PDA

Просмотр полной версии : Устанавливаем Manitou Absolute+ в RS Reba CL.



Faddey
25.07.2011, 23:27
Про работу RockShox Motion Control (MC) уже не раз писали, констатируем одним словом: г@вно.

Давно появилась идея воткнуть в Reba CL демпфер от Manitou.
Для начала надо было найти демпфер, заказывать на чайнике за 61,35$ (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57815) категорически не хотелось.
Теоритически в Reba должен был встать только демпфер от Drake, ноги у них одинаковые (32mm). MRD версия, конечно же не подходит.

Написал в техподдержку Manitou демпфер выслали оперативно и бесплатно!, что именно я им написал - не скажу :rolleyes:

66676

Итак, получили вожделенный демпфер ABS+, начинаем разбираться с установкой.

Сравниваем два демпфера: MC короче ABS+ на 21 mm. Измеряем линейкой расстояние от верха короны до поршня в ноге, вычитаем ход вилки получаем 43mm. Т.е. долбить демпфером по поршню в ноге не будет. Норма.
66678

Проблема №1:
Внешний диаметр резьбы чашки, вкручиваемой в ногу, 30mm, в ноге Reba 29mm. Идем в "Моторинтех" (http://www.motorinteh.ru)просим нарезать резьбу (спасибо Роману Rebzza (http://forum.velomania.ru/member.php?u=46215)за содействие). Берут дорого, но делают качественно. Выточили оправку-держатель и калибратор резьбы, нарезали резьбу и не добавили ни одной новой коцки. Повторю еще раз: дорого (1500 рублей), но за качественную работу не жалко и заплатить.

66680

Проблема №2:
Поршень демпфера большего диаметра чем нога, примерно на 0,5…0,8mm. Обтачиваем напильником и шлифуем мелкой шкуркой.
Теперь демпфер спокойно проходит в ногу и где не надо масло не травит (резинку ставим из MC).
66681

Проблема №3:
При закручивании демпфера, остается зазор в 1,5mm между крышкой и короной. Виной всему фаска, расположенная не так как в MC. Стачиваем её, а резинку берем от Manitou (она потолще). Отмечено красной стрелкой на предыдущем фото.

Устанавливаем демпфер и получаем главную проблему №4.
Демпфер ABS+ (2011года) и Absolute+ (2008) оказывается совершенно разные в работе. Хотя ABS+, в присланной спецификации, тоже называется Absolute+. "СтарыйAbsolute+" имеет 6 положений с четким изменения работы демпфера при каждом переключении (за что его и люблю на втором байке). ABS+ имеет 10 положений, но работают только последние два, рядом с положением Lock. Пишем в тех поддержку, отвечают: так и должно быть, это новый улучшенный демпфер. Мать-перемать - улучшатели хреновы! Пёс с ними – разберусь сам, как его улучшить.

Проблема №4:
Внимательно рассматриваем шток с отверстиями для тока масла. Видим четыре отверстия (отмечено зелеными стрелками на фото выше), заделываем три из них, изготовив специальную приблуду из трубки с внутренним диаметром 10 mm. Наматываем несколько слоев изоленты на отверстия и стягиваем двумя хомутами.
66683
Собираем, проверяем работу. Демпфер ожил, уже адекватно работают три последних положения. Но этого же мало! Меняем масло с 5W на 15W. И вот, нужный результат достигнут. Пять последних положений крутилки, четко и предсказуемо меняют работу платформенного демпфера. Теоретически работает, наверное, большее количество положений, и под легким райдером с еле накачанной вилкой, изменения будут заметны уже при 6-ти..8-ми положениях регулятора.

Устанавливаем регулятор в положение Lock, вилка ходит всего! 1…2mm, давим со всей дури – защита от гидроудара срабатывает, открывается в поршне перепускной клапан. Норма.

Переворачиваем вилку, оставляем на несколько часов, проверяем не течет ли масло. Не течет. Норма.

Более густое масло 15W особо не повлияло на работу отскока, пришлось только чуть его перенастроить. Норма.

Посмотрим, что будет зимой при загустевании масла, если добавится еще рабочих положений, налью в ногу MOTUL Fork Oil Expert heavy 20W.

Выводы:
Получили шикарно работающий демпфер, с очень жесткой блокировкой в положении Lock и четкой работой платформы.

P.S. Раньше думал о R7, теперь точно её тощеногую (28mm) не возьму.

P.P.S. Калибратор и оправку могу продать или сдать в аренду за пару «Krusovice Imperial» с залогом стоимости деталек.

AKSENTY7777
26.07.2011, 00:02
Лихо,поздровлямс с хорошей работой!

VladimirI
26.07.2011, 00:05
однако , руки конечно заточены как надо :good: , но не проще ли было поменять на 32 мм минуту ? :) или уж тогда воткнуть в ребу кардридж тераложика, тем более такие конструкции у спеша встречаются.

Faddey
26.07.2011, 00:06
Лихо,поздровлямс с хорошей работой!

Спасибо.
Не влезла в первый пост финальная фотка :)


однако , руки конечно заточены как надо :good: , но не проще ли было поменять на 32 мм минуту ? :)

Жана вилку дарила, были б слёзы, что её подарок, сменен и продан...

Mexx
26.07.2011, 14:35
Шикарно!

Только уточню. У R7 ноги 30 мм, наружный диаметр. Внутренний - да, 28 мм :).
И, по-моему, в 2008 демпфера Absolute+ не было, был просто Absolute, который платформенный. А ABS+ похоже нифига не платформенный... Попробую на своей R7 дырки заткнуть, качается, зараза...

Faddey
26.07.2011, 15:49
Шикарно!

Спасибо.


И, по-моему, в 2008 демпфера Absolute+ не было, был просто Absolute, который платформенный. А ABS+ похоже нифига не платформенный... .

Байк брал в январе 2009 (т.е. произведена в 2008, хотя модель могла уже быть и 2009) стояла вилка Drake именно с платформенным демпфером, как на фото. Эта платформа еще клацала в первых реинкарнациях, потом проблему пофиксили и слали бесплатный kit для ремонта.

Jack V
27.07.2011, 09:54
Вот интересно, у кого еще есть опыт подобного скрещивания, в частности демпфер ABS+ от маниту и вилки RST First?

мала
27.07.2011, 12:03
Я то не скрещивал, но возился с Absolute и меня сильно удивило масло 15W
У меня в Absolute что бы он нормально работал пришлось искать масло 2,5W ибо при 5W работал плохо отскок, и платформеный демпфер не отключался полностью.

filipok
27.07.2011, 12:17
Вот интересно, у кого еще есть опыт подобного скрещивания, в частности демпфер ABS+ от маниту и вилки RST First?
А кто мешает заморочиться? Подозреваю что подводных камней должно быть меньше

Jack V
27.07.2011, 13:13
А кто мешает заморочиться? Подозреваю что подводных камней должно быть меньше
Так в том то и дело что хотелось бы с минимальными доработками произвести подобное.

Birdshell
27.07.2011, 13:56
и конечно главный вопрос

http://img850.imageshack.us/img850/7721/1320276.jpg

filipok
27.07.2011, 15:11
и конечно главный вопрос
а вы почитайте по внимательнее тему, может осенит. А то умничать то все умеют.
Человека не устраивает работа MC от РокаШока. Но и покупать R7 у него нет желания.

Faddey
27.07.2011, 16:54
эксперимент интересный, но бестолковый, настроил бы рокшокс нормально
как в поговорке, когда коту делать нечего

Да да да /ржу немогу/. Расскажи какже его насторить то, мне непосвященному...
А то уж я и flood gate регулировал и картриджы MC другие ставил и вязкость масла менял и с маслотоками игрался...

У пяти человек крутил - везде все одно и то же, что обычный MC, что MC Black Box - все равно работает либо on либо off, а зона изменения жесткости 10...15 градусов (не то что на ходу, стоя на месте фиг поймаешь нужную точку). Меня такая работа категорически не устраивает.

Бальдр
27.07.2011, 17:12
А какая точка нужная? Меня все в блэкбокс устраивает. Собственно он и нужен что бы при почти заблокированной вилке глотать сильные удары в колесо. В остальных случаях стоять должен железобетонно. Да и настройки влияют на усилие страгивания весьма заметно на всем диапазоне, и довольно линейно, от сопливого состояния до заблокированного.

Birdshell
27.07.2011, 17:15
а вы почитайте по внимательнее тему, может осенит. А то умничать то все умеют.
Человека не устраивает работа MC от РокаШока. Но и покупать R7 у него нет желания.
не надо батхёртов!
какраз про вкл выкл и удивляет. Как опыт то ок, просто ценность крайне сомнительна.

Faddey
27.07.2011, 17:57
А какая точка нужная? Меня все в блэкбокс устраивает...

Вы попробуйте Absolute+ и поймете в чем разница.


эксперимент интересный, но бестолковый, настроил бы рокшокс нормально
как в поговорке, когда коту делать нечего

Процесс флуда начинает разрастаться :) пора тему прикрывать наверное.

Ouninpohja
27.07.2011, 20:48
Faddey, за пряморукость и отсутствие лени уважуха.

sad1002
28.07.2011, 21:09
пробовал MC по мануалу настроенный и под меня слегка перекаченный, работает лучше чем abs+даже так - интереснее и эффективнее

AlekseyM
31.07.2011, 00:50
это просто круто!что значит голова и руки в наличии!

uxor
31.07.2011, 01:13
Из данной темы я сделал правильный вывод, что Manitou Absolute лучше RS Reba?
Вопрос не праздный, так как выбираю из 2- х вариантов:Tower-Pro Absolute и Reba RLT.

Faddey
31.07.2011, 13:31
Из данной темы я сделал правильный вывод, что Manitou Absolute лучше RS Reba?
Вопрос не праздный, так как выбираю из 2- х вариантов:Tower-Pro Absolute и Reba RLT.

Если в вилке будет стоять платформенный демпфер Absolute+, то однозначно лучше MC.
А вот если они поставят ABS+, то придется его доделывать (описанная проблема №4).
Почитал FAQ у всех ABS+ работает только в двух последних положениях, похоже Manitou опять начинает оправдывать нехорошую поговорку...

Arper
31.07.2011, 14:31
Просто топикстартер не разобрался с новым abs+ демпфером.

Манитушники же писали что старый демпфер был платформой, и да жесткость с каждым положением крутилки менялась, а abs+ демпфер настроен по-другому, там регулируется высокоскоростная компрессия. Вообще в теме про маниту это пережевывалось не раз, и зависимости компрессий от положения крутилки можно регулировать шайбами на демпфере, тоже есть видео мануалы на эту тему.

uxor
31.07.2011, 14:31
Manitou Tower Pro Absolute+ 29er
(вот такой вариант : https://www.bike-components.de/products/info/p28556%7B1%7D103424_Tower-Pro-Absolute--29er-Federgabel-Modell-2011-.html)

Arper
31.07.2011, 15:08
Вот нашел разъяснение манитушников: "ABS+ is not a platform damper. The old Absolute was a platform damper. It did not work as well as we wanted so we changed it to an adjustable compression damper. There is a noticeable change in between the clicks but it is not something you are going to notice. The damper is designed around fast hard hits you get when riding the bike. If you are just moving the knob and pushing down on the fork you will not notice much of a difference."

Вот на этой странице: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=63464&page=160

Там дальше по теме будут выкладки о том как регулировать работу демпфера.

Faddey
31.07.2011, 15:35
Просто топикстартер не разобрался с новым abs+ демпфером.

Манитушники же писали что старый демпфер был платформой, и да жесткость с каждым положением крутилки менялась, а abs+ демпфер настроен по-другому, там регулируется высокоскоростная компрессия. Вообще в теме про маниту это пережевывалось не раз, и зависимости компрессий от положения крутилки можно регулировать шайбами на демпфере, тоже есть видео мануалы на эту тему.

Так мне и нужен был ПЛАТФОРМЕННЫЙ демпфер, его и удалось получить, а шайбы начинают работать только рядом с Lock (о чем в теме и писали 1599-1600 посты).
Лень тут выкладывать рисунки из FAQ - посмотрите сами и все поймете.

Кстати пробег на доработанной Reba уже 150 км, получилось почти то, что и ожидал.
И пропедал можно убрать, и в гору топить на Lock, и в распушенном состоянии по корням ведет себя правильно.

А вот если мне Lock занадобится такой, что бы он только при ОЧЕНЬ сильном ударе срабатывал, тогда то как раз и подложу шайбу сверху (благо есть в запасе из старых kit).

Evgenij77
08.08.2011, 15:07
Катал живьем, работает классно!
Особо понравилась ступенчатая регулировка платформы.
А Lock так вообще великолепный. MC тихо отдыхает в сторонке.