PDA

Просмотр полной версии : Обслуживание каретки BB-70 (Hollowtech II)



Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9

GT-ТАМБОВ
13.07.2014, 14:36
у меня третий вариант инструкции:good: у кого какие?вскроем карты.

old_pepper
13.07.2014, 14:37
old_pepper, и интрукции у нас разные:) Это я сразу понял.

В отличии от многих - я сразу привожу ссылки (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=4070415&viewfull=1#post4070415) на документацию которую упоминаю.
Для танкистов - ещё раз (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5N20A/SI-5N20A-002-RUS_v1_m56577569830754139.pdf).

BAS-ink
13.07.2014, 14:43
old_pepper, Вот видишь, по твоей инструкции 2 кольца справа. Нафига ты вкорячил три?

old_pepper
13.07.2014, 15:00
old_pepper, Вот видишь, по твоей инструкции 2 кольца справа. Нафига ты вкорячил три?

Похоже кто-то из нас, как говорят, смотрит в книгу а видит....

247655

Предполагая следующие реплики "одарённых" - марку своей системы я так же указывал (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=4070415&viewfull=1#post4070415) ранее.

BAS-ink
13.07.2014, 15:06
old_pepper, Вот здесь 2, как в и в моей. Ставь два. Инструкция же.

old_pepper
13.07.2014, 15:07
old_pepper, Вот здесь 2, как в и в моей. Ставь два. Инструкция же.

Ты ещё и считать не умеешь? :rofl:

BAS-ink
13.07.2014, 15:09
old_pepper, А ты, ты....!!! Такой нудный. Полегче на поворотах дружище.

GT-ТАМБОВ
13.07.2014, 15:17
не ругайтесь,Господа!мне то сколько надо ставить колец?не как не в курю,система 665,под одну звезду на 36,звёзд сзади 9.Стоит цепегас.,если смотреть сзади,то цепь ровно лежит на 5 передачи,просто моей комбинации постановке колец нет в мануале великих инженеров шимано:blush:

old_pepper
13.07.2014, 15:22
old_pepper, А ты, ты....!!! Такой нудный. Полегче на поворотах дружище.

Я дотошный, а не нудный. И прежде чем что-то делать читаю всю документацию касающуюся предстоящей работы.
И читать и считать умею, аха... :read:

GT-ТАМБОВ, хочешь что бы тебе помогли - пиши полные названия компонентов. Телепатов нет.

GT-ТАМБОВ
13.07.2014, 15:52
система слх-665,стоит одна звезда на 36,каретка вв-51,кассета срам-991 (на 9 скоростей),перклюк срам х-9,цепегас под олд

old_pepper
13.07.2014, 16:09
система слх-665,стоит одна звезда на 36,каретка вв-51,кассета срам-991 (на 9 скоростей),перклюк срам х-9,цепегас под олд

Нет системы слх-665. Есть FC-M665. Если ты о ней, то документация (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SLX/SI_0062A_003/SI-0062A-003-RUS_v1_m56577569830689234.pdf) в открытом доступе, русским по белому.

GT-ТАМБОВ
13.07.2014, 18:15
ок!с правой стороной разобрался,а налево надо ставить тогда?

Чингачгук
14.07.2014, 14:17
ок!с правой стороной разобрался,а налево надо ставить тогда?
GT-ТАМБОВ, устное предупреждение за троллинг. Именно так расцениваю демонстративное нежелание почитать ссылку 1 (!ОДНИМ!) постом выше.

BAS-ink
22.07.2014, 22:56
semmax, запилил таки этот спец адаптер напильником, и он прекрасно вошел в мой ключ. Плотненько так. Остовательно. Пришлось отверткой поддевать. Зато при установке не соскользнет.
Может кому мой опыт пригодится.

alistair
28.07.2014, 10:14
Для статистики: новая каретка SM-BB51 после 2-х поездок в дождь (примерно по 2-3 часа) почти заклинила. Оба подшипника пострадали, правый больше. Чищу и набиваю MC-70...

radian75
29.07.2014, 16:16
Для статистики: новая каретка SM-BB51 после 2-х поездок в дождь (примерно по 2-3 часа) почти заклинила. Оба подшипника пострадали, правый больше. Чищу и набиваю MC-70...

что за каретки у вас? я на "vp" 10000 отъездил, перебрал, вымыл, смазал- даже выкинуть жалко,- ну снова идеально работает!
или новая фишка- чем дороже, тем больше гемора? я тут читал рекомендацию по каким-то дорогим- с собой в поход брать про запас парочку... ну и съемник с гемором в помощь...

Juggernaut
29.07.2014, 16:21
мощный врыв стелсовода! :victory:

radian75
29.07.2014, 16:38
мощный врыв стелсовода! :victory:
не, лучше уж каретку менять чере каждые 100 километров,- так феншуйнее...

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------

и 2 с собой возить...

alistair
29.07.2014, 16:38
что за каретки у вас?

Тип каретки в названии темы, читать не пробовали прежде чем писать?

radian75
29.07.2014, 16:49
Тип каретки в названии темы, читать не пробовали прежде чем писать?
смени на VP, и тема исчерпает себя...)))

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:47 ----------

и не надо о нищебродстве- она, в отличии от облегченных и феншуйных даже работает... и долго! вопросы?

BAS-ink
29.07.2014, 17:00
radian75, вопросов нет. У моего друга квадрат, вообще по 150000 ходит.
Он так и сказал. Общий пробег 300000км. Меняю вторую каретку. Тебе есть у кого поучится.

alistair
29.07.2014, 17:01
смени на VP, и тема исчерпает себя...)))

Я одного не понимаю - зачем в этой теме, стелсоветки не хватает что ли?

Сколько я себя помню, там вечный срач, как раз то что надо для обсуждения премуществ VP перед всеми другими сортами. Кстати у многих хваленый тобой VP картридж и 1000 км не прошел до хруста, патамучта говно. Да, квадрат BB-UN53 и выше может и 20 тыс пройти, но здесь о другом стандарте каретки речь идет.

radian75
29.07.2014, 17:04
другом стандарте каретки речь идет.
случайно зашел... меняйте дальше раз в 100 км...

BAS-ink
29.07.2014, 17:06
alistair, по теме. Надо было сразу забить мс-70. P.S. Каретка Neco, на которую я думал, вращается без малейшего звука 900км. (Первичное Т.О. мс-70).

radian75
29.07.2014, 17:14
900км.
ну... это серьезный пробег...))))

alistair
29.07.2014, 17:17
alistair, по теме. Надо было сразу забить мс-70. P.S. Каретка Neco, на которую я думал, вращается без малейшего звука 900км. (Первичное Т.О. мс-70).

Согласен, поленился разбирать (смазка появилась после установки каретки на вел). Впрочем большой разницы не будет, подшипники почти не пострадали - я быстро ее разобрал, а раст-стоп сожрал поверхностную ржу. Вроде без последствий. Посмотрим как она с MC-70 будет жить...

BAS-ink
29.07.2014, 18:55
radian75, у меня квадрат и того меньше ходил. А тут эксперимент...

Вагурец
11.08.2014, 19:12
Посмотрим как она с MC-70 будет жить...
Пока МС-70 в игре (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=237940):)

FaustIV
12.08.2014, 09:49
Начала щёлкать bb-51 прошла где-то 1000 км заказал ещё одну, как приедет буду потрошить эту. Хорошо бы более подробную инструкцию по поводу сальников на каретку, идея хорошая, но как реализовать не совсем понятно.

iZEN
12.08.2014, 10:15
Начала щёлкать bb-51 прошла где-то 1000 км заказал ещё одну, как приедет буду потрошить эту. Хорошо бы более подробную инструкцию по поводу сальников на каретку, идея хорошая, но как реализовать не совсем понятно.Так шатуны же зажимают пыльники каретки вполне герметично. Чего же ещё не хватает?

FaustIV
12.08.2014, 11:31
Так шатуны же зажимают пыльники каретки вполне герметично. Чего же ещё не хватает?

Не знаю чего не хватает, но чую попала вода в каретку.

BAS-ink
12.08.2014, 11:42
FaustIV, Воду потихоньку пропускают они все. ИМХО: совести у них нет. Ставят подшипники, которые ржавеют, только в путь. И смазочка не водостойкая. + ее там бывает мало.
Есть несколько вариантов:
1.купить хоуп или крискинг
2. Перед установкой ВВ-51, ВВ-70 и пр снять пыльники и положить хорошей смазки. Желательно солидол-ж или подобной.
3. Перед установкой разобрать каретку. Перевернуть подшипник пыльником вверх, и забив все смазкой, поставить обратно.
4. Перед установкой выкинуть стандартный подшипник, и поставить покупной, какой хочешь.

Ну и конечно, после купания или тяжелого водного похода обслужить, заменив смазку.

iZEN
12.08.2014, 15:34
Не знаю чего не хватает, но чую попала вода в каретку.Лучше посмотрите, хорошо ли затянуты педали и шатуны. Посторонние звуки часто от ослабления всего этого.

Чингачгук
13.08.2014, 10:11
Так шатуны же зажимают пыльники каретки вполне герметично. Чего же ещё не хватает?
Это не так. Герметитчно (сравнительно) - это когда резиновый сальник плотно прилегает к обработанной гладкой поверхности. А тут грубая пластмасса прилегает к заведомо неровному краю подшипника. Никакой герметичности, всё для грязи.

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------


Я одного не понимаю - зачем в этой теме, стелсоветки не хватает что ли?
просто жмите на кнопку жалоба. Я уже потребовал выдать предупреждение за флейм.

radian75
13.08.2014, 10:43
просто жмите на кнопку жалоба. Я уже потребовал выдать предупреждение за флейм.
а я- за личное оскорбление.

BAS-ink
13.08.2014, 12:05
Чингачгук, там пыльники, довольно сложной формы.
1)пластиковая проставка,
2)обрезиненый металлический пыльник, с резиновым буртиком.
3) сам подшипник
Между пластиковой проставкой и пыльником попадает грязь. Но под пыльник она попадает при повреждении его.
То есть он может протереться от грязи. А потом, даже после езды по лужам, подшипники ржавеют и клинят.

247304
вот тот пыльник, за который я держусь штангелем, толщиной 0.5мм. Сжимающийся буртик, толщиной 0.5, в сжатом состоянии.
А он всегда сжат. Так как пластиковая проставка защелкивается на самом подшипнике, а не поджимается шатунами.
Шатунами она может только прижаться, до тех пор, пока не возникнет затруднение вращения каретки.

FaustIV
13.08.2014, 16:15
Лучше посмотрите, хорошо ли затянуты педали и шатуны. Посторонние звуки часто от ослабления всего этого.

Попробую, спасибо за совет.

BAS-ink
19.08.2014, 15:14
Нулевое т.о. ВВ-51, с переворачиванием подшипников.(ВВ-70, делается аналогично)
1.вынимаем подшипник
2. Обтачиваем выступ платиковой проставки.
255424
3.Растачиваем левую чашку изнутри.
ВВ-70 напильник. ВВ-51 легко режется ножом:unknw:
255426255425

iZEN
19.08.2014, 15:18
Обтачиваем выступ платиковой проставки.Но зачем?

BAS-ink
19.08.2014, 15:18
4. Забиваем подшипники новенькой смазкой.
255427
5. Запресовываем пыльником кверху.
255429255428

BAS-ink
19.08.2014, 15:25
6. Вставляем еще один пыльник и сверху пластиковую проставку.
255431
255432
255433
255434
Все встало ровно. С внутренней стороны пыльника нет. Но, слой смазки предохранит от проникновения влаги.
255435

BAS-ink
19.08.2014, 15:42
Основная защита, - резинка, на пластиковой проставке, между чашками.
255441

BAS-ink
19.08.2014, 15:47
iZEN, этот выступ служит защелкой на внутренней стороне подшипника. Там специальная выточка. При переворачивании подшипника, выступу некуда деваться.
Чтобы, не точить новую выточку в металле, лучше спилить пластиковый выступ.

barh
19.08.2014, 15:58
!Молоток!

iZEN
19.08.2014, 16:15
При переворачивании подшипника, выступу некуда деваться.А зачем переворачивать подшипник?

BAS-ink
19.08.2014, 16:37
iZEN, теперь, с наружней стороны подшипника два пыльника, + много смазки.
Дополнительная защита!
Ведь каретки серии ВВ, славятся плохой защитой.

mykola07
19.08.2014, 17:28
А из чего второй пыльник?

BAS-ink
19.08.2014, 17:48
mykola07, стандартный, который был.

mykola07
19.08.2014, 18:02
А,понял.

alistair
19.08.2014, 18:44
С внутренней стороны пыльника нет. Но, слой смазки предохранит от проникновения влаги.

Наверное так оно лучше, но проблему плохих уплотнений полностью не решает...

BAS-ink
19.08.2014, 21:36
alistair, тут полностью не решишь. Наличие смазки, под завязку, имхо, - решает.
Или у тебя есть свои варианты?
Каретка, по внешним уплотнениям, теперь похожа на Райс Фейс. Там тоже плохонький внешний пыльник, в виде колечка. И второй, стандартный, пыльник подшипника.

alistair
20.08.2014, 08:24
alistair, тут полностью не решишь. Наличие смазки, под завязку, имхо, - решает.
Или у тебя есть свои варианты?

Я бы уже предложил.
Пока вижу только замену каретки (проще но дороже) или колхоз пыльников (выше ссылку давали). Я же не говорю что ты зря работу сделал, только не надо слишком на это надеяться.

Gearbox
20.08.2014, 10:05
5. Запресовываем пыльником кверху.

А можно от дохлого подшипника взять пыльники и поставить их с тех сторон, где их не было? там есть канавка? Тогда не понадобится ничего переворачивать.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:01 ----------

Во блин! идиотское шимано! не могли подши с 2 пыльниками поставить с нормальными

BAS-ink
20.08.2014, 10:06
Gearbox, не лезут суки. Проще укатать эти, а потом можно поставить 6805 2RS. Любые, хоть из нержавеющей стали.

Gearbox
20.08.2014, 10:28
Gearbox, не лезут суки. Проще укатать эти, а потом можно поставить 6805 2RS. Любые, хоть из нержавеющей стали.

я имел ввиду от таких же подшей из старой каретки вынуть пыльники с обратной стороны и поставить в новую каретку сверху (с наружней стороны)

BAS-ink
20.08.2014, 10:33
Gearbox, вот они и не лезут:)

Gearbox
20.08.2014, 10:48
Gearbox, вот они и не лезут:)

понял! толщина?

BAS-ink
20.08.2014, 11:08
Gearbox, да. И, там где пыльник, есть выточки под него.
255567
Лицевая сторона без выточек. Поэтому, нешнее кольцо толще. И из-за тощины, шарики, как бы выпирают больше наружу.
255568
Тоесть, - ни выточек,- ни места под них нет.

Gearbox
20.08.2014, 11:14
понято! спасибо!

FaustIV
31.08.2014, 13:53
Начала щёлкать bb-51 прошла где-то 1000 км заказал ещё одну, как приедет буду потрошить эту. Хорошо бы более подробную инструкцию по поводу сальников на каретку, идея хорошая, но как реализовать не совсем понятно.


Ошибочка вышла, щёлкала вовсе не картека, а рулевая.

Eovein
16.09.2014, 02:47
что за каретки у вас? я на "vp" 10000 отъездил, перебрал, вымыл, смазал- даже выкинуть жалко,- ну снова идеально работает!
или новая фишка- чем дороже, тем больше гемора? я тут читал рекомендацию по каким-то дорогим- с собой в поход брать про запас парочку... ну и съемник с гемором в помощь...

У меня Hollowtech II (BB51) прошла 15000км и ещё служит! )

После 12000км зимой заклинила, понял это по треску при усиленном педалировании, разобрал, там реагентами залило правую чашку и всё прикипело, вставил вал системы без пыльников, рванул,
подшипники сдвинулись, потом смазал, собрал, никаких больше тресков нет, после этого проехал ещё уже 3000км.

Так что грязезащита конечно у таких кареток несравнима с квадратами, но если кататься по сухому каретка будет ходить "вечно",
если же кататься зимой по реагентам, тогда у меня за 2ю зиму вот так прикипела, а если кататься по жидким реагентам и постоянно по грязи, тогда думаю будет служить конечно не сильно долго.

ЗЫ. Смотрю по теме, а смысл выпрессовывать подшипники из чашек, ну смазать не выпрессовывая можно, а если не помогло, то купить уж новую, каретка стоит в районе 500р.
Даже в наших барыжных магазинах 600-650р за Деор и всего 500р за Тиагру, можно и от неё чашки использовать (они правда на 0.5-1мм шире, тогда надо ставить меньше проставок)

BAS-ink
16.09.2014, 20:19
Eovein, У кареток хоуп, крискинг и райсфайс, - есть возможность поменять подшипники. Чем шимано хуже?
Я предложил выпрессовывать, потому что, много жалоб на дохнущие каретки. Если бы у всех каретки ходили бы по 15000, этой темы бы не существовало.

Eovein
16.09.2014, 21:36
Ну нет смысла выпрессовывать в данном случае, попробовать смазать можно, но если треск остаётся, проще и меньше нервов и сил, это купить новую за 500р.

BAS-ink
25.09.2014, 22:22
Апгрейд набор от Enduro:
263000
1) подшипник сажается на вал, без пластиковой проставки, имеет шарики увеличенного диаметра, и глубокую выточку. Что увеличивает срок эксплуатации. И, приближает подшипник, к радиально упорному, по конструкции.
2) уплотнение под ВВ-70 и выше(кроме 93).
3) уплотнение под ВВ-51.

Ламер со стажем
25.09.2014, 22:48
Апгрейд набор от Enduro:

1) подшипник сажается на вал, без пластиковой проставки, имеет шарики увеличенного диаметра.
2) уплотнение под ВВ-70 и выше(кроме 93).
3) уплотнение под ВВ-51.

И чего денег? Небось, как полторы шимановских каретки bb71...

BAS-ink
25.09.2014, 22:53
Всего 1250 российских. Норм, учитывая качество...

photograph
26.09.2014, 01:18
Всего 1250 российских.
ну это как раз полторы картеки XT :) я если знать, где покупать - то и две.

Data_Link
26.09.2014, 05:58
Интересно, а BB91 под прессфит такое же барахло,к ак резьбовые чашки?

alistair
26.09.2014, 08:34
Интересно, а BB91 под прессфит такое же барахло,к ак резьбовые чашки?

Конструкция уплотнений один в один. Вот тут фотки есть:

http://trek-8500.livejournal.com/31837.html

Data_Link
26.09.2014, 08:53
Конструкция уплотнений один в один.
Ну блин, вот что за русские люди-сначала купил, потом узнал что говно...

BAS-ink
26.09.2014, 09:16
photograph, на то он и апгрейд. (Хотя, согласен, цены нещадны).
Но, сравни получившийся результат, с райс файс или хоуп...
P.S.Что XT, что другие, - уплотнения одинакого плохие. Лежит у меня сейчас хт, с ржавыми подшипниками. Прошла всего сезон.

photograph
26.09.2014, 09:17
у меня ВВ70 с регулярным обслуживанием отлично бегает, не вижу смысла тратить овер30 у.е. на апгрейд 20баксовой каретки.

BAS-ink
26.09.2014, 09:31
photograph, я тоже не вижу (особенно если сделать нулевое то).
Апгрейд- это лишь один из вариантов, решения проблемы уплотнений, - "врожденной болезни" всех ВВ.

Data_Link
26.09.2014, 12:21
у меня ВВ70 с регулярным обслуживанием отлично бегает
Извини если спрошу задолбавший вопрос-чем ты забиваешь промы каретки шимано и надо ли этим сразу заменять заводскую смазку?

xjnrbqgfwfy
26.09.2014, 13:14
я не он, но отвечу тоже - родная смазка густая и зимой замерзала намертво. поэтому промывал и смазывал консистентным силиконом (низкотемпературная смазка)

leugene
26.09.2014, 14:31
Силикон жидковат для подшипников - летом вытечет

photograph
26.09.2014, 15:20
чем ты забиваешь промы каретки шимано и надо ли этим сразу заменять заводскую смазку?

1. PM600
2. Надо

alistair
26.09.2014, 18:34
1. PM600

Интересный выбор... а можно узнать почему? А то у меня целая туба этой PM-600, в вилки мои столько не влезет...

photograph
26.09.2014, 19:07
а можно узнать почему?


А то у меня целая туба этой PM-600


вилки мои столько не влезет.

:good: сам спросил - сам ответил)

ради интереса почитай область применения этой смазки на банке - тогда вообще никаких вопросов не будет.

xjnrbqgfwfy
26.09.2014, 22:55
Силикон жидковат для подшипников - летом вытечет
силикон консистентный - загущен литиевыми мылами, поэтому не вытекает, хотя были опасения. такой вот
http://atf.ru/production/category24/200.html

Антон 2011
27.09.2014, 08:49
силикон консистентный
http://ravta.ru/catalog/smazki/smazka_molykote_33_light_100g/, а вот советский аналог - http://msk.pulscen.ru/products/tsiatim_5036919 Разницу улавливаешь?;)

old_pepper
27.09.2014, 09:22
http://ravta.ru/catalog/smazki/smazka_molykote_33_light_100g/, а вот советский аналог - http://msk.pulscen.ru/products/tsiatim_5036919 Разницу улавливаешь?;)

300 rub? :)

edw2edw
27.09.2014, 09:25
300 rub? :)

Точняк, тока моликота 100 грамм, а циатима - 800.

xjnrbqgfwfy
27.09.2014, 15:07
Точняк, тока моликота 100 грамм, а циатима - 800.

это если купить банку и продавать потом. если только для себя любимого - 100г хватит лет на 10

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------

и еще по поводу русских смазок
http://miscom.ru/tciatim-221-gost-9433-80
кратко - подделки. что лучше - 800г туфты чуть дешевле, или 100г хорошей смазки чуть дороже?

leugene
27.09.2014, 17:30
Все равно вытекает - особенность силиконовых смазок.

photograph
27.09.2014, 17:59
рашьне мазал ЛиквиМоли LM47, нормально работала. Один недостаток - она темносерая, и когда перебираешь полшипник - не понятно, смазка засралась или такая и была :)

HardDen
27.09.2014, 20:21
Каретка Холоутэч 2 от Funn, очень нравилась, ходила долго, "грибки-уплотнения" алю с защёлкой.
Но таки сдохла :(

Где найти подшипники 27х38х7 ?

Антон 2011
27.09.2014, 21:25
кратко - подделки. что лучше - 800г туфты чуть дешевле, или 100г хорошей смазки чуть дороже?
Ну если в РФ подделывают, представляешь, что нам сюда гонят, но в 10 раз дороже. Вот (http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/smazka_plastichnaya_tsiatim_221_melkaya_rasfasovka _206064038) в мелкой таре

BAS-ink
28.09.2014, 00:44
HardDen, хоть фото сделай. И пробег?
А, подшипники, может в бисайкле есть. Точно 27×38×7? У холлотеч, ведь 2 вал 24.

HardDen
28.09.2014, 09:07
HardDen, хоть фото сделай. И пробег?
А, подшипники, может в бисайкле есть. Точно 27×38×7? У холлотеч, ведь 2 вал 24.

Фото, может попозже, тысяч 6 вроде пробежала.
Точно 27×38×7, а вот алю "грибок-уплотнение" по внутреннему 24.

Что есть бисайкл ?

BAS-ink
28.09.2014, 10:54
HardDen, becycle

Rage
29.09.2014, 06:56
BB91 под прессфит такое же барахло,к ак резьбовые чашки?да, причем даже XTR
о чем я тут уже не раз написал

Data_Link
29.09.2014, 07:02
да, причем даже XTR
о чем я тут уже не раз написал
А какие не барахло? RF под прессфит не находятся что то, только BB30...

Rage
29.09.2014, 07:05
RF под прессфит не находятся что то
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/race-face-x-type-press-fit-bb-cups/rp-prod51397

skadi
29.09.2014, 11:04
Поменял недавно свою XTR резьбовую. Почти 3 сезона отходила, около 13 тысяч, с говнами и зимами. 4 раза менял смазку. Использовал аналог белого моторекса. Правая чашка еще вполне себе жива.

BAS-ink
30.09.2014, 23:05
skadi, и как она умерла? Шумела или заклинила? В каком состоянии пластиковые вкладки?

Наливаич
30.09.2014, 23:24
Правая чашка еще вполне себе жива.
а это всегда так... уже подумываю не наколхозить ли доп лабиринт на левый.

skadi
01.10.2014, 01:24
skadi, и как она умерла? Шумела или заклинила? В каком состоянии пластиковые вкладки?
левая чашка стала люфтить сильно. пластик живой.

BAS-ink
01.10.2014, 07:34
skadi, понятно.

Дмитя
01.10.2014, 11:21
Поставил BB-70. Проехал всего 100 км. Треть пути - песок. Уже захрустела. Мне же ее (каретку) не снимать, чтобы на новую менять! Ведь явно, что из-за песка все это! Почистить, смазать, разобрав? Но я цепь реже смазываю, чем каретку буду. Вот так получается.
В итоге. Ничего не стал разбирать и смазывать. Мою велосипед щеткой, а заодно систему и трещетку. Сразу после моек стал замечать уменьшение хруста (или даже его отсутствие), но который появлялся вновь через какое то время, даже без езды по пескам. А смазав цепь, убедился, что не в каретке было дело. Как то так.

drylik1983
08.10.2014, 18:31
Модернизация каретки ВВ-51, подшипники 6805, углубление чашки на 1 мм на токарном станке.
265279265280

BAS-ink
08.10.2014, 19:25
drylik1983, :good: Кто будет испытывать?

drylik1983
08.10.2014, 21:39
drylik1983, :good: Кто будет испытывать?
На такой самой каретке я уже два сезона откатал, все ОК, запаса по прочности там достаточно как ВВ-70

photograph
08.10.2014, 21:42
делали и мы такое - главное попасть в размер, чтобы и пром залез, и сидел там плотно.

ВВ70 только ни в коем случае не вздумайте растачивать :)

BAS-ink
08.10.2014, 21:44
photograph, ни в коем случае. Точится пластиковая проставка. С тем же эффектом.

drylik1983
08.10.2014, 21:46
ВВ70 только ни в коем случае не вздумайте растачивать
Это я тоже подтверждаю, не вздумайте!!!!

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------


photograph, ни в коем случае. Точится пластиковая проставка. С тем же эффектом.
Если пластиковая проставка то можно. Имелось в виду что точить ее нельзя

BAS-ink
08.10.2014, 22:00
drylik1983, чашку. Я понял:)

drylik1983
08.10.2014, 22:08
drylik1983, чашку. Я понял:)
Да да именно ее :):):)

Вагурец
11.10.2014, 10:44
Модернизация каретки ВВ-51, подшипники 6805, углубление чашки на 1 мм на токарном станке.
Ну Вы, блин и ЛЕНИВЫЕ!
Пост 111 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&page=12) в этой же теме.
Разваливается она после расточки, изобретатели гхыровы....

BAS-ink
11.10.2014, 11:29
Вагурец, Развалилась ВВ-70, после расточки. А эта ВВ-51. Она толще. Поэтому у нее шансов больше.
P.S. Может и эта развалится. Но, вот тогда и поговорим.

drylik1983
11.10.2014, 17:24
Итого: каретки ВВ70 под колхоз не подходят, у них изначально запас стенки меньше (подшипник сидит глубже), и при углублении на 1 мм стенки фактически не остается. Но деор ВВ51 уже прошел больше 2000 км агрессивного КК и не сломался, там металлу не жалели, думается, что по прочности расточеный деор ВВ-51 - как нерасточенный СЛХ ВВ-70: Цитата из того же поста 111 и это действительно так!!!!

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------


Ну Вы, блин и ЛЕНИВЫЕ!
Пост 111 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&page=12) в этой же теме.
Разваливается она после расточки, изобретатели гхыровы....
Причем тут ленивые, мы не ленивые, мы из тех людей у которых если ломается каретка, то не бежим сразу покупать новую, а просто ремонтируем ее.

Вагурец
12.10.2014, 17:15
Причем тут ленивые, мы не ленивые, мы из тех людей у которых если ломается каретка, то не бежим сразу покупать новую, а просто ремонтируем ее.
Смазку нормальную положить сновья и чинить не придется годами.

andreandre
12.10.2014, 17:32
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=240579

Gebo
17.10.2014, 23:32
вопщем, пичаль-бида, ББ70 эта.

меньше штуки пробега - начался хруст.
сейчас походя, под замену звезд на системе, решил до кучи перебрать и каретку, снял-разобрал - в левой чашке ощутимый хруст, в правой слегка.
ржавчины/коррозии на шариках нет.

это при всем при том, что я под дождь пару раз под очень мощный попал и, по сути, всё - ни керхеров, ничего подобного не было.

собственно, вопрос: каким макаром греть чашки, чтобы вынуть подшипники и какие при этом имеют место быть нюансы и подводные камни?
поясните, пожалуйста, кто делал.

или есть шанс, к примеру, промыть ее уайт-спиритом или еще каким образом привести в порядок, не вынимая подшипники?

radian75
17.10.2014, 23:38
меньше штуки пробега - начался хруст.
VР поставь- 15 000 не вякает.

amk
17.10.2014, 23:38
каким макаром греть чашки, чтобы вынуть подшипники и какие при этом имеют место быть нюансы и подводные камни?
поясните, пожалуйста, кто делал. Я делал. Это катастрофа! Грел в кипятке, изначально клал в морозилку :)
Дело в том, что там есть еще клей. И этот клей никак не выгреешь, надо выбивать. Для выбивания надо делать проспособу...

Короче. я это проделал 1 раз, первый и последний.
Для такой сравнительно недорогой фигни слишком много труда.
Проще у меня купить новую за 750 рублей :) Если купишь, я тебе еще подарю каретку с хрустом для всяких запчастей и эекспериментов.

Вообще, 1000км - это очень мало... 3000 должна ходить всяко. Хотя и у меня были такие неудачные каретки... то ли в них мало масла... то ли это масло там плохо положено... то ли просто въехали в растворитель... не знаю!

Мне не удавалось настолько аккуратно снять верхние пыльники. Попробуй... что ты теряешь... внутренние, которые уже на промах, снимаются легко.

Gebo
17.10.2014, 23:45
VР поставь- 15 000 не вякает.

да-да. и стелс куплю.
на тебя мало жаловались за офтопик? добавить?

---------- Добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:43 ----------


Я делал. Это катастрофа! Грел в кипятке, изначально клал в морозилку :)
Дело в том, что там есть еще клей. И этот клей никак не выгреешь, надо выбивать. Для выбивания надо делать проспособу...

Короче. я это проделал 1 раз, первый и последний.
Для такой сравнительно недорогой фигни слишком много труда.
Проще у меня купить новую за 750 рублей :) Если надо, я тебе еще подарю всяких запчастей.

Вообще, 1000км - это очень мало... 3000 должна ходить всяко. Хотя и у меня были такие неудачные каретки... то ли в них мало масла... то ли это масло там плохо положено... то ли просто въехали в растворитель... не знаю!

у меня бонус в виде электроплиты 8-)
в теории, можно попробовать - на практике, опасаюсь подводных камней :)

то бишь, до какого состояния ее греть и т.п. - и как понять, что блюдо готово и можно снимать? :)


новую, подозреваю, я буду брать, тщательно повыбирав - после BB90 прессфит и BB70 этой как-то у меня лимит доверия к кареткам шимано крепко поистратился.

1000 - мало, согласен. но вот песку в нее набралось и хруст начался, тем не менее :(

skadi
17.10.2014, 23:46
или есть шанс, к примеру, промыть ее уайт-спиритом или еще каким образом привести в порядок, не вынимая подшипники?да. Купать в банке с растворителем, я предпочитаю взять очиститель тормозов, набрызгать в пром, а потом хорошенько постучать чашкой об твердую поверхность, застеленную газетой. Все г из прома вылетает на газету. Повторить пару раз.
Лучше лишний раз промы не доставать, так как при вынимании мы прикладываем нагрузку на внутреннюю обойму прома и на шары, это может оказаться не очень полезным.

я вынимал подшипники так:
1. ступенчатым сверлом

http://img.dxcdn.com/productimages/sku_296440_1.jpg

снимал буртик во внутренней части чашки. Размер ступени сверла не помню, но у меня сверло как на картинке. Делается это для того, чтобы не иметь гемор с отверткой и не мять уплотнение прома при его выбивании. Ну и отвертка дает перекошенное усилие и пром идет значительно хуже и дольше, да еще и мнет посадочное место, что, правда, в данном случае не важно.

2. кладем чашку на пол, после сверления она у нас горячая, ставим сверху торцевую головку на 19 и ударом молотка осаживаем пром до упора. Головка цепляется за самые края подшипника, так как ступенчатое сверло не может снять больше из-за упора в сам подшипник, возможно, что вам придется подбирать диаметр девайса для вышибания или использовать что-то другое. На край берем голову на 17, ставим со смещением и вышибаем пром. Комментарий по этому поводу ниже.
Идет легко. Греть можно градусов до 200 спокойно, по факту выше сотни редко требуется.

3. зажимаем чашку в тиски, или кладем на тиски, или кладем на тиски ключ для чашек с установленной чашкой, и выбиваем пром до конца.

Устанавливаем пром так: кладем чашку на пол, сверху ставим торцевую головку на 27 (внешний ее диаметр равен диаметру внешней обоймы прома) и ударами молотка садим пром, избегая перекосов. Можно чашку нагреть, а пром в морозилку положить, влетает со свистом.

Можно по тому же принципу ставить и вынимать промы тисками и головками, полезнее и тише.

ну и может мне повезло с размерами головок, но я всегда использую головки при работе с любыми промами, и каждый раз что-то да подходит :) думаю, шансы велики. У меня дешевые китайские головки.

Кстати еще момент: в каретках слх-хт-хтя при замене промов на 6805 между корпусом чашки и промом образуется канавка, в которую можно установить о-ринг формата 38х1 или 38х1.5 мм (надо подобрать, сам не пробовал пока) и получить работающее уплотнение:

http://cs619428.vk.me/v619428565/1c395/uBIpBZwftdk.jpg

Gebo
17.10.2014, 23:51
skadi (http://forum.velomania.ru/member.php?u=53337), а на дальнейшую счастливую жизнь рассверленной чашки это действо влияния не оказывает, случаем?

растворитель у меня есть, кстати. то ли 646, то ли еще какой, смотреть ща лень :)
ща пойду на ночь замочу, любопытства ради.

растворитель 650, замочил. поглядю, что с утра будет 8-)

skadi
17.10.2014, 23:59
на дальнейшую счастливую жизнь рассверленной чашки это действо влияния не оказывает, случаем?
нет:
1. снимается около миллиметра:

http://cs619428.vk.me/v619428565/1c3a7/2LRyAB-9VV4.jpg

2. у чашек слх-хт-хтя снимать нужно только у левой чашки, правая идеально ровная.

вообще смысл этого буртика, как мне показалось, в том, что если пром окончательно сдохнет, то ось просто ляжет на этот буртик. Именно это я и наблюдал (след от чашки на оси системы), когда угробил свою каретку до значительного люфта за пару мощных грязевых выездов. Выше писал, что хватило каретки на 13ккм.

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:57 ----------


646, то ли еще какой,
погляди в википедии, чтобы толуола в составе не было, от которого резина разбухает (может и не всякая резина, но мне хватило пару раз хорошенько нарваться).


ща пойду на ночь замочу, любопытства ради.
стучать реально помогает, замачивание не очень.

К тому же не все растворители работают с конкретным типом смазки, это особенность химии растворителей.

Gebo
18.10.2014, 00:20
погляди в википедии, чтобы толуола в составе не было, от которого резина разбухает.

стучать реально помогает, замачивание не очень.

К тому же не все растворители работают с конкретным типом смазки, это особенность химии растворителей.

уже поздно, даже если там и есть толуол - я уже замочил 8-)
стучать завтра буду, заодно и поглядим, как 650 растворитель и на что влияет :)

Растворитель 650 - этилцеллозольв 20%, бутанол 30%, ксилол 50% - вроде всё ок должно быть.

radian75
18.10.2014, 00:42
на тебя мало жаловались за офтопик? добавить?
ну и езди по 1 000 км на каждой... какой оофтоп?

alistair
18.10.2014, 08:33
Лучше лишний раз промы не доставать, так как при вынимании мы прикладываем нагрузку на внутреннюю обойму прома и на шары, это может оказаться не очень полезным.

Я бы советовал никогда не прикладывать усилий в осевом направлении на незапресованную обойму. Если конечно подшипник не на выброс после снятия.

В данном случае из подходящего металлического прутка или трубки легко сделать оправку, зацепиться за внешнюю обойму есть где. После нагрева усилие требуется небольшое.

Gebo
18.10.2014, 09:16
как понять, до какой степени греть каретку? оО

BAS-ink
18.10.2014, 09:37
alistair, в таком случае,- не надо их снимать. Смысл?

Gebo
18.10.2014, 09:45
alistair, в таком случае,- не надо их снимать. Смысл?

разобрать-промыть-смазать :)

BAS-ink
18.10.2014, 09:47
Gebo, если коррозии на шариках нет, значит песчинка попала. 1000км? Там изнашиватся, нечему совершенно. Промой ее тщательно, и все.

P.S. только увидел ответ. В принципе, ничего страшного, в разбирании нет. На всех, моих подшипниках, - дорожки, без заминов (которые должны были образоватся при снятии).

Gebo
18.10.2014, 09:56
Gebo, если коррозии на шариках нет, значит песчинка попала. 1000км? Там изнашиватся, нечему совершенно. Промой ее тщательно, и все.

P.S. только увидел ответ. В принципе, ничего страшного, в разбирании нет. На всех, моих подшипниках, - дорожки, без заминов (которые должны были образоватся при снятии).

ща она в растворителе пролежится хорошенько, а там уж по ситуации - либо повысыпятся все песчинки вместе с отвалившимися буковками, либо нет... :(

amk
20.10.2014, 18:06
Я сейчас как раз пробую помыть ВВ90. Плоховато вращалось, была ржавчина внутри, много грязи. Мою уайтспиритом.

Надо отметить, что пыльники на ВВ90 хорошие. Грязь скопилась в основном вне прома.

alistair
20.10.2014, 18:57
Плоховато вращалось, была ржавчина внутри, много грязи. Мою уайтспиритом.
Надо отметить, что пыльники на ВВ90 хорошие. Грязь скопилась в основном вне прома.

Мне кажется ты сам себе противоречишь. Были бы хорошие пыльники - не было бы внутри грязи и ржавчины. ;)

skadi
20.10.2014, 19:17
зацепиться за внешнюю обойму есть где.
и где, например? Вытащить сепаратор и разобрать пром на части мы сможем только с одной стороны, либо не сможем вообще.

alistair
20.10.2014, 20:59
и где, например? Вытащить сепаратор и разобрать пром на части мы сможем только с одной стороны, либо не сможем вообще.

Это я фигню сморозил, в данном случае за внешнюю обойму не зацепиться. Писал про BB, а думал про рулевую в мотике, вот где заколебался по полной программе. Здесь только прогревать качественно, тогда подшипник легко выходит и без повреждений.

Vestnik
25.12.2014, 11:21
приехала каретка Shimano XT M770-SLX M660

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/каретка-shimano-xt-m770-slx-m660-/rp-prod41445
Разобрал: правая сторона ещё более менее в смазке, а левая немного(можно сказать ничего) :unknw:
вот япошки редиски ))
Набил смазкой ,собрал... ресурс немного увеличил

lolozoid
09.01.2015, 18:14
Кто сталкивался с такой проблемой.
У меня стоит fsa megaexo (вал 24мм). Если верить интернетам, то она полностью совместима с шимано холлоутеч 2. Хотя на некоторых форумах пишут, что диаметры вала различаются на 0.1мм. Так-ли это?

PS
Хочу взять Shimano BB80 Saint 83мм.

UPD
Разобрался. Есть небольшая путаница среди форумных топикстартеров.
1. Megaexo полностью совместима с холлоутеч 2. Кроме варианта с 19мм валом (полагаю, что с помощью адаптеров и её можно поставить, но адаптеров не видел).
2. Холлоутеч 2 и Megaexo не совместимы с ГХП (у гхп каретки 1 сторона под 22мм ось)
2. НО ось ГХП совместима с ХТ2 и Megaexo при использовании зачастую комплектного адаптера (одевается на 22мм ось превращая её в в 24мм. фото: http://i.piccy.info/i9/47df58a0dc5bfc2ae4d4a5137f693b20/1407323717/16339/772117/IMG_3074_500.jpg).

cka3o4nuk
09.01.2015, 19:56
Кто сталкивался с такой проблемой.
У меня стоит fsa megaexo (вал 24мм). Если верить интернетам, то она полностью совместима с шимано холлоутеч 2. Хотя на некоторых форумах пишут, что диаметры вала различаются на 0.1мм. Так-ли это?

PS
Хочу взять Shimano BB80 Saint 83мм.

так но в шиманячью каретку все отлично станет
а вот наоборот шиманячьи каретки в фса - хреново болтается или скрипит

BAS-ink
09.01.2015, 22:10
lolozoid, все совместимо.

ХРОМОЙ
09.01.2015, 22:31
не все каретки мегаэксо под 24 вал совместимы с холотеком.

lolozoid
09.01.2015, 22:38
какие могут быть подводные камни?
Да, есть мегаэхо двух типов:
1. с одним затягивающим болтом в ось сбоку
2. с одним притягивающим болтом в ось и 2 болтами в шатуне.

Но, поскольку самый распространенный и в т.ч. у меня 2 вариант, то я именно про него и говорил.

ПС и хорошо бы это скомпоновать и в фак чтоль вынести. Сам я не очень далёкий от велотемы, но пока разобрался с совместимости кареток - вечер ушел.

ХРОМОЙ
09.01.2015, 22:42
у тебя обратная ситуация,в отличии от моей!в твоём случае все будет норм!

lolozoid
09.01.2015, 22:52
а конкретней можно? В каких случаях она может не влезть в шимано?

ХРОМОЙ
09.01.2015, 23:06
у меня система шимано болталась в каретке фса

10bez0
10.01.2015, 11:26
Видите как, а тут: http://velowiki.org/wiki/Каретка написано что совместимы Shimano и FSA, как так?

cka3o4nuk
10.01.2015, 12:44
как у отвечал выше :)
для кого то - совеместимы
а кто то посчитает такую совместимость браком

Daniil161
10.01.2015, 13:10
С каретками 2011 - 2012 года всё ясно-понятно.
А вот уплотнение новой XTR выглядит немного иначе:

279697279698

Вскрыть их я еще не рискнул, информации в интернете тоже не нашел.
Есть тут счастливые владельцы данных кареток? Поделитесь пожалуйста опытом:cyclist:

BAS-ink
10.01.2015, 18:49
Daniil161, она совместима с всеми системами холлотеч.

Daniil161
11.01.2015, 00:01
BAS-ink,
Это я знаю, иначе не брал бы. Интересует вот что: такая же она проблемная как Deore/XT. Нужен отзыв владельца

BAS-ink
11.01.2015, 00:08
Daniil161, амк писал про 4 тысячи км. Я ее полностью разбирал, что описано здесь. Пыльники у нее лучше гораздо. Но, подшипники мельче чем у прошлых серий.

Daniil161
11.01.2015, 00:17
Daniil161, амк писал про 4 тысячи км. Я ее полностью разбирал, что описано здесь. Пыльники у нее лучше гораздо. Но, подшипники мельче чем у прошлых серий.

Я всю тему перечитал но про эту каретку не видел отзыв (может упустил из-за большого кол-ва букв). Ткни пожалуйста в свой отзыв. Искать уж очень долго.

BAS-ink
11.01.2015, 00:33
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=234893
Модель новая. Данных мало.

СергНик
24.01.2015, 13:45
Между левым шатуном и подшипником стоит пружинная шайба.
Что говорит инструкция: С каким сжатием (усилием) пружинной шайбы фиксировать шатун, регулируя это сжатие пласмассовым болтом на валу?

Ламер со стажем
24.01.2015, 14:37
Между левым шатуном и подшипником стоит пружинная шайба.
Что говорит инструкция: С каким сжатием (усилием) пружинной шайбы фиксировать шатун, регулируя это сжатие пласмассовым болтом на валу?

Чёто я не припоминаю в bb70 никакой пружинной шайбы... :unsure: ну да ладно.
Пластиковый болт, закручивается от руки, с усилием 0,7-1,5 Нм.
Нужен лишь для предварительного сжатия системы, перед окончательной фиксацией болтами на левом шатуне.

BAS-ink
24.01.2015, 14:55
СергНик, это не шайба, а пыльник. Пластиковая проставка, защелкиваясь на подшипнике, сжимает хитрый буртик. Но, это делают на заводе.
Каретка из коробки, нигде не сжимается вообще.
Вернее ее можно сжать. Но, тогда она не будет крутится.
Выше постом, правильно написали про установку.

10bez0
19.02.2015, 08:46
Есть хорошая статья по ремонту (замене подшипников) каретки: http://tourist.kharkov.ua/xtreport/-Zamena-podshipnikov-v-integrirovannoi-karetke и у него на предпоследнем фото приведено пластиковое наружное кольцо, но без буртика, которое встает без доработок с пром подшипником 7 мм толщины:
287079

Где такие пластиковые колечки взять? Сам автор молчит, мол приезжайте ко мне я вам все сделаю...

Дополнено:
Похоже сам нашел, видать это крышка подшипника от каретки RaceFace X-Type: http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/race-face-x-type-bearing-cap/rp-prod39505

По информации из веловики: http://velowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0 эта каретка совместима с шимановскими системами, а значит и крышка (пыльник) могут 1 в 1 подойти?

Marzipan
24.03.2015, 12:43
Если кому-то интересно, то в магазине "Первый профессиональный магазин", что на ул. Шереметьевской (Москва), есть в наличии Castrol LMX и MobilGrease XHP 222, в тубах, а ещё есть Liqui Moly Bootsfett в 250гр тюбике.
Что приятно, мне наплевали грамм 60 этих синих мобиловских соплей прям там в сервисе из какого-то страшно пыхтящего агрегата. Сказали что и ещё могут. Вдруг кому пригодится, заходите к ним со своей тарой. Не реклама, просто клёвый магаз. Там правда консистентки не так много.... вилочное масло ещё есть.

Gebo
24.03.2015, 12:47
Если кому-то интересно, то в магазине "Первый профессиональный магазин", что на ул. Шереметьевской (Москва), есть в наличии Castrol LMX и MobilGrease XHP 222, в тубах, а ещё есть Liqui Moly Bootsfett в 250гр тюбике.
Что приятно, мне наплевали грамм 60 этих синих мобиловских соплей прям там в сервисе из какого-то страшно пытхящего агрегата. Сказали что и ещё могут. Вдруг кому пригодится, заходите к ним со своей тарой. Не реклама, просто клёвый магаз. Там правда консистентки не так много.... вилочное масло ещё есть.

можно адрес или телефон магазина поточнее?

и почем там бутсфетт?

old_pepper
24.03.2015, 12:56
можно адрес или телефон магазина поточнее?

Шереметьевская ул., 45Б (https://ru.foursquare.com/v/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D 0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D 0%B0/4c94bdcff7cfa1cdb956b615)

Gebo
24.03.2015, 16:09
Шереметьевская ул., 45Б (https://ru.foursquare.com/v/первый-профессиональный-магазин-автомасла/4c94bdcff7cfa1cdb956b615)

благодарю :)

Marzipan
24.03.2015, 23:06
Да пожалуйста: 400 чтоль. В чеке 460(60 за сопли, вестимо). Да, тот самый магаз. Сайта нету, не ищите, не сыщете.
Она у них там стоит на большой витрине в самом верху. На удивление, не с консистентками, которые на меньше витрине справа... поэтому я не нашёл её глазами, показал скриншот, мужик мне ткнул, а вот же она, мол.

На фосквере глянул фотки, да, оно. А ещё вспомнил что у них там рядом с соплями стояла ещё туба Agip смазки. Вероятно это Agip Grease SM, но не факт, жёлтый - фирменный цвет Agip, так что там могло быть что угодно ихнее.

loover
02.04.2015, 15:22
Подскажите, пожалуйста, какая полная высота посадочного места под подшипник + под пыльник на каретках BB-51, BB-70?

drylik1983
02.04.2015, 15:28
Подскажите, пожалуйста, какая полная высота посадочного места под подшипник + под пыльник на каретках BB-51, BB-70?

Если от самого верха то на ВВ-51 - 8мм на ВВ-70 - 9мм

Marzipan
06.04.2015, 00:14
Купил в одном из московских магазинов Shimano SM-BB80. Лежала ждала меня почти 3(!) года. Цена(установленная ещё тогда) была дешевле бк или сравнимая.
2 раза прополоскал в галоше, 2 раза продул воздухом. Набил Liqui moly Boots Fett. Очень странно. Когда подшипники были после бензина, продутые, они вращались практически неощутимо мягко. Как только набил смазки этой, сразу как-то как по частицам начало крутиться, жестковато..... не туго, а вот именно что начало чувствоваться кручение. Не как песок внутри, слабее... Хм. Ну, надеюсь ещё года на 2-3 хватит ресурса. :)

Ниже ссылка на картинки каретки в сравнении с Shimano SM-BB50, которую заменил новой, пусть будет.
Видна разница в размерах чашек, в высоте.
На фото виден в чашке BB80 бортик-зацеп для уплотнительного кольца, которое шире чем в BB50.
Проставку не сфотографировал, но она так же отличается от проставки BB50, ближе к краям она немного углублена...
Так же видно что скос в правой(вроде) чашки отсутствует практически и возможно подшипник можно будет легче зацепить изнутри.
http://imgur.com/a/MqEo6

P.S.
Кстати, у моей BB50 оквадрались шарики в правой чашке, а не в левой, как это традиционно бывает...

gojkomitic
11.04.2015, 12:22
Всем доброго здоровьичка!
Нужен совет: лопнул 2,5 мм пластм. спейсер, надо чем-то заменить. Есть на чейне за 3 долл. (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-hope/rp-prod36416), но там как-то мутно: в описании пластик, в отзывах алюминий. Кто что может сказать? В Сокольниках вряд ли найду?
И 2-й вопрос: попадались ли кому-нибудь на системе ХТ770 чашки без указания модели, т.е. никаких ВВ51 или 70?
299554

skadi
11.04.2015, 12:40
в описании пластик, в отзывах алюминий.

Features:

1mm Spacer: Aluminium
2.5mm Spacer: Plastic
------

gojkomitic
11.04.2015, 12:45
------
Так, и?

drylik1983
11.04.2015, 15:05
И 2-й вопрос: попадались ли кому-нибудь на системе ХТ770 чашки без указания модели, т.е. никаких ВВ51 или 70?
Мне нет, на фото ВВ-70

gojkomitic
11.04.2015, 15:09
Мне нет, на фото ВВ-70 Спс., а как определил?

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:08 ----------

По мясу?

drylik1983
11.04.2015, 16:04
По мясу?
По глубине посадки подшипника и по пластмассовой проставки.

gojkomitic
15.04.2015, 12:54
Спс ТС за отчёт, всё разобрал/промыл/смазал/собрал, но были нюансы:
1). комплектность обеих чашек у меня одинакова, оба подшипника (по крайней мере на вид, т.к. я их не рассыпАл) тоже близнецы, и так же симметрично стояли все прокладки:
сепараторы смотрят внутрь каретки, их закрывают обрезиненные тонкие металл. шайбы. С внешней стороны обрезиненные тонкие металл. шайбы с небольшой манжетой по внутр. диаметру, их накрывают пласт. Т - образные втулки;
2). для разборки нагревал на эл/плите до закипания смазки, всё равно пришлось помучиться с выдавливанием, ничего там само не вывалилось;
3). при сборке тоже простым нагревом не решилось, пришлось стучать, но для этого использовал алюминиевый спейсер от рулевой, чтобы бить по внешней обойме подшипника, а не по внутренней, дабы не повредить дорожки для шариков - это важно! - может, кто возьмёт на заметку.
300574300575

При снятии чашек развалился один 2,5 мм спейсер, кто-то перестарался с затяжкой. Купил комплект алюмин. из 3 шт. на ибее, а пока беру пластиковый взаймы. Торцевать не буду, т.к. на вид карет. узел ровный, и чашки без спейсеров садятся идеально, без малейших зазоров.

Gebo
15.04.2015, 14:24
2). для разборки нагревал на эл/плите до закипания смазки, всё равно пришлось помучиться с выдавливанием, ничего там само не вывалилось;
3). при сборке тоже простым нагревом не решилось, пришлось стучать, но для этого использовал алюминиевый спейсер от рулевой, чтобы бить по внешней обойме подшипника, а не по внутренней, дабы не повредить дорожки для шариков - это важно! - может, кто возьмёт на заметку.


кмк, для разборки ты чашки чуть передержал и начал греться подшипник :(
тут важно момент уловить, когда чашка уже нагрелась, а подшипник еще не очень :)

а при сборке - ты подшипник в морозилку засовывал?

gojkomitic
15.04.2015, 14:37
кмк, для разборки ты чашки чуть передержал и начал греться подшипник" и опыт, сын ошибок трудных...", хотя больше этой хернёй заниматься не буду, нацелился на эндуровскую каретку

а при сборке - ты подшипник в морозилку засовывал?у меня морозилки забиты частями трупов животных, места не хватило:spiteful:

Gebo
15.04.2015, 14:39
" и опыт, сын ошибок трудных...", хотя больше этой хернёй заниматься не буду, нацелился на эндуровскую каретку

я себе взял полудохлую рейс-фейс, ща докатаю шиману, поставлю ее, а как в ней подшипники убьются, буду просто новые совместимые брать, да и всё.



у меня морозилки забиты частями трупов животных, места не хватило:spiteful:

трупы подшипников маленькие, странно, что не влезли-то :)

gojkomitic
15.04.2015, 14:46
трупы подшипников маленькие, странно, что не влезли-тода сам удивляюсь


ща докатаю шиману,так вроде хвалят для шимано эндуровские подшипники?

Gebo
15.04.2015, 15:20
так вроде хвалят для шимано эндуровские подшипники?

эмммм... а зачем трахацо с подшипниками нестандартными дорогими, когда можно взять чашки под _стандартные_ подшипники? оО

skadi
15.04.2015, 15:59
Алюминий расширяется в два раза сильнее, чем сталь. Просто грей не стесняясь градусов эдак до 150 и все будет тип-топ. А еще подшипники сидят на компаунде, потому приложить усилие все равно нужно.

Gebo
15.04.2015, 16:23
Алюминий расширяется в два раза сильнее, чем сталь. Просто грей не стесняясь градусов эдак до 150 и все будет тип-топ. А еще подшипники сидят на компаунде, потому приложить усилие все равно нужно.

я их первый раз на производстве грел - паяльная лампа, минута, ХРЕНАК по столу - первый пошел, еще минута, ХРЕНАК по столу - второй пошел... :)

gojkomitic
15.04.2015, 17:28
эмммм... а зачем трахацо с подшипниками нестандартными дорогими, когда можно взять чашки под _стандартные_ подшипники? оОНе соглашусь:
п.1 "трахацо" не придётся, ибо под шимовский стандарт сделано;
п.2" дорогими" - понятие относительное: что дешевле, купить 1 комплект и забыть на долго, или 1-2 р/год заниматься раздрочкой, промывкой и смазыванием?
А вообще я жалею, что залез в эту каретку, т.к. всё там чисто оказалось, хотя год не заглядывал, а грязи она повидала, и на Гидрике в потоке её купал неоднократно. Так, для расширения кругозора только, да и благо система уже снята была.

Gebo
15.04.2015, 19:12
Не соглашусь:
п.1 "трахацо" не придётся, ибо под шимовский стандарт сделано;
п.2" дорогими" - понятие относительное: что дешевле, купить 1 комплект и забыть на долго, или 1-2 р/год заниматься раздрочкой, промывкой и смазыванием?
А вообще я жалею, что залез в эту каретку, т.к. всё там чисто оказалось, хотя год не заглядывал, а грязи она повидала, и на Гидрике в потоке её купал неоднократно. Так, для расширения кругозора только, да и благо система уже снята была.

1. придётся, т.к. грязезащита у шимано хреновая, а подшипники дорогие, и менять их будет накладно - поэтому вангую регулярное вынимание подшипников, промывку и перенабивку смазкой, в итоге.
2. дешевле купить что-то, к чему есть дешёвые подшипники, и по ситуации - либо менять дешёвые подшипники по мере износа, либо следить за ними, а-ля п.1 с эндуровскими :)

не жалей, промытые и пересобранные на хорошую смазку подшипники - это хорошо и правильно. дольше проходят :)

gojkomitic
15.04.2015, 19:27
1. придётся, т.к. грязезащита у шимано хреновая, а подшипники дорогие, и менять их будет накладно - поэтому вангую регулярное вынимание подшипников, промывку и перенабивку смазкой, в итоге.
2. дешевле купить что-то, к чему есть дешёвые подшипники, и по ситуации - либо менять дешёвые подшипники по мере износа, либо следить за ними, а-ля п.1 с эндуровскими :)

не жалей, промытые и пересобранные на хорошую смазку подшипники - это хорошо и правильно. дольше проходят :)
Вау! Целых 22 долл. за вечные, суперзащищённые подшипники, которые не надо обслуживать (http://enduroforkseals.com/id227.html)!

Gebo
15.04.2015, 19:32
Вау! Целых 22 долл. за вечные, суперзащищённые подшипники, которые не надо обслуживать (http://enduroforkseals.com/id227.html)!

тьфу-тьфу, чтобы они действительно оказались вечными и суперзащищёнными :)

у эндуровских подшипников самый большой плюс - то, что шарики большие.
вот это вот да, стоит 20 баксов ))

gojkomitic
15.04.2015, 19:38
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" Шарики, диаметр - прямо бальзам на душу. А цвет!? Вообще сказка.

Gebo
15.04.2015, 20:26
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" Шарики, диаметр - прямо бальзам на душу. А цвет!? Вообще сказка.

цвет не видно :)

или там пыльники в комплекте до кучи?

gojkomitic
15.04.2015, 20:30
цвет не видно :)

или там пыльники в комплекте до кучи?
Я про каретки, синюю хочу

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

Надо завязывать с оффтопом, тема про холлоутек вроде.

Gebo
15.04.2015, 20:56
Я про каретки, синюю хочу

Надо завязывать с оффтопом, тема про холлоутек вроде.

так мы ж про каретки :)

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=300736&stc=1
вот тебе синий вариант :)

из плюсов - подшипники меняются (стоят, правда, как носорог), из минусов - грязезащита всё равно хреновая, ну и ценник конский :(

gojkomitic
15.04.2015, 20:59
Спасибо за "хреновую защиту" и "конский ценник", меня эндуровская с нехеровой защитой и детским ценником должна устроить.

Gebo
15.04.2015, 21:09
Спасибо за "хреновую защиту" и "конский ценник", меня эндуровская с нехеровой защитой и детским ценником должна устроить.

тьфу-тьфу :)

...зато у хоупа синенькие чашечки ;-)

gojkomitic
15.04.2015, 21:30
тьфу-тьфу :)

...зато у хоупа синенькие чашечки ;-)
У эндуро "более лучше" синие, к тому же "хоуп" - значит "надежда", а она, как известно, умирает...

kirill.k2
24.04.2015, 01:54
я как бы не буду слишком оригинальным если еще раз напишу: изделия Enduro (оно же www.enduroforkseals.com , оно же RWC, оно же Real World Cycling) - редкостное г%но за кучу денег. и каретки тоже. подшипники в подвесе сдохли за полгода, все - галимый китая за шапку сухарей бегает уже второй год. А хваленая каретка с гибридными подшипниками (керамика-нержа) сдохла через два месяца (при том, что шимана ХТ в моем режиме живет около года даже без нулевого ТО).

skadi
24.04.2015, 12:14
А че конкретно случилось с гибридными промами? Шары посыпались?

gojkomitic
24.04.2015, 14:19
Фоток бы увидеть, а то шимановские все любят выложить, и ржавые, и с квадратными шарами.

kirill.k2
24.04.2015, 19:40
skadi,

быстро насосало грязи и так же быстро появился люфт. не вскрывал, хз что там с ними.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

gojkomitic,

какой рынок у шиманы и какой у рвц? конечно шимана "чаще" ломается в общей картине мира.

BAS-ink
24.04.2015, 20:03
kirill.k2,на вброс похоже:unknw:
У хоуп подшипники нержавейка, поэтому такая цена. Ендуровские нержавеющие стоят по 20 баксов, за штуку.
А каретка с ними 100 баксов.

kirill.k2
24.04.2015, 20:28
BAS-ink,

подшипники от нее валяются где-то в куче отработанного железа в гараже, если еще не выкинул. искать для двух фоток смысла не вижу.

а чашки лежат, ждут своего часа. бо подшипники сменные - надоест в очередной раз шиманы менять, прикуплю новых подшипников на эту. Только там еще и с внешними пыльниками проблема - во-первых резина слишком мягкая, портится от малейшего экстрима, во-вторых резина НЕ бензостойкая. Один раз сполоснул бензинчиком - и в магазин на новыми пыльниками. думаю подобрать пластиковые от RF, сделать а-ля шимана. на вскидку еще срамовские прорезиненные могут подойти. никто аналогов не искал?

И, да, с продукцией эндуро у меня личные счеты. Много чего перепробовал ихнего в надежде на обещанную долговечность и неубиваемость. В итоге был крайне разочарован. Каретка была последнее (во всех смыслах) что я у них прикупил. Есть желание повестись на рекламу и прикупить еще немного Enduro - вперед, отговаривать не буду. Как минимум будет выигрыш по весу - от облегчения кошелька.

BAS-ink
24.04.2015, 21:01
kirill.k2, они точно из нержавейки? Как эти? http://enduroforkseals.com/id451.html Мне кажется нет. Может эти http://enduroforkseals.com/id198.html Хоповские, ходят то долго.

Есть гибридные не нержавеющие. http://enduroforkseals.com/id136.html
Angular contact bearings result in 100% ball engagement when pre-loaded. Chromium steel bearing races are given Cryogenic Treatment after heat treating. ( керамические шарики и подшипник из закаленной стали)

А есть гибридные нержавеющие. Вот это бомба http://enduroforkseals.com/id240.html
(керамические шарики)и подшипники HIGH NITROGEN STAINLESS ALLOY RACES
(Сталь нержавеющая деформируемая с высоким содержанием азота)

P.S. Вообще, с внешними каретками, загадочные вещи творятся. То они ходят десятками тысяч, то вдруг насасывают воды и ржавеют на глазах.

alistair
24.04.2015, 21:46
kirill.k2,на вброс похоже:unknw:
У хоуп подшипники нержавейка, поэтому такая цена. Ендуровские нержавеющие стоят по 20 баксов, за штуку.
А каретка с ними 100 баксов.

Лежит у меня каретка hope, новая, ждет пока шимана подохнет. Рассматривал на досуге.
Я бы не сказал что у надежды какая-то очень хорошая защита снаружи. :( Пластмасска как обычно, хоть подшипники закрытые, но это их не спасет мне кажется. Даже если нержавеющие поставить, пыль с песком их все равно угробят если не будет нормальных уплотнений.

Похоже кареток с внешними чашками нормальных не существует. Заговор.

kirill.k2
24.04.2015, 23:42
А есть гибридные нержавеющие. Вот это бомба http://enduroforkseals.com/id240.html

Вот эти самые и сдохли за месяц катания.

В некоторое оправдание этого дорогого хлама должен сказать, что то был достаточно экстремальный месяц. И после того, как они начали хрустеть, я проехал еще около 500км. Бо перебрать возможности не было - понадеялся, что супер-прочные подшипники как-нибудь справятся с мелким песочком. Справились, как же...

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ----------


P.S. Вообще, с внешними каретками, загадочные вещи творятся. То они ходят десятками тысяч, то вдруг насасывают воды и ржавеют на глазах.

да патаму что их ТОшить надо при первых же скрипах. У меня так дешевые деоровские холлоутечи довольно долго жили.

BAS-ink
24.04.2015, 23:58
kirill.k2,тоска печаль.

Gebo
25.04.2015, 00:22
RFовские чашки + сменные подшипники по 100-200 р - имхо, оптимум на текущий момент.

BAS-ink
25.04.2015, 02:40
RFовские чашки + сменные подшипники по 100-200 р - имхо, оптимум на текущий момент.Да, каретки системы вв тем и ценны. Именно сменностью легкодоступных подшипников.

Volzhanin
25.04.2015, 06:33
А я, на всякий случай, перевернул (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=208691&page=7)подшипники в каретке шимано. Таким образом, родной пыльник встал с правильной стороны.

dnk333
04.05.2015, 09:13
Скажите, а у bb70 и у bb80 подшипники одинаковые? И какую всё таки посоветуете брать bb70, или bb80?

HeroN-fw
13.05.2015, 20:56
Не хотелось засорять форум новой темой.
Приветствую веломанцев!
Имеется карборама, кареточный узел стандарта PF30, имеется система SLX M675. Какие есть варианты их совмещения кроме каретки-адаптера KCNC (https://www.bike-components.de/en/KCNC/PF30-Innenlager-Adapter-p36342/)? Последний умудрился износиться за 5к пробега и стал люфтить. Хочется конкретный прессфит(может есть переходник со срамовских кареток на шимано?)

old_pepper
13.05.2015, 21:19
Последний умудрился износиться за 5к пробега и стал люфтить.

Позвольте полюбопытствовать - как именно люфтит и почему?

HeroN-fw
13.05.2015, 21:33
old_pepper, люфтит правая чашка в раме. Осмотр рамы показал отсутствие износа, на правой чашке же примялись резинки и заметен износ алюминия. Левая чашка входит довольно плотно, правая - очень легко.

old_pepper
13.05.2015, 22:31
HeroN-fw, чашка в раме???
На сколько я понял - в самой каретке подшипники (так же как и в ВВ-70).
Сама же каретка в узле крепится затягиваемыми по резьбе чашками.
Не так?

А по поводу адаптера - их есть у них (http://www.praxiscycles.com/conversion-bb/). Только вот цена вопроса :)

VladimirI
13.05.2015, 23:30
кареточный узел стандарта PF30, имеется система SLX M675. Какие есть варианты их совмещения
брутальный вариант http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/переходник-fsa-pf30-threaded-b3167-/rp-prod129936 , вставка в срезьбой прессуется в раму , а в нее обычную вкуручиваем каретку BSA. хотя и вопрос, и ответы оффтопик в данной теме :unknw:

old_pepper
13.05.2015, 23:44
хотя и вопрос, и ответы оффтопик в данной теме

Ты конечно предложил лучшее решение. Но вот человек написал - почему написал именно здесь, давай пни его за это.

semmax
13.05.2015, 23:53
...
Имеется карборама, кареточный узел стандарта PF30, имеется система SLX M675. Какие есть варианты их совмещения кроме каретки-адаптера KCNC (https://www.bike-components.de/en/KCNC/PF30-Innenlager-Adapter-p36342/)? ... Хочется конкретный прессфит...
Hope (https://www.bike-components.de/en/Hope/Edelstahl-Pressfit-Innenlager-46x24mm-Modell-2015-p43136/)
Reset Racing (https://www.bike-components.de/en/Reset-Racing/PF24-MTB73-Pressfit30-Hollowtech-ll-Innenlager-p29760/)
Rotor (https://www.bike-components.de/en/Rotor/Pressfit-MTB-Stahl-Innenlager-46x24-mm-p31459/)

А вообще странная конструкция у адаптера KCNC (http://enduroforkseals.com/id386.html), не жёсткая. Ведь уплотнительные кольца создают упругость и следовательно люфт поперёк оси системы.

HeroN-fw
14.05.2015, 21:04
old_pepper, каретка из двух частей, в которых промы, стягивается резьбой - так оно и есть. Видимо остановлюсь на самом брутальном варианте с впрессовкой FSA-адаптера.
Всем спасибо за помощь.

syc07
08.06.2015, 11:15
Подскажите по установке интегрированной каретки, поставил bb70 согласно инструкции с проставками. Закрутил чашки рукой до конца, далее затянул без динамометрического ключа в умеренных пределах. Далее вкрутил торцевой фиксатор сперва рукой, далее сдвинул шатун ближе к стакану с помощью затягивания торцевого "болта" разводными пассатижами. Зафиксировал шатун, поочередно крутя шестигранные винты.

В итоге после 50км пробега слышно бренчание подшипников, как будто там все умерло. Что сделал не так? Может левый шатун сильно пнитянул к каретке?

gojkomitic
08.06.2015, 11:31
Может левый шатун сильно пнитянул к каретке?
Не притянешь ты шатун пластиковой втулкой так, чтобы подшипники загубить. Разбери и собери снова, скорее не в подшипниках дело.

Oleh
08.06.2015, 16:28
Фото в студию...может быть и банальный перекос,и не до конца посаженная ось со стороны системы...

syc07
09.06.2015, 17:32
Фото в студию...может быть и банальный перекос,и не до конца посаженная ось со стороны системы...фото не будет. так называемую проблему шума нашел, рассказывать подробности не буду, ибо стыдно :unsure:

kirill.k2
09.06.2015, 23:12
Не притянешь ты шатун пластиковой втулкой так, чтобы подшипники загубить. Разбери и собери снова, скорее не в подшипниках дело.

загубить так вот сразу, за раз - не получится, конечно. но перетянуть так, что бы оно быстрее изнашивалось - вполне возможно.

gojkomitic
10.06.2015, 01:24
фото не будет. так называемую проблему шума нашел, рассказывать подробности не буду, ибо стыдно :unsure:
А кого стыдиться? Были бы все семи пядей во лбу, нах тогда этот форум? Давай, делись, поржём вдруг кому пригодится.

jaolav
11.06.2015, 11:50
Заменил подшипники в бб51 теперь пластиковая проставка до конца не садится и что-то не могу сообразить как её подтачивать в углу что бы она села на место

Gebo
17.06.2015, 18:43
Заменил подшипники в бб51 теперь пластиковая проставка до конца не садится и что-то не могу сообразить как её подтачивать в углу что бы она села на место

не садится за счет того, что центральной частью упирается?

alistair
17.06.2015, 19:22
Заменил подшипники в бб51 теперь пластиковая проставка до конца не садится и что-то не могу сообразить как её подтачивать в углу что бы она села на место

Подсказываю: надо прочитать эту тему. Тогда найдется ссылка (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=185093&page=58&p=3800620#post3800620)...

jaolav
17.06.2015, 22:00
Подсказываю: надо прочитать эту тему. Тогда найдется ссылка (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=185093&page=58&p=3800620#post3800620)...
спасибо, только я изломал так напильником пластиковую проставку (((

BAS-ink
17.06.2015, 22:29
jaolav,ну не знаю. Я точу спокойно. Немного фантазии...

Gebo
17.06.2015, 22:40
спасибо, только я изломал так напильником пластиковую проставку (((

ну, сдуру, как говорится... :(

я мелким напильником подтачивал, Лезермано-мультитуловским - всё ок было :)


вдобавок, я шимановский пыльник в РФ-каретку запихнул 8-)

Forkoss
19.07.2015, 22:55
Где то тут натыкался на подшипники с большими шариками - с меньшим диаметром внутреннего кольца, который навевается на ось шатуна без пыльника, а теперь ни как не найду где видел.
Помогите найти плз.

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

Нашел
http://enduroforkseals.com/id227.html

godcreated
04.10.2015, 22:38
скажите пожалуйста, а стандарт пресс-фит шимано, он же один и подходить под все рамы с кареткой пресс фит и под полые шатуны холоутек 2?
на скоте скейл 930 сейчас запресована сроамовская каретка
ставлю трансмиссию хтя и ищу нужную каретку
это же она? http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-press-fit-bottom-bracket-hollowtech-ii-sm-bb91-41a-32023
или что то получше посоветуете?

Vik2402
20.10.2015, 00:29
перчитал всю тему... Много жалоб на плохую влаго-грязе защиту именно левого подшипника каретки... Недавно купил себе б/у шатуны Деор и обнаружил одну махонькую, на первый взгляд несущественную, недостачу.. Вот это резиновое колечко...
342647
как часто на него обращают внимание при разборке... Такое же колечко есть и на правом шатуне, но сидит оно намного глубже и не теряется, а вот на левом оно у самого края и при невнимательном разборе может затеряться и там самым пропадает гермитезация меж осью шатуна и пластиковым пыльником каретки и как следствие имеем прямой доступ грязи внутрь каретки...

skadi
20.10.2015, 00:38
как следствие имеем прямой доступ грязи внутрь каретки...
через микроскопическую щель между осью и пыльником, забитую смазкой (посадка должна быть со смазкой, см. мануалы), мало что пролезет. потерянное колечко заменяется подходящим резиновым о-рингом.
п.с. левая чашка мрет и при наличии этого колечка.

Vik2402
20.10.2015, 01:15
возможно я не акцентировал внимания на самом вопросе... НО. Обращал ли кто внимание из жалующихся на плохую грязезащиту на наличие этих уплотнительных колец.. Мне не для "поспорить":unknw: а для проверки своей теории...

skadi
20.10.2015, 01:26
Мне не для "поспорить" а для проверки своей теории...
я на примере лично своих великов могу вашу теорию опровергнуть, ибо 4 штуки кареток откатал и все померли с левой стороны, не смотря на пресловутое колечко. и системы разные были, и каретки. все шимановское, естессна.

Vik2402
20.10.2015, 01:35
ну вот теперь немножко понятнее..:)

Rage
20.10.2015, 08:55
Vik2402, это кольцо уплотняет посадку на ось, ось садится в подшипники через пластиковые втулки/пыльники, дак вот грязь то попадает по внешнему краю этих пыльников
т.е. эта резинка вообще ничего не закрывает

Volzhanin
21.10.2015, 16:30
Vik2402, это кольцо уплотняет посадку на ось, ось садится в подшипники через пластиковые втулки/пыльники, дак вот грязь то попадает по внешнему краю этих пыльников
т.е. эта резинка вообще ничего не закрывает
Точно так и есть. Зачем ось то закрывать от грязи! Ей то чЁ будет? Каретка дохнет от плохих пыльников, которые пропускают грязь в подшипник. А это колечко у меня не резиновое, а пластиковое, правда, каретка ВВ-51.

photograph
21.10.2015, 16:59
все, что нужно знать о шимановских каретках:
http://twentysix.ru/blog/116954.html

Faddey
21.10.2015, 18:05
все, что нужно знать о шимановских каретках:
http://twentysix.ru/blog/116954.html
Главный посыл нормальная смазка сновья... И не надо ни чего дорабатывать.
Тесты смазок на вяломании уже были.
У меня SLX не одну зиму с солями уже пережили с нормальной смазкой.

10bez0
22.10.2015, 10:25
Немножко не понимаю зачем точить чашки? Ведь за 500 руб. можно купить пару пыльников RaceFace X-Type: http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/race-face-x-type-bearing-cap/rp-prod39505, что я описывал в посте: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&p=4563743&viewfull=1#post4563743 и собрать каретку на промах как с завода: http://tourist.kharkov.ua/xtreport/-Zamena-podshipnikov-v-integrirovannoi-karetke (только автор скрывает что это у него за пыльники, но по фото можно понять что это от RaceFace X-Type).

Основной минус - цена пыльников, но зато не прослабляем чашку и не надо искать токоря и платить ему. У меня сейчас пока BB-52, сновья забитая по самое небалуйся смазкой, прошла 3000 км, недавно снимал цепь и крутанул систему, такое ощущение что я только смазку туда забил - мягкое и легкое вращение без посторонних звуков. Езжу по городу, но весной и осенью с обочин дерьма и реагентов тоже хватает, поэтому буду солидарен с Faddey, главное - это новую каретку забить как можно плотнее смазкой. А как каретка накроется буду делать по вышеописанному методу, просто ради интереса :)

photograph
22.10.2015, 12:09
внимательно читайте пост на 26.ру
там написано все то же самое, что вы сейчас тут пишете :)

ВВ52 конструктивно = ВВ70, ВВ51 - днище, и смазка ей помогает слабо.

10bez0
22.10.2015, 12:25
Да я про 51 вообще ничего не говорю у меня ее и не было, я за замену подшипников, но без токарных работ (у меня нет знакомых токарей, а официально это выйдет дороже новых пыльников RF), а просто с использованием втулок-пыльников от RaceFace X-Type, может тогда и чашка типа BB-52 / BB-70 будет жить и чувствовать себя нормально, но боюсь того, что на пыльнике 52/70 есть выступ, а пыльник RF плоский, но в то же время подшипник толще на 1мм будет, что в свою очередь должно компенсировать бугорок на пыльнике 52/70, но ведь еще и бугорка внутри не будет...
Просто пока каретка цела жаль ее ломать, я то думал за сезон умрет и все, а нифига - буду просто промывать и заново набивать. А за темой давно слежу и все эти посты видел разрозненно.

NewBorN
30.11.2015, 10:53
Главный посыл нормальная смазка сновья... И не надо ни чего дорабатывать.
Тесты смазок на вяломании уже были.
У меня SLX не одну зиму с солями уже пережили с нормальной смазкой.

Угу главное дорогущую шиману не брать - тупо развод лохов на бабки http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-workshop-grease/rp-prod24446
Стоит вдвое дороже чем проверенный Castrol Moly Grease с молибденом для ШРУСа при втрое меньшем объеме.

BorisOver
03.12.2015, 08:47
Всем привет, спрошу здесь, может кто знает.
Подойдет ли каретка Shimano XT BB-MT800 под систему Shimano FC-M780/785.
Я бы взял родную Shimano XT / SLX / LX Innenlager SM-BB70 , но она серебристая, а мне нужна черная. :)

Антон 2011
03.12.2015, 11:20
Подойдет ли каретка Shimano XT BB-MT800 под систему Shimano FC-M780/785.
По техдокум. подойдет (http://productinfo.shimano.com/#/spec/2.4/MTB/Bottom%20Bracket%20(HOLLOWTECH%20II))

LRascal
03.12.2015, 11:26
Подойдет ли каретка Shimano XT BB-MT800 под систему Shimano FC-M780/785.В плане совместимости - обе HOLLOWTECH II Threaded BB type.
Шимана их вообще не различает http://productinfo.shimano.com/fullimage?src=images/ti/2.9/en/C-442-01-00_EN.png&width=1420

Разве только черный к черному по тону не подойдет =))

BorisOver
03.12.2015, 11:29
Спасибо за помощь.

bmw_e39
03.12.2015, 18:53
Можно ли заменить подшипники в каретке на картридж?:)

skadi
03.12.2015, 19:43
bmw_e39,

http://risovach.ru/upload/2015/11/mem/rik-i-karl_97152239_orig_.png

Rediir
03.12.2015, 22:35
Захрустела bb52, пробег 2500 км, с новья не разбиралась. Есть возможность недорого купить новую bb51, вижу по отзывам, что в ней плохая грязезащита. Возможно ли собрать из них работающий вариант с минимальными трудозатратами? По картинкам вроде только пыльниками различаются или что-то упускаю?

Антон 2011
03.12.2015, 22:48
Rediir, 52- я, лучше.

skadi
03.12.2015, 22:51
По картинкам вроде только пыльниками различаются или что-то упускаю?
Да. На 52 чуть-чуть лучше, можно сказать, за счет того, что пыльник утоплен глубоко и щели меньше.
Разница в подшипниках и исполнении чашек.

Антон 2011
03.12.2015, 22:59
Да. На 52 чуть-чуть лучше
В обще за 2.5т.км. убить каретку не просто, может кареточный стакан не торцован.

Rediir
03.12.2015, 23:07
Да. На 52 чуть-чуть лучше, можно сказать, за счет того, что пыльник утоплен глубоко и щели меньше.
Разница в подшипниках и исполнении чашек.
То есть в корпус от 52 новые подшипники не подойдут?

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:05 ----------


В обще за 2.5т.км. убить каретку не просто, может кареточный стакан не торцован.
Честно говоря, еще не разбирал (нечем). Есть люфт и щелчки. Хочу сразу купить и ключ и недорогую каретку для дербана.

skadi
03.12.2015, 23:12
в корпус от 52 новые подшипники не подойдут?
новые -- это какие? вытащенные из 51 -- подойдут. Если вытащите аккуратно.
Если ставить колхозные на 1 мм шире, то лучше один раз проточить на токарке 51 на 1 мм вглубь, потому как с 52 такой фокус не пройдет.
Подробности есть в теме.

Вообще путей решения проблемы два:
протачиваем 51 каретку и используем в ней любые подручные промы.
просто меняем каретки, а в подшипниках их -- смазку. И сновья тоже кладем смазку. Каретки ХТЯ отличаются в лучшую сторону -- у меня 12~15 тысяч по всяким говнам прошла (точно не помню, когда поставил). 3-4 смены смазки.

Rediir
03.12.2015, 23:26
новые -- это какие? вытащенные из 51 -- подойдут.
Да. Спасибо.

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------


Если ставить колхозные на 1 мм шире, то лучше один раз проточить на токарке 51 на 1 мм вглубь, потому как с 52 такой фокус не пройдет.
Ну вот и решение: подшипники от 51 в старую 52, корпус от 51 на проточку + покупка новых стандартных промов = вечная каретка :)

Gebo
03.12.2015, 23:36
Ну вот и решение: подшипники от 51 в старую 52, корпус от 51 на проточку + покупка новых стандартных промов = вечная каретка :)

зачем? оО
купи RF X-Type, укатай имеющиеся подшипники и потом меняй их на новые 6805-RS2, да и все...
какой смысл мучаться с расточками и т.п., чтобы потом получить сломавшуюся в неподходящий момент каретку?
которой, растачивая, лишние доли миллиметра вглубь выбрали, и душа поэта не вынесла нагрузки?

skadi
04.12.2015, 03:02
которой, растачивая, лишние доли миллиметра вглубь выбрали, и душа поэта не вынесла нагрузки?
да все нормально, уже год такой колхоз ходит. Мяса там хватает. Дешево и сердито.
п.с. у рейсфейса тоже толщина стенки из ниоткуда не возьмется -- пространство для маневра-то ограничено шатунами, сильно растить в толщину стенку не выйдет.
Но вообще да, если человек покупает новую каретку, то есть смысл брать РФ.