PDA

Просмотр полной версии : Обслуживание каретки BB-70 (Hollowtech II)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]

Sergeevich
01.09.2018, 17:52
Имеет смысл ставить в каретку бессепараторные подшипники Enduro MAX? Или дорого и глупо, кто то пробовал?

https://www.bike24.de/i/p/4/0/174604_02_d.jpg

LastDragon
01.09.2018, 18:43
дорого
Почем они? (однако, в любом случае следует учитывать что новая стоит ~650руб...)

Sergeevich
01.09.2018, 22:23
Почем они? (однако, в любом случае следует учитывать что новая стоит ~650руб...)

Больше тыщи за 2 подшипника.

schizo
02.09.2018, 20:46
Больше тыщи за 2 подшипника.
Это ещё недорого. Тут за 100-150 р продают такие, у которых с новья между "контактными" сальниками и внутренними кольцами зазоры видны на глаз (ещё и называя их японскими, а там даже маркировки бренда нет).

Ouninpohja
02.09.2018, 20:48
Имеет смысл ставить в каретку бессепараторные подшипники Enduro MAX? Или дорого и глупо, кто то пробовал?
безсепараторность в каретке не имеет смысла
это тема для подвесок и мелких и/или нестандартных промов

Faddey
02.09.2018, 21:47
Так без проблем можно купить подшипники как в оригинале: https://ru.aliexpress.com/item/6805N-RS-6805-61805-6805N-6805-RD-25376-ball-bearing-25x37x6mm-bike-bottom-bracket-repair-bearing/32519713642. Но лучше то с двух сторон закрытые взять :)
Сдохла SM-BB90 (ну как сдохла over 12 мегаметров и начала чутка стучать при силовых нагрузках, была отмыта сновья и напичкана бусфетом) киньте ссылку на проверенные 6805-2RS please, или плюну и SM 8000 новую возьму, хотя по....ться с заменой подшипнегоф тож в кайф.

Ouninpohja
02.09.2018, 21:55
Faddey, по тому как хорошо ходит ендура в подвесках, можно смело ее рекомендовать в каретку

Heizo
03.09.2018, 03:26
бохато :cyclist:

Sky Rider
03.09.2018, 08:18
безсепараторность в каретке не имеет смысла

Не согласен, в бессепараторных подшипниках больше шариков, следовательно меньше нагрузка на каждый шарик и больше срок службы подшипника в целом.
Также эти сепараторы не будут клинить от попадания воды, как происходит у меня в каретке на стандартных промах 25х37х7 из магазина.

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:57 ----------



---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:17 ----------

Вообще очень давно наблюдаю, как легко и просто помирают от малейшего попадания влаги все подшипники с металлическими сепарами. Так у меня происходило на втулке Новатек (и неоднократно) с подшипником барабана, причем уплотнения на самом барабане неплохо сделано - клинило наглухо. На другом велике стоит каретка Trickstuff Exzentricker, на ней стандартные прома 25х37х7, то же самое. Причем пром вращается, но громко-прегромко щелкает при каждом обороте. Промывке-смазке не поддается. Перед подшипником контактного уплотнения нет, только крышка.
Так что неспроста Шимано ставит подшипники именно с пластиковыми сепарами, они хотя бы не трещат и не щелкают, когда в них вода попала, в то время как все остальное требует просто стерильнейших условий. И поддаются промывке-смазке, если не ушатаны совсем в ноль. Не все так просто...
Получается, что срок службы кареток на стандартных промах не выше шимановских и подобных. Никому пока не удалось сделать каретку на стандартных промах и с контактным уплотнением крышек одновременно, и так, чтоб ходила долго. И мне кажется, никто этим не будет заниматься по одной простой причине - не укладываются в предельные размеры чашек.

LastDragon
03.09.2018, 08:42
Никому пока не удалось сделать каретку на стандартных промах и с контактным уплотнением крышек одновременно, и так, чтоб ходила долго.
Китайцы давным давно клепают каретки со стандартными подшипниками и нормальными уплотнениями (но да, при том же чейнлайне каретка 73мм в итоге будет на ~0.8мм шире чем родная, фотки я тут постил когда-то), а у шимано проблема не только в открытом подшипнике, но и в смазке которая летом разжижается и вытекает - при периодическом обслуживании она спокойно пройдет многие тысячи км (у меня bb-70 прошла ~ 8к и была продана с велом).


следовательно меньше нагрузка на каждый шарик и больше срок службы подшипника в целом
Подшипники в каретке (и линках подвески кстати тоже) в большинстве случаев умирают не от нагрузок, а от воды и ржавчины, поэтому, имхо, безсепараторные подшипники бессмысленны.

Александр Петухов
03.09.2018, 15:01
Керамические подшипники в каретке не пробовали? По идее, ржаветь не должны.

Volzhanin
09.09.2018, 09:34
Имеет смысл ставить в каретку бессепараторные подшипники
Китайцы ставят. http://www.picshare.ru/uploads/180909/ZsqtgKtkF8_thumb.jpg (http://www.picshare.ru/view/8960457/)

10bez0
10.09.2018, 08:54
Никому пока не удалось сделать каретку на стандартных промах и с контактным уплотнением крышек одновременно, и так, чтоб ходила долго.
Скорее всего Вы просто этого не знаете. Покупается катетка Race Face X-Type (стандартные 7мм промы), можно самый дешевый вариант - https://www.bike-components.de/en/Race-Face/X-Type-Team-Innenlager-p45989/
Покупаются в Веломире пыльники от версии Turbine (весной обычно есть в наличии) и получается прекрасная конструкция, крышка уплотнена резиновым пыльником, а потом уже идёт подшипник:
https://cstor.nn2.ru/userfiles/data/ufiles/2018-03/3c/ce/eb/5aaf5078750e8_img20180318191519.jpg

Heizo
11.09.2018, 21:26
Ну и кто ездил на этой штуке?

10bez0
12.09.2018, 08:57
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=300161

Alligator-g
18.09.2018, 09:26
Ну и кто ездил на этой штуке?
Я на такой езжу. Доволен. Купил каретку б\у (подшипники были норм., сразу пересмазал) и купил указанный выше пыльник. В сумме получилось рублей 800. Обслуживаю раз в год.

Vot_Blin
18.09.2018, 14:20
Тем временем, на чайнике бб52 подешевела до 568р, хотя ещё неделю назад была 627...

yuniki
18.09.2018, 16:28
Получается, что срок службы кареток на стандартных промах не выше шимановских и подобных. Никому пока не удалось сделать каретку на стандартных промах и с контактным уплотнением крышек одновременно, и так, чтоб ходила долго. И мне кажется, никто этим не будет заниматься по одной простой причине - не укладываются в предельные размеры чашек.
от как это делается в FSA Mega Exo BB-1000 https://yadi.sk/i/3i7PMoN4gm6Qmw https://yadi.sk/i/rOK35hzXuzoFKQ- с 19мм осью все укладывается - и два резиновых кольца + стенка alu и стенка от пластиковой шляпы - четверной забор из уплотнений, не считая собственных уплотнений промов

---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:26 ----------

А кста - какие кольцевые пыльники для промов лучше - металлические (https://sf2v.ru/catalog/podshipnik/6804_zz_ntn.html)или металло-резиновые (https://sf2v.ru/catalog/podshipnik/61804_2rs_1000804_2rs_znl.html)?

LastDragon
18.09.2018, 17:01
А кста - какие кольцевые пыльники для промов лучше
2RS, если сделаны нормально, у китайцев иногда зазоры бывают...

Heizo
20.09.2018, 05:20
Какие пробеги то и в каких условиях?:scare2:

Sky Rider
20.09.2018, 09:31
Скорее всего Вы просто этого не знаете. Покупается катетка Race Face X-Type (стандартные 7мм промы), можно самый дешевый вариант - https://www.bike-components.de/en/Race-Face/X-Type-Team-Innenlager-p45989/
Покупаются в Веломире пыльники от версии Turbine (весной обычно есть в наличии) и получается прекрасная конструкция, крышка уплотнена резиновым пыльником, а потом уже идёт подшипник:
https://cstor.nn2.ru/userfiles/data/ufiles/2018-03/3c/ce/eb/5aaf5078750e8_img20180318191519.jpg

Опа... Беру свои слова обратно. Вот только "турбина" уже не доступна ни на БК.де, ни на Б24, а то можно бы ее сразу взять. Опять же, колхозить надо. И пока не купишь конкретную каретку (или кто-то другой не подскажет) - не узнаешь. Спасибо за наводку.

---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------


Керамические подшипники в каретке не пробовали? По идее, ржаветь не должны.

Чисто керамические стоят как самолет, а те что подешевле - в них керамические только шарики, кольца стальные, и ржаветь будут как и в обычных стальных подшипниках. Правда, там сепараторы клинить не будет, так что плюсы есть. Но все равно жалко их разбазаривать, хочется систему герметизации улучшить, а не подшипники дороже искать.

Sky Rider
20.09.2018, 09:39
510913
Пока остановился на такой каретке от Токен. Тут тоже нестандартные прома, на этот раз внутреннее кольцо 24, а не 25 мм диаметром, ось вставляется прямо в него. Зато уплотнение тут на славу. Даже осмелюсь утверждать, лучше чем у турбины. Такие подшипники можно в принципе найти на Алиэкспрессе.
Еще я прислушиваюсь к мнению продавца, у которого обычно покупаю подшипники, что 25х37х7 слишком слабенькие для каретки велосипеда. В 24х37х7 шарики все-таки побольше, возможно, дольше проходят. И конкретно сюда не грех поставить керамику, с учетом уплотнений будет годами ходить:spiteful:

wituc
20.09.2018, 10:35
Зато уплотнение тут на славу. Даже осмелюсь утверждать, лучше чем у турбины. Та
эти слова нужно подтвердить реальными фотками (своими)

10bez0
20.09.2018, 12:10
"турбина" уже не доступна ни на БК.де, ни на Б24
Турбина не нужна, были случаи, что турбина шла без внутренних пыльников. Нужна самая дешевая версия Race Face X-Type и пыльники из Веломира, они официалы RF :)



Пока остановился на такой каретке от Токен.
Тут тоже подводный камень, насколько качественно наружные сальники будут уплотнять вал? Непонятно, а если солёная весенняя жижа туда протечёт, то стальной вал + внутреннее кольцо подшипника станут одним целым и ржавым, всё же контакт железо+железо в этом случае не очень хорош. Хотя ручаться не могу, покатаете на этой каретке, пофоткаете, отпишитесь как оно. Приржавевшие подшипники видел на фотках вот из этой темы: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=333305 там выкладывали какой то обзор, суть та же вал лежит на подшипниках.

---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

Так вот же: https://www.pinkbike.com/news/blackspire-badger-c-carbon-crankset-review-2016.html там есть фотки, что происходит в месте контакта стального вала и стального подша, нафиг нафиг...

wituc
20.09.2018, 12:18
Так вот же: https://www.pinkbike.com/news/blacks...view-2016.html там есть фотки, что происходит в месте контакта стального вала и стального подша, нафиг нафиг...
это от рукожопости установщиков.
я ставил подшипники 24 37 7 в шимано каретку. ничего такого не происходит

10bez0
20.09.2018, 12:29
это от рукожопости установщиков.
Маловероятно, если перевести и почитать, то там написано, что производитель во избежании подобных проблем сменил подши на нержавеющие. Короче, нужен титановый вал 24.01-24.02 мм и нержавеющий подшипник 24.00 мм и всем будет счастье :P

wituc
20.09.2018, 12:42
Короче, нужен титановый вал 24.01-24.02 мм и нержавеющий подшипник 24.00 мм и всем будет счастье
только для того что бы избежать

рукожопости установщиков
и почему вал в плюсе нужен?

10bez0
20.09.2018, 13:29
Чтобы получить принцип картриджа квадрата в плане посадки на вал, т.е. подшипник и внешним и внутренним кольцом жёстко фиксируется в механизме, и это, по моему мнению правильно, собственно в каретках шимано это и реализуется за счёт тугой посадки пластикового пыльника на вал (у кареток Acros ещё туже), но всё же пластик это не то...

schizo
20.09.2018, 16:44
25х37х7 слишком слабенькие для каретки велосипеда
Для плохо защищённой от воды каретки. Но в каретке напрашивается лобовое решение по изоляции -- увеличивать силу прилегания контактных сальников. Это увеличит сопротивление вращению на постоянную величину, которую большинство катальцев не заметит (судя по тому, что многие не замечают заклинивающих от грязи и ржавчины подшипников).


Короче, нужен титановый вал 24.01-24.02 мм и нержавеющий подшипник 24.00 мм и всем будет счастье
Тогда уж 25 мм и картридж под T47 на 6905. Но... можно защитить 6805 так, что их будет достаточно, и такого большого стакана им не надо (a BSC, наоборот, не хватает).

Далее, плотная посадка вала во внутреннее кольцо (точнее, фиксация кольца относительно вала любым удобным способом) важнее слева, чем справа, что и сделано в GXP (плюс хорошая водозащита и предусмотренная обслуживаемость каретки).

Имхо, если использовать радиально-упорные насыпные подшипники вместо картриджных, то можно выполнить вал в стандарте ISIS (жёсткость в тонкостенном стальном исполнении вдвое больше, чем у стального вала квадрата 17 мм) и получить обслуживаемую долговечную каретку в стакане BSC. Регулировку сделать как у большинства насыпных кареток под квадрат, только инструменты будут другие. И, главное, использовать пространство между упором шатуна и краем чашки для размещения подпружиненной манжеты с несколькими кромками. При переборке манжету выковыривать из чашки и запрессовывать обратно.

MEHANIK
20.09.2018, 19:46
Так вот же: https://www.pinkbike.com/news/blacks...view-2016.html там есть фотки, что происходит в месте контакта стального вала и стального подша, нафиг нафиг...
Там вал алюминевый. Читай внимательнее ))

10bez0
21.09.2018, 10:48
Виноват... :rolleyes: Но тем паче, что было бы, если бы вал был стальной и подшипник стальной.

Борзый
21.09.2018, 11:08
И конкретно сюда не грех поставить керамику, с учетом уплотнений будет годами ходить
Так у них есть с керамикой - код TK878EX.

Олег84
23.09.2018, 11:09
Не осилил все страницы, вопрос а кто нибуть пытался сделать пыльники на 3д принтере?

schizo
23.09.2018, 15:59
кто нибуть пытался сделать пыльники на 3д принтере?
Вряд ли. Нужны слишком точные размеры и слишком необычный для недорогих принтеров материал. Может быть, специализированный промышленный принтер такое осилит, но вопрос в цене машинного времени: литьё под давлением дешевле.

Олег84
23.09.2018, 16:03
Вряд ли. Нужны слишком точные размеры и слишком необычный для недорогих принтеров материал. Может быть, специализированный промышленный принтер такое осилит, но вопрос в цене машинного времени: литьё под давлением дешевле.

Странно, думаю щас полно дешовых и качественных 3d принтеров, при том пластик пошел и гибкий и твердый и какой хочешь. И еще вопрос, вариант того самого который нужен пыльник нашелся? :cyclist:

schizo
23.09.2018, 16:09
Если дешёвые принтеры уже дают точность 0.05 мм и умеют работать с нейлон-волоконными композитами, то можно пробовать.

wituc
23.09.2018, 16:55
На велоперми кто то делает

Олег84
23.09.2018, 17:50
На велоперми кто то делает

Ссыль не дадите?
Комрады , так какой пыльник или метод позволяет каретке больше ходить?:training1:

wituc
23.09.2018, 19:51
Ссыль
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=24980

skadi
26.09.2018, 13:55
----------------выпилено. повтор

Олег84
26.09.2018, 13:57
даже модельки гуглятся https://www.thingiverse.com/thing:2274849

Очень похож на стандартный , осталось дело за малым ... купить 3д принтер:good:

dnk333
30.09.2018, 07:36
А что про такую каретку скажете? https://www.mag-russia.ru/p-energy_bbbs537.htm

10bez0
30.09.2018, 10:30
Так вроде как обычный китай, скорее всего на 7 мм промах.

Олег84
30.09.2018, 13:19
Так вроде как обычный китай, скорее всего на 7 мм промах.

Как живут такие? Вв52 переживают?

IOWA
30.09.2018, 19:57
Из прессфит кареток шимана как? Тоже гуано? BB92 в ХТ или ХТР версии

Ouninpohja
30.09.2018, 20:12
Из прессфит кареток шимана как? Тоже гуано?
относительно чего? что резьбовые 70ые, что обычный пф от шиманы отличные каретки

IOWA
30.09.2018, 20:35
относительно чего? что резьбовые 70ые, что обычный пф от шиманы отличные каретки

Отличные, после модификаций) У них внутрянка одинаковая bb70 резьбовая и bb71 пф? Есть разница между пф bb94 хтр и пф bb71 хт по грязезащите? Есть смысл переплачивать?

Ouninpohja
30.09.2018, 20:37
Есть смысл переплачивать?
нету.

10bez0
01.10.2018, 10:32
Вв52 переживают?
А я ж почём знаю, смотря какое качество всех комплектующих, я ещё ни одну 52 не смог угробить, обслуживая раз в год :)

YIR78
03.10.2018, 13:52
А что про такую каретку скажете? https://www.mag-russia.ru/p-energy_bbbs537.htm
У таких кареток есть преимущества перед обычными (которые под крепление шатуна "квадрат"?
Собираюсь поменять каретку. Износ правого шатуна в месте крепления на вал каретки ("квадрат" разбило).
В связи с этим и сомнения, ставить или нет такую как по ссылке выше (или аналог).

colorex
03.10.2018, 14:18
Есть разница между пф bb94 хтр и пф bb71 хт по грязезащите?
есть но для этого не обязательно переплачивать тк новые 800 и 500 модели аналогичны

Volzhanin
03.10.2018, 17:09
У таких кареток есть преимущества перед обычными (которые под крепление шатуна "квадрат"?
Собираюсь поменять каретку. Износ правого шатуна в месте крепления на вал каретки ("квадрат" разбило).
В связи с этим и сомнения, ставить или нет такую как по ссылке выше (или аналог).

Квадрат разбило на шатуне - его и поменять. А саму каретку не обязательно, она неубиваемая, если картридж. Тем более, что все съёмники уже есть. А покупка новой каретки другого типа обязывает покупать спец инструмент к ней. Шатуны под квадрат дешевле всех других.

YIR78
03.10.2018, 18:18
Квадрат разбило на шатуне - его и поменять. А саму каретку не обязательно, она неубиваемая, если картридж. Тем более, что все съёмники уже есть. А покупка новой каретки другого типа обязывает покупать спец инструмент к ней. Шатуны под квадрат дешевле всех других.
Саму каретку разобрал, подшипники смазал, все нормально. Но сами гайки торцевые в раме, они под замену, шлицы разбиты совсем.
Вот теперь в раздумьях. Или оставить "квадратные" шатуны, или новые ставить под новую каретку.

MEHANIK
03.10.2018, 18:51
Вот теперь в раздумьях. Или оставить "квадратные" шатуны, или новые ставить под новую каретку.Вся эта тема посвящена проблемам с типом каретки, которую ты собираешься ставить, они (проблемы) тебе нужны?

YIR78
03.10.2018, 19:17
Вся эта тема посвящена проблемам с типом каретки, которую ты собираешься ставить, они (проблемы) тебе нужны?

В чем там проблема с выбором этой новой каретки, их достаточно, разных. Никаких проблем с выбором.
Другое интересует и об этом спросил выше. Еще раз тогда. Они (эти новые каретки с тонкими подшипниками) лучше или хуже обычных под "квадрат"?
Настораживает алюминиевый корпус (торцевые гайки) и зажим шатуна на втулки каретки двумя встречными винтами на таком нагруженном узле.
Как тут с прочностью?

Volzhanin
03.10.2018, 19:33
Но сами гайки торцевые в раме
Что за гайки?, - там вроде как болты должны быть.... Картридж квадрат стоит 500р. на промах в комплекте с "гайками". Ходит под 20 т.км и больше при нулевом обслуживании и условии, что его не будут вымачивать в грязной воде и мыть керхером. Вот только шатуны нужно периодически подтягивать. Окталинк, тоже не далеко ушел от квадрата, и там тоже посадка шатунов идет "на конус", и тоже разбиваются посадочные места. Hollowtech II - это уже достаточно серьезное соединение и надежное, но подшипники то ли специально, то ли по конструкторской глупости, делают с отвратительной грязе/водо защитой. Я на своей каретке подшипники развернул так, чтобы пыльники были с наружной стороны каретки, а не внутри. 13 т.км проехал и каретка пока еще живая. В заводской шимановской сборке подшипники практически голые и быстро дохнут. У китайских кареток (кактус, солдат) подшипники стандартные 7мм-ые защищены с обеих сторон, но металл, из которого они сделаны та еще лотерея.

Vot_Blin
03.10.2018, 19:47
Вот только шатуны нужно периодически подтягивать.
Это зачем?
Не делал этого за время жизни двух левых чашек и одной правой и пока не испытываю потребности.

colorex
03.10.2018, 20:11
Volzhanin,
Мою керхером и в душе .ничего не переворачивал ничего не убивается. ЧЯДНТ?

Vot_Blin
03.10.2018, 21:08
Volzhanin,
Мою керхером и в душе .ничего не переворачивал ничего не убивается. ЧЯДНТ?
И тоже хватает на 20тыкм? У меня левая чашка даже 10тыкм не ходит. Керхером не мою, только зимние реагенты.

Volzhanin
03.10.2018, 21:15
Это зачем?
Не делал этого за время жизни двух левых чашек и одной правой и пока не испытываю потребности.
Имел ввиду квадратные каретки.

schizo
03.10.2018, 21:16
Не делал этого за время жизни двух левых чашек и одной правой и пока не испытываю потребности.
И не надо. Это не болт откручивается, а шатун потихоньку садится плотнее на вал. Если снова затянуть, то сядет ещё плотнее и устанет быстрее.

Олег84
03.10.2018, 21:20
У таких кареток есть преимущества перед обычными (которые под крепление шатуна "квадрат"?
Собираюсь поменять каретку. Износ правого шатуна в месте крепления на вал каретки ("квадрат" разбило).
В связи с этим и сомнения, ставить или нет такую как по ссылке выше (или аналог).
Выигрыш в весе, почти 100% надежности узла шлицов( только если не рукожоп) ну а минус это цена и ходят подшипники все же чуть по меньше чем картриджные:good:, меняй , но уровнем не меньше аливия

YIR78
04.10.2018, 03:33
Выигрыш в весе, почти 100% надежности узла шлицов( только если не рукожоп) ну а минус это цена и ходят подшипники все же чуть по меньше чем картриджные:good:, меняй , но уровнем не меньше аливия
Ясно, благодарю!

.

Евгений Ник
04.10.2018, 05:53
ходят подшипники все же чуть по меньше чем картриджные
Смотря какие, если это шима 25/55 - то эти и под водой работают. Дешёвые картриджы - такое же г..но в плане грязезащиты, как и ХТ2 52/70.
Если для обычного катания, я бы с квадрата не уходил.

colorex
04.10.2018, 09:18
Если рукожоп, то да говно

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ----------

Авот картриджи есть получше шиманы

Михаил Т.
04.10.2018, 10:10
Братья, раз уж так тут топят за "квадрат", можно ли получить ссылку на годную систему под квадрат, под одну съемную звезду с православным BCD и под две звезды за одно?

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:09 ----------

А то подкопилось две годные каретки, а вот систему под них, чёт не могу подобрать...

Евгений Ник
04.10.2018, 12:02
можно ли получить ссылку на годную систему под квадрат, под одну съемную звезду
Бу тройников полно за копейки.

q232
22.12.2018, 18:51
Вот еще один вариант морской смазки - Ravenol Marinefett, номер для заказа 4014835831698
На автофоруме вычитал

Евгений 159
16.01.2019, 20:38
Александр Петухов, Добрый день, у вас есть на продажу пыльник каретки fsa megaexo 24mm ?

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:11 ----------

Александр Петухов, Добрый день, у вас есть на продажу пыльник каретки fsa megaexo 24mm ? У меня подшипник 6805-2RS

ROCKWELL
20.01.2019, 12:02
Люди добрые , кто в курсе , каретки с керамическими подшипниками также хрустят , издают противный звук итд ? Последняя хоуп была , отъездила в сухих условиях совсем немного — стала музыкальной , причем неожиданно и не в такт , бывает , что и пропадает хруст . Так было со всеми каретками с выносными подшипниками кроме картриджной — та тихая была все время .

schizo
20.01.2019, 17:52
ROCKWELL,
стакан торцован?

ROCKWELL
20.01.2019, 18:07
Конечно . Закручен с нужным усилием ДМключом .

schizo
20.01.2019, 18:14
То есть стакан торцован, чашки не самооткручиваются. А система какая?

ROCKWELL
20.01.2019, 18:26
То есть стакан торцован, чашки не самооткручиваются. А система какая?

Дешманская . В стоке шимано хт стояла , скрипеть рано стала после начала экс-ии вела , затянул с нужным усилием - перестала и тут же снял - приехала рэйс фэйс турбин , та тоже потихоньку когда сознательно усилие делал на лев. шатун.

lexx015
20.01.2019, 18:28
пыльник каретки fsa megaexo 24mm ? У меня подшипник 6805-2RS
Насколько я знаю, у фса там нестандартные подшипники, не 6805-2rs 37х25х7, а 37х24ххз, потому там пыльник не вставляется в подшипник
На чайнике были/есть пыльники фейсфейс для их каретки х-тайп, они должно быть совместимыми, но надо проверять

schizo
20.01.2019, 18:52
Дешманская . В стоке шимано хт стояла , скрипеть рано стала после начала экс-ии вела , затянул с нужным усилием - перестала и тут же снял - приехала рэйс фэйс турбин , та тоже потихоньку когда сознательно усилие делал на лев. шатун.
Это обе ни разу не дешманские системы. o_O Но я имел в виду то, как на системе реализована настройка зазоров в подшипниках. Например, на шимане можно слишком сильно затянуть регулировочный винт, а на РФ 24 мм можно поставить лишнюю шайбу на вал, особенно если ширина стакана вне допусков -- и подшипники будут рано умирать.

ROCKWELL
20.01.2019, 20:02
Это обе ни разу не дешманские системы. o_O Но я имел в виду то, как на системе реализована настройка зазоров в подшипниках. Например, на шимане можно слишком сильно затянуть регулировочный винт, а на РФ 24 мм можно поставить лишнюю шайбу на вал, особенно если ширина стакана вне допусков -- и подшипники будут рано умирать.

Я не знал что пластиковым винтом на шатуне можно регулировть подшипники . А вот спейсеры важно по инструкции ставить или нет , понимаю что чейнлайн изменится ?

schizo
20.01.2019, 20:30
А вот спейсеры важно по инструкции ставить или нет , понимаю что чейнлайн изменится ?
Чейнлайном на EXI можно поиграться, но для каретки важно, чтобы инструкция была соблюдена. Допуск на ширину стакана -0.75..+0.25 мм, торцевание стакана. Шайбы по табличке. Табличку можно продолжить в сторону увеличения чейнлайна. Если стакан после торцевания не в допусках, то попробовать подгоночные шайбы: заменить одну из белых из комплекта более тонкой либо добавить сколько не хватает.

Олег84
21.01.2019, 06:25
А может и в сами подшипники по возможнлсти заглянуть, посмотреть как они там поживают?

lexx015
21.01.2019, 06:47
Я не знал что пластиковым винтом на шатуне можно регулировть подшипники . А вот спейсеры важно по инструкции ставить или нет , понимаю что чейнлайн изменится ?

Про регулировку написано в мануале же. Есть куча видео. Нужно выбрать люфт, но не перетягивать.
Как у рейсфеса с этим обстоит, хз.
Если не настроил, то подшипники должно быстро разбить

Спейсеры ставят:
1) в случае шиманокаретки, если стакан 68, то справа, со стороны звёзд, 2, слева 1
2) если стакан 73, то только одну справа
3) не ставят если установлен е-тайп переключатель, тогда пластина и является спейсером


В гхп каретках либо по одной с каждой стороны, либо не ставят
Но нужно проверять, я всего 2 разные гхп каретки видел, может их ещё есть куча разных

Ma_XC_I_m
11.03.2019, 13:51
Race Face + пыльники из Веломира
Можно ссылку на пыльники? В веломире какие то 3 вида?

Sky Rider
11.03.2019, 18:03
Люди добрые , кто в курсе , каретки с керамическими подшипниками также хрустят , издают противный звук итд ? Последняя хоуп была , отъездила в сухих условиях совсем немного — стала музыкальной , причем неожиданно и не в такт , бывает , что и пропадает хруст . Так было со всеми каретками с выносными подшипниками кроме картриджной — та тихая была все время .
А как насчёт смазки? Должна быть: на шлицах левого шатуна, на резьбе педалей, на резьбе каретки (иногда на ней, наоборот, фиксатор нанесен) на резьбе болтов (если это шимано), между пыльниками и осью (либо между промами и осью, если у прома внутреннее кольцо 24 мм).
Также щелкать может задняя втулка на насыпи (при этом щелчки идут как будто из каретки) и бонки крепления звезды.

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------


Это обе ни разу не дешманские системы. o_O Но я имел в виду то, как на системе реализована настройка зазоров в подшипниках. Например, на шимане можно слишком сильно затянуть регулировочный винт, а на РФ 24 мм можно поставить лишнюю шайбу на вал, особенно если ширина стакана вне допусков -- и подшипники будут рано умирать.
Зазор подшипников во всех системах регулируется двумя методами - прижимным болтом и затяжкой боковых болтов (как у Шимано и им подобных) и прижимным болтом и затяжкой контровочного болта-кольца с внешней резьбой (все остальные, включая Срам ГХ, ДУБ и т.д.).
РФ Турбине относится ко второму методу (могу ошибаться). Возможно, натяг между подшипниками недостаточный или плохо закручен контр-болт, отчего оно разбалтывается.
Про регулировку натяга кольцами не слышал. Если в какой-то системе это делается так, я бы рекомендовал избавиться от такой системы как можно скорее.

schizo
11.03.2019, 20:59
Зазор подшипников во всех системах регулируется двумя методами - прижимным болтом и затяжкой боковых болтов (как у Шимано и им подобных) и прижимным болтом и затяжкой контровочного болта-кольца с внешней резьбой (все остальные, включая Срам ГХ, ДУБ и т.д.).
1. На системах GXP зазоры не регулируются никак.
2. Есть системы, где зазоры выбираются упругим элементом, обычно волнистой стальной шайбой.
3. На системах BMX-типа зазоры "регулируются" как попало.


РФ Турбине относится ко второму методу
То исполнение Turbine, о котором я писал выше (на которое можно поменять шимановскую систему без замены каретки), имеет стандарт EXI. Это частный случай систем с упругим элементом. Только вместо стальной эластомерная шайба 3.5 мм. И заодно там шайбами на валу настраивается чейнлайн.


Про регулировку натяга кольцами не слышал.
Системы RF Turbine были пятилапками под квадрат в 1990-х, под ISIS в начале нулевых, четырёхлапками EXI в конце нулевых и начале десятых, и только недавно стали модным Cinch.

Вообще вся эта мода на алюминиевые валы ~30 мм идёт оттого, что у шиманы патент на тонкостенный стальной вал. Конкуренты не имеют возможности сделать систему с валом 24 мм с теми же прочностью и весом, вот и извращаются.

Alligator-g
12.03.2019, 13:38
Можно ссылку на пыльники? В веломире какие то 3 вида?

Я сейчас на сайте левомира их вообще не вижу в каталоге.
Вот пакет от них : https://c.radikal.ru/c40/1802/1c/c08405da629f.jpg

Борзый
12.03.2019, 14:07
Насколько я знаю, у фса там нестандартные подшипники, не 6805-2rs 37х25х7, а 37х24ххз, потому там пыльник не вставляется в подшипник
У Token TK877/TK878 такой же (24377) подшипник.
Ось вставляется во внутреннюю обойму и через какое-то время ржавчиной прихватывается намертво.
Более плотный контакт (в отличии от "через пластиковый пыльник") может и плюс, но снимать систему приходится с помощью съёмника из автозапчастей.
Ещё минус нестандартного подшипника 24377 - его не производят топы типа SKF, Koyo, (на худой конец) NSK...
Даже типа японский Токен ставит внутрь своей каретки китайский (тайваньский) подшипник.

Richmond
17.03.2019, 02:55
А есть у кого то опыт использования каретки BB-MT800? Сколько ходит, подлежит ли обслуживанию, как реализована защита в сравнении с SM-BB52?
Есть ли смысл купить каретку дороже, или не выдумывать и брать BB-52?

Евгений Ник
17.03.2019, 04:41
Может, кому интересен будет мой вариант. Тоже мучился с постоянной разборкой/мойкой подшипников, сначала на 52-ой каретке, потом на 70-ой. Левая чашка набирала воды за одну грязевую гонку.
Проблему решил подручными средствами. Крышка от баллончика с пеной для бритья жиллетт). Сначала хотел вставить под крышку какое нибудь кольцо для лучшего уплотнения, но оказалось, что и так вода не проходит до вала. Отьездил сезон по грунтам, внутри сухо, чуть пыли.

535781
535782

Volzhanin
17.03.2019, 06:37
Нечто подобное у меня на "Урале" было. Но там пыльник каретки какой то резиновый. На своей 52 шимано-каретке перевернул подшипники и теперь все сухо и комфортно.

10bez0
18.03.2019, 13:59
Можно ссылку на пыльники?
Сейчас их в Веломире нет, я не нашёл по крайней мере, может ближе к сезону будут... По пыльникам осталась только вот такая фотка: https://cstor.nn2.ru/userfiles/data/ufiles/2018-03/0b/c5/91/5aaf507857efe_img20180318192040.jpg
https://cstor.nn2.ru/userfiles/data/ufiles/2018-03/0b/c5/91/5aaf507857efe_img20180318192040.jpg

Но всё равно эти каретки - не лучший выбор, у меня начала вал затирать на шимановской системе, поэтому вернулся на шиманокаретки...

LastDragon
18.03.2019, 15:06
А я считай что откатал зиму на китайской - всё отлично :) (правда общий пробег 2400 всего, но учитывая что до осени я в неё больше не полезу решил отписаться)

Richmond
22.03.2019, 00:32
10bez0, по ссылке ниже такие пыльники, как на вашем фото? Правильно я понимаю, что с ними можно в чашку ставить 7мм подшипник?

https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Outer-Race-Abdeckkappe-X-Type-24-mm-p21723/

10bez0
22.03.2019, 07:43
Да, это они. Смотря в какую каретку?

Volzhanin
22.03.2019, 10:11
10bez0, по ссылке ниже такие пыльники, как на вашем фото? Правильно я понимаю, что с ними можно в чашку ставить 7мм подшипник?

https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Outer-Race-Abdeckkappe-X-Type-24-mm-p21723/

внутренний пыльник, который с резиновым колечком, из-за широкого подшипника в чашку потом не вставится. Хотя он не особо нужен.

Richmond
25.03.2019, 02:12
Смотря в какую каретку?
BB-52

Volzhanin, так ведь совсем не нужен, если у 7мм подшипника будет свой резино-металлический пыльник.

Ouninpohja
25.03.2019, 07:43
Richmond, чтобы поставить в 52/70 стандартный 7мм пром, никаких пыльников докупать не надо. Ну разве что если потом захочешь вернуть каретку на старый 6мм размер
Берется покупается 6805, запрессовывается в чашку, промежуточный сальник убирается, со стандартных пыльников стачивается ступенька.
В промы набиваешь смазку, между промом и пыльником тоже набиваешь

Есть еще вариант заказать родной размер на ебее.

10bez0
25.03.2019, 08:11
Richmond, к 52 и 70 эта технология не подходит, там пыльники по диаметру больше RaceFace. Поэтому либо 6 мм пром: https://www.ebay.com/itm/2PCS-6805N-25X37X6mm-2RS-Bicycle-Ball-Bearing-Rubber-Sealed/263908679992 самое адекватное решение, так же можно родной поставить: https://ru.aliexpress.com/item/6805N-RS-6805-61805-6805-RD-ball-bearing-25x37x6mm-bike-bottom-bracket-repair-bearing-for-HT2/32519713642.html пилить шимановские пыльники так себе вариант, нужно быть очень аккуратным.

mrPhilL
25.03.2019, 12:32
Поэтому либо 6 мм пром: https://www.ebay.com/itm/2PCS-6805N-...d/263908679992 самое адекватное решение
мне кажется добавить 2 евро и купить каретку проще) Конечно же вписавшись в заказ большой. У друзей вв52 ходит по ~10 тыщ, смысла в возне, как мне кажется, нету.

10bez0
25.03.2019, 13:33
У всех свои взгляды, у кого технология отлажена, то эта "возня" займёт 20-30 минут, по мне это немного. А вообще лучше иметь и запасную каретку и подшипники, и то и то лежит и на замену пока не просится, а 52 всё ходит и ходит, не по говнам естественно и без зимы, но с обслуживанием раз в год.

Imp3000
25.03.2019, 14:32
Richmond, к 52 и 70 эта технология не подходит, там пыльники по диаметру больше RaceFace. Поэтому либо 6 мм пром: https://www.ebay.com/itm/2PCS-6805N-25X37X6mm-2RS-Bicycle-Ball-Bearing-Rubber-Sealed/263908679992 самое адекватное решение, так же можно родной поставить: https://ru.aliexpress.com/item/6805N-RS-6805-61805-6805-RD-ball-bearing-25x37x6mm-bike-bottom-bracket-repair-bearing-for-HT2/32519713642.html пилить шимановские пыльники так себе вариант, нужно быть очень аккуратным.

С каким сепаратором ходят дольше - с пластиковым или металлическим ? Есть какая нибудь информация ?

colorex
25.03.2019, 15:23
У всех свои взгляды, у кого технология отлажена, то эта "возня" займёт 20-30 минут, по мне это немного. А вообще лучше иметь и запасную каретку и подшипники, и то и то лежит и на замену пока не просится, а 52 всё ходит и ходит, не по говнам естественно и без зимы, но с обслуживанием раз в год.

По говнам без зимы ходит и не умирает без обслуживания ибо шимано пишет нот

10bez0
25.03.2019, 15:46
С каким сепаратором ходят дольше - с пластиковым или металлическим ? Есть какая нибудь информация ?
Без понятия, я ещё с пластиковым ни один подшипник не убил, хотя перебирал большое число кареток, особенно 51, когда с ними экспериментировал, то бывало, что с одной стороны пластиковый, с другой металлический и оба в кашу...

colorex
25.03.2019, 15:48
С каким сепаратором ходят дольше - с пластиковым или металлическим ? Есть какая нибудь информация ?

Сепаратор ржавеет и разрушается первым.

Ouninpohja
25.03.2019, 16:51
пилить шимановские пыльники так себе вариант, нужно быть очень аккуратным.
легко, просто и быстро. нужен только гравер

Антон 2011
25.03.2019, 21:59
.......

Richmond
25.03.2019, 23:35
10bez0, понятно, я видимо невнимательно прочитал, и подумал что пыльники RaceFace применимы к чашкам Shimano. А по подшипникам я знаю, это давно не проблема, спасибо.



мне кажется добавить 2 евро и купить каретку проще)
Купить конечно проще, у нас 52-я стоит $14 и заказывать не нужно. Но тут дело в другом, у меня 51-я каретка новая прошла немного больше тысячи и левая чашка заскрипела. После обслуживания, когда вымыв заложил хорошую кальциевую смазку, и перевернул подшипник, прошла больше 4 тысяч до след обслуживания. И по этому мне как бы проще обслужить, если без гемора, и ездить, чем каждый раз покупать.
Если окажется, что в моем случае уже теперь 52-я будет ходить, как вы пишете 10 тысяч, тогда конечно проще будет покупать раз в два сезона новую.

Антон 2011
26.03.2019, 07:48
Сепаратор ржавеет и разрушается первым.
Не ставят в каретки подшипники с ржавеющими сепараторами, в принципе.

10bez0
26.03.2019, 08:05
и подумал что пыльники RaceFace применимы к чашкам Shimano
Всё верно, так и есть, только к 51 каретке, а не к 52/70.


51-я каретка новая прошла немного больше тысячи
Это самые плохие каретки в плане надёжности были, поэтому очень быстро перестали выпускаться.


52-я будет ходить
Ходить будет, сколько - всё зависит от условий, но ходят они несравнимо дольше 51-ой.

colorex
26.03.2019, 08:44
Не ставят в каретки подшипники с ржавеющими сепараторами, в принципе.

какие ставят?

Антон 2011
26.03.2019, 18:21
какие ставят?
не углубляйся, меняй каретку, там японские инженеры все предусмотрели.

colorex
27.03.2019, 06:39
не углубляйся, меняй каретку, там японские инженеры все предусмотрели.

О чем ты. Я так и делаю. Вопрос не мой был

Борзый
01.05.2019, 12:27
Хочу поделиться своим способор разборки / сборки кареток Hollowtech II на примере BB52.
Оставлю и я здесь свой опыт замены подшипников каретки.
:russian_ru:
Собираем приспособу наподобие такой:
545011
Большие две гайки - это Toyota 90179-14015 - у меня они остались в ящике с ключами после замены стоек на машине.
Они прочные и отлично подходят для данной выпрессовки, внешний диаметр буртика 28 мм.
Остальной крепёж из Леруа.
Подшипники в чашках под пыльниками: один на чашке, второй на самом подше.
Вот примерно так:
545012
Далее Тоётовские гайки ставим скошенной стороной к подшипникам, саму приспособу в каретку и закручиваем чашку:
545013
Подшипник (хотя бы один) должен выдавиться из чашки.
Потом вместо выбывшего подшипника ставим шайбу (внешний диаметр 30...31 мм) под Тоётовскую гайку, чтобы она упиралась в чашку.
Фотка нового с Али (https://megabonus.com/y/MB78f) и старого:
545014
Кстати, можно проапгрейдиться и поставить с керамическими шариками, тоже с Али (https://megabonus.com/y/vUs80), т.к. приличные производители пока не делают подши в размере 24377 (24х37х7 мм).
Цена "керамических" примерно в два раза выше стальных подшипников - лично я не увидел большого смысла ухода от стальных шариков...
Ну и напоследок втыкаем рукой подшипники в чашки, чашки закручиваем в раму и приспособой запрессовываем подшипники до упора (гайки снова скошенной стороной к подшипникам):
545015
Всё, готово.
:yess:
ЗЫ. У меня со вторым подшем ввиду его сильного износа возникла проблема: внутренняя обойма выскакивала, а всё остальное оставалось в чашке.
Пришлось переставить из первого использованного (левый был менее изношен) шарики, внутреннюю обойму и сепаратор.
Только тогда подш вышел из чашки.
В чашку попали зимние реагенты - т.н. сопли Собянина, вызвали небольшую коррозию и держали и без того раздолбанный правый подш. Фотка правой чашки:
545016
ЗЗЫ. Каретка TOKEN TK878:
545017
Мне она подошла из-за своего компактного размера - она на 1...1.5 мм уже Шимановской.
Для выставления идеальной линии цепи мне важен был каждый миллиметр.

colorex
01.05.2019, 13:31
Не видит смысла но ржавые подшипники меняет.

Борзый
02.05.2019, 00:33
colorex, большой люфт правого подшипника причина замены, а не ржа.

Faddey
02.05.2019, 11:27
В чашку попали зимние реагенты - т.н. сопли Собянина, вызвали небольшую коррозию и держали и без того раздолбанный правый подш. .
Смазки нормальной набухай в новые, иначе все труды на смарку.
И зачем менять за 460 руб подшипнеги, если новая уровня Ultegra 12Е стоит?

igor ivanov
03.08.2019, 23:22
можно спросить: купил велик, там какая то неведомая мне каретка стоит , разобрался немного-hollowtech ( или ее клон,хз. )
выглядит все как на фото в этой теме. фирма prowheel . называется comfort bike 2 pcs
там только бумажка идет на англ. и китайском. на сайте этой конторы не нашел такое нзвание ( комфорт байк)
как найти то - если навернется оно? может кто сталкивался с этой продукцией?

и про затяжку: изучил этот топик, тут пару раз упоминалось про это. в мануале написано затягивать гайку левую моментом 0.7-1.5 N.m. и ключ немного другой для затяжки чем на фото в этом топике. как нож от мясорубки с виду.
ключ динамометрический с таким моментом мелким еще найти надо. да и стоят как полвелика моего.
как хоть тянуть эту шайбу надо? насколько пальцами крутить - пока не встанет шайба совсем до самого упора? ключ тоже пластик как и гайка.
сколько этот момент составляет - даже не представляю. безменом пытался тянуть за ключ пока килограмм 10 не показало, но наверно это колхоз. или там не перетянуть таким инстрементом?

Vot_Blin
03.08.2019, 23:44
igor ivanov, там нет никаких гаек.
1 Н м - это пальцами со средним усилием, не напрягаясь.

igor ivanov
04.08.2019, 00:04
igor ivanov, там нет никаких гаек.
1 Н м - это пальцами со средним усилием, не напрягаясь.

шайба я имел в виду

Димдимыч
04.08.2019, 00:12
Пластиковый болт всего лишь выбирает зазоры всей сборки из шатунов и каретки, поэтому затягивается пальцами. Затягивается при ослабленных болтах, стягивающих левых шатун, после чего затягиваются болты шатуна. Если понимаешь, как стягивается рулевая якорем и фиксируется выносом, то тут всё точно так же.

igor ivanov
04.08.2019, 00:20
Пластиковый болт всего лишь выбирает зазоры всей сборки из шатунов и каретки, поэтому затягивается пальцами. Затягивается при ослабленных болтах, стягивающих левых шатун, после чего затягиваются болты шатуна. Если понимаешь, как стягивается рулевая якорем и фиксируется выносом, то тут всё точно так же.


рулевую просто шестигранником двумя пальцами за короткое плечо пока винт не встанет. так явно не перетянешь ничего.
крутится легко люфта нет. много чего собирал с шестигранными ключами. шатуны усилие поболе на винтах- там за длиное плечо , но тоже двумя-тремя пальцами , ближе к углу.

а тут - ключ пластик, шайба пластик. у ключа плечи ( рычаг) короткие. перетянуть двумя пальцами по идее невозможно.
но крутил пока шайба не встала. просто затяжки с таким мелким моментом я не встречал раньше. даже не представляю как оно на на пальцах по ощещениям.

Александр Петухов
07.08.2019, 10:32
igor ivanov, Эта шайба (в самом деле - болт) для выборки люфтов при установке системы. Тянется по ощущеням, чтобы система не люфтила вдоль оси и одновременно на были перетянуы подшипники, иначе они тяжело крутятся и неправильно вырабатываются.

igor ivanov
07.08.2019, 11:14
igor ivanov, Эта шайба (в самом деле - болт) для выборки люфтов при установке системы. Тянется по ощущеням, чтобы система не люфтила вдоль оси и одновременно на были перетянуы подшипники, иначе они тяжело крутятся и неправильно вырабатываются.


я таки заказал ключ динамометрический. в этом диапазоне.
придет- проверю как оно.

Димдимыч
07.08.2019, 13:03
У богатых свои причуды. :lol:

zxcxz
12.08.2019, 18:27
Сдох подшипник в bb52. На что лучше заменить - bb70 (1500р) или Race Face Team (1900р)?

10bez0
13.08.2019, 09:20
В Race Face стандартные закрытые подшипники, которые потом можно менять. Мне у них не понравилась посадка на вал - уж больно слабо и возможно проскальзывание, остался на шимановских каретках. Если шиману изначально по уши забить морской смазкой, то служить она будет очень долго...

Vot_Blin
13.08.2019, 10:33
Если шиману изначально по уши забить морской смазкой
Сколько раз разбирал 52 каретки, ни разу там не видел кучу места для смазки - сепаратор занимает почти всё, что было. Поэтому смазки туда удаётся набить только самую капельку, да и из того пыльниками что-то выдавливается.

10bez0
13.08.2019, 14:12
Ну да, немного не правильно выразился. Всё свободное пространство внутри должно быть заполнено смазкой, так корректнее.

zxcxz
13.08.2019, 20:17
В Race Face стандартные закрытые подшипники, которые потом можно менять.
А сколько стоят хорошие промы?

10bez0
14.08.2019, 09:43
800-1000 руб./шт. это SKF, NSK, можно найти от 150 руб. за китай, а то и дешевле, и выше. Но в дорогих промах очень плотные уплотнения, которые способствуют проскальзыванию пыльника каретки по валу системы, поэтому смысла в них нет.

wituc
14.08.2019, 11:42
о в дорогих промах очень плотные уплотнения, которые способствуют проскальзыванию пыльника каретки по валу системы, поэтому смысла в них нет.
какого только бреда не напишут на вяломании......

10bez0
14.08.2019, 13:24
Вы лично ставили качественные подшипники в каретку Race Face? Ездили на них? А я ездил, как на доработанных BB-51: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5486165&viewfull=1#post5486165 на подшипниках SKF, от которых из-за пыльников Race Face был вынужден отказаться из-за проскальзывания вала: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5731978&viewfull=1#post5731978 так и на каретке Race Face, у которой в стоке дырявые подшипники без намёка на уплотнение: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=7106189&viewfull=1#post7106189 , а после установки дорогих подшипников с качественными уплотнениями тот же результат - проскальзывание вала по пыльнику! И в этом вина исключительно тугих уплотнений на подшипниках SKF. Race Face пыльники садятся на вал шимано без натяга, и я считаю это недопустимо, Вы думаете иначе, это я понял уже давно: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=6414611&viewfull=1#post6414611 . Я говорю лишь о своём опыте, Вы считаете это бредом - Ваше право, хотя Ваша то конструкция побредовее раз в несколько, и доказательство сразу на другой странице: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=6415021&viewfull=1#post6415021

какого только бреда
Вот именно. ... не напустословят и не напишут на пустом месте, без фактов, и опыта.

wituc
14.08.2019, 16:47
Вы лично ставили качественные подшипники в каретку Race Face? Ездили на них? А я ездил, как на доработанных BB-51: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5486165&viewfull=1#post5486165 на подшипниках SKF, от которых из-за пыльников Race Face был вынужден отказаться из-за проскальзывания вала: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5731978&viewfull=1#post5731978 так и на каретке Race Face, у которой в стоке дырявые подшипники без намёка на уплотнение: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=7106189&viewfull=1#post7106189 , а после установки дорогих подшипников с качественными уплотнениями тот же результат - проскальзывание вала по пыльнику! И в этом вина исключительно тугих уплотнений на подшипниках SKF. Race Face пыльники садятся на вал шимано без натяга, и я считаю это недопустимо, Вы думаете иначе, это я понял уже давно: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=6414611&viewfull=1#post6414611 . Я говорю лишь о своём опыте, Вы считаете это бредом - Ваше право, хотя Ваша то конструкция побредовее раз в несколько, и доказательство сразу на другой странице: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=6415021&viewfull=1#post6415021

Вот именно. ... не напустословят и не напишут на пустом месте, без фактов, и опыта.

мне лень спорить. считайте как хотите, мне по барабану

Зловещий
16.08.2019, 11:05
Всем привет!
Дабы не плодить темы, попробую спросить тут.

Устал от постоянных проблем с кареткам Холлоутек, но выбор систем под 3 звёзды невелик, поэтому задался целью найти нормальную каретку под этот стандарт. Кто-нибудь находил каретки долговечнее, чем 52-я и 71-я?
Сейчас посматриваю на Stronglight (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=54129;menu=1000,2,81;pgc%5 B61%5D=10622;sort=price_asc) или Rotor (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=17793;menu=1000,2,81;pgc%5 B61%5D=10622;sort=price_asc), но смущает почти полное отсутствие отзывов и инфы по внутреннему устройству. Кто-нибудь пользовался?
Бонусный вопрос: Saint (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=11976;menu=1000,2,81;pgc%5 B61%5D=10622;sort=price_asc) чем-нибудь отличается от других шиманокареток, помимо цвета?

Ouninpohja
18.08.2019, 01:18
Устал от постоянных проблем с кареткам Холлоутек
нет там никаких проблем вообще
у тебя или торцы стакана не параллельны или ты делаешь что-то не так
H2 прекрасные долговечные каретки

Евгений Ник
18.08.2019, 03:56
нет там никаких проблем вообще
2 тыщи постов написАли, видимо, от безделья. Сам так же трахался, без разницы, 52 или 71. Пока так не сделал:
565441

Сравнить есть с чем, сейчас ВВ30 от рейсфейса, немного по другому сделано уплотнение, а разница на лицо.

Александр Петухов
18.08.2019, 21:26
H2 прекрасные долговечные каретки
особенно, если перевернуть подшипник пыльником наружу.

Олег84
18.08.2019, 23:02
2 тыщи постов написАли, видимо, от безделья. Сам так же трахался, без разницы, 52 или 71. Пока так не сделал:
565441

Сравнить есть с чем, сейчас ВВ30 от рейсфейса, немного по другому сделано уплотнение, а разница на лицо.


От чего поставили крышку или что это такое?

Vot_Blin
18.08.2019, 23:17
От чего поставили крышку или что это такое?
Он уже писал - от пены для бритья жилет.

Олег84
18.08.2019, 23:19
Он уже писал - от пены для бритья жилет.

Спасибо, не так пристально слежу за темой, пропустил(

udaleser
22.08.2019, 20:57
Всем привет.

Имеется каретка Shimano BB-MT800 XT . После установки покатал км 20-30 и в момент педалирования заметил небольшой "прострел". Потом вроде не было такого. Но вот на текущий момент пробег около 1000 км, и такие "хрусты" или "прострелы" всё чаще (и это не проскоки цепи). Посоветуйте, что это может быть. PS велик керхером не мою, не катаю по говнам и тд.

566191

Олег84
22.08.2019, 21:02
Возможно не ровные торцы рамы, подшипник стоял на перекос оси
Всем привет.

Имеется каретка Shimano BB-MT800 XT . После установки покатал км 20-30 и в момент педалирования заметил небольшой "прострел". Потом вроде не было такого. Но вот на текущий момент пробег около 1000 км, и такие "хрусты" или "прострелы" всё чаще (и это не проскоки цепи). Посоветуйте, что это может быть. PS велик керхером не мою, не катаю по говнам и тд.

566191

Евгений Ник
23.08.2019, 04:22
Возможно не ровные торцы рамы, подшипник стоял на перекос оси
...или не дотянута чашка.

Imp3000
23.08.2019, 07:18
А может и не каретка вовсе. Тоже щелкали шатуны, хотел менять каретку, а оказалось - конуса в педали не затянуты.

Зловещий
23.08.2019, 09:32
udaleser, правильно выше говорят, может быть из-за чего угодно. У меня такая ерунда была из-за ПЕТУХА, вернее, пыли/грязи, которая под него каким-то образом попала (Cube - дерьмо, не берите:rofl:)

udaleser
23.08.2019, 09:49
udaleser, правильно выше говорят, может быть из-за чего угодно. У меня такая ерунда была из-за ПЕТУХА, вернее, пыли/грязи, которая под него каким-то образом попала (Cube - дерьмо, не берите:rofl:)

Советы приняты, спасибо) Проверю затяжку каретки, попробую все раскрутить и собрать обратно. Ну и петух на всякий случай)) У меня Radon по сути тот же Cube:)

Борзый
23.08.2019, 10:00
Возможно не ровные торцы рамы, подшипник стоял на перекос оси
А при чём тут торцы рамы, если чашки на резьбе?
:russian_ru:
Прикупил на днях крышки каретки 24-25 мм:
566254
С ними можно использовать подш с внутренним диаметром 25 мм, т.е. открывается бОльший выбор подшипников.
И, опять же, не случиться ситуация как у меня была весной, когда вал и внутреннее кольцо подшипника чуток покрылись ржавчиной и упорно не хотели расставаться друг с другом.

10bez0
23.08.2019, 10:35
Борзый, от чего крышки? Ссылку можно?

Борзый
23.08.2019, 11:18
Ссылку можно?Я тут нашёл, может, и ещё где-то есть:
Крышка для подшипника каретки FSA типа outboard (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=20359)
Крышка для каретки Elvedes Bearing Cups Shimano Press Fit (24 mm) (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=20363)
Крышка для каретки Elvedes Bearing Cups Shimano (24 mm) (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=20362)
Материал тактильно мне понравился, ширину я намерил даже больше чем 7 мм, т.е. на подш 1000805 крышка должна сесть хорошо.
На одной из кареток у меня крышки налезали с трудом, и валом при сборке выталкивались, а эти должны быть лучше.

10bez0
23.08.2019, 14:41
Когда вал заходит в пластик туго - это очень хорошо, залог сохранности вала и исключение его прокручивания в крышке.

wituc
23.08.2019, 14:51
Когда вал заходит в пластик туго - это очень хорошо, залог сохранности вала и исключение его прокручивания в крышке.

чтоб подшипники не клинило их надо смазывать....

BAS-ink
25.08.2019, 14:35
Мои 50 и 70-е каретки дохнут каждый сезон от попадания воды.
И ничего не помогает. Смазки, переборки - напрасно.
Поставил 93 и проездил год. Из этого года я шесть месяцев вылавливал причину скрежета в каретке на подьёмах.
Выяснилось, что новая каретка не подходит к моей системе альфина. Шатун при нагрузке перекашивало и он тёрся о чашку. Обидно до слёз.
Два раза снимал систему, проверял - подшипники крутятся. Поставишь стстему нет скрипа. Недельку покатаешься - пошел скрежет.
Три раза перебирал педали. И только когда третий раз снял систему и увидел что шатун чиркает по чашке. Сейчас поставил эксперементальную каретку на пыльниках шимано.

Евгений Ник
25.08.2019, 19:01
И только когда третий раз снял систему и увидел что шатун чиркает по чашке.
Можно же колечко проставочное поставить, если сама каретка устраивает.

BAS-ink
25.08.2019, 19:04
Евгений Ник, можно сколхозить. Где купить я не нашел. Проблема впринципе пустяк. Просто поделился впечатлениями.

Ouninpohja
25.08.2019, 20:59
А при чём тут торцы рамы, если чашки на резьбе?
при том, что чашки встают с перекосом.
резьба имеет люфт

С ними можно использовать подш с внутренним диаметром 25 мм
дак у шиманы итак пром с диаметром 25. там 6805N
и стандартный 6805 тоже 25мм

etat
26.08.2019, 01:19
Система Alfine изначально под шоссейные чашки, при установке в мтб чашки нужно добавлять спейсеры, но не так много, как для мтб систем.

Проставочные кольца на 24мм ось:

ZTTO - 1, 2, 3 мм (1.5 $ на али (http://ali.pub/3p16ny))
Shimano Y1G413100 - 3 мм титан (500 руб (http://becycleshop.ru/zch-k-karetke-dura-ace-prostav-koltso-k-fc-7803-3mm/))
Shimano Y1MD14100 - 3 мм пластик
Shimano Y1F913000 - 6.5 мм пластик
BBB BBO-91 - 0.5, 1.0, 2.5 (10.92 € (https://www.bike24.com/p2260332.html))
BBB BBO-121 - 0.5 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307925.html))
BBB BBO-122 - 1 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307929.html))
BBB BBO-123 - 2.5 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307936.html))
Wheels MFG 24mm - 0.5, 1 мм (1.67 € (https://www.bike24.com/p2219963.html))
FSA 23000001000020 MW251 (50 руб)
Rotor C00-000-00320 - 2 мм

colorex
26.08.2019, 08:40
Система Alfine изначально под шоссейные чашки, при установке в мтб чашки нужно добавлять спейсеры, но не так много, как для мтб систем.

Проставочные кольца на 24мм ось:

ZTTO - 1, 2, 3 мм (1.5 $ на али (http://ali.pub/3p16ny))
Shimano Y1G413100 - 3 мм титан (500 руб (http://becycleshop.ru/zch-k-karetke-dura-ace-prostav-koltso-k-fc-7803-3mm/))
Shimano Y1MD14100 - 3 мм пластик
Shimano Y1F913000 - 6.5 мм пластик
BBB BBO-91 - 0.5, 1.0, 2.5 (10.92 € (https://www.bike24.com/p2260332.html))
BBB BBO-121 - 0.5 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307925.html))
BBB BBO-122 - 1 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307929.html))
BBB BBO-123 - 2.5 мм (1.25 € (https://www.bike24.com/p2307936.html))
Wheels MFG 24mm - 0.5, 1 мм (1.67 € (https://www.bike24.com/p2219963.html))
FSA 23000001000020 MW251 (50 руб)
Rotor C00-000-00320 - 2 мм

Антинаучно . Элементарная математика дала сбой

etat
26.08.2019, 14:11
Какая может быть математика, если не указана модель системы?
у альфины есть версия с короткой осью и широкой осью

https://i.imgur.com/jjscalq.jpg

BAS-ink
26.08.2019, 18:07
Да. Всем спасибо за усилия. Она изначально была с проставками. Одну я снял. Но, проставки не решают проблему чиркания. Они для того чтобы собратт ровно систему.
И в вв70 и 50 не чиркало ничего. Это именно особенность сочетания вв93 и системы альфины.
Лучше моей системы slx ничего не было. Всё вставало четко.

Борзый
26.08.2019, 22:02
резьба имеет люфт
Численно этот люфт измеряется в микрометрах? Или долях микрометра?


у шиманы
Для Hollowtech II не только Шимана каретки делает.
Для 24-го вала есть два типа подшей: 6805 и 24377 и оба подходях для чашек. Т.е. не всё так однозначно.


Система Alfine изначально под шоссейные чашки, при установке в мтб чашки нужно добавлять спейсеры, но не так много, как для мтб систем.
Если у Альфины двойная защита звезды, то нет, не под 68-ю каретку и шоссейные чашки.
У неё почти сантиметр проставок в комплекте идёт:
566773


Проставочные кольца на 24мм ось:
1 (https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/gidravlika/uplotnitelnye-kolca-shajjby/243034) Шайба уплотнительная медная 24х30х1.0 (Насос подкачивающий Т-150, СМД)
8 р

2 (https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/gidravlika/uplotnitelnye-kolca-shajjby/243050) Шайба уплотнительная медная 24х30х1.5
12 р

3 (https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/metiz-khomut/90469) Шайба уплотнительная медная 24х31 медная
8 р

4 (https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/gidravlika/uplotnitelnye-kolca-shajjby/162173) Шайба уплотнительная медная 24х36х1.5
20 р

5 (https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/gidravlika/uplotnitelnye-kolca-shajjby/243121) Шайба уплотнительная медная 24х38х1.5 (Штуцер гидрораспределителя Р80)
25 р

Ouninpohja
26.08.2019, 22:37
Численно этот люфт измеряется в микрометрах? Или долях микрометра?
достаточно, чтобы чашки встали на перекос и подшипники сдохли от этого раньше


Для 24-го вала есть два типа подшей: 6805 и 24377 и оба подходях для чашек.
нет.
у шиманы только 6805N под старые каретки типо 70ой
что там делают остальные производители кареток под холоутек 2 пофиг
ставить 24377, чтобы голый вал садился в внутреннее кольцо вообще бред для холоутека
если уж такой колхозник, возьми 6805, убери промежуточный сальник из каретки и подточи выступ пыльника

udaleser
26.08.2019, 23:25
при том, что чашки встают с перекосом.
резьба имеет люфт


Как проверить этот люфт, или как правильно подготовить кареточный уузел во избежании проблем. Есть проблема на MT-8000 XT в виде прострелов (бывает по разному как при слабом так и быстром педалировании), не могу понять в чем дело. Советовали проверить затяжку шатунов, каретки. Проверил, затянуто было сильно) При разборе обнаружил немного грези с смазкой на пластиковом пыльнике. На данном этапе уперся в съем последнего пыльника перед подшипниками. Снимаю первый раз, каретка новая (родная шимано) прошла около тысячи (возможно при таком километраже и не стоило разбирать было?, но не могу понять что за прострелы и это не цепь). Может кто подскажет причины прострелов, как аккуратно снять пильник перед подшипниками и как правильно обслужить?

Евгений Ник
27.08.2019, 03:44
прошла около тысячи (возможно при таком километраже и не стоило разбирать было?
Разбирайте, гораздо меньше можно проехать, что бы там ржавая жижа была. Пыльник, который на самом проме стоИт? Я иголкой по внешнему диаметру поддеваю .

vadim-
27.08.2019, 05:05
Может кто подскажет причины прострелов
в виде прокрутов ? дык причин овер дофига от проскоков цепи до срыва собачек-речета.

10bez0
27.08.2019, 08:46
Как проверить этот люфт, или как правильно подготовить кареточный уузел во избежании проблем.
При установке каретки такого типа однозначно торцевать кареточный стакан, иначе очень быстро каретки умирать будут из-за перекоса, а он 100% есть, если с завода неторцована.


На данном этапе уперся в съем последнего пыльника перед подшипниками.
В этой теме всё есть в тройном объёме и как разобрать и как собрать и всякие нюансы и доработки, прочтите сначала и все вопросы отпадут. Разборка http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5376387&viewfull=1#post5376387

udaleser
27.08.2019, 10:52
При установке каретки такого типа однозначно торцевать кареточный стакан, иначе очень быстро каретки умирать будут из-за перекоса, а он 100% есть, если с завода неторцована.


В этой теме всё есть в тройном объёме и как разобрать и как собрать и всякие нюансы и доработки, прочтите сначала и все вопросы отпадут. Разборка http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5376387&viewfull=1#post5376387

Проверил, что стакан не отторцован. Проехал так уже около 1т. км, буду торцевать. Но вроде подшипники не гудят вроде. Вот теперь обидно как-то, что новая каретка так могла ушататься(((

colorex
27.08.2019, 11:26
Проверил, что стакан не отторцован. Проехал так уже около 1т. км, буду торцевать. Но вроде подшипники не гудят вроде. Вот теперь обидно как-то, что новая каретка так могла ушататься(((

Как проверил не торцуя? Это делается одновременно одним инструментом

udaleser
27.08.2019, 11:34
Как проверил не торцуя? Это делается одновременно одним инструментом

На стакане есть слой краски (с обеих сторон)

MEHANIK
27.08.2019, 11:49
Как проверил не торцуя? Это делается одновременно одним инструментом
Не обязательно )))

10bez0
27.08.2019, 11:57
Как проверил не торцуя?
Да на глаз бывает видно, особенно на дешёвых рамах. У меня у девушки Crossway 10, в стоке квадрат, начал ставить выносные, а стакан был настолько кривой, что завернул чашку, а она в одной точке по диаметру прилегает, а в противоположной зазор где то 0,7-0,8 мм. Но протянуть то можно и тогда привет подшипники.

colorex
27.08.2019, 12:50
Да на глаз бывает видно, особенно на дешёвых рамах. У меня у девушки Crossway 10, в стоке квадрат, начал ставить выносные, а стакан был настолько кривой, что завернул чашку, а она в одной точке по диаметру прилегает, а в противоположной зазор где то 0,7-0,8 мм. Но протянуть то можно и тогда привет подшипники.

На глаз это в другую тему

Борзый
27.08.2019, 15:25
достаточно, чтобы чашки встали на перекос и подшипники сдохли от этого раньшеДело тут не в резьбе с её гипотетическим люфтом (мы всё-таки про кареточную, а не водопроводную трубу речь ведём), а в том, что чашки сделаны из алюминия и при соприкосновении с кривым торцом кареточной трубы они тупо деформируются.
Чем больше наплывов и прочей кривизны, тем сильнее будет деформация и соответственно перекос.
Когда используются подши с Д внутр. = 24 мм, влияние кривых торцов на раме меньше, поскольку посадка жёсткая и деформация чашек будет минимальная (особенно если сначала систему установить, а потом чашки дотянуть до необходимых 35...50 Н·м, типа вал будет направляющей).


нет.
у шиманы только 6805N под старые каретки типо 70ойКаюсь, не доразобрался с подшипниками, их действительно не два, а три типоразмера идёт: 24х37х7, 25х37х7 и 25х37х6 (тот самый 6805N-arrow).
И с узким подшем могут возникнуть определённые сложности.


что там делают остальные производители кареток под холоутек 2 пофигВезёт...
А мне вот было не пофиг.
Когда мне нужно было поставить чашки между 73-й трубой и системой (Л вала = 96 мм), да ещё и максимально уменьшить линию цепи, Шимана ничего не предложила... но нашёлся Токен (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=7902106&viewfull=1#post7902106).


ставить 24377, чтобы голый вал садился в внутреннее кольцо вообще бред для холоутекаБред - это использовать полмиллиметровую прокладку из достаточно мягкого полимера между валом системы и подшипниками каретки. При прыжках на велосипеде или вваливании стоя на педалях там приличные нагрузки возникают, так что лучше уж прямой контакт вал-внутренняя обойма подша.


если уж такой колхозник, возьми 6805, убери промежуточный сальник из каретки и подточи выступ пыльника
Колхозник или совхозник не знаю, но в отличии от продавцов и сервисменов считаю, что расходник не каретка в сборе, а только подшипники из чашек, ну, и крышки/пыльники.
Ouninpohja, а что такое промежуточный сальник каретки?

Ouninpohja
27.08.2019, 15:39
И с узким подшем могут возникнуть определённые сложности.
какие сложности?


а что такое промежуточный сальник каретки?
это то, что стоит между 6805N и тем самым пыльником, что тебе не нравится

Борзый
27.08.2019, 16:20
Ouninpohja, да, нашёл фотки в первом и втором сообщениях этой темы - голый 6805N - это просто ужас.
Иметь толщину вроде как 6 мм, но тут же увеличивать до 7.
Сложности с 24377 - их не так много предлагают:
566891
С тощим 6805 те же сложности:
566893
А вот 25*37*7 каких хочешь, с какими хочешь уплотнениями:
566894 566895
Даже из нержавейки есть: SKF (https://technobearing.ru/eshop1/product/podshipnik-skf-w61805-2rs1), BECO (https://technobearing.ru/eshop1/product/49535211).
Собственно, поэтому я и прикупил (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=8094013&viewfull=1#post8094013) "ненавистные" крышки-прокладки.
Сегодня ещё заберу в пункте выдачи открытые подши Zommer 1000805 (https://emex.ru/Find2/Find/GetDetailImage?detailKey=gdfz6uyxgjrc6mr36jfe2jr3t jvq2&detailImageId=2376653).
Поэкспериментирую с кареткой на своём шоссере с их участием.

udaleser
27.08.2019, 18:00
Да на глаз бывает видно, особенно на дешёвых рамах. У меня у девушки Crossway 10, в стоке квадрат, начал ставить выносные, а стакан был настолько кривой, что завернул чашку, а она в одной точке по диаметру прилегает, а в противоположной зазор где то 0,7-0,8 мм. Но протянуть то можно и тогда привет подшипники.

Проверили. С стаканом все норм. Люфт в барабане (нужно убирать одну шайбу)

etat
29.08.2019, 01:36
Да. Всем спасибо за усилия. Она изначально была с проставками. Одну я снял. Но, проставки не решают проблему чиркания. Они для того чтобы собратт ровно систему.
И в вв70 и 50 не чиркало ничего. Это именно особенность сочетания вв93 и системы альфины.
Лучше моей системы slx ничего не было. Всё вставало четко.
У меня похожая система - тройник 105 который штано идет с такими же спейсерами 3 и 6.5мм, использую с кареткой Dura-Ace, похожей на XTR.
Когда я проводил манипуляции без спейсеров, то обратил внимание на то, что внутри обоих спейсеров были уплотнители (№5 на схеме, Y1F316000),
В случае установке без спейсера эти уплотнители должны быть переставлены в сам шатун. Уплонители легко потерять или незаметить.
В левый 105 шатун я уплонитель переставлял, в правый 105 вроде тоже (не помню). Альфина это Тиагра, думаю там тоже самое.
https://i.imgur.com/jjscalq.jpg
https://i.imgur.com/31ntvgv.jpg

igor ivanov
06.09.2019, 07:54
igor ivanov, Эта шайба (в самом деле - болт) для выборки люфтов при установке системы. Тянется по ощущеням, чтобы система не люфтила вдоль оси и одновременно на были перетянуы подшипники, иначе они тяжело крутятся и неправильно вырабатываются.

не такое уж и маленькое усилие затяжки шайбы (по ощущениям). купил динамометрическую отвертку, выставил нечто среднее- 1.1 Нм , закрутил.
я когда просто пальцами прилагающимся ключом затянул, и предположил что этого достаточно- усилие прилагалось явно меньше.

Александр Петухов
06.09.2019, 08:00
igor ivanov, Система то крутится сейчас? Должна легко крутиться, почти как без затяжки. Как начинает крутиться хуже, значит, тянуть хватит.

igor ivanov
06.09.2019, 08:04
igor ivanov, Система то крутится сейчас? Должна легко крутиться, почти как без затяжки. Как начинает крутиться хуже, значит, тянуть хватит.

разницы во вращении системы не заметил. вращение легкое.
1.1 нм- пока не щелкнул ограничитель - усилие вовсе не такое, как двумя пальцами.. ощутимо поболе..
отвертку удерживал кистью.

BAS-ink
15.09.2019, 12:43
У меня похожая система - тройник 105 который штано идет с такими же спейсерами 3 и 6.5мм, использую с кареткой Dura-Ace, похожей на XTR.
Когда я проводил манипуляции без спейсеров, то обратил внимание на то, что внутри обоих спейсеров были уплотнители (№5 на схеме, Y1F316000),
В случае установке без спейсера эти уплотнители должны быть переставлены в сам шатун. Уплонители легко потерять или незаметить.
В левый 105 шатун я уплонитель переставлял, в правый 105 вроде тоже (не помню). Альфина это Тиагра, думаю там тоже самое.
https://i.imgur.com/jjscalq.jpg
https://i.imgur.com/31ntvgv.jpg

Да, это оно. Спасибо! Они и правда существуют.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:11 ----------

Похоже что от рокота в каретке не избавлюсь никогда. Опять заурчала при нагрузке. Грешу на сепараторы подшипников с али.

LastDragon
27.10.2019, 17:43
А я считай что откатал зиму на китайской - всё отлично :) (правда общий пробег 2400 всего, но учитывая что до осени я в неё больше не полезу решил отписаться)

А вот и осень, общий пробег - 4.8к, правая чашка в идеальном состоянии, а вот левая что-то как-то туго крутилась, решил разобрать на всякий случай, а там

O_O похоже кто-то забыл заложить смазку под первый пыльник:

https://habrastorage.org/webt/-r/dj/0y/-rdj0y9dxxjfaa6vcyrcezpanye.png


Идём глубже, тут что-то еще осталось:

https://habrastorage.org/webt/yk/6j/kj/yk6jkjlcibb2t9tjburpg538m00.png

Лезем внутрь подшипника

https://habrastorage.org/webt/xa/lz/c7/xalzc7j27gs-crllquto_zu_onu.png

После чистки будет жить :rolleyes:

ыгыгы
27.10.2019, 17:47
не будет он жить после чистки ... он крутился в этом гавне и люфт там пошел 146%. меняй подшипник и всех делов. цена вопроса пара соток.

Варандей
27.10.2019, 17:58
Ставил я на каретку самарский,прошел 4 тыщи пока,но я его сразу набил смазкой.

LastDragon
30.10.2019, 21:30
он крутился в этом гавне и люфт там пошел 146%
Внутри только смазка и ничего кроме смазки если что (хотя и загустела немного), она просто черного цвета :rolleyes:

---------- Добавлено 30.10.2019 в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение 27.10.2019 было в 19:00 ----------


Внутри только смазка и ничего кроме смазки
Таки нет, вода попала и немного поржавело :( промыто, смазано и снова готово к работе :rolleyes: Правда новую куплю на всякий случай. Можно конечно просто подшипники поменять, но они только десятками продаются - куда их потом деть хз (тем более что сейчас десяток других стандартов появился и смысла покупать впрок не особо много сюда по всему).

Vot_Blin
31.10.2019, 10:31
Таки нет, вода попала и немного поржавело промыто, смазано и снова готово к работе Правда новую куплю на всякий случай. Можно конечно просто подшипники поменять, но они только десятками продаются - куда их потом деть хз (тем более что сейчас десяток других стандартов появился и смысла покупать впрок не особо много сюда по всему).
Я бы десяток может и купил, если бы их было легко и быстро менять.
Пока же купил про запас несколько 52-ых кареток. Один фиг, левой хватает примерно на год (8.5 тыкм). Правой - больше, но что толку...
А менять тип каретки в ближайшие годы поводов у меня не предвидится.

Evtishka
31.10.2019, 10:44
А менять тип каретки в ближайшие годы поводов у меня не предвидится.
мракетологи заставят:pleasantry:

ыгыгы
31.10.2019, 10:46
а что там сложного поменять подшипник-то ? :unknw:
я, может , чего не понимаю ?
8,5 тыщ ты за сезон накатываешь ? уверен ?)

Аскар
31.10.2019, 10:46
шиманокаретки дешевые. по опыту меняют подшипники только в системах с 30-й осью, срам, прессфитовские. там есть реальная экономия.

Vot_Blin
31.10.2019, 11:19
мракетологи заставят
Этакак?
Рама сдохнет, а новую под БСА не найду?

LastDragon
31.10.2019, 12:22
Этакак?
Вел сменишь например, там скорее всего уже что-то другое будет.


а что там сложного поменять подшипник-то ?
Как минимум съемник нужен, да и чтобы запрессовать ровно тоже надо что-нибудь колхозить.


Пока же купил про запас несколько 52-ых кареток.
Мне мой китаец больше нравится - подшипник 2rs и уплотнения получше, и еще туда можно очень много смазки набить :yes:

Vot_Blin
31.10.2019, 19:21
Мне мой китаец больше нравится - подшипник 2rs и уплотнения получше, и еще туда можно очень много смазки набить
Во сколько раз больше ходит? Что с ценой?

Варандей
31.10.2019, 19:41
Во сколько раз больше ходит? Что с ценой?

Ставил самарский (160 р.) бегает уже 4 т. км.

Vot_Blin
31.10.2019, 20:09
Ставил самарский (160 р.) бегает уже 4 т. км.
Это пока ни о чём. У меня левая 52 ходит от 5 до 10 тыкм, правая - от 10 до 15. То есть, дешевле, конечно, но пока что не настолько, чтобы перебить затраты по времени, имхо.

LastDragon
31.10.2019, 20:34
Во сколько раз больше ходит?
Как и писал пока ~4.8к, но стоила она тогда 500руб - дешевле чем оригинальная, сейчас смотрю по 700 лежат.

Евгений Ник
01.11.2019, 03:19
Это пока ни о чём. У меня левая 52 ходит от 5 до 10 тыкм, правая - от 10 до 15. То есть, дешевле, конечно, но пока что не настолько, чтобы перебить затраты по времени, имхо.

Как они у вас по столько ходят, у меня одной поездки в дождь достаточно, что бы левая воды набрала.

Ouninpohja
01.11.2019, 10:30
Вел сменишь например, там скорее всего уже что-то другое будет.


Как минимум съемник нужен, да и чтобы запрессовать ровно тоже надо что-нибудь колхозить.


Мне мой китаец больше нравится - подшипник 2rs и уплотнения получше, и еще туда можно очень много смазки набить :yes:

у меня тоже в 70 стоят 2рс 6805n deep groov. + родной сальник + пыльник. Все было забито кальциевой смазкой. Но от нескольких моек керхером это не спасло.
Смазка не позволила каретке клинануть, все крутилось, но уже шумело, да и подшипники до люфта докатались.
Пробег кареточки примерно 4к всего оказалось.

LastDragon
01.11.2019, 12:36
у меня тоже в 70 стоят 2рс 6805n deep groov
Сам ставил или они её обновили? Просто в моей 70 на прошлом веле был 1rs да и тот пыльником внутрь...

Vot_Blin
01.11.2019, 13:31
Как и писал пока ~4.8к, но стоила она тогда 500руб - дешевле чем оригинальная, сейчас смотрю по 700 лежат.
Я 52 стараюсь по 8-10 евро на распродажах брать. Старался, пока их из дойчланда слали.

Как они у вас по столько ходят, у меня одной поездки в дождь достаточно, что бы левая воды набрала.
Я по говнам редко езжу, а почему на них зимние реагенты анлогично не влияют - не знаю. Кстати, как твой колпачок от пены - помогает реально?

Ouninpohja
01.11.2019, 14:56
Сам ставил или они её обновили? Просто в моей 70 на прошлом веле был 1rs да и тот пыльником внутрь...

сам ставил.
Обновили пром они в последних линейках, вот там замену точно хрен найдешь

Евгений Ник
04.11.2019, 04:28
Я 52 стараюсь по 8-10 евро на распродажах брать. Старался, пока их из дойчланда слали.

Я по говнам редко езжу, а почему на них зимние реагенты анлогично не влияют - не знаю. Кстати, как твой колпачок от пены - помогает реально?

Да, там даже песка не было. Т.е., от воды из под колеса реально помогает. К сожалению, испытания закончились со сменой вела, на сегодняшнем прессфит.

BAS-ink
25.11.2019, 14:33
А у меня все холлоутечи убиваются за полгода. В мокрую погоду поездишь и всё. Видимо они не для меня.

LastDragon
25.11.2019, 17:58
сейчас смотрю по 700 лежат
Но лежат другие (взял от ztto (https://ru.aliexpress.com/item/32827802661.html)) - внутри один 6805-2RS без дополнительного уплотнения. Т.е. смысла в покупке нету, сам скорее всего переставлю подшипники в старую, где есть это уплотнение.

reload
26.11.2019, 21:32
похоже кто-то забыл заложить смазку под первый пыльник
А смазку надо и между пыльниками ложить?!

Я свою разобрал, убрал набитую смазку, помыл и смазал только сами шарики. Теперь заново всё разбирать и набивать по старинке?

10bez0
27.11.2019, 11:17
Чем больше смазки, тем дольше вода и грязь будут проникать к шарам, лишняя смазка сама быстро выдавится, лишнее стереть и ездить спокойно.

Neverwinter
09.05.2020, 22:28
BB51 спустя 10 лет и 5000км, в идеальном состоянии ) не В сети пишут такие ужасы про эти каретки, не знаю ) в основном по городу ездил в любую погоду, и зимой и летом. не мыл (керхера не знает), не обслуживал. Крутится как 10 лет назад.
603011

photograph
10.05.2020, 00:03
BB51 спустя 10 лет и 5000км, в идеальном состоянии ) не В сети пишут такие ужасы про эти каретки, не знаю ) в основном по городу ездил в любую погоду, и зимой и летом. не мыл (керхера не знает), не обслуживал. Крутится как 10 лет назад.
603011

5000км у многих за сезон, с грязевыми покатушками и гонками. Так что это не показатель.

Vot_Blin
10.05.2020, 09:40
Посмотрел спеки за 2009-2010 годы.
ВВ51 там уже встречается, но ВВ50 нашёл сильно чаще.

chiefset
23.05.2020, 19:15
Зима прошла подозрительно "тихо". Лето опять выдавило скрипеж. Отчего так.....Тепловое расширение??? Что-то я склоняюсь, что это распорная трубка на валу каретки выскрипывает. Вал каретки на квадратах, два промподшипника. две чашки, и распорная трубка между подшипниками.
КТо подскажет: какие моменты могут появиться, если с вала каретки убрать распорную трубку между подшипниками? Я понимаю, она просто фиксирует расстояние между подшипниками без создания осевого напряжения на подшипники.

Vot_Blin
24.05.2020, 00:01
Зима прошла подозрительно "тихо". Лето опять выдавило скрипеж. Отчего так.....Тепловое расширение??? Что-то я склоняюсь, что это распорная трубка на валу каретки выскрипывает. Вал каретки на квадратах, два промподшипника. две чашки, и распорная трубка между подшипниками.
КТо подскажет: какие моменты могут появиться, если с вала каретки убрать распорную трубку между подшипниками? Я понимаю, она просто фиксирует расстояние между подшипниками без создания осевого напряжения на подшипники.
Не понял, про какой квадрат в данной теме речь.
Пластиковая трубка - пыльник. Никакой нагрузки не несёт, к расстоянию отношения особого не имеет.

chiefset
24.05.2020, 18:36
Не понял, про какой квадрат в данной теме речь.
Пластиковая трубка - пыльник. Никакой нагрузки не несёт, к расстоянию отношения особого не имеет.
"Распорная трубка" - это та часть каретки на рисунке 605826, на которой написано KENLI.
А квадрат-не совсем квадрат, а 8 угольник-со стороны торца вала каретки.

Vasily75
24.05.2020, 20:05
А квадрат-не совсем квадрат
А что - бывают каретки с "совсем квадратом"?

Cyborg
24.05.2020, 20:35
"Распорная трубка" - это та часть каретки на рисунке , на которой написано KENLI.
А квадрат-не совсем квадрат, а 8 угольник-со стороны торца вала каретки.
А теперь ВНИМАТЕЛЬНО прочитай название темы!

chiefset
25.05.2020, 09:37
А что - бывают каретки с "совсем квадратом"?
Не видел, но учитывая буквоедство или непонимаемость имеющихся на форуме людей, решил указать на это. Ведь кто-то может въесться в это слово "квадрат".

wituc
25.05.2020, 13:01
Не видел, но учитывая буквоедство или непонимаемость имеющихся на форуме людей, решил указать на это. Ведь кто-то может въесться в это слово "квадрат".

ты название темы все же прочитай...

Dimi3
17.06.2020, 11:33
За 10 лет эксплуатации захрустела и заскрипела каретка SM BB70. Появился люфт. Думаю, промывкой не обойтись (ни разу не разбирал), поэтому присматриваюсь к новой каретке. Какую посоветуете чтобы была ремонтопригодной?

Vot_Blin
17.06.2020, 12:33
За 10 лет эксплуатации захрустела и заскрипела каретка SM BB70. Появился люфт. Думаю, промывкой не обойтись (ни разу не разбирал), поэтому присматриваюсь к новой каретке. Какую посоветуете чтобы была ремонтопригодной?
В чём смысл ремонтопригодности недорогой детали, которая служит 10 (прописью: _десять_, Карл!) лет и меняется за 10 минут с пивом?

Dimi3
17.06.2020, 13:41
Видимо, в том, что пока не куплена замена.

Vot_Blin
17.06.2020, 13:57
Видимо, в том, что пока не куплена замена.
Лично я покупаю 52 и примерно раз в год (8+ тыкм) меняю. Не напрягает и дёшево.

10bez0
17.06.2020, 14:16
Dimi3, Если доездить до покупки новой надо, просто промыть и до отказа набить смазкой. Если поковыряться охота, то заказать с Али подшипники, они там нестандартные, в обычных магазинах нет. Можно заняться тюнингом и вставить стандартные промы, предварительно прочитав эту тему полностью. Купить такую же BB-70 на Али и спокойно катать ещё 10 лет :)

EvgenC
17.06.2020, 14:21
10bez0, а ты какой-то защитный стакан от грязи вроде изобретал. В итоге эту идею реализовал?

10bez0
17.06.2020, 15:39
Вот это что ли: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5361758&viewfull=1#post5361758 ? Если да, то я что-то забил, интерес пропал. Езжу просто на 52-х каретках, ещё ни одну не убил, раз в год обслуживаю. Не помню кто, но кто-то реализовал эту идею с колпачком от пены для бритья.

EvgenC
17.06.2020, 15:46
10bez0, да, эту штуковину имел в виду.
Я в итоге реализовал похожую фигню из крышки от мороженого-рожка. Поставил на левую сторону. И в этом месте в жаркую погоду что-то щелкает. А в прохладные и холодные дни не щелкает. Разбор-сбор этого узла щелчки не устраняет...
Может кто знает, как устранить щелчки? Думаю, нужен какой-то зазор между стаканом и кареткой. Но лишний раз лезть туда ради эксперимента не охота...

Vot_Blin
17.06.2020, 18:22
Вот это что ли: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=5361758&viewfull=1#post5361758 ? Если да, то я что-то забил, интерес пропал. Езжу просто на 52-х каретках, ещё ни одну не убил, раз в год обслуживаю. Не помню кто, но кто-то реализовал эту идею с колпачком от пены для бритья.
Вроде, ЕвгенийНик это был, но ему потом стало не актуально - перешёл на другой стандарт :)

mrPhilL
29.08.2020, 19:12
Не нашел темы про 52 каретку.
Сегодня умерла оная, пробег более 10т км. за 16 месяцев круглогодичного катания + летние выезды на выходных в горы (броды, пыль скалистая, песок, глина)

Сегодня установил ББ70. Посмотрим сколько проживет в асфальтовом режиме, без грунтов.

10bez0
08.09.2020, 09:40
Не нашел темы про 52 каретку.
Они почти идентичны с 70, про 52 тут тоже много понаписано.

udaleser
10.10.2020, 19:43
Всем привет. Есть следующая проблема, а именно в "прострелах" в районе каретки. Установлена каретка BB-MT800, кассета Xt 11-42, цепь Shimano XT (растяжение 0,5мм), задняя втулка XT(все перебиралось+барабан в том числе) Давненько появилась проблема, которая не дает покоя - "прострелы" при педалировании и при которых шатуны не прокручиваются в холостую. Грешу на каретку (хотя подшипники не шумят абсолютно, кёрхером велосипед не мою). Заметил одну особенность, постараюсь ее передать: при педалировании чувствую нормальную работу цепи(все крутиться хорошо, цепи ровно идет по зубьям кассеты), а перед этим "прострелом" кажется, что немного тяжелее становиться крутить шатуны (как какое то натяжение небольшое) и происходит "прострел" (опять же нигде цепь ничего не трет). Так могу ехать на одной скорости ничего не переключая и нет никакой закономерности когда оно "прострелит" снова. Много раз было что кручу на одной скорости, далее иду накатом, потом начинаю крутить и "прострел".

wituc
10.10.2020, 19:52
Всем привет. Есть следующая проблема, а именно в "прострелах" в районе каретки. Установлена каретка BB-MT800, кассета Xt 11-42, цепь Shimano XT (растяжение 0,5мм), задняя втулка XT(все перебиралось+барабан в том числе) Давненько появилась проблема, которая не дает покоя - "прострелы" при педалировании и при которых шатуны не прокручиваются в холостую. Грешу на каретку (хотя подшипники не шумят абсолютно, кёрхером велосипед не мою). Заметил одну особенность, постараюсь ее передать: при педалировании чувствую нормальную работу цепи(все крутиться хорошо, цепи ровно идет по зубьям кассеты), а перед этим "прострелом" кажется, что немного тяжелее становиться крутить шатуны (как какое то натяжение небольшое) и происходит "прострел" (опять же нигде цепь ничего не трет). Так могу ехать на одной скорости ничего не переключая и нет никакой закономерности когда оно "прострелит" снова. Много раз было что кручу на одной скорости, далее иду накатом, потом начинаю крутить и "прострел".

настрой задний переклюк, начиная с правки кронштейна

udaleser
10.10.2020, 20:01
начиная с правки кронштейна
Дело в том что петух не гнутый уже проверяли. В любом случае спасибо за совет, буду смотреть абсолютно все

Варандей
10.10.2020, 20:29
Если стреляет под нагрузкой значит каретка.

wituc
10.10.2020, 20:36
Если стреляет под нагрузкой значит каретка.

физику сего процесса сможешь обьяснить? про каретку

EvgenC
10.10.2020, 20:39
udaleser, педали к шатунам притянуты достаточно крепко?

al_giorno
10.10.2020, 20:44
Вряд ли это вылечить по телефону. Я бы показал механику и больше не занимался переборкой барабана.

udaleser
10.10.2020, 20:48
udaleser, педали к шатунам притянуты достаточно крепко?

Да, затянуты как надо

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:47 ----------


Вряд ли это вылечить по телефону. Я бы показал механику и больше не занимался переборкой барабана.

Не совсем понял на счет барабана

al_giorno
10.10.2020, 20:55
Не совсем понял на счет барабана
Если кто-то "перебирает" барабан, значит обслуживание велика ему доверять не стоит и косяки после такого ТО могут быть где угодно. Шимановский барабан не перебирается, максимум вынимается регулировочная шайба.

udaleser
10.10.2020, 21:03
Если кто-то "перебирает" барабан, значит обслуживание велика ему доверять не стоит и косяки после такого ТО могут быть где угодно. Шимановский барабан не перебирается, максимум вынимается регулировочная шайба.

Вот как раз и производилась данная процедура + все чистилось и перемазывалось внутри. Но имеет ли это отношение к проблеме? Эта штука с прострелами появлялась и того как лазили в барабан. Думал возможно криво поставили чашки каретки на посадочные, раскручивали и ставили заново = результат тот же

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------

Из всех советов я понял, что проблема может быть в одном из:
1. Подшипники каретки.
2. Посадочное место под каретку (не отторцовано)
3. Кривой петух и настройка заднего переключателя

al_giorno
10.10.2020, 21:14
Я за кривой петух и косячную настройку переключателя, хотя и барабан могли криво собрать, потерять шарики или что-нибудь еще и это добавило гемора.

babangida
10.10.2020, 22:15
Всем привет. Есть следующая проблема, а именно в "прострелах" в районе каретки.

Была недавно такая же проблема. оказалось, цепь на кассете цепляется за большую звезду, поднимается на ней, потом сваливается на ту звезду на которой и была. Из-за этого и "прострел".
Конкретно в моем случае это происходило по следующей причине:

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fXVl9_x-kEcS4_Jd6MSw2zNPW4MFBo2tE2HfRTj_EZjR4Oi76blRACyh_N XFkK8laZaHAl4mz5I9LDq1njrSjNZAmDzqmsPDiY3_zJvqJfET IeCixtdFTOTdvdZYQWBW4kTbMHNN0Y7Rqk0eLXUwH6HA=w793-h625-no?authuser=0

Vot_Blin
10.10.2020, 22:16
Если кто-то "перебирает" барабан, значит обслуживание велика ему доверять не стоит и косяки после такого ТО могут быть где угодно. Шимановский барабан не перебирается, максимум вынимается регулировочная шайба.
Это не совсем правда. Собачки таки могут на морозе залипать, что лечится заменой смазки. Правда, бывает это нечасто.

1. Подшипники каретки.
2. Посадочное место под каретку (не отторцовано)
Выше уже не зря просили описать физику процесса. Потому что связи между кареткой и описываемыми симптомами не просматривается вообще.

Была недавно такая же проблема. оказалось, цепь на кассете цепляется за большую звезду, поднимается на ней, потом сваливается на ту звезду на которой и была. Из-за этого и "прострел".
Конкретно в моем случае это происходило по следующей причине:
А ещё я бы проверил износ звёзд. Вдруг...

udaleser
10.10.2020, 22:48
Это не совсем правда. Собачки таки могут на морозе залипать, что лечится заменой смазки. Правда, бывает это нечасто.
На будущее раз затронули эту тему, посоветуйте лучшую смазку не сильно густую для этой цели


Выше уже не зря просили описать физику процесса. Потому что связи между кареткой и описываемыми симптомами не просматривается вообще.
Ну а если бы это была цепь или кассета, то в таком случае шатуны бы проскакивали вперед в момент педалирования, а оно стреляет чёрт пойми где :scratch_one-s_head:

al_giorno
10.10.2020, 23:01
Это не совсем правда. Собачки таки могут на морозе залипать, что лечится заменой смазки.
Смазка меняется, барабан промывается, но разбирать, как втулку, для этого барабан не требуется.

colorex
11.10.2020, 04:45
Всем привет. Есть следующая проблема, а именно в "прострелах" в районе каретки. Установлена каретка BB-MT800, кассета Xt 11-42, цепь Shimano XT (растяжение 0,5мм), задняя втулка XT(все перебиралось+барабан в том числе) Давненько появилась проблема, которая не дает покоя - "прострелы" при педалировании и при которых шатуны не прокручиваются в холостую. Грешу на каретку (хотя подшипники не шумят абсолютно, кёрхером велосипед не мою). Заметил одну особенность, постараюсь ее передать: при педалировании чувствую нормальную работу цепи(все крутиться хорошо, цепи ровно идет по зубьям кассеты), а перед этим "прострелом" кажется, что немного тяжелее становиться крутить шатуны (как какое то натяжение небольшое) и происходит "прострел" (опять же нигде цепь ничего не трет). Так могу ехать на одной скорости ничего не переключая и нет никакой закономерности когда оно "прострелит" снова. Много раз было что кручу на одной скорости, далее иду накатом, потом начинаю крутить и "прострел".

Настрой переклюк. Настрой петух

Почечуй
11.02.2022, 23:04
Оживлю пожалуй тему.
Кто подскажет какие чашки взять под эндуровские промы 25-37-7 под пластиковую шимановскую чашку. Шатуны Шимановские хт-8100.
Спасибо.

Faddey
13.02.2022, 16:24
Если кто-то "перебирает" барабан, значит обслуживание велика ему доверять не стоит и косяки после такого ТО могут быть где угодно. Шимановский барабан не перебирается, максимум вынимается регулировочная шайба.
Смешно :mosking:
Изучайте:
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43533&page=4&p=9027816#post9027816

al_giorno
14.02.2022, 00:04
Смешно :mosking:
Изучайте:
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43533&page=4&p=9027816#post9027816
Ну прям герой дня. Потратил ради интереса три мин на поиски: за 3600 рэ приезжает новый вместо танцев с бубном с неясным результатом. Глянь нна первую картинку, там выработка по собачкой неравномерная, т. е. сломалось не прото так и гарантий после такого ремонта никаких, повезет, не повезет. Если нет запасных колес и не жалко денег и времени, то да, из любви к искусству можно заморачиваться. Пару раз даже обязательно - чтобы знать как устроено, но в качестве сервиса такое предлагать не стоит.

Faddey
14.02.2022, 17:36
Ну прям герой дня. Потратил ради интереса три мин на поиски: за 3600 рэ приезжает новый
По моему одна из черепашек 3,14...ит...
В наличии нигде нет и не предвидится, Тагиров и К в нашем shimano привезут под заказ ближе к лету...
Ссылку на EV-FH-M775 барабан в наличии в студию!

вместо танцев с бубном с неясным результатом.
Это тебе результат неясен. Накатал уже нормально так, и все работает идеально, по звуку слышно (если смазка правильная).

Глянь нна первую картинку, там выработка по собачкой неравномерная, т. е. сломалось не прото так и гарантий после такого ремонта никаких, повезет, не повезет.
Лечим по фотографии дохтор? Это анодировка потерлась.

но в качестве сервиса такое предлагать не стоит.
Дык меняй барабан в сборе если найдешь или спицуй колесо с новой втулкой :mosking:

Мда... меняем все блоками, головой думать разучились, руками работать не умеем. Куда катится мир. :bye:

Антон 2011
14.02.2022, 22:17
Куда катится мир.
Не, ну барабан разбирается действительно тяжело. Разок, даже чашка лопнула.

Зловещий
17.02.2022, 20:52
Не, ну барабан разбирается действительно тяжело. Разок, даже чашка лопнула.

Что сложного в разборке барабана, если крутить в правильную сторону?

Антон 2011
18.02.2022, 12:13
Что сложного в разборке барабана, если крутить в правильную сторону?
Пожалуйста напиши, свой способ, как ты это делаешь? А то у меня, с 780 серии и выше, постоянно проблемы.

Зловещий
18.02.2022, 14:18
Антон 2011, таким (https://a.aliexpress.com/_Af4kZZ) инструментом кручу чашку по часовой стрелке.

Vot_Blin
18.02.2022, 14:33
Антон 2011, таким (https://a.aliexpress.com/_AAIWyb-) инструментом кручу чашку по часовой стрелке.
У меня по этой ссылке открывается https://error.taobao.com/app/tbhome/common/error.html :(

Зловещий
18.02.2022, 18:59
Vot_Blin, исправил

Антон 2011
19.02.2022, 10:45
таким инструментом кручу чашку по часовой стрелке.
Это, само собой.