нужна для скалдного велосипеда,так как родной звезды на 40т не хватает,а если перейти на 52т,то в горку будет трудновато въезжать,а так 39-52 мне очень бы подошла.Нашел звезды за интересующую меня цену:фс-2300 и фс-3300,а разница не большая.Колхозить буду на стоковые шатуны,если подойдут по размерам,так как стоковые пятилапчатые,поэтому и интересно,мож чем то координальным отличаются,например посадочными размерами?

Mishka
26.12.2011, 22:38
чем отличаются шоссейная система FC-2300 и FC-3300?Вроде 2300 новая, а 3300 начала выпускаться ещё в прошлом тысячелетии. :) И сечас 3300, вроде, больше не производится.

PARKER
26.12.2011, 23:12
А можно совмещать звезды 2300 и 3300?соответственно 39 и 52.Да и вообще любые другие виды звезд?

Puffka
27.12.2011, 07:31
совмещать звезды

у звезд бывает разная толщина под цепи разных трансмиссий (на 10 ск цепь шире чем на 11 ск - толщина звезды различается аж на 0,3 мм)
у звезд бывает разное BCD как у колесных дисков для автомобилей
ну еще бывают всякие специальные звезды, но "щас не об этом" :)

Road-ездок
27.12.2011, 14:52
е знаю где спросить,решил тут.Сам езжу не на шоссейном,на мтб и складном,поэтому о шоссейных компонентах не в зуб ногой,так щас еще и компо-тырнет жутко неудобный для перелопачивания информации.А вопрос интересует такой чем отличаются шоссейная система FC-2300 и FC-3300?Мне она нужна для скалдного велосипеда,так как родной звезды на 40т не хватает,а если перейти на 52т,то в горку будет трудновато въезжать,а так 39-52 мне очень бы подошла.Нашел звезды за интересующую меня цену:фс-2300 и фс-3300,а разница не большая.Колхозить буду на стоковые шатуны,если подойдут по размерам,так как стоковые пятилапчатые,поэтому и интересно,мож чем то координальным отличаются,например посадочными размерами?
3300 - это старая Сора, а 2300 - "новая 2200" , т.е. на класс ниже. Посадочный размер - BCD - у них одинаковый, 130 мм. И они тоже пятилапчатые. А вот BCD - диаметр окружности, проходящей через центры отверстий под бонки - советую измерить. Между звёздами принципиальной разницы, думаю, нет - и та и другая - начального уровня.

PARKER
28.12.2011, 12:20
Road-ездок, спасибо.

Mishka
28.12.2011, 19:21
3300 - это старая Сора, а 2300 - "новая 2200" , т.е. на класс ниже. тут надо быть осторожнее -- 3300 настолько старше 2300, что сравнение уже не совсем корректно. Вот моя 105 2009 года лучше ультегры 1999.

neodnepr
29.12.2011, 08:32
Подскажите кто знает

литол подходит как смазка для задней втулки зимой ?

RoadRacer
29.12.2011, 08:39
Вот моя 105 2009 года лучше ультегры 1999
От этого она не становится классом выше, не так ли? :)

PARKER
30.12.2011, 09:49
литол подходит как смазка для задней втулки зимой ?по моим опытам,он не подходит никак вообще.Литол превращается в какую-то хрень.Я щас использую Motul Tech Grease 300,пока мне нравится.Хотя и сам литол бывает разный,но тот,что я когда то пробовал работал плохо.Причем пробовал и относительно недавно,как временный,но результаты аналогичные.

Road-ездок
30.12.2011, 15:48
тут надо быть осторожнее -- 3300 настолько старше 2300, что сравнение уже не совсем корректно. Вот моя 105 2009 года лучше ультегры 1999.
А чем неюзанная Сора 3300 хуже даже современной? И чем новый 105 лучше неюзанной ультегры 99-го? У меня вот подозрение, что тогдашние изделия качественнее теперешних.

Mishka
01.01.2012, 05:25
А чем неюзанная Сора 3300 хуже даже современной? И чем новый 105 лучше неюзанной ультегры 99-го? У меня вот подозрение, что тогдашние изделия качественнее теперешних.Хотя бы тем, что CS 5600 (105) 10 скоростная, а cs 6500(Ultegra) 9 скоростная. Можно вес сравнить. Моя 11-25 весит около 240 гр, 1998 11-25 около 222.

Road-ездок
01.01.2012, 09:23
С моей скромной любительской колокольни, 9 или 10 - несущественно. А вес, да ещё и на кассете, вообще ни о чём. Тем более что у старой ультегры он ещё и меньше:). Кроме того, у девятки помимо недостатков есть и преимущества.

Mishka
01.01.2012, 10:17
С моей скромной любительской колокольни, 9 или 10 - несущественно. А вес, да ещё и на кассете, вообще ни о чём. Тем более что у старой ультегры он ещё и меньше:). Кроме того, у девятки помимо недостатков есть и преимущества.С моей колокольни, чем кассета плотнее, тем лучше. А вес девятирека меньше веса десятерика на 20 грамм. Для сравения можно посмотреть Ultegru того 2009 года.

Но там много ещё чего. С дурааси доехало до 105 с тех пор куча вещей.

Road-ездок
01.01.2012, 10:48
Я вот использую сейчас шатуны и каретку Shimano Dura-ace 7410 под квадрат. Это даже не 1999, а 1996 год. До этого юзал дурасю 7800 - разницу при езде не чувствую. Хотя нет, разницу в 10 мм Q-фактора в пользу квадрата чувствую - 136 мм против 146. А вот простота установки, отсутствие нужды в торцовке рамы, долговечность каретки под квадрат да и просто более изящный внешний вид системы 7410 - для меня большой плюс:good:! Кстати, вес системы - 563 грамма + 214 граммов - каретка. Итого - 777, т.е. на уровне даже современной 7900. Хвалёная жёсткость интеграшки? Благодаря короткому (103 мм) валу каретки никакой разницы в жёсткости не чувствую даже при езде стоя!
А вывод мой такой: не всё, что "доехало", лучше того, что было. Во многом все эти нововведения - всего лишь маркетинг, а надёжность и долговечность снижаются!

RoadRacer
01.01.2012, 11:07
а надёжность и долговечность снижаются!
Откуда вы знаете, если не ездили на новом? :)

Road-ездок
01.01.2012, 12:26
Ездил на 7800. Каретка залюфтила и зашуршала через 3 ткм, грязезащита там хуже, чем на квадрате, фиксация левого шатуна на валу - идиотская (двумя болтами под шестигранник 5 мм, у которых головки легко срываются). Да ещё изволь каждые 100 км проверять затяжку этих болтиков, а она должна быть 12-15 н*м, не больше и не меньше. Чуть не дотянул или не проверил вовремя - и слизало шлицы на шутуне! Имел личный горький опыт:(. То ли дело квадрат - протянул шатуны как следует, они сели как влитые и всё! И никаких диноключей, торцовки рамы и прочей хрени. Единственный недостаток квадратика - нежелательность съёма шатунов + иногда они могут прикипеть к валу каретки. Но если каретка "практически вечная" (а у меня она прошла за 2 сезона более 25 ткм и до сих пор "как новая") - то о чём беспокоиться:)? Впрочем, я ещё раз подчеркну, что всё это - с точки зрения любителя. которому важна именно надёжность, долговечность и неприхотливость. Про гонцов, тем более профиков, не говорю - ибо не знаю. Но подозреваю, что там ценности несколько иные:).

RoadRacer
01.01.2012, 12:39
ибо не знаю
Последнее слово - ключевое. Ибо ни одной из описанных страшилок даже близко не было, поставил и ездишь годами. Видимо, у любителей (покрутить болтики) действительно техническая жизнь намного интереснее.

Loewa
01.01.2012, 12:49
поставил и ездишь годами ды у вас всё "вечное" особенно если учесть пробеги спортсменов в сравнении с нами любителями и то что скорее всего установку и регулировку производит проффесиональный механик, а мы больше из любви к процессу сами:P

RoadRacer
01.01.2012, 12:56
У "вас" довольно забавные представления о непонятных процессах :)

Road-ездок
01.01.2012, 12:59
Последнее слово - ключевое. Ибо ни одной из описанных страшилок даже близко не было, поставил и ездишь годами. Видимо, у любителей (покрутить болтики) действительно техническая жизнь намного интереснее.
Может быть, мне не повезло. Это второе радикальное отличие (первое то, что я ни разу не гонщик). А болтики, помимо прочего, покрутить-таки люблю:)!

RoadRacer
01.01.2012, 13:01
А болтики, помимо прочего, покрутить-таки люблю
Видимо, в этом и есть причина невезения. В самом деле не понимаю, зачем крутить болтики, когда все и так работает, кроме как из любви к технике.

schnappi
01.01.2012, 18:10
А вот простота установки (...)

Серьезно? Квадрат легче/сложнее HollowTech-a? Да ладно...

Зато если квадрат прикипит как следует, то все. У меня раз с трудом выкрутили из рамы. Друг свой дешевенький ашанбайк так и решил оставить, когда каретка не выкручивалась (стоял 100кг лось и прыгал на рычаге в 2 метра -- каретка с места не тронулась). Потом для квадрата нужен специнструмент, чтобы шатуны снять, а для HollowTech-a хватит шестигранника.


отсутствие нужды в торцовке рамы

... что делается 1 раз за всю жизнь рамы. Ну не аргумент это.


долговечность каретки под квадрат да (...)

BB-UN72 были действительно вечными (другой раздел немного, но не суть). Но у меня нареканий на дешевенькие чашки ultegra нет, например.

Road-ездок
01.01.2012, 18:37
Ну а 7410 выше UN72, ибо это Dura-ace, т.е. уровень UN91 - XTR!:). А про прикипание я уже указал, да и "специнструмент" (съёмник шатунов и шестигранник на 8 мм) много места не занимает. А торцовку хоть и единожды, а делать надо! Аргумент не аргумент, а лишний гемор!

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------


Серьезно? Квадрат легче/сложнее HollowTech-a? Да ладно...
Установка - однозначно легче, а снимать с "вечной" каретки его требуется не часто.

Mishka
02.01.2012, 02:24
Ездил на 7800. Каретка залюфтила и зашуршала через 3 ткм,

Вот я использовал 5 звёздочные, 6, 7, 8, 9 и 10. И вот 10 скоростные лучше 9.

И у меня 105 прошла 3,000 миль и не зашуршала. Может у кого-то руки не от туда растут? :rolleyes:



грязезащита там хуже, чем на квадрате, фиксация левого шатуна на валу - идиотская (двумя болтами под шестигранник 5 мм, у которых головки легко срываются). Да ещё изволь каждые 100 км проверять затяжку этих болтиков, а она должна быть 12-15 н*м, не больше и не меньше. Чуть не дотянул или не проверил вовремя - и слизало шлицы на шутуне!


Странные вещи ты рассказываешь. Ты часом не на e-bay их подешёвке покупал? А то у меня знакомые гонцы не жалуются. А они на тренировках проезжают более 10,000 миль в год. Но это не профи -- это любители. Категории 2. Механиков у них нет. Правда твоих проблем тоже нет.



Имел личный горький опыт:(. То ли дело квадрат - протянул шатуны как следует, они сели как влитые и всё! И никаких диноключей, торцовки рамы и прочей хрени. Единственный недостаток квадратика - нежелательность съёма шатунов + иногда они могут прикипеть к валу каретки. Но если каретка "практически вечная" (а у меня она прошла за 2 сезона более 25 ткм и до сих пор "как новая") - то о чём беспокоиться:)?


У меня проблем с окталинком нет.

Ну и протягивать "как следует" это как? Там, вообще то есть спецификации на затяжку болтов.


Впрочем, я ещё раз подчеркну, что всё это - с точки зрения любителя. которому важна именно надёжность, долговечность и неприхотливость. Про гонцов, тем более профиков, не говорю - ибо не знаю. Но подозреваю, что там ценности несколько иные:).

Так вот с точки зрения любителя и говорю -- 10 лучсе, чем 9.

Road-ездок
02.01.2012, 10:39
Вот я использовал 5 звёздочные, 6, 7, 8, 9 и 10. И вот 10 скоростные лучше 9.
Я не говорю, что не лучше. Но для любителя ИМХО не критично.

---------- Добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:55 ----------


И у меня 105 прошла 3,000 миль и не зашуршала. Может у кого-то руки не от туда растут?
"Всё может быть". Тем более в таком сложном деле:), как установка двух чашек да на предварительно отторцованную раму. Ну явно руки не оттуда!

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:59 ----------


Странные вещи ты рассказываешь. Ты часом не на e-bay их подешёвке покупал? А то у меня знакомые гонцы не жалуются. А они на тренировках проезжают более 10,000 миль в год. Но это не профи -- это любители. Категории 2. Механиков у них нет. Правда твоих проблем тоже нет.
А чего странного? У квадратной каретки пыльник лучше защищает внутренности каретки, разбирал и то и то. И шарики подшипника значительно больше диаметром - отсюда больше поверхность контакта, меньшее давление и как следствие - меньший износ. Да и перемолоть мелкие песчинки, уж если они попадут за уплотнитель, таким шарикам легче. А интеграшку брал не подешовке на ebay, а новую на чайнике. Там же и систему Shimano Dura-ace 7800. Лежат вот ненужные шатуны 7800 175 мм (звёзды-то я присобачил на Shimano Dura-ace 7410), ибо заниматься продажей лень. А вот кареточку под квадрат брал на ebay. Такую, только новую:):

http://www.ebay.com/itm/Vintage-Dura-Ace-7410-English-Bottom-Bracket-68-X103-/270884154569?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3f11f42cc9

Ну и там же шатуны к ней соответствующие (тоже новые):

http://www.ebay.com/itm/mint-VINTAGE-SHIMANO-DURA-ACE-ROAD-170-MM-53-39-ALLOY-CRANKSET-FC-7410-/130624997825?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item1e69db49c1

---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------


Ну и протягивать "как следует" это как? Там, вообще то есть спецификации на затяжку болтов.
Вообще-то знаю. Так вот по спецификации для системы 7410 это 350-450 кгс*см, или 307-395 фс*дюйм (фс - фунт силы), или 34,3-44,1 н*м. Кстати, момент затяжки для шатунов под квадрат Campagnolo Record (есть и такие, дожидаются своего часа:)) - 32-38 н*м. Но здесь не нужна точность, отлично всё чувствуется рукой!

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:37 ----------


Так вот с точки зрения любителя и говорю -- 10 лучсе, чем 9.
Так вот с точки зрения любителя и повторю, что лучше, но не критично. При этом у десятки есть свои минусы.

RoadRacer
02.01.2012, 13:54
При этом у десятки есть свои минусы.
Можно хотя бы парочку? Только практические, а не "зато в любой деревне починить можно" и не с точки зрения того, кого 600 рублей стартового взноса напрягают.

Road-ездок
02.01.2012, 14:47
Всё же менее прочная и износостойкая (правда, сравниваю только кампу рекорд С9 и С10) цепь. Более муторная настройка переклюков. Это всё субъективное ИМХО и собственный опыт, может быть, опять "кривые руки". Ну и ЦЕНА - трансмиссия 10 дороже 9 (а это уже объективная реальность :().

RoadRacer
02.01.2012, 14:53
субъективное ИМХО и собственный опыт, может быть, опять "кривые руки".
Вот именно.

schnappi
03.01.2012, 01:28
У квадратной каретки пыльник лучше защищает внутренности каретки, разбирал и то и то. И шарики подшипника значительно больше диаметром (...)

У каретки под квадрат шарики больше чем в чашках HollowTech-a? Или я недопонял что-то?

Road-ездок
03.01.2012, 11:58
У квадрата больше, причём значительно. А именно - диаметр шарика 4,5 мм. У HT не помню, но по-моему, не дотягивает и до трёх. А самих шариков у квадрата, естественно, меньше.

Шелкопряд
04.01.2012, 21:06
пистолеты шимано 105. вообще шоссейные тормозные ручки с переключением надо смазывать и где, чем; какой уход за ними? или поставил и забыл.
срамовская 10 скоростная цепь совместима с оборудованием шимано 105?
есть шимановские инструкции на русском у кого-нибудь?

Road-ездок
04.01.2012, 22:44
Цепь совместима, только не советую брать срамовскую цепь - УГ, быстро растягивается. Или шимановскую, или, ещё лучше, Campagnolo. Ручки не трогаю 4-й год - полёт нормальный. Инструкций на русском скорее всего не существует.

вольный
04.01.2012, 23:27
есть шимановские инструкции на русском у кого-нибудь?

Инструкций на русском скорее всего не существует
Всё течёт, всё меняется... Есть на сайте Shimano, в тех. доках, вот про дуалы ;)
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/105/SI_6KD0C_001/SI-6KD0C-002-RUS_v1_m56577569830692443.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/105/ST-5600_R700_rear/SI-6KD0B-001-RUS_v1_m56577569830666565.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/105/ST-5600_R700/SI-0024B-RUS_v1_m56577569830666555.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6TH0A/SI-6TH0A-002-RUS_v1_m56577569830714240.pdf
и так далее... там вобще много чего есть.

Шелкопряд
05.01.2012, 09:32
Всё течёт, всё меняется... Есть на сайте Shimano, в тех. доках, вот про дуалы
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830692443.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830666565.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830666555.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830714240.pdf
и так далее... там вобще много чего есть.
спасибо, интересно посмотреть.



Цепь совместима, только не советую брать срамовскую цепь - УГ, быстро растягивается.
через сколько км растягивается? с замком мне просто удобней

Road-ездок
05.01.2012, 09:39
Так замок можно поставить и на шиману, и на кампу. Тот же десятискоростной срамовский, но лучше - Wippermann (легче застёгивается/расстёгивается и в силу конструкции не расстёгивается самопроизвольно). Камповская цепь С10 record мне отслужила сезон (апрель-ноябрь, более 13 тыс.км), срамовская отправилась в помойку через 2 месяца (около 3 тыс. км):(. Может быть, мне не повезло, но я не гонец и цепь не насилую - так что такой быстрый износ, имхо, о чём-то говорит.

leva-5
10.04.2012, 21:11
протираю цепь тряпочкой по мере загрязнения,после беру ватную палочку и наношу на каждое сочленение по капельке жидкости для коробки автомат ATF,работает супер и грязь не липнет.:good:

Puffka
11.04.2012, 06:48
работает супер

Что именно работает и в чем "супер"? :)

Я люблю чтоб бесшумно, как новая - так работает?

Rindzin
11.04.2012, 07:55
протираю цепь тряпочкой по мере загрязнения,после беру ватную палочку и наношу на каждое сочленение по капельке жидкости для коробки автомат ATF,работает супер и грязь не липнет.:good:

а чем масло для цепей не устроило? сам использую тефлоновую для мотоцепей какого-то японского производителя.

RoadRacer
11.04.2012, 09:33
использую тефлоновую для мотоцепей
А чем для вело не устроило? :)

Ответ известен, в общем-то, это так, для развития темы.

Rindzin
11.04.2012, 10:28
А чем для вело не устроило? :)

Ответ известен, в общем-то, это так, для развития темы.

Было масло и для вело, но для мото цена ниже.

RoadRacer
11.04.2012, 10:30
Было масло и для вело, но для мото цена ниже.
У масла для цепи такой расход, что цена имеет значение?????

Rindzin
11.04.2012, 10:33
У масла для цепи такой расход, что цена имеет значение?????

а зачем переплачивать, если можно этого не делать? к тому же, масло для мотоцепей мне понравилось больше в эксплуатации.

RoadRacer
11.04.2012, 10:36
А зачем покупать неспециализированное, если можно этого не делать?

масло для мотоцепей мне понравилось больше в эксплуатации
Истинная причина в этом все-таки. А кому-то больше понравилось ATF. Третьему - еще что-то. К технике это имеет мало отношения, как видим.

neodnepr
05.11.2013, 19:42
Вообще смазывать перестал - сказка !

Сергей Щ.
06.11.2013, 16:52
это не сказка, а клиника...

Mishka
07.11.2013, 07:20
это не сказка, а клиника...
Дык, он же не только смазывать перестал, он же вообще перестал на велосипеде кататься. Тот стоит в углу, тихо, ничего не изнашивается, ничего не скрепит... :)

Козлик
07.11.2013, 08:37
ч-з 1000км меняю цепь вкруговую, соответственно мою её в бутылке с растворителем, звезды мою средством для мойки двигателей и водой под напором.
все остальное по мере необходимости.
На счет смазки цепи, раньше мазал маслом для швейных машинок(0,5$ пизурок, хватает на сезон), счас купил смазку для велоцепи за 7$ 50мл, ну чуть меньше пачкается, а так то же самое.
Покрыхи снимаю с помощью дешевых(3$ за 3 штуки) пластиковых бортировок, было дело ломал, но та поломка была прогнозируема, бортировки были старые и визуально уставшие. Камеры клею китайским клеем red sun + маленькие латочки около 1см в диаметере, проблем или трудностей в этом не вижу никаких,занимает времени минут 5, дольше идти на базар за новой камерой, тем более что все равно руки пачкать т.к нужно найти в покрыхе то, чем проколол.

ollegator5
07.11.2013, 09:03
ч-з 1000км меняю цепь вкруговую, соответственно мою её в бутылке с растворителем, звезды мою средством для мойки двигателей и водой под напором.
все остальное по мере необходимости.
На счет смазки цепи, раньше мазал маслом для швейных машинок(0,5$ пизурок, хватает на сезон), счас купил смазку для велоцепи за 7$ 50мл, ну чуть меньше пачкается, а так то же самое.
Покрыхи снимаю с помощью дешевых(3$ за 3 штуки) пластиковых бортировок, было дело ломал, но та поломка была прогнозируема, бортировки были старые и визуально уставшие. Камеры клею китайским клеем red sun + маленькие латочки около 1см в диаметере, проблем или трудностей в этом не вижу никаких,занимает времени минут 5, дольше идти на базар за новой камерой, тем более что все равно руки пачкать т.к нужно найти в покрыхе то, чем проколол.
http://www.youtube.com/watch?v=xwLbqLpIQa8

Козлик
07.11.2013, 09:32
http://www.youtube.com/watch?v=xwLbqLpIQa8
рад что понравилось