PDA

Просмотр полной версии : Рама от Merida Matts Lite 2000-d, press-fit 30 и bb30



VitalyT
22.06.2011, 12:47
Доброго времени суток всем!

Сдуру купил раму Merida Matts Lite-D-Single EG PM BB30 Fit . Рама всем неплоха, например, весит всего 1400 грамм, но у неё пока не совсем стандартный по нынешним временам стакан каретки: диаметр 46мм изнутри и 73мм ширины. Насколько я понимаю, в неё должна вставляться каретка стандарта (стандарта ли?) press fit 30, например такая http://www.sram.com/truvativ/products/truvativ-pressfit-30-bb , хотя что-то мне подсказывает, что этот пример пока единственный. Покупкой этой рамы я, похоже, обеспечил себе полноценный геморой: искать/ждать доставки такую каретку мне придётся долго: даже на Чейне её раньше середины июля не ожидается.

В связи с этим у меня возникли следующие вопросы

1. Действительно ли упомянутая мной каретка подходит к моей раме?
2. Что еще можно вставить в кареточный стакан моей рамы, и продаётся ли что-нибудь из этого в Москве?
3. Как правильно устанавливать press fit 30 каретку: подойдёт ли для этого пресс рулевой колонки с подходящим диаметром, или нужен специальный инструмент? В последнем случае, есть ли в Москве кто-нибудь, кто делает это?
4. Можно ли в press fit 30 каретку поставить bb30 систему, например FSA V-drive http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=63032 , или нужно покупать специально предназначенную для press fit 30 систему от SRAM / Truvativ?

Буду благодарен всем за дельные ответы!

Arnold
22.06.2011, 13:39
Рама всем неплоха, например, весит всего 1400 грамм
лично взвешивал или в каталоге глянул???

VitalyT
23.06.2011, 10:05
лично взвешивал или в каталоге глянул???

Купился на рекламу :) Уже после покупки, правда.

Но всё равно, рама была бы хорошая, если бы не...

Ole_G88
23.06.2011, 15:07
Я купил GIANT XTC 2011 там то же оказалась такая каретка... заказал вот тут http://sportresort.ru/index.php?cat=224, еще надо будет где нить запресовать. Пресс для рулевой колонки с соответ диаметром я думаю подойдет, да и в Москве много кто может сделать.

VitalyT
24.06.2011, 12:56
Нет, это другой press fit: у него 41 мм диаметр и 91 мм ширина, а нужны 46 мм и 73мм соответственно.

qazwsqaz
18.09.2011, 17:36
диаметр 46мм изнутри и 73мм ширины. Насколько я понимаю, в неё должна вставляться каретка стандарта (стандарта ли?) press fit 30
имею велосипед Merida Matts Lite 2000-d 20", покупал в этом году, я думал , что при покупке рамы доложна стоять каретка, так как оня именно запресовывается, в кареточный узел, так как стакан рулевой уже впресован 9идёт в комплекте), странно...
каретка там используется именно Pressfit BB30 , да получается неудобно если надо самому пресовать.
какого размера раму ты купил, и поставил ли ты каретку7

VitalyT
18.10.2011, 11:12
какого размера раму ты купил, и поставил ли ты каретку7

Рама 18'', каретку Pressfit30 тоже заказал на чейне. Вел пока не собрал, потому, что его не куда пока ставить. Единственное сомнение: встанет ли система FSA V-drive BB30 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=63032 в эту каретку: народ с англоязычных сайтов вроде ставил, но там имеются некоторые проблемы.

conrad
18.10.2011, 13:46
указанная вами система продается в комплекте с кареткой. которая вам и нужна. И заканчивайте путать стандарты Press Fit и BB30. Это 2 большие разницы и вам надо именно BB30.

Juppy
18.10.2011, 14:02
заканчивайте путать стандарты Press Fit и BB30.
Нет здесь никакой путаницы.
Это такой стандарт PressFit 30

VitalyT
18.10.2011, 16:10
указанная вами система продается в комплекте с кареткой. которая вам и нужна.

"Каретка" представляет собой 2 подшипника с внешним диаметром 42мм и внутренним 30мм + 2 стопорных кольца - это как раз и есть BB30. В раме кареточный стакан имеет диаметр 46мм (я об этом уже писал) - он как раз подходит под PressFit 30. У PressFit 30 подшипники такие же, как и у bb30 (или почти такие-же?). Во всяком случае SRAM заявляет, что bb30 системы в такую каретку встанут. Правда есть хитрый момент: идёт ли речь о bb30 системах от SRAM/TRUVATIV, или вообще о любых. Проблема там в защитных кольцах, закрывающих подшипники, которые оказываются совместимыми со SRAM/Truvativ, но имеюют некоторые проблемы с FSA. Вот здесь http://forums.mtbr.com/salsa/fsa-pfbb30-bottom-bracket-spearfish-723204.html написано, что их можно удалить, и дальше использовать входящие в комплект поставки FSA-системы спейсеры.

Я собираюсь так сделать, когда буду собирать этот вел, но пока не знаю, насколько хорошо это будет работать.

conrad
18.10.2011, 16:49
А, так у вас не чистый BB30, а засунутый в нейлон SRAM'ом. Все понятно. Все оказывается не так уж и плохо (все лучше чем чистый BB30). Я прочитал название рамы, а цифры диаметров внимательно не проглядел. А потеме да, хоть SRAM и заявляет что их каретка совместима с системами под оригинальный BB30, но в инете действительно пишут, что ставится только без пыльников. Сам не проверял, потому как чур меня от этих новомодных тенденций.

Juppy
18.10.2011, 17:11
(все лучше чем чистый BB30)
А почему ВВ30 плохо?

conrad
18.10.2011, 20:43
Да не то чтобы плохо, по мне так просто не додумано. Лично мне не нравится каретка сделанная по принципу BMX на раме не из стали. Если для монтажа еще и есть инструменты (причем лучше чтобы получилось с первого раза хорошо), то вот с заменой уже так просто не выходит, а когда подшипники в мягком (относительно материала рамы) кожухе (что Press Fit, что Press Fit 30) оно как-то спокойнее. Ну и плюс к этому кареточная труба для BB30 несколько сложнее и требования к точности обработки намного выше чем в любом другом варианте.

Чертежи BB30 http://www.bb30standard.com/tech_images/bb30standard.pdf
Чертежи PF30 http://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/x0_x9_x7_x5_frame_fit_specs_gen_000000002876_-_rev_c_0.pdf (в конце)

Juppy
18.10.2011, 21:40
понято

qazwsqaz
26.10.2011, 00:40
Проблема: хрустит каретка Pressfit bb30 (небольшое обсуждение в данной теме "Долговечность BB30" http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=113752&highlight=bb30 ) после падения на левую сторону, (а может и до падения) стали не точто хрустеть, а можно сказать , что появился скрип при вращении педалей, именно при большой нагрузке, когда в горку едешь, особенно сильно скрипит что-то при врещении левого шатуна, при вращении правого скрипа намного меньше, вот итоже подумал , что это связано с кареткой, стандарт каретки
Pressfit bb30, он немного отличается, то , что подшипники не напрямую запресовываются в раму а сначало нейлоновые чашки , а потом уже в них подшипники, думаю , что поидее скрипеть там ничего не доложно, думаю может это цепь, или педпли, или ещё что, вот сегодня буду смотреть проверять.
Кто разобрался что хрустить, напишите Пожалуйста.

значит открутил шатуны и посмотрел как устроен этот стандарт (Pressfit BB30), прикольно конечно. Правый подшипник крутиться очень плохо, всё заедает , что-то там, песок туда думаю не попал бы, много уплотнительных колец защищают, значит возможно на заводе фиговый поставили, или монтаж плохо произвели, непонятно... Левый вращается нормально, теперь надо как-то вытаскивать его оттуда иновый запресовывать, неудобно то что бортик (в который подшипник упираеться) мешаеться у чашки нейлоновой.
Может и он хрустит, может я подумал ещё хрустит, место где крепиться шатун правый к пауку на котором звёзды крепяться.

Кое-как вытащили подшипник из нейлоновой чашки, оказывается он был приклеен к чашке, поэтому подшипник вышел с небольшим колличеством клея и кусочками самой чашки (настолько был сильным клей), наверное подшипники приклеивают для того, чтобы, если что-то случилось с подшипником, то менять именно нужно было всю каретку, а не подшипники поотдельности, (картека-то дороже подшипников)

---------- Добавлено 22.10.2011 в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение 24.09.2011 было в 14:27 ----------

Хруст после замены одного подшипника остался, далее я разобрал систему в месте крепления правого шатуна к оси каретки (крепиться с помощью 3 винтов с головкой под звёздочку), плсле этого на какое то время хруст почти исчез, лишь иногда , что-то слышалось со стороны каретки, далее я окрутил бонки, стягивающие две звезды -большую и среднюю, т. к. при нажатии на педаль сила передаётся с шатуна на цепь посредством звёзд. Всё прочистил от песка, собрал, поехал..., вначеле хруста было заметно меньше, я даже подумал , что хруст был связан с местом соединения звёзд, но потом хруст, спустя некоторое время, опять появился.
После проделаных операции, хруста стало заметно меньше, чем было вначале, но он полностью не прошёл, возможно это связано с самой конструкцией каретки, возможно это у меня цепь такие звуки издаёт, так как она бывает вся в песке при езде по кросскантрийной трассе (возможно вначе хруста нет так как песок ещё не успел прилипнуть к цепи, а потом уже прилипнув, появляется хруст), может проблема ещё в чём, то...

VitalyT
26.10.2011, 13:08
Правый подшипник крутиться очень плохо, всё заедает , что-то там, песок туда думаю не попал бы, много уплотнительных колец защищают, значит возможно на заводе фиговый поставили, или монтаж плохо произвели, непонятно... Левый вращается нормально, теперь надо как-то вытаскивать его оттуда иновый запресовывать, неудобно то что бортик (в который подшипник упираеться) мешаеться у чашки нейлоновой.

Проще и правильнее новую каретку PressFit 30 купить. В Веломире, кажется, они были, или на чейне заказать.

Кстати, у FSA есть целый пункт про хруст при вращении педалей в их документации по BB30: http://www.bike-components.de/bedienungsanleitungen/2011/fsa/atb/bb30_tech-_and_troubleshooting-info.pdf . Там указывается множество возможных причин, от плохого прилегания подшипника к кареточному узлу (в твоём случае это будет нейлоновая оболочка) до проблем с шипами педалей. У тебя, скорее всего, первая из этих причин: что-то случилось с подшипником, он стал плохо крутиться, и его оторвало от нейлоновой чашки.

qazwsqaz
26.10.2011, 19:50
VitalyT, и его оторвало от нейлоновой чашки.
точно могу сказать , что не так, тут такое дело, похоже для того, чтобы мы , полльзователи меняли именно каретку всю, а она стоит 1000 рублей примерно, а не подшипники в каретке, у нас их можно за рублей 60 купить, подшипники в моём случае были приклеены к нейлоновой чашке, пришлось даже на станке его оттуда выдавливать, в итоге он вышел, но на его поверхности(на внешнем кольце, куда был намазан клей, может и что-то другое клеющее) осталась часть нейлоновой чашки, а именно маленькие кусочки самой каретки, Вот как сильно он там держался, что даже клей оказался сильнее чем материал каретки, вот...

ZenTheGreat
26.01.2013, 22:22
Добрый вечер. Простите, что апаю старые темы, но есть вопрос и сюда он подойдет куда лучше.
Собираюсь заказывать раму Merida Ninety-Nine. Как я понимаю, на ней стоит BB30. Система заказана Shimano XT FC-M785-10. Какую надо заказывать каретку? Переходники как-то заказывать не очень хочу, вижу смысл в заказывании каретки-адаптера RaceFace. Подойдет ли такой: http://www.bike-discount.de/shop/k409/a87000/bottom-bracket-bb30-press-fit-68-73-black.html?mfid=56 ? Или есть варианты лучше?

VitalyT
28.01.2013, 13:33
Подойдет ли такой: http://www.bike-discount.de/shop/k40...k.html?mfid=56 ? Или есть варианты лучше?

Эта каретка расчитана на PressFit 30, то есть если в раме кареточный стакан BB30, то она в эту раму не влезет! Нужно уточнить насчет рамы, так как, насколько я знаю, Мериды бывают и PressFit 30 (46 мм стакан), и BB-30 (42 мм).

Вот еще вариант, аналогичный тому, что по ссылке: https://www.bike-components.de/products/info/p31459_BB30-Pressfit-MTB-Innenlager-Stahl-46x24mm-.html , в описании явно указано, что c Hollowtech-II совместимо. Но и RaceFace вроде тоже должно быть с холовтеком -2 совместимо.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

В случае, если рама bb30, у Ротора тоже есть подходящая каретка: https://www.bike-components.de/products/info/p26519_BB30-to-24-MTB-Innenlager-42x24mm-.html