PDA

Просмотр полной версии : Где достать минеральное масло для тормозов?



DemonK
18.01.2007, 19:24
Нету нигде :(
В соколях спрашивал во всех палатках, в магазины разные звонил - ни шимановского, ни даже моторекса нету....
В веломире продать отказались, но предложили прокачать за 300р, тащить вел в москву ради 10-минутной процедуры неохота.
Может кто видел где в последнее время? В автомагазах что-нибудь подобное может быть?
А может кто продаст малость на прокачку одного тормоза?

Tonmаs
18.01.2007, 21:15
Нет проблем Magura Royal Blood mineral oil (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=15230)

DemonK
18.01.2007, 21:57
<div class='quotetop'>Цитата(Tonmas @ 18.01.2007 21:15) 212418</div>
Нет проблем[/b]
Спасибо! Беру однозначно!

bark.ass
18.01.2007, 23:21
Подойдёт вполне любое гидравлическое масло, лишь бы с вязкостью проблем не было.
Например, масло для ГУРа, можно купить в любом автомаге..

Eger
22.01.2007, 21:09
В автозапчастях выбор большой. Я как раз минералку беру для своего УАЗа, сравнивал оно по цвету и по вязкости такое-же что было в тормозах, уже прокачал им и пол года катаю.

Кстате советую перелить в отдельную бутылочку или в шприц, там надо то его 10мл.

У меня на ГУР другое масло идет, его нельзя лить в велосипед.

bark.ass
22.01.2007, 21:17
На уазе есть гур? :blink:

Eger
22.01.2007, 21:56
<div class='quotetop'>Цитата(bark.ass @ 22.01.2007 21:17) 213993</div>
На уазе есть гур? :blink:[/b]
На Стретчах, на Хантерах и на Патриотах стоят вроде с завода. А у меня он вообще не штатный, от хозяина бывшего достался.




А вообще механические тормоза мне больше нравяться, масла ненадо никакого. В эффектичности не уступают, да и усилие на ручку прикладывать не намного больше надо.

Может просто гидравлика у меня такая поршивая, что я разницы не заметил.

Veetwolff
22.01.2007, 22:06
Я в свои шиманки залил веретенку и нормально работает уже пол года.

Shuriken
22.01.2007, 22:14
По-моему, тормоза Шимано в России не имеют шансов быть прокачанными оригинальной или хотя бы рекомендованной жидкостью...

bark.ass
22.01.2007, 22:34
Ну почему же, в альпинбайке в сокольниках продается родная розовая минералочка, 800 рублей литр или по 100р за 100мл.. Во всяком случае, раньше продавалась.

DemonK
23.01.2007, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(bark.ass @ 22.01.2007 22:34) 214028</div>
Во всяком случае, раньше продавалась.[/b]
Угу, именно что раньше. Спрашивал на всех точках...
Так что щас буду менять красное на синее, придется с двуцветными тормозами гонять :)
Интересно, как нибудь промывать систему надо или пофик, просто долить?

Tiger_74
08.09.2010, 08:37
http://forum.velomania.ru/threads/95404-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%8E-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE-450%D0%BC%D0%BB-(Shimano)-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D 0%BA%D0%B8?p=1383331#post1383331

vlad_11
13.09.2010, 19:32
дату принципиально не смотрите? :)

Pro Fessor
11.10.2010, 13:28
как нету, во всех крупных веломагазинах!

GolDenVox
23.09.2017, 12:41
Вчера взял в Спортрезорте литр оригинального масла Shimano.
Мне столько не нужно. Могу распилить с кем-нибудь пополам.
Поллитра - 800 рублей. Банку ещё не открывал, откроем вместе. Есть чек.
Тару берите с собой.
Район метро Орехово или "Vegas" Каширка

Vyacheslav Valer'yevich
05.12.2018, 01:00
Привет всем, изучил сообщения некоторых товарищей, и составил для себя памятку, справочник по подбору минеральных масел для гидравлических тормозов на велосипеде (в качестве альтернативы масел SHIMANO, MAGURA). Хотелось бы поделиться этой информацией, которую мне помогли многие на этом форуме найти, почти все масла проверил на сайтах производителей и на других сайтах навел справки по этим маслам. Если найдете что-то подходящее для вас, то не сочтите за труд еще раз для себя проверить в интернете информацию о том, что оно минеральное и какова вязкость зимой, при какой температуре замерзает.

Итак, первое условие - масло должно быть недорогим (иначе смыла нет искать альтернативу - всегда можно купить, заказать через интернет масло SHIMANO, MAGURA). Шикарно будет, если найдется добрый тракторист, экскаваторщик или дальнобойщик, который нальет бесплатно (или почти бесплатно) стакан масла ВМГЗ или другого подобного ему гидравлического масла.

Второе условие - оно должно быть минеральным (синтетическое не подойдет, т.к. высока вероятность подтекания масла через сальники, также не подойдет DOT-3 и DOT-4, т.к. эти жидкости нужно использовать в тормозах на тех великах, у которых тормозные системы заточены именно под эти жидкости). Под вопросом полусинтетика, я думаю не страшно, если использовать полусинтетику, когда уж совсем выхода нет.

И третье условие - если будете ездить зимой, то масло не должно быть густым, т.к. в морозы 30-40 и более оно замерзнет, но если не собираетесь зимой кататься - на вязкость скорее всего не стоит обращать внимания.

1. Транcмиссионные масла спецификации Dexron:

SINTEC ATF III DEXRON (спецификация Dexron IIIG)
Luxe ATF Dexron III
Mobil ATF 220 (спецификация Dexron IID)
Mobil ATF 320 (спецификация Dexron IIIG)

2. Трансмиссионные масла спецификации LHM Plus, LHM+ (производство FEBI, SWAG, BOSH, TOTAL, CASTROL, SHELL, MOTUL)

3. Трансмиссионное масло Toyota ATF Type T-IV

4. Гидравлические масла для гидроусилителей, амортизаторов, гидротрансформаторов, авиатехники, строительной техники, легковых автомобилей:

Гидравлическое масло МВГЗ (МГ-15В) (производство Волга-Ойл, Роснефть, Газпромнефть, Лукойл, OilRight, DEVON, SINTEC)
Гидравлическое масло МГП-10
Масло авиационное АМГ-10 (МГ-15-Б)
Гидравлическое масло марки А (МГ-32-В) (производство SINTEC, Роснефть, OilRight и др.)
Гидравлическое масло марки Р (МГ-22-В) (производство OilRight, SIBOIL, LUXE, Волга-Ойл, STEP UP)
Castrol Hydraulic System Mineral Oil (HSMO, HSMO Plus)
LUXE GIDRO-R
Pentosin CHF 7.1
Pentosin CHF 202
FEBI M6162
Масло вилочное MOTUL Fork Oil Expert medium 10W минеральное

4. RAVENOL SSF

Данная информация может кому-то поможет при поиске и подборе масел, лично мне удалось найти в магазинах в моем городе только ВМГЗ (разных производителей, но минимальный объем - канистра 5 литров), гидромасло марки А (Ойлрайт), гидромасло марки Р (производства STEP UP) и масло SINTEC ATF III DEXRON. Купил SINTEC, т.к. устроила цена 220 руб. за банку 1 л, оно минеральное, выдерживает морозы до -45, думаю оно более менее подходит на замену и для прокачки тормозов в моем велике.

Евгений Ник
05.12.2018, 08:32
масло SINTEC ATF III DEXRON. Купил SINTEC, т.к. устроила цена 220 руб. за банку 1 л,
У него слишком высокая вязкость, летом может ещё и будет работать, в морозы нет.
Если совсем дешмана хочется - мгп10 100р. за 1л., более жидкое. Летом не отличишь от оригинального, ниже -10 шимана на нём тупить начинает, но ездить можно.

chiefset
05.12.2018, 14:01
А почему в автомобилях не используют минеральные масла в тормозной системе (вместо DOT-4)? Наверное бы не раз в 2 года. а раз в 5 лет менять можно? Тормоза станут суровыми, на льду 10 метров с 60 км/ч?
Если уж проблема с минеральным маслом, то наверное дешевле будет один раз заменить тормоза. Заодно попробовать попробовать залить в исходные не масло, а ДОТу и нам рассказать, через сколько КМ тормоза утекли, отказали и пр.

smol_
05.12.2018, 17:08
А почему в автомобилях не используют минеральные масла в тормозной системе (вместо DOT-4)?
1. Используют.
2. Только редко. Ситроен и Ролс-Ройс тому порука.
3. Я те рекомендую провести эксперимент: а) намазать колодки и ротор дотом; б) намазать колодки и ротор маслом.
4. Ну и прокатиться-сравнить.
5. Может перестанешь спрашивать...

MEHANIK
05.12.2018, 20:29
провести эксперимент: а) намазать колодки и ротор дотом; б) намазать колодки и ротор маслом.
В обоих случаях скрипят и плохо тормозят.((

smol_
05.12.2018, 20:52
В обоих случаях
Не, не проводил ты эксперимент.

chiefset
05.12.2018, 21:03
Хм. Сейчас снежная каша полусырая. Так что тормоза уже работают "плохо".
Недавно неаккуратно обмаслил накладки. Тоже плохо тормозило. Но вроде уже "выслхо". А дотом постоянно попадает при пррокачке. Врорде ничего не заметил.

Vyacheslav Valer'yevich
06.12.2018, 06:32
У него слишком высокая вязкость, летом может ещё и будет работать, в морозы нет.
Если совсем дешмана хочется - мгп10 100р. за 1л., более жидкое. Летом не отличишь от оригинального, ниже -10 шимана на нём тупить начинает, но ездить можно.

У меня тормоза NUTT, не знаю пока что за фирма. Прокачал с горем пополам первый раз в жизни гидравлику на велике тем самым Dexron-ном - впечатление неоднозначное - сперва после прокачки было такое, что ручки проваливаются совсем - т.е. тормозов ноль, но после второго качка ручки колом - т.е. тормоза ведут себя как новенькие, чуть позже минут через полчаса снова нажимаю на рычаги - вроде срабатывают сразу, надо еще прокатиться по городу - зима как никак, мороз днем 20-25, надо испытать каков Dextron, пойдет зимой ездить или нет?

smol_
06.12.2018, 07:11
А дотом постоянно попадает при пррокачке. Врорде ничего не заметил.
Вот и весь секрет.

Ouninpohja
06.12.2018, 10:27
Хм. Сейчас снежная каша полусырая. Так что тормоза уже работают "плохо".
Недавно неаккуратно обмаслил накладки. Тоже плохо тормозило. Но вроде уже "выслхо". А дотом постоянно попадает при пррокачке. Врорде ничего не заметил.

куда дотом попадает при прокачке?

Евгений Ник
06.12.2018, 13:04
У меня тормоза NUTT, не знаю пока что за фирма. Прокачал с горем пополам первый раз в жизни гидравлику на велике тем самым Dexron-ном - впечатление неоднозначное - сперва после прокачки было такое, что ручки проваливаются совсем - т.е. тормозов ноль, но после второго качка ручки колом - т.е. тормоза ведут себя как новенькие, чуть позже минут через полчаса снова нажимаю на рычаги - вроде срабатывают сразу, надо еще прокатиться по городу - зима как никак, мороз днем 20-25, надо испытать каков Dextron, пойдет зимой ездить или нет?

Это у вас воздух остался в тормозах.

chiefset
06.12.2018, 14:04
куда дотом попадает при прокачке?
На накладки., может не каждый раз, но был случай. Прошу не переводить тему на как прокачивать тормоза. Я сказал как факт к тому, что ДОТ оказывался на накладках.
А по иному случаю, я подозреваю, что он мог и попадать при просачивании из поршней. когда у меня тормозная ручка быстро "сдувалась". Снимал калипер, очищал, разбирал. После этого прекратилось это быстрое сдувание.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

Офтопично: я на УАЗе проехал через лужу (водопровод где-то прорвался) зимой в морозы. Ох как я напугался, когда "тормозов-то не стало".
Благо успел заметить, до выезда на основную дорогу. Пришлось раскатывать и вытормаживать для стирания этой "наледи".
По воде летом проедешь - вроде ничего не меняется. Тормоза работаю так же эффективно, а тут наморозило зимой по воде.
ДОТ-ДОТом, а масло - это все таки масло.

Ouninpohja
06.12.2018, 15:58
На накладки., может не каждый раз, но был случай. Прошу не переводить тему на как прокачивать тормоза. Я сказал как факт к тому, что ДОТ оказывался на накладках.
А по иному случаю, я подозреваю, что он мог и попадать при просачивании из поршней. когда у меня тормозная ручка быстро "сдувалась". Снимал калипер, очищал, разбирал. После этого прекратилось это быстрое сдувание.[COLOR="Silver"]
.
что такое накладки?

Vyacheslav Valer'yevich
06.12.2018, 19:50
Ну что же, проехался сегодня вечером по городу, примерно 12 км, мороз был - 27, ощущался как -33 (погоду в Яндекс.Погоде и Gismeteo смотрел, температура думаю точнее некуда). Тормоза на Dexron IIIG - всё отлично работает, разницу с родным маслом не ощутил, т.к. прошлой зимой не ездил, сравнивать не с чем. Нажимаю рычаги - срабатывает с первого разу, если нажать на рычаги второй раз через 1-3 секунды, то тормоза еще отзывчивее становятся, в общем полёт нормальный, всё едется и тормозится, никаких тупняков - колёса колом!!! Когда морозы будут 35-40 постараюсь обязательно проверить качество тормозов.

---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:45 ----------


Это у вас воздух остался в тормозах.

Чет то я сомневаюсь шо воздух в системе остался - выгонял и в ту и в эту сторону, и на передних и на задних - и в одну и в другую выгонял все пузырьки - просто я думаю Dexron III более вязкий, чем то масло, которое заливали на заводе, вот и отзывчивость системы на нажатие рычагов немного другое. В любом случае время покажет - впереди морозы еще более сильные будут - все-таки Амурская область как никак. Испытаю.

CaRB0FoSS
06.12.2018, 20:51
Чет то я сомневаюсь шо воздух в системе остался - выгонял и в ту и в эту сторону, и на передних и на задних - и в одну и в другую выгонял все пузырьки - просто я думаю Dexron III более вязкий, чем то масло, которое заливали на заводе, вот и отзывчивость системы на нажатие рычагов немного другое.

не сомневайся, это точно симптоматика воздуха в системе. Иногда очень сложно выгнать, хз почему. Один раз меня это так достало, т.к. не мог выгнать никак воздух, что я ровно в том же положении, в котором вел висел на стене за переднее колесо, и ручка проваливалась - т.е. калипер вверху, ручка внизу (нелогично и неправильно по сути прокачки) прогнал пару шприцов жижи сверху вниз в ручку и всё стало ок, воздух вынесло. До этого маялся с этим своим велом несколько раз прокачивая по правилам, но без особого успеха, никаких пузырьков в любую сторону не наблюдалось, прогонял поллитра жижи :unknw:туды сюды.

chiefset
06.12.2018, 21:38
что такое накладки?

Фрикционная часть колодки, та часть, которая трется и истирается как рабочий элемент.
Колодка - это накладка вместе с "поддожкой", на которой крепится.

Vyacheslav Valer'yevich
06.12.2018, 21:40
не сомневайся, это точно симптоматика воздуха в системе. Иногда очень сложно выгнать, хз почему. Один раз меня это так достало, т.к. не мог выгнать никак воздух, что я ровно в том же положении, в котором вел висел на стене за переднее колесо, и ручка проваливалась - т.е. калипер вверху, ручка внизу (нелогично и неправильно по сути прокачки) прогнал пару шприцов жижи сверху вниз в ручку и всё стало ок, воздух вынесло. До этого маялся с этим своим велом несколько раз прокачивая по правилам, но без особого успеха, никаких пузырьков в любую сторону не наблюдалось, прогонял поллитра жижи :unknw:туды сюды.

У меня тоже при прокачке тормозной системы были глюки, баги. Просмотрел кучу видео на ютюбе про то как нужно качать, посмотрел и классику от фирмачей SRAM, это видеоролик где только по русским субтитрам можно понять о чем говорил специалист-механик (если конечно английским не владеешь), но пока сам не проделаешь весь процесс прокачки, не поймешь толком что и как нужно делать. В общем нажимаю на шприц - тот который в калипере и на этом этапе по логике вещей вся жидкость должна бежать в другой шприц - который в тормозной ручке вставлен (где находится типа расширительный бачок). Но однако в шприц в тормозной ручке тормозуха бежала неохотно, давил на шприц в калипере со всей силы - думаю декстрон все-таки вязковат. Но вот в чем прикол - жидкость сочилась со всех щелей из-под крышки расширительного бачка! При всем при том что ей нужно было бежать в шприц, который вставлен в расширительный бачок. Пришлось снимать крышку расширительного бачка и прокачивать с открытым бачком и следить чтобы система не заглотнула воздух при этом. С открытым бачком качал и вперед и назад (от калипера к ручке и от ручки к калиперу). Так что воздуха в системе точно не должно быть, после прокачки залил все маслом по самое нехочу в расширительный бачок и закрыл сверху крышкой, которая все герметизирует, и там прокладка резиновая необычной формы, для компенсации давлений в тормозной системе, да и ручка больше не проваливается. Я думаю если воздух был бы в системе, то ручка проваливалась бы и тормоза не тормозили бы. А сейчас процесс торможения происходит следующим образом - жму первый раз - тормоза срабатывают, но ручка немного сильнее уходит от усилия пальцев, жму в тот же миг второй раз в течение 1-3 секунды - ручка становится еще более тугой. Что при первом нажатии торможение происходит и колеса колом становятся, что при втором нажатии резкое торможение происходит, колеса еще сильнее тормозятся - просто Декстрон более инертный, нужно и вправду жидкость пожиже, с вязкостью 10 и менее, как советует "Евгений Ник", нужно искать наверное что-то подобное жидкости МГП-10.
P.S. А вообще приходит мысль, что нужно расширительный бачок модернизировать - из-под крышки масло никак не должно подтекать во время сервисной операции прокачки тормозной системы, как это произошло у меня. Надо наверное крышку усиливать - может из толстого металла её сделать, а то она сделана из тонкой пластмассы, выглядит хлипко, хоть и резиновая прокладка есть, но вот тоненькая крышечка, именно из-под нее и сочилось масло во время прокачки. Тормозная система может так и с течением времени - через неделю, месяц, полгода, заглатывает воздух из окружающего пространства через расширительный бачок, пузырьки потом попадают в общую систему и в гидролинию, и в калипер проникают, и опять потом плохо тормоза будут работать?

Ouninpohja
06.12.2018, 21:53
Фрикционная часть колодки, та часть, которая трется и истирается как рабочий элемент.
Колодка - это накладка вместе с "поддожкой", на которой крепится.
ок. ждал примерно такого ответа
давай тогда пойдем по порядку
- что у тебя колодки делают при прокачке в калипере?
их там не должно быть по 2ум причинам
1. нет гарантии что при отсоединении штуцера или просто трубки у тебя жидкость не попадет на колодки
2. у тебя поршни должны быть полностью разведены и зафиксированы родной проставкой или другой распоркой, чтобы обеспечить определенный объем в системе
(тк даже если качать с новыми колодками при уже сработавшем автоподводе у тебя при последующей замене колодок могут появиться проблемы с переполнением системы ввиду того, что новая колодка может бить толще старой)
Ну и можно добавить тот момент, что даже при открытом порту прокачки при нажатии на ручке, могут начать сводиться колодки, а не выходить жижа, да и при отпускании ручки будет обратный всос жижи


А сейчас процесс торможения происходит следующим образом - жму первый раз - тормоза срабатывают, но ручка немного сильнее уходит от усилия пальцев,
переверни вел и понажимай на ручку

Vyacheslav Valer'yevich
06.12.2018, 22:15
ок. ждал примерно такого ответа
давай тогда пойдем по порядку
- что у тебя колодки делают при прокачке в калипере?
их там не должно быть по 2ум причинам
1. нет гарантии что при отсоединении штуцера или просто трубки у тебя жидкость не попадет на колодки
2. у тебя поршни должны быть полностью разведены и зафиксированы родной проставкой или другой распоркой, чтобы обеспечить определенный объем в системе
(тк даже если качать с новыми колодками при уже сработавшем автоподводе у тебя при последующей замене колодок могут появиться проблемы с переполнением системы ввиду того, что новая колодка может бить толще старой)
Ну и можно добавить тот момент, что даже при открытом порту прокачки при нажатии на ручке, могут начать сводиться колодки, а не выходить жижа, да и при отпускании ручки будет обратный всос жижи


переверни вел и понажимай на ручку

Перевернул велик, понажимал - тормоза работают (при комнатной температуре конечно же). Из расширительных бачков тоже масло не протекает. Я же говорю время покажет, может жидкость найду пожиже, может не найду и Декстрон пока сойдет. Но тормоза точно работают. Ну хотя бы пока работают. Даже в мороз - почти тридцатка давит - если бы что-то было не в поряде - при морозе зимой не тормозилось бы. Я просто слишком прокручиваю весь процесс, все анализирую - все эти нажатия, все фазы, отзывчивость системы, ко всему докапываюсь, становлюсь ко всему придирчивым - в общем сейчас точно ни к чему ни прикапаешься - тормоза то работают, ручки не проваливаются, если бы воздух был в системе - тормозные ручки сильно бы проваливались, они просто чуть больше - на миллиметр больше прожимаются если нажать один раз, и чуть меньше прожимаются если в тот же миг нажать во второй раз и в третий раз - а поскольку меньше прожимается-продавливается ручка - тем сильнее тормоза становятся. Но я думаю такое происходит даже на машине - тормоза как бы накачиваются.

Евгений Ник
07.12.2018, 06:20
в общем полёт нормальный, всё едется и тормозится, никаких тупняков - колёса колом!!!
Колом - это не нормально). Про то и речь, что в морозы исчезает модуляция при быстрых неоднократных нажатиях не рычаг. Впрочем, просто ездить оно не мешает, в сильные морозы проблема разогнаться, а не затормозить.

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:18 ----------


Но я думаю такое происходит даже на машине - тормоза как бы накачиваются.
Признак воздуха в системе.

smol_
07.12.2018, 07:07
давай тогда пойдем по порядку
- что у тебя колодки делают при прокачке в калипере?
их там не должно быть по 2ум причинам
1. нет гарантии что при отсоединении штуцера или просто трубки у тебя жидкость не попадет на колодки
2. у тебя поршни должны быть полностью разведены и зафиксированы родной проставкой или другой распоркой, чтобы обеспечить определенный объем в системе
(тк даже если качать с новыми колодками при уже сработавшем автоподводе у тебя при последующей замене колодок могут появиться проблемы с переполнением системы ввиду того, что новая колодка может бить толще старой)
Ну и можно добавить тот момент, что даже при открытом порту прокачки при нажатии на ручке, могут начать сводиться колодки, а не выходить жижа, да и при отпускании ручки будет обратный всос жижи

Теоретег прокачки?
Эдак прокачивать - кататься некогда.

---------- Добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:03 ----------


мороз был - 27, Тормоза на Dexron IIIG
Чудесный Dexron продают в амурской области.

Ouninpohja
07.12.2018, 09:50
Теоретег прокачки?
Эдак прокачивать - кататься некогда.

---------- Добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:03 ----------


Чудесный Dexron продают в амурской области.

куда ты там катаешь что тебе некогда? 2 раза в день по улице малышева?
Убрать колодки, развести поршни и установить проставку занимает пару минут. Прокачка процедура редкая. Куда тебе там этих 2ух минут не хватит.
Ты походу сам тормоза отродясь не качал, раз такие глупости пишешь.

Vyacheslav Valer'yevich
07.12.2018, 10:59
Колом - это не нормально). Про то и речь, что в морозы исчезает модуляция при быстрых неоднократных нажатиях не рычаг. Впрочем, просто ездить оно не мешает, в сильные морозы проблема разогнаться, а не затормозить.

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:18 ----------


Признак воздуха в системе.

В мороз вообще всё работает не так как летом - и скорости переключаются вяло, вилка вообще замёрзла (тоже масло пожиже надо), колеса крутяться не так бодро как летом - так называемый накат не тот, что летом, на руках рукавицы из овчинной шерсти - тормозить в таких рукавицах то еще занятие не для слабонервных, а тормоза колом - это я так образно выразился, всё зависит от силы нажатия - очень-очень-очень сильно если давить - то колеса колом, уменьшаешь силу пальцев - менее выражен эффект торможения, в общем - может прочитать курс по торможению на велосипеде в гидравликой, или вы мне на слово поверите? Всё тормозит нормально, ручки не проваливаются, если на скорости 25-30 км/ч я могу затормозить именно там где мне и нужно, например возле пешеходного перехода, как я и ожидаю от моей веломашины - что еще надо от тормозов? Перевернул велик кверх ногами - тоже всё тормозится, ручки не проваливаются

chiefset
07.12.2018, 13:48
ок. ждал примерно такого ответа
давай тогда пойдем по порядку
- что у тебя колодки делают при прокачке в калипере?

Я предвидел Ваш вопрос, поэтому ранее писал



куда дотом попадает при прокачке?
На накладки., может не каждый раз, но был случай. Прошу не переводить тему на как прокачивать тормоза. Я сказал как факт к тому, что ДОТ оказывался на накладках.
По остальному вступать в "дискусию" правоты против той же правоты не желаю.

---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------


Перевернул велик, понажимал - тормоза работают (при комнатной температуре конечно же). Из расширительных бачков тоже масло не протекает..
Вступлю в конфузию по Вашим тормозам.
Тормоза исправные. Велосипед вверх верхом - тормоза работают. Велосипед низом вверх - тормоза работают.
Тормоза почти испровные (воздух в ручке и его мало и он скапливается в расширительном бачке, не попадает в рабочую зону, или его так мало, что не влияет). Велосипед вверх верхом - тормоза работают. Велосипед низом вверх - воздух из ручки поднимается вверх к небу. но вних по велосипеду к калиреру. Тормоза не работают. Если воздуха много и он остается в рабочей зоне - то все: переворачиваете вел снова вверх верхом - тормоза не работают.
У меня так было. Ездил, ездил. Начали медленно сдуваться тормоза (один, задний). "Прокачаешь винтом в ручке" - ездишь пока дальше. Но перевернул вел, случайно нажал на ручку, все полный отказ, не восстанавливается. Поэтому я теперь избегаю нажатия на ручку тормоза, когда она "внизу". Если воздух и есть, но пока он в бачке - то в бачке и не влияет.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:35 ----------


Теоретег прокачки?
Эдак прокачивать - кататься некогда.[COLOR="Silver"]

Ну не теоретег, а теоропрактант.
Шприцом конечно весело прокачивать, только герметизацию шприцевого оборудования нужна нехилая, чтобы разряжением колодки сдвигать.
Будучи мыслящим, понимая суть процесса, механику. гидравлику, гравитацию можно много способов запатентовать.
ВОт я как теоретопрактант в последний раз вообще поршни давлением жижи сводит, давлением "лома" разводил. Сначала разведением поршней старую жижу и воздух, что был как можно больше от туда выгнал в шприц, затем новую жижу вогнал, и так пару раз. Чтобы воздух однозначно выгнался и жижа была именно в цилиндрах поршней освежилась. С ручкой вроде проще, так как нет дальних застойных зон. Т.е. воздух потоком жижи из гидролинии уходит на выход вертикально (нет застойно зоны). Далее для надежности расправить резинку бачка давил и выдавливал жижу ручкой.
Пока полет спокойный.
Можно по автомобильному прокачивать. Только вопрос, насколько объем жидкости по "самовозврату" поршня больше объема трубки от цилиндра к выходу в линию. Если объем жидкости "самовозврата" меньше объема трубки на выход, то воздух может и не выйти, он будет гулять туда-сюда.

Vyacheslav Valer'yevich
08.12.2018, 00:09
Поэтому я теперь избегаю нажатия на ручку тормоза, когда она "внизу". Если воздух и есть, но пока он в бачке - то в бачке и не влияет.
Вы хотите сказать что ну вот я прокачал тормоза, всё в поряде, работают-сжимаются колодки, ручки не проваливаются, если нужно поднажать - то колеса колом и так можно и через руль перевернуться и шишек себе набить - в общем всё работает и ничто не предвещало беды (как в той поговорке). Но, НО-О-О-О - стоит только велосипед перевернуть вверх колесами (вверх ногами, вверх тормашками, и т.д.), то существует вероятность попадания воздуха в гидролинию, а затем и в калипер, т.е. попадания воздуха в тормозную систему через расширительный бачок? То есть совет - не переворачивай - не нажимай? А перевернул - всё равно не нажимай! Я думаю есть правда в вашем совете.

Евгений Ник
08.12.2018, 05:01
в общем - может прочитать курс по торможению на велосипеде в гидравликой, или вы мне на слово поверите?
Не стоит, я это лет 5 назад прошёл со своей первой гидрой. Скажу так - если есть возможность, для зимы я бы механику оставил.

---------- Добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:00 ----------


Вы хотите сказать
Он прав.

MEHANIK
08.12.2018, 06:36
стоит только велосипед перевернуть вверх колесами (вверх ногами, вверх тормашками, и т.д.), то существует вероятность попадания воздуха в гидролинию, а затем и в калипер, т.е. попадания воздуха в тормозную систему через расширительный бачок?
Только если в расширительном бачке остался воздух, он может попасть в рабочий контур и ручка будет немного проваливаться (первые три нажатия) . Снаружи ничего не попадет хоть запереворачивайся. )))

Vyacheslav Valer'yevich
08.12.2018, 21:53
Не стоит, я это лет 5 назад прошёл со своей первой гидрой. Скажу так - если есть возможность, для зимы я бы механику оставил.
У меня к вам вопрос - уж простите за мою самонадеянность в предыдущих диалогах, с тормозами вроде все нормально, прокачать то еще разок ничто не помешает, даже если и воздух где-то там прокрался в систему, может я и допустил где-то ошибку, постараюсь исправиться в следующий раз, в любом случае, мороз уже приближается к 30 градусов, мне либо приходится ездить на велике, либо просто хочется проехаться, но тормоза работают, а больше ничего и не надо от них, скажите пожалуйста где поискать про то как поменять масло в вилке если она не алюминиевого сплава, какой бывает например Santour XTR, а сделана из стальных сплавов, самая что ни на есть дешевая, в ней есть на одной ноге регулировка жесткости, на другой ноге есть режим LOCK, но вот внизу вилки нет ни гаек под шестигранник, ни утопленных внутрь гаек, а просто шпилька закрученная сверху, похоже на то, что начинать разбирать такую вилку нужно сверху? Масло тоже наверное надо лить типа МГП-10, ВМГЗ ? Я буду в шоке если и Декстрон 3 пойдет?5202735202745202755202765202775202785 20279520280

MEHANIK
08.12.2018, 22:42
Масло тоже наверное надо лить типа МГП-10, ВМГЗ ? Я буду в шоке если и Декстрон 3 пойдет?
В такие вилки масло не наливается, солидолом намазал и катай. Из них масло будет вытекать со всех щелей, нет в них герметичности.(((
Вилки с маслом начинаются от рокшок ХС28 и выше и других именитых производителей Маниту, Фокс и т.д.

chiefset
08.12.2018, 22:50
а сделана из стальных сплавов, самая что ни на есть дешевая, в ней есть на одной ноге регулировка жесткости, на другой ноге есть режим LOCK, но вот внизу вилки нет ни гаек под шестигранник, ни утопленных внутрь гаек, а просто шпилька закрученная сверху, похоже на то, что начинать разбирать такую вилку нужно сверху?

Ну может там какие-то пыльники еще снизу снять надо.
Сверху крепить ноги к штанам, чтобы не разобрались? Это что получается. нужно к штоку демпфера внутри как-то подлезть и его накрутить на шпильку на дне штанов? В пружине подобно.
Смотря как менять: тщательно и стерильно по полной или средне (без разборки вилки целиком, но снизу винты нужно удалить).
Масло и дексрон подойдет, только оно вязче наверное окажется, чем "средневилочное" масло.
Не могу перекрестясь за все виды демпферов сказать, но в демпфере можно заменить масло не разбирая вилки. Скрутить вращалку, открутить пробку, вынуть демпфер, слить масло, залить и в обратном порядке.

Vyacheslav Valer'yevich
09.12.2018, 01:20
Ну может там какие-то пыльники еще снизу снять надо.
Сверху крепить ноги к штанам, чтобы не разобрались? Это что получается. нужно к штоку демпфера внутри как-то подлезть и его накрутить на шпильку на дне штанов? В пружине подобно.
Смотря как менять: тщательно и стерильно по полной или средне (без разборки вилки целиком, но снизу винты нужно удалить).
Масло и дексрон подойдет, только оно вязче наверное окажется, чем "средневилочное" масло.
Не могу перекрестясь за все виды демпферов сказать, но в демпфере можно заменить масло не разбирая вилки. Скрутить вращалку, открутить пробку, вынуть демпфер, слить масло, залить и в обратном порядке.

Похоже надо применять метод проб и ошибок - чтоб разобрать такую вилку надо крутить то, что можно открутить, на этой вилке у меня приходит лишь одна мысль - крутить следует гайку-крутилку по форме напоминающую шестеренку с необычными шлицами - если смотреть на фотографии которые я разместил немного выше, там где вилка сверху сфотана. Ладно когда разберу вилку отпишусь - чего там у нее внутри спрятано.

---------- Добавлено в 06:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:06 ----------


В такие вилки масло не наливается, солидолом намазал и катай. Из них масло будет вытекать со всех щелей, нет в них герметичности.(((
Масло в вилке должно быть, иначе как же работает режим LOCK? Да и к тому же как объяснить тот факт, что в мороз минус 30 вилка не работает - объяснение одно лишь напрашивается - масло замерзает.

---------- Добавлено в 06:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:12 ----------


Ну может там какие-то пыльники еще снизу снять надо.
Пыльников снизу нет, в том то и прикол - просто металлический корпус, сварочные швы и посередине что-то вкручено и видно что закручен болт - но скорее всего шпилька (см. фото которые я разместил чуть выше).

Евгений Ник
09.12.2018, 06:43
начинать разбирать такую вилку нужно сверху? Масло тоже наверное надо лить типа МГП-10, ВМГЗ ?
Это какой то китайский эксклюзив, он летом так себе, в -30 - будет просто регид. Можно попробовать слить масло из демфера, если он там разборный, что вряд ли. Если без масла лучше станет - то залить самое жидкое, что есть. Или вообще не заливать.
Если не лучше - то убрать консистент из штанов, поставить поролоновые кольца, пропитанные трансмиссионкой. Или ничего не делать, в такие морозы какая нафиг вилка.
Резина, смотрю, у вас широкая, спустите до минимального - больше эффекта будет.

MEHANIK
09.12.2018, 07:31
сварочные швы и посередине что-то вкручено
И видно дырку вовнутрь. ((( Даже если там есть масло, то оно внутри герметичного катриджа от задней двери автомобиля. Но это вряд ли, скорее просто механическая блокировка.Чтобы прикрутить катридж болт должен быть снизу.

Vyacheslav Valer'yevich
09.12.2018, 12:43
Или ничего не делать, в такие морозы какая нафиг вилка
Может и вправду не париться, летом ну и сейчас дома при комнатной температуре работает вилка, а на морозе застывает и не амортизирует - эдакий Double Хардтейл или ригид получается, подождем до весны

vlad_11
10.12.2018, 03:50
ок. ждал примерно такого ответа
давай тогда пойдем по порядку
- что у тебя колодки делают при прокачке в калипере?
их там не должно быть по 2ум причинам
1. нет гарантии что при отсоединении штуцера или просто трубки у тебя жидкость не попадет на колодки
2. у тебя поршни должны быть полностью разведены и зафиксированы родной проставкой или другой распоркой, чтобы обеспечить определенный объем в системе
(тк даже если качать с новыми колодками при уже сработавшем автоподводе у тебя при последующей замене колодок могут появиться проблемы с переполнением системы ввиду того, что новая колодка может бить толще старой)
Ну и можно добавить тот момент, что даже при открытом порту прокачки при нажатии на ручке, могут начать сводиться колодки, а не выходить жижа, да и при отпускании ручки будет обратный всос жижи


переверни вел и понажимай на ручку
при вынужденной быстрой прокачке тормоза прямо на байке как есть - умеючи всё можно прокачать и так, с колодками, диском между ними и т.д.
Мини-лайфхак - чтобы масло/ДОТ не стекло на колодки - ниже порта прокачки жгутик из ткани затягивается поверх корпуса калипера таким образом, чтобы капли мимо него не просочились :)

Vyacheslav Valer'yevich
11.12.2018, 21:56
Резина, смотрю, у вас широкая, спустите до минимального - больше эффекта будет.
Резина 26x1.95, давление 2.7 качаю

Евгений Ник
12.12.2018, 04:45
Если вес не 100кг, хотя бы до 2 спустить.

Vyacheslav Valer'yevich
12.12.2018, 06:33
Если вес не 100кг, хотя бы до 2 спустить.

вес 76 кг, раньше ездил на 2 и даже меньше 2 - че-то со временем не понравилось, сильно ватная шина, да и бордюры могут пробить обод, часто перевожу воду на руле - дополнительная нагрузка на переднее колесо (12 кг), езжу в основном по асфальту, поездил на давлении 2.5-2.7 - больше понравилось, жестковато, но сами понимаете - больше накат по асфальту, выше скорость, выше грузоподъемность

Евгений Ник
12.12.2018, 16:28
Я про зиму, резина дубовая, скорость низкая, замёрзший кочками снег - подспущенная лучше цепляется и не так в руль бьёт. Вообще это отдельная тема, у меня 1.5/1.7 при 70кг., но резину надо конечно другую, легкую.