PDA

Просмотр полной версии : Hardrock Sport Disc 2011 vs p1 All Mountain Disc 2010



Anhost
27.05.2011, 12:36
Привет всем вело-гуру.
Я человек пока-что далекий от велосипедов, обвесов и т.д., но очень хочу себе купить байк. Кататься умею. :)
Выбор пал еще в прошлом году на p1 All mountain disc 2010, но сначала велов не было в наличии, а потом возникли проблемы, которые отсрочили покупку.
Сейчас снова есть возможность купить вел, и я выбираю между:
Hardrock Sport Disc 2011 http://www.specialized.com/ja/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=51626&scid=1000&scname=Mountain
p1 All Mountain Disc 2010 http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCBkModel.jsp?sid=10P.AllMTN
Интуитивно склоняюсь ко второму варианту, т.к. понимаю, что меня больше интересует агрессивное катание. Но может быть я рассуждаю неверно, или чего-то не знаю об этих велосипедах.
Поэтому прошу помощи у опытных :)
Спасибо.

Veloadler
06.12.2011, 00:43
Мне кажется, что начинающему велосипедисту лучше купить модель попроще.
Знаю несколько людей, которые купили дорогие велосипеды и они у них стоят памятниками.
Вот если втянитесь в катания, то тогда можно будет купить дорогой байк.

Serzh1
06.12.2011, 10:54
А с каких пор хардрок или Р.1АМ стали дорогими велосипедами? Это самая бюджетная серия спешей.
Ниже опускаться некуда. Они оба обычные кантрийные байки.
А по теме, возьми хардрок. Он легче и не слабее, главное не купить слишком большую ростовку. А для агрессивного катания потом купишь что-нибудь более подходящее, если захочешь конечно. Да и "агрессивность" у каждого своя;)
О, некротему реанимировали. Вот я осел:)

Veloadler
07.12.2011, 01:32
Хардроки конечно не дорогие велосипеды, но спорт-диск самые дорогие из этой серии. Для первого вела можно купить простой хардрок. А потом, когда почувствуешь аппетит, подари его кому нибудь и купи себе дорогой вел.

Anhost
07.12.2011, 10:16
О, некротему реанимировали. Вот я осел
Тема все еще актуальна, прошлый сезон прошел мимо меня по разным обстоятельством, и вопрос выбора велосипеда так и остался.


А потом, когда почувствуешь аппетит, подари его кому нибудь и купи себе дорогой вел.
Аппетит я почувствовал, ездить на велосипеде умею и люблю. Тормоза субъективно больше нравятся дисковые - чисто по ощущениям от торможения.

Лисогоря Артем
07.12.2011, 11:29
Интуитивно склоняюсь ко второму варианту...

Так может и необходимо брать то, что понравилось. Вел - супер (говорю это как счастливый обладатель Specialized p1 All Mountain Disc 2010).

Serzh1
07.12.2011, 13:13
Anhost, ну если тема актуальна, то

А по теме, возьми хардрок. Он легче и не слабее, главное не купить слишком большую ростовку.
Поверь, я продаю спеши с 2007 года, а велосипеды вообще еще ранее. На раме хардрок можно собрать дорогой велосипед для КК любой агрессивности.

mikolaxa
13.03.2012, 07:24
Поверь, я продаю спеши с 2007 года, а велосипеды вообще еще ранее. На раме хардрок можно собрать дорогой велосипед для КК любой агрессивности.
А если брать его для туризма? Вот не хочу ломать по косогорам свои другие велы, а Спешик из этой серии вроде как крепкий и если рама треснет - не жалко, а по геометрии вроде даже есть намёк на матрасную спортивность.:unsure:

Serzh1
13.03.2012, 10:43
Да подойдет он для любого фитнеса:), в том числе и для походов.
А чтобы рама треснула - нужно ооочень постараться;) Я даже не припомню такого случая, во всяком случае среди своих походников.

Антон 2011
13.03.2012, 11:11
mikolaxa, По навески надо менять систему, вилку(3кг), штырь 500гр. весит. Рама нормальная, но не для КК совсем, он козлит на грунте и провис большой, педалями землю гребет на поворотах.

mikolaxa
14.03.2012, 07:14
Да подойдет он для любого фитнеса:), в том числе и для походов.
А чтобы рама треснула - нужно ооочень постараться;) Я даже не припомню такого случая, во всяком случае среди своих походников. Понял Вас Serzh1 в принципе это и слышал от многих. Вы меня успокоили,т.к. всё советовали Аваланч, типа "треугольник", "надёжнее" и бла-бла-бла, но я его терпеть не могу...



mikolaxa, По навески надо менять систему, вилку(3кг), штырь 500гр. весит. Рама нормальная, но не для КК совсем, он козлит на грунте и провис большой, педалями землю гребет на поворотах.
Вы Антон 2011 тут уже на 400 $ запчастей мне прописали)))) Спасибо, конечно, но за стоимость Спешика + 400 $ я уже могу купить нормальный самолёт для КК,но задача стоит - купить дроволёт для походов. Для сорев у меня два других есть.Безусловно после тысяч 3ёх грейдера придётся весь обвес выкинуть, я к этому готов.:)

Антон 2011
14.03.2012, 11:28
mikolaxa, ну систему я бы поменял, если на 2-ой подклинит, цепью, заднее перо раздерешь.

Serzh1
14.03.2012, 12:20
если на 2-ой подклинит
А чего она должна подклинить?
А вообще, конечно, система - первая на замену.

Антон 2011
14.03.2012, 18:41
Serzh1, С первой КМС 8 работает нормально, но после замены , через 500-700км. на новый СРАМ 850, клинит иногда. Уже не один человек с этой проблеммой сталкивался, в т.ч. и Я. Почему? Даже не смотрел, менял систему и все ОК. Для походов вел нормальный, хорошая сталь лучше.

Serzh1
14.03.2012, 22:03
Скажу честно - я не походник, но чем лучше сталь?
А по поводу стоковых дешевых компонентов, скажу: не важно, походы, КК, фитнес - если есть хорошая рама (а хардрок именно такая), то со временем хорошо апгрейдить все до уровня SLX любителям шимано и Х9 почитателям срам. Все что ниже, однозначно вызывает вопросы.

Антон 2011
14.03.2012, 22:44
Serzh1, Хорошая сталь едет также, но мягче(комфорт)на ней устаешь меньше.

mikolaxa
15.03.2012, 07:59
Систему я заменю и так на Деор,просто потому, что есть она у меня сейчас :)

Anhost
21.03.2012, 22:31
Вот все и решилось.
Сегодня купил SPECIALIZED/ 2012/ HARDROCK SPORT DISC в белом цвете.
Осталось дождаться, когда сойдет снег. :)

mikolaxa
23.03.2012, 14:30
Тоже купил и сразу же прокатился по снежку...мдяяя... самосвал-самосвалом:( Только исключительно для туризма и то для тех людей, кто в принципе кроме мериды или аваланча больше ни на чём не ездил...для туризма есть велики бесспорно получше.:unknw:

PARKER
23.03.2012, 14:42
Тоже купил и сразу же прокатился по снежку...мдяяя... самосвал-самосвалом
А ты чего ожидал?Зато я на свем древнем попрыгал чутка,рама выдержит и не полтора метра прыга,по более.То есть живучая.

Антон 2011
23.03.2012, 20:29
для туризма есть велики бесспорно получше
Не переживай, с походным велом должно быть нежалко расстаться.:)

Anhost
23.03.2012, 21:32
Тоже купил и сразу же прокатился по снежку...мдяяя... самосвал-самосвалом:( Только исключительно для туризма и то для тех людей, кто в принципе кроме мериды или аваланча больше ни на чём не ездил...для туризма есть велики бесспорно получше.:unknw:

Самосвал? Мммм... я на своем еще не пробовал по улице кататься... Начинаю переживать. Мне он визуально кажется великоватым, руль широким. Рама 17.5". рост 172, по внутренней стороне ноги 76-77.
У меня до этого не было вела, я катался на чужих, они обычно были чуть меньше - вот и привык.

Антон 2011
23.03.2012, 21:57
Все владельцы чужих велов тебе завидовать будут поверь, токо качай покрыхи 3.5 на жесткий грунт и 2.5-3 на мягкий. И размер твой. руль спили как удобней, но не перестарайся:). Через 200-300км. надо к мастеру на протяжку, если ты в Москве пиши в личку тел. дам.

PARKER
23.03.2012, 23:25
Anhost, мне например длинные рамы нравятся,даже чересчур по местным и всеобщим меркам.Так что если особо ни к чему не привык,то и не парься.А вот руль не советую так сразу категорично пилить.У меня на стелсе стоит руль наверное сантиметра 65, точно не больше.Потом купил на спеш руль 68,показался шииииироким,плохо проходит в квартиру.Но покатавшись понял,что пилить не буду.Да протискиватся труднее,но зато чувство контроля больше.Тем более,когда слегка экстремалить начинаешь,широкий руль сразу заметен в сравнении с узким.

mikolaxa
24.03.2012, 16:34
Самосвал? Мммм... я на своем еще не пробовал по улице кататься... Начинаю переживать. Мне он визуально кажется великоватым, руль широким. Рама 17.5". рост 172, по внутренней стороне ноги 76-77.
У меня до этого не было вела, я катался на чужих, они обычно были чуть меньше - вот и привык.
Ну это моё субъективное ощущение,люди и на форвардах ездят и рады,просто с опытом приходит своё. А для первого вела вообще СУПЕР!;) У меня первый был орлёнок:good: Завидовать будут точно,т.к марка суперпонтовая, а у меня вообще красный, так народ так смотрит будто я на харлее еду:dance3:96396

Антон 2011
24.03.2012, 19:15
Anhost, Скажу больше.... уровень велосипедиста, должен быть очень высок, чтобы оценить вел из коробки и ещё зимой.
mikolaxa, Я подсидел на Паззаз заменил, (400мм) и вынос другой поставил. Токо не обижайся, я по доброму.:)

mikolaxa
25.03.2012, 10:40
mikolaxa, Я подсидел на Паззаз заменил, (400мм) и вынос другой поставил. Токо не обижайся, я по доброму.:)[/QUOTE]
я на форуме вообще никогда не обижаюсь,ибо захожу сюда за трезвой оценкой, а не чтоб меня погладили.;)
Вынос точно надо длиннее и угол выноса другой и ещё вилку надо менять однозначно на цикловую 63мм и желательно как-то штаны ей укоротить, чтобы гео немного под спорт заточить. Пока вот такие замечания:rolleyes:

Антон 2011
25.03.2012, 16:48
mikolaxa, Высоту вилки много не меняй(у меня 453мм, на веле 465мм стояла)), развесовка уйдет, вел тупить будет, можно вынос вниз подъемом поставить.

mikolaxa
25.03.2012, 17:50
mikolaxa,можно вынос вниз подъемом поставить.
С выносом это очч остроумно!:) Надо попробовать! А что действительно есть опыт тупления велика после установки более короткой вилки? Можно с этого места поподробнее: модель вилки,ход вилки, высота короны, длина штока,прям очч актуально, а то я бундесовые магазы по вилке уже трясу непадеццки:telephone:

Антон 2011
25.03.2012, 18:32
Опыт есть и мои советы именно на нем. Вилка у меня РСТ Омега 100мм ход, но я её сгонял вниз до 453-460 с 480мм, выбег 40мм. Самый главный показатель вилки расстояние от центра оси втулки до нижнего среза рулевого стакана. Ход, корона и т.д. влияет на управляемость на накат именно то , про что я писал.Если этот показатель совпадает+-10мм. то можно ставить хоть с ходом 150мм, а если нет то увы....Скоро ещё жесткая приедет, отпишу.

mikolaxa
26.03.2012, 06:08
Самый главный показатель вилки расстояние от центра оси втулки до нижнего среза рулевого стакана.
Скоро ещё жесткая приедет, отпишу. По-моему, для вилок под 26" эта величина практически постоянная у всех производителей,а вот с другими частями вилки у всех всё разное.:unknw:
Про замену было бы интересно.

Антон 2011
26.03.2012, 10:12
для вилок под 26" эта величина практически постоянная
Не, разная, смотри мануалы и выбег тоже разный. Ездить конечно на всем можно, но если туризм далеко то придерживаться расчетов производителей рам я рекомендую, а там сам смотри. Получу жесткую отпишу.

Антон 2011
29.04.2012, 22:19
mikolaxa, Откатал жесткую по всякому. Коротко так-вилка должна быть из хорошего хромоля, перья очень желательно гнутые, выбег уменьшить(от родной) на 4-5мм, высоту на 10мм, покрышки не меньше 2", качать не больше 4.5атм., большие ямы не отрабатывает, выбрасывает, приспособился после амовилки через 200-300км. В остальном все гут. Пробывал на разных покрышках от 1.5" до 2.25" и по составу резины от КК до шоссе.

mikolaxa
30.04.2012, 06:34
Антон 2011, Спасибо за очень подробный совет:) Уже накатал на Хардроке 760 км и у меня сложилось мнение, что всё-таки тут вилка не при чём-надо смотреть шире и менять геометрию рамы ( всё-таки я к спорт посадке привык), чтобы получить такой накат, как у спортивного хардтейла. Вилка, конечно, что-то может исправить, но не настолько глобально, как это необходимо в моём случае.

пользователь_велосипеда
24.07.2013, 17:35
Привет всем владельцам хардрока:)
Катаюсь на своем велосипеде Хардрок спорт диск 2011 года третий год. Первые 2 года как то все спокойно ездил, а в этом году мне захотелось немного и по бардюрам попрыгать и на дальнее расстояние проехать.
Задумался проапгрейдить вел. Что посоветуете в первую очередь заменить в нем?
Сразу скажу что раму менять не буду потому что мне нравится как я сижу на нем. Думал заменить вначале всю трансмиссию на что то уровня Срам Х7 (на это планирую потратить до 15-16 т.р.), тормоза Avid Elixir 7 или 9 еще не решил (бюджет до 8 т.р.), и вилку на воздушную с изменением давления (бюджет до 12 т.р.)
Это планы на зиму. В дальнейшем уже по возможности.
Или может кто предложит другие варианты апгрейда до 30-35 т.р. для относительно комфортной езды и прыжков через бордюры?

Жухрай
26.09.2013, 14:03
пользователь_велосипеда, Вилку, вилку меняй. Я на своем месяц покатал, она меня выбесила уже, как переднее колесо выдернишь вверх, такой стук. И еще такое ощущение, что ноги в штанах болтаются. Это с учетом, что я еще по "травке" покатался, что вылезит как на грунт съеду... Вообще апгред дело сугубо личное, ты же для себя (под свой стиль езды) затачиваешь вел, а не для "оценщиков" (им все равно не угодишь). Для себя решил, что система будет на 2 звезды (на кардан, 42 зуба, раза 2 лазил и понял, что он мне не нужОн), ну и что б компенсировать передачи, сзади будет 10-ка.
За все время, только передний переклюк тупил, с 1 на 2 передачу только через 3-ю, (фактически переключался 1-3-2), вылечили в магазине.
В целом очЧенНо доволен. В первую неделю вынос заменил, и защиту пера поставил (за 100 руб. !!!, зато не стучит цепьё), ну и педальки на металюгу заменил (до контактов не дорос еще, тем более конец сезона).

бициклет
09.12.2013, 20:53
Привет хардрокщикам! :) Подскажите, встанет ли 10 скоростная кассета на стоковую заднюю втулку?
И еще, вилку хочу на сантур эпикон сменить, как она встанет на хардрок 26"? Она повыше стоковой на 20 мм.

PARKER
10.12.2013, 14:30
Подскажите, встанет ли 10 скоростная кассета на стоковую заднюю втулку?На кассетную втуль под 8ск пофиг что ставить начиная с 8ск и до 10ск. Если только сам барабан не алюмишный.


И еще, вилку хочу на сантур эпикон сменить, как она встанет на хардрок 26"? Она повыше стоковой на 20 мм.Чем больше ростовка, тем пофигистичнее рама относится к изменению длинны вилки. 2см много не изменят для простого катальца.

бициклет
10.12.2013, 22:27
PARKER, Кассета будет Shimano Deore HG62 http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-deore-hg62-10-speed-mtb-cassette/rp-prod69268 х.з. какой там барабан? Пойдет она?

PARKER
11.12.2013, 09:10
х.з. какой там барабан?должен быть, даже обязан, стальной. а на него пофиг что ставить. Вот на алюсиниевые обычно только пауковые кассеты.

Ширина кассет 8-10ск одинаковая, а соответственно и втулки одинаковые.

А не дорого на 10ку то переходить? Это ж почти всё нужно сменить.

бициклет
11.12.2013, 17:54
должен быть, даже обязан, стальной. а на него пофиг что ставить. Вот на алюсиниевые обычно только пауковые кассеты.

Ширина кассет 8-10ск одинаковая, а соответственно и втулки одинаковые.

А не дорого на 10ку то переходить? Это ж почти всё нужно сменить.
Дороговато, я за зиму постепенно прикуплю все необходимое. Я 9ки смотрел они по цене почти одинаковые с 10.